Права Женщин

[Dastam begir]

Ислам толерантен. По Корану, Бог един, но религии разные. Ислам не претендует на то, что божественные блага могут принадлежать только мусульманам. Они ниспосланы всем народам и всем людям без исключения - ведь Аллах милостив и милосерд.

Ну а тут вы как обычно превзошли самого себя!Скажите на милость,кто доказывает обратное?

Кстати Ислам и Коран был послан всем народам, и всем людям без исключения!

Ай-яй-яй, какая печальная забывчивость! Ведь прошло-то всего 19 часов! Надо же так завраться, чтобы не помнить где что соврала!

Коран-это Книга всех мусульман,а вы бахаи не мусульмане ,следовательно Коран не имеет к вам отношения,поэтому думаю излишне говорить,что это наша общая Книга!

После этого Вы опять будете утверждать, что хамелеоны к Вам не имеют никакого отношения?

[Rabi'a]

Это не утопия дорогая Рабия, вы просто недостаточно знакомы с этой религией и с людьми. Наверно, если б я не знала лично ни одного мусульманина или христианина, мне бы эти религии тоже показались абстрактными. Знаешь, я на личном опыте убедилась, что очень важно знать и общатся с людьми, придерживающимися той или иной религии, чтобы сделать вывод о том, чему они научились благодаря своей религии, чем они живут, какие цели в жизни и пр.

Вот я тут подумала, тема наша называется права женщин, мы частично поговорили о правах женщин в Исламе, в бахаи религии. Но получился почему-то спор вместо того, чтобы совместными усилиями попробовать помочь женщинам, чьи права нарушаются, ведь как писали наши друзья-мусульмане в данном топике, в Исламе права женщин довольно широкие и согласно Исламу женщина не должна чувствовать себя притесненной, обиженной. Но давайте посмотрим вокруг себя, как много женщин у нас в Азербайджане и в Баку страдают от произвола и насилия, многие женщины лишены возможности работать, просто выходить из дома в отсутствие мужа, я знаю женщину, которую муж выгнал из дома только потому что она родила ему 2-х дочерей, а он видите ли хотел сына, другую муж просто бросил с 2-мя детьми потому что ушел к другой женщине, причем он всю жизнь не разрешал ей работать, а потом бросил ее без всякой материальной помощи со своей стороны. Разве Ислам это проповедует, разве верующий человек может так поступить? Я думаю, мы должны признать, что проблема есть и искать пути ее решения.

С ув. Глория

ну знаете примеры которые вы привели это не только у нас в стране бывает во первых. а во вторых кто вам сказал что азербайджан исалмское или мусулманское государтство? Ах да, они ж пишут в графе "религия" - мусульманин, но даже и не подозревают что сами то они мягко говоря "не из нас", или же они вспоминают об этом только когда им удобно.есть конечно же мусульмане истинные и я искренне надеюсь что их будет еще больше.короче примеры ваши не подходят, мы ж вроде говорим о правах женщин в Исламе, но кто как соблюдает эти самые права, это уже проблема не имеющая решения. и это будет указано в их книгах когда они будут отвечать перед Аллахом. Вообсче в нашей стране много чего абсурдного можно увидеть, но это же не значит что Ислам это поощряет или не запрещает.

[Амаля]

2.Dastam begir

Вы поражаете своей мудростью и чрезмерной правдивостью!

Выбирайте выражение!

Если у вас не хватает ума сделать различие из двух этих написаных фраз,то говорить больше нет с вами смысла!

По поводу измены цвета,то вы бы как ни кто другой лучше помолчали!

Когда вам выгодно вы все способны правильно понимать,а когда НЕ выгодно и играет против вас,то любые сказаные слова истолкуете в своих интересах!

Стоит ли удивляться!

Изменено 20 апреля, 2004 пользователем Angelochek

[No1]

Angelochek, когда на форуме не останется никого,

с кем тебе был бы смысл говорить, напиши мне в ЛС

Изменено 20 апреля, 2004 пользователем No1

[Амаля]

Когда меня забанят по инициативе некоторых тайных доброжелателей(что не так долго осталось ждать ),то и ЛС уже смысла писать не будет!

[булыжник]

Булыжник, вы же умный  человек, а такие вещи говорите.

Повторяю, ПРАВА ОДИНАКОВЫ, ОБЯЗАННОСТИ РАЗНЫЕ!

Приведите кокретный пример ущемления женских прав в Исламе (многожентсво не причеслять к этому).

Ханаду, мой вопрос касался и касается только правовой сферы. А то что у них разные обязанности то это и школьнику понятно.

Ангелочек Apr 19 2004, 19:16

У женщин в Исламе такие же права, как и у мужчин.

Повторю вопрос: Значит ли это то, что позволено Исламом мужчине - позволительно и женщине (в понятиях прав)?

Приведите кокретный пример ущемления женских прав в Исламе (многожентсво не причеслять к этому).

Разве я заикнулся об ущемлении прав женщин Исламом???

Кстати ,а чем вам многоженство не ущемление прав?Зря вы подчеркнули этот момент,они ведь сейчас за эту идею вцепятся мертвой схваткой!

Насчет ущемления прав женщин в Исламе многоженством здесь только что призналась моя милая (Ангелочек). Не бойтесь я в это вцепляться и не собирался.

Жалко их стало, хоть один аргумент им дал, посмотрим смогу они отстоять его. У меня всегда в запасе объяснения найдутся

Насчет форы - обойдусь без нее. Ответьте на вопрос повторенный выше, плиз.

[Dastam begir]

Исламскому миру нужно определиться. Хотят ли они вечно оставаться под гнётом развитых христианских стран или последуют их примеру и разделять религию и государственные дела. В том числе это относится и к правам женщин.

Уважаемый MsU, спасибо, это была единственная дельная мысль среди всего этого параноидально-истерического визга. Невольно возникает ощущение, что кто-то специально создает атмосферу средневековой дикости, и нормальных людей вообще не осталось. Ну да ладно. Не будете так добры развить свою мысль, есть ли какие-нибудь конкретные идеи или конструктивные предложения?

[MsU]

Уважаемый Dastam Begir, я не сомневаюсь в том, что мусульманские женщины способны добиться всего, чего добились христианские женщины ( имелось ввиду в позитивном смысле ). К тому же уверен, что они давно заслужили все права наравне с мужчинами. Наше различие с женщинами только в том, что они женщины, а мы мужчины. Только это и ничего больше.

[Xanadu]

Значит ли это то, что позволено Исламом мужчине - позволительно и женщине (в понятиях прав)?

И дф и нет. В некоторых случаях, них разные права. Для примера женщине не позволенно многомужество, мужчине позволенно. Во всем остальном, в получение образования, работы, развода, замужества, они равноправны в принятие решений.

[Амаля]

Некоторые мужчины в стремление сравнятся с женщинами сделали особые успехи,а базарные качества, переняты ими с особой одареностью!С такими мужчинами нас ждет воистину светлое будущее!

По теме:

Многоженство не считаю ущемлением женских прав в исламе,так как это объясняет и решает многие вопросы и проблемы, по законам шариата мужчина идущий на подобный шаг,берет на себя очень большую ответственность и не каждый мужчина выполняя эти законы ,в состояние содержать двух,трех или четырех жен.

В остальном же слухи о том,что якобы именно по законам ислама женщине запрещают получать образование и строить карьеру и всячески ущемляют ее права...беспочвенны и являются лишь наговором на истинные законы,которые нам припадает ислам!

[Gloria]

И дф и нет. В некоторых случаях, них разные права. Для примера женщине не позволенно многомужество, мужчине позволенно. Во всем остальном, в получение образования, работы, развода, замужества, они равноправны в принятие решений.

///И да и нет/// это как? Когда мужчинам надо, то да, а когда мужчинам невыгодно, то нет? Скажи только честно свое мнение.

[Gloria]

ну знаете примеры которые вы привели это не только у нас в стране бывает во первых. а во вторых кто вам сказал что азербайджан исалмское или мусулманское государтство? Ах да, они ж пишут в графе "религия" - мусульманин, но даже и не подозревают что сами то они мягко говоря "не из нас", или же они вспоминают об этом только когда им удобно.есть конечно же мусульмане истинные и я искренне надеюсь что их будет еще больше.короче примеры ваши не подходят, мы ж вроде говорим о правах женщин в Исламе, но кто как соблюдает эти самые права, это уже проблема не имеющая решения. и это будет указано  в их книгах  когда они будут отвечать перед Аллахом. Вообсче в нашей стране много чего абсурдного можно увидеть, но это же не значит что Ислам это поощряет или не запрещает.

Ув. Рабия, конечно в нашей стране немало абсурдного. Но ведь если люди пишут в графе религия "мусульманин" и считают себя мусульманами, то как мы с вами можем их судить, по какому праву? Как можно судить, кто истинный мусульманин, а кто нет. Если человек сам называет себя мусульманином, следовательно он признает пророка Мухаммеда и только Богу известо кто больше верит, кто меньше.

Спасибо.

[Gloria]

Рабия, вдогонку к моему посту.

Я согласна, что по поступкам людей нельзя судить о религии, конечно люди могут исказить закон, не понять его или просто не придерживатся предписаний. Ну почему же так много тех, что создают ложное впечатление об исламе и так мало тех, чьи поступки восхищают, от кого действительноо веет истинной верой в Бога и дружелюбным отношением к людям? Даже к примеру этот форум, к моему сожалению я все больше разочаровываюсь в приверженцах Ислама, хотя сам ислам я очень уважаю.

[булыжник]

И дф и нет. В некоторых случаях, них разные права. Для примера женщине не позволенно многомужество, мужчине позволенно. Во всем остальном, в получение образования, работы, развода, замужества, они равноправны в принятие решений.

Ханаду

Спасибо за пост. Я уже упоминал что в моем вопросе к вам как и к другим мусульманам я не беру в расчет вопрос с многоженством. Забудьте его.

Теперь опять мой вопрос: Значит ли что ("у женщин в Исламе такие же права, как и у мужчин") то, что позволено Исламом мужчине - позволительно и женщине (в понятиях прав)?

Прошу более конкретно и ясно ответить (без учета многоженства плиз). Туманные ответы типа "и да и нет" в расчет не будут приниматься.

Заранее благодарю.

[Xanadu]

Опять ставят рамкии ответа. Я в смысле дожен ответить или да или нет. Я так категорично никогда не отвечаю. если захотите, приведу пример почему.

Итак, я не большой знаток Шариата, я тлько учусь, но если вы более конкретно скажите в какой именно сфере вас интересуют права женщин и мужчин, то я вам отвечу.

[MISTER_joker]

Опять ставят рамкии ответа. Я в смысле дожен ответить или да или нет. Я так категорично никогда не отвечаю.

сорри а как вопрос ставить?

обычно на вопрос отвечают или положжительно или отрицательно

но нет не чего стыдного если сказать незнаю

[Xanadu]

обычно на вопрос отвечают или положжительно или отрицательно

Не факт. Всегда есть оговорки. Для примера, если я вас спрошу, есть ла на свете человек одного с вами роста, вы скорее всего ответите да, хотя на самом деле нет людейс одинаковым ростом, если разделить миллиметрт на миллион частей и с большей точьностью измерять рост. ПРосто это никому не надо, вот и не ударяются в это. Так что, звеняй.

[hojjat]

Поздравляю всех участников форума со вторым днем Праздника Ризван.

Желаю всем успехов, счастья и любви.

О сын Духа!

Любимейшая из вещей в Моих глазах - справедливость; не отвращайся от нее, если стремишься ко Мне, и не пренебрегай ею, дабы Я мог доверять тебе. С помощью нее узришь своими очами, а не очами других, познаешь своим разумением, а не разумением ближнего. Рассуди о сем в сердце твоем - что подобает тебе. Воистину, справедливость - Мой дар тебе и знак нежной заботы Моей. Помести же ее пред своими очами.

(Из Писаний Бахауллы)

[Xanadu]

С точки зрения эпистолярного сумасбродства, вышеуказанное заявление, писание, написание, насрание или чтобы там не было, можно расценивать, как патологическое чувтсво эгоизма и эгоцентризма, проявляемое из-за долгого воздержанием за неимением сексуального партнера. Таикм образом, это еще раз доказывает, что женщины в бахаизме неравноправны, так как мужья не уделяют им достаточного внимания при исполнение супружеского долга! ВотЬ!

Изменено 28 апреля, 2004 пользователем Xanadu

[булыжник]

2 Ханаду

О сын Духа!

Любимейшая из вещей в Моих глазах - справедливость; не отвращайся от нее, если стремишься ко Мне, и не пренебрегай ею, дабы Я мог доверять тебе. С помощью нее узришь своими очами, а не очами других, познаешь своим разумением, а не разумением ближнего. Рассуди о сем в сердце твоем - что подобает тебе. Воистину, справедливость - Мой дар тебе и знак нежной заботы Моей. Помести же ее пред своими очами.(Из Писаний Бахауллы)

Если эти слова, в которых для всякого разумного человека заложена непреложная истина, вызывают в тебе такие низменные эмоции и мысли то мне тебя жаль!

Allah hidayet elesin.

[Xanadu]

Булыжник, мне твоя жалось не к чему, можешь ее приберечь для себя и всех братьев и сестер бахаистов, что в аду гореть будут.

[булыжник]

Булыжник, мне твоя жалось не к чему, можешь ее приберечь для себя и всех братьев и сестер бахаистов, что в аду гореть будут.

Allah hidayet elesin.

[Xanadu]

Булыжник, sen Allahdan danishma.

109

НЕВЕРНЫЕ

Во имя Аллаха милостивого, милосердного!

1 (1). Скажи: "О вы неверный!

2 (2). Я не стану поклоняться тому, чему вы будете поклоняться,

3 (3). и вы не поклоняйтесь тому, чему я буду поклоняться.

4 (4). и я не поклоняюсь тому, чему вы поклонялись,

5 (5). и вы не поклоняетесь тому, чему я буду поклоняться!

6 (6). У вас - ваша вера, и у меня - моя вера!"

[MISTER_joker]

4:38 (34). Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины - благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их. И если они повинятся вам, то не ищите пути против них, - поистине, Аллах возвышен, велик!

по этому аяту следует что можно ударять жену

[Xanadu]

А ты знаешь, как именно можно ударять жену? С какой силой? Может и поломать ее можно ии колекой оставить, а?

Примером всем мусульманам и самый правильный человек, что дал тафсир Корану, был Пророк Мухаммед (сас). Когда у него спросили, как можно бить жену, он достал мисвак (палочка дяля чистки зубов) и нежно провел по руке и сказал, что так бить можно.

Плюс, с каких пор ты Коран трактуешь?

34.

Мужья над женами стоят(214),

(Блюдя очаг их и сохранность),

За то, что Бог одним из них

Дал преимущество перед другими,

И также потому,

Что весь расход на содержание семьи

Из их имущества исходит.

А потому добропорядочные жены

Послушно преданы мужьям

И в их отсутствие хранят,

Что повелел им Бог хранить.

А что касается тех женщин,

Непослушания которых вы боитесь,

(Сначала) увещайте их,

(И если это не поможет),

Вы отлучайте их от ложа,

(А коль и это не поможет),

Вы можете (слегка) ударить их.

И если станут вам послушны,

То не ищите ссоры с ними.

Поистине, Господь возвышен и велик!

(214) "Кау'амун" - "тот, кто защищает чьи-либо интересы в жизни или в бизнесе и при этом строго блюдет справедливость" (ср. ниже, ст. 135). Это слово никоим образом не несет значения нравственного приоритета. [К айату]

линк здесь

Изменено 1 мая, 2004 пользователем Xanadu

[Rabi'a]

4:38 (34).  Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины - благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их. И если они повинятся вам, то не ищите пути против них, - поистине, Аллах возвышен, велик!

по этому аяту следует что можно ударять жену

Вот именно поэтому у нас есть еще и Сунна пророка Мухамеда(с.а.в.с.)и хадисы, что бы обьяснять таким неучам как ты , что и как нужно делать.Да ну вас....у вас наверняка есть своя трактовка для этого аята , вот идите и делайте так как у вас написано, а к нам не лезьте. :((

[MISTER_joker]

А ты знаешь, как именно можно ударять жену? С какой силой? Может и поломать ее можно ии колекой оставить, а?

Примером всем мусульманам и самый правильный человек, что дал тафсир Корану, был Пророк Мухаммед (сас). Когда у него спросили, как можно бить жену, он достал мисвак (палочка дяля чистки зубов) и нежно провел по руке и сказал, что так бить можно.

Плюс, с каких пор ты Коран трактуешь?

(214) "Кау'амун" - "тот, кто защищает чьи-либо интересы в жизни или в бизнесе и при этом строго блюдет справедливость" (ср. ниже, ст. 135). Это слово никоим образом не несет значения нравственного приоритета. [К айату]

линк здесь

А ты знаешь, как именно можно ударять жену? С какой силой? Может и поломать ее можно ии колекой оставить, а?

:DD :DD :DD

зачем мне ее ударять? я не понимаю тех кто на женшин руки поднимает

Плюс, с каких пор ты Коран трактуешь?

где вы видети трактовку? я привел аят и спросил как быть?

это разве трактовка?

[MISTER_joker]

Вот именно поэтому у нас есть еще и Сунна пророка Мухамеда(с.а.в.с.)и хадисы, что бы обьяснять таким неучам как ты , что и как нужно делать.Да ну вас....у вас наверняка есть своя трактовка для этого аята , вот идите  и делайте так как у вас написано, а к нам не лезьте. :((

неучам как ты

сорри а откуда вы знаете мой интеллектуальный потенциал?

я просто привел аят а если вы не знаете смысла то не чего страшного можно не отвечать

не обязательно начинать оскорбления

[Rabi'a]

где вы видети трактовку? я привел аят и спросил как быть?

это разве трактовка?

а чегo ты собственно читаешь Коран? У вас же есть ваш китаби Иган или как его там, вот идите там и узнавайте как вам быть

[MISTER_joker]

Коран для нас Святая Книга

или мне уже и Коран читать нельзя?

жаль что раньше не знал а то бы 2 раза не прочитал бы))))))))

[Rabi'a]

очень интересно, Коран для вас святая книга зачить? Ну разве она уже не отменена теперь вашими писаниями.(astagfirullah) По моему Коран вам не нужен уже у вас там куча новых книг, пусть даже если это трактовка Корана. То вам лучше сразу читать эти трактовки что бы не путаться, что и как делать.Или у вас там не написано? или Баха забыл что то обяснить?

[MISTER_joker]

очень интересно, Коран для вас святая книга зачить? Ну разве она уже не отменена теперь вашими писаниями.(astagfirullah) По моему Коран вам не нужен уже у вас там куча новых книг, пусть даже если это трактовка Корана. То вам лучше сразу читать эти трактовки что бы не путаться, что и как делать.Или у вас там не написано? или Баха забыл что то обяснить?

очень интересно, Коран для вас святая книга зачить?

Да

По моему Коран вам не нужен уже у вас там куча новых книг,

из ваших слов следует что вам теперь Библия не нужна?

пусть даже если это трактовка Корана.

трактовка в Исламе тоже занимает не мало важную роль

То вам лучше сразу читать эти трактовки что бы не путаться, что и как делать.

спасибо за заботу

но я не запутаюсь)))))))))

[Rabi'a]

Да

из ваших слов следует что вам теперь Библия не нужна?

трактовка в Исламе тоже занимает не мало важную роль

спасибо за заботу

но я не запутаюсь)))))))))

из ваших слов следует что вам теперь Библия не нужна?

нет не нужна, потому что Коран уже заменил ее.

трактовка в Исламе тоже занимает не мало важную роль

только не ваша.

[Xanadu]

зачем мне ее ударять? я не понимаю тех кто на женшин руки поднимает

Ты вообще читать умеешь? Применение показательного поглаживания по руке считается самым крайним наказанием жены, если предыдущие два метожа бездействуют.

А что касается тех женщин,

Непослушания которых вы боитесь,

(Сначала) увещайте их,

(И если это не поможет),

Вы отлучайте их от ложа,

(А коль и это не поможет),

Вы можете (слегка) ударить их.

И если станут вам послушны,

То не ищите ссоры с ними.

[MISTER_joker]

нет я неграммотный )))))))))))))

и посты эти под диктовку пишут)))))))))

сорри но посты Бозгурда меня научил что всем хадисам доверять нелзя

а то что вы привели это уже другой аят