France/Франция

[nickel chrome]

Привет, всем!

Тема о том как хорошо/неполохо/будет хорошо во Франции для тех кто там, здесь, рядом, далеко, на той же планете... То есть для всех.

Здесь новая старая Европа, что мне нравится: порядок и закон (как везде в развитых странах), что не нравится - бюрократия и волокита, а также слишком большое присутствие африканцев (в том числе северная африка то есть магреб, то есть арабы)... Также зарплаты достаточно низкие, но всё-таки капитализм здесь так сказать "человеческим лицом"...

Энджи привет тебе тоже... Я не студент, я здесь работаю... А ты???

[Follita]

Privet! A mi s toboy odnim vozduhom dishim, Chrome!

Burokratiya govorish? Soglasna, osobenno v pervoe vremia, kogda s ney chasto stalkivaeshsa, a kogda vse dokumenti v poriadke, jivetsa zdes neploxo:)

Soglasna, chto afrikancev mnogo, i s tem, chto kapitalizm zdes imeet "chelovecheskoe" lico, tol'ko poroy mne kajetsa, chto sami ludi poteriali eto chelovecheskoe lico... Mne ne nraviatsa francuzi, projivayushie vo Francii, ya zametila, chto stoit im okazat'sa v predelax svoey rodini, daje v kachestve turista, kak oni obretayut chelovecheskoe lico, nachinayut chuvstvovat', dumat', deystvovat', kak normalnie ludi...

A kak ti ujivaeshsa s nimi?

[nickel chrome]

Привет, Фоллита! Я уже думал что тема неудачна, никто не ответит. Уживаюсь неплохо с французами, так как должен, их страна всё-таки... А ты в каком городе?

Я пять лет жил в Париже, недавно переехал в банльё Клиши Ла Гаренне, так вот чтобы изменить адрес на карте де резидант нужно рендеву в префектуре!!!

Очень не нравится позиция Франции по поводу Турции - вот он где проявляется их давний страх перед турками - а вся эта история с геноцидом и турецким имамом мне кажется всего лищь подоплёка, хотя Турция по сравнению с Африкой это земля и небо!

Ты в каком городе живёщь? Не виделись ли мы уже с тобой? Можещь сбросить мне техто на 0624562064 если хочещь. А +

[Follita]

Привет, Фоллита!  Я уже думал что тема неудачна, никто не ответит.  Уживаюсь неплохо с французами, так как должен, их страна всё-таки...  А ты в каком городе?

Я пять лет жил в Париже, недавно переехал в банльё Клиши Ла Гаренне, так вот чтобы изменить адрес на карте де резидант нужно рендеву в префектуре!!!

Очень не нравится позиция Франции по поводу Турции - вот он где проявляется их давний страх перед турками - а вся эта история с геноцидом и турецким имамом мне кажется всего лищь подоплёка, хотя Турция по сравнению с Африкой это земля и небо!

Ты в каком городе живёщь?  Не виделись ли мы уже с тобой?  Можещь сбросить мне техто на 0624562064 если хочещь.  А +

Привет!На самом деле, может быть, мы друг друга и знаем Мне казалось, что я знаю всех парижских азербайджанцев..., так как сама в Париже.

на счет политики по отношению к Турции, не совсем согласна с тобой: да, уже больше десяти лет, как она колеблется, но если до сих пор Турцию не приняли, в этом большая заслуга армянской диаспоры, как и признание Францией геноцида... Какой давний страх французов ты имеешь ввиду?

Я с тобой согласна, что турки и арабы, это как земля и небо, только не для всех европейцев эта разница очевидна. Например, знакомые немцы считают, что по уровню "безкультурья" и криминальности, турки на первом месте и относятся к арабам совсем не предвзято...

Я тоже живу среди французов и вроде бы без проблем, только среди моих знакомых одна единственная француженка, которая появляется раз в три месяца, остальные все выходцы из других стран...

[Listener]

Ya ne mogu ponyat pochemu vas udivjayet chto Turtsiyu ne prinimayut v EvroSoyuz. Zdes daje genotsid ne nujen, u nih je narushayutsa obychniye "human rights". Kak v prochem i v Azerbaijane, pri vsyom uvajeniye i lyubvi k rodine. Nashey politsii odnoy hvatayet, chto by spugnut Evro Soyuz.

[Tano]

Salut tout le monde! Nu nakonets to i Arbaydjantsi vo Francii sobralis tut.Ya dolgo zshil v Paris,i moyo serdtse prinadlezshit etomu gorodu,ya i shas chasto priezshayu, a zshivu v dalekoy dalyokoy strane,tak shto mi navernoe vse znakomi,hotya ya tam s azerbaijantsami blizko mozshno skazat ne obshalsa,i vse blizkie druzya frntsuzi,no znayu azeri pochti vseh,po krayney mere tak dumayu.

FOLITA,ti tam davno?V kakoy chasti Parizsha zshivyosh??Chem zanimaeshsa?Esli mozshesh,napishi mne.Esli hochesh,na privat. Priyatno,bilo bi poznakomitsa s interestnimi lyudmi(zemlyakami)vo France.A to tam inogda takih vstrechaesh iz Baku shto prosto uzshas,i nevolno dumaesh "O Bozshe,kak oni syuda popali"? No eto konechnozshe ne pro vseh.

Zshelayu vam vsem udachi!!!!!

[Listener]

Ya podumayte chto ya nos zadral, no poszvolju soglasitsa s poslednim postom. Toje v otnosheniyi Londona. U nas zdes toje takiye zemlyaki popadajutsa chto ja toje sprashivayu sebya, kak oni sjuda popali. No, lyudi razniye, bolshaya chast nashih bakintsev ochen daje prekrasniye lyudi. Udachi.

[osa aka Politician]

Сорри что вмешиваюсь в разговор.

.A to tam inogda takih vstrechaesh iz Baku shto prosto uzshas,i nevolno dumaesh "O Bozshe,kak oni syuda popali"?

U nas zdes toje takiye zemlyaki popadajutsa chto ja toje sprashivayu sebya, kak oni sjuda popali.

Я понимаю, естесственно, что люди разные бывают, и что если человек из Азербайджана то это не значит, что с ним будете дружить только исходя из того, что он соотечественник...

Но мне любопытно, а что Франция - это какоето закрытое тайное общество, куда допускаются лишь - истинные аристократы с родословной как у породистой собаки аж до седьмого колена? Или всё же - каждый может приехать и жить там, неважно - учиться ли, работать, или брак заключать? Каждый - в том числе и гражданин Азербайджана. Так что, видимо, эти товарищи попали во Францию точно так же, как и вы - прилетели на самолёте или приехали на поезде. Их внешний вид, моральные устои,, и образование/отсутствие оного - не помешало им попасть во Францию..

[Tano]

Uvazshaemaya Osa aka Politician,(orinalniy u vas nik name,interestno bilobi uznat shto eto oznachaet).Ya ne govoril vsyo eto obo vseh,kto zshivyot v France,est ochen priyatnie i inteligentnie lyudi,no k sozshaleniyu ih malo.A te,kogo ya pozvolil sebe kritikovat,esli vi ih uvidite,to i sami budete so mnoy soglasni.I delo ne sovsem vo vneshnosti,a bolshe v kulture i razvitii.Poverte shto vam mogut povstrechatsa takie,shto posmotrev s vidu ochen akkuratniy chelovek,no nemnogo poobshavshis mozshete ubeditsa shto eto ochen ogranichenniy chelovek ili prosto neprobivnoy tupitsa.A popadayut oni v osnovnom tuda potomu shto yavlyayutsa "mamenkimi i papenkimi sinochkami"ili esho kakto,i nikakogo krugozora ne imeyut.A vse ih obshenie,ogranichivayutsa deshovimi i glupimi razgovorami. K sozshaleniyu shto ni govori no eto tak.Lyudey nado otsenivat po ih umstvennim sposobnostyam,kulture itd.,a ne po tomu kto chey sin,ili kto kogo tapshanul ili popadhalimnichal.No opyat taki ya PODCHORKIVAYU,shto ETO SKAZANNO NE PRO VSEKH.A narod ya svoy ochen lyublyu,i day bog shto bi mnogie ego lyubili tak kak ya.A kritika dolzshna bit,inache ne budet progressa.

Opyat taki vsyo eto zavisit ot togo,komu s kem interestno. I poverte ya chelovek ne visokomerniy prosto esli bi vi menya znali lichno to ubedilis bi,no lyublyu chasto govorit pravdu v litso.Prosto starayus sderzshivatsa,no kogda mnogo nakaplivaetsa,to vsyo,viskazivayus polnostyu,i togda nachinayutsa obidi.

S UVAZSHENIEM!

[nickel chrome]

Вао! Приветствую Фоллита, Тано, Лисенер, Оса Ака Политишн (с фото Летитции Каста, так ты девушка?)- начну по порядку: страх перед турками у французов я думаю остался с периода крестовых походов, когда Салахаддин утёр им нос, окреп после 2ой мировой войны-Турция это единственная нехристианская страна которая может на силу противопоставить силу, а не взрывать метро как армяне и арабы. Недавно в передаче "С данс лер" французы Турцию и Азербайджан в том что мы блокируем их дорогую Армению, на что приглашенный политолог турок киши кими ответил что Армения в этом конфликте агрессор и оккупант - нас здесь представляют хотите или нет турки - не иранцы и не русские которые к сожалению ничего хорошего нам не желают...

Ya ne mogu ponyat pochemu vas udivjayet chto Turtsiyu ne prinimayut v EvroSoyuz. Zdes daje genotsid ne nujen, u nih je narushayutsa obychniye "human rights". Kak v prochem i v Azerbaijane, pri vsyom uvajeniye i lyubvi k rodine. Nashey politsii odnoy hvatayet, chto by spugnut Evro Soyuz

Кроме того, оказывается все страны (в том числе в первих рядах Германия, Англия, Скандинавские страны и даже Греция и все новые члены) однозначно ЗА вхождение Турции в Европу, кроме конечно французов. Насчет нарушения прав человека в Азербайджане, это очень болезненный вопрос, а в Турции я был только проездом, не знаю как у них, но думаю получше чем у нас. Никто не сказал что Турция-это идеал, но я думаю их успех это так же наш успех.

Ya podumayte chto ya nos zadral, no poszvolju soglasitsa s poslednim postom. Toje v otnosheniyi Londona. U nas zdes toje takiye zemlyaki popadajutsa chto ja toje sprashivayu sebya, kak oni sjuda popali. No, lyudi razniye, bolshaya chast nashih bakintsev ochen daje prekrasniye lyudi. Udachi.

Месяц назад после 2летнего перерыва я наконец-то вырвался в Баку -разочарование полное - деревня!!! Куда девались нормально одетые (не в костюме с галстуком) люди? Везде маршрутки где ни сесть и ни встать, исчез последний трамвай - нету городских, 90 процентов-деревенские!! Я думал что в деревнях наши традиции сохраннее - ошибка - "наши" деревенские самые большие свиньи-я сам видел как они мочились прямо на улице... Когда я видел французов справляющих свою нужду прилюдно, я гордо думал что у нас это невоможно, вот дожил... В самолёте видел таких типов которые летели во Францию что стало просто стыдно - разочарование полное. По работе сталкиваюсь требующими политическое убежище - все лгут!!! Кроме того среди них я не увидел ни одного городского, воспитанного человека, к сожалению все гачгини, может очень хорошие люди, но для меня Азербайджан-не они. В Баку я решил буду наежать иногда, но никогда больше туда жить не вернусь.

предлагаю также тем у кого есть возможность пользоваться транслитом (www.translit.ru), просто удобнее читать...

с уважением, ваш nickel chrome

[Follita]

Привет всем!

Согласна с вами, что есть среди азербайджанцев заграницей и те, кто не лучшим образом представляет нашу родину, только все мы составляющие одного общества, азербайджанского, это нельзя отрицать. Радует одно, что интеллегентных земляков больше, по крайней мере они мне встречаются чаще...

Я заметила, что во Франции лучше представлены азербайджаноязычные, обьясняю ето тем, что первые "переселенцы" - это продукт сотрудничества франц.посольства с нашими государст.вузами, где предпочтение отдавалось и отдается нац.языку. Немало студентов приехало сюда после учебы в Турции, нередко они даже по-русски не говорят. Но это не какая-либо критика, это констатация фактов.

Что меня радует, так это то, что наши сюда едут в основном учиться или работать уже с высшим образованием. В последнее время все чаще встречаю выходцев из СССР, из Украины, в частности, чернорабочих-самогонщиков и признаю, что имидж наших еще не испорчен, а даже наоборот, мы здесь экзотика и нами еще интересуются, как нацией высококультурной и образованной.

ПС: живу в Париже, в 12, Gare de Lyon

[nickel chrome]

Согласен, Фолита что наш имаж ещё не попорчен пока среди общего населения - но если общаться с французами работающими в ОФПРА (офис франсе де протексион...) или СРР (комиссион де рекур де рефужье) кто сталкивается с "нашими" - то из их вежливого молчания можно сделать много выводов.

Поменяем тему: что вы думаете о французкой полиции и порядке и о том что делает Саркози?

[Follita]

Согласен, Фолита что наш имаж ещё не попорчен пока среди общего населения - но если общаться с французами работающими в ОФПРА (офис франсе де протексион...) или СРР (комиссион де рекур де рефужье) кто сталкивается с "нашими" - то из их вежливого молчания можно сделать много выводов.

Поменяем тему: что вы думаете о французкой полиции и порядке и о том что делает Саркози?

Chrome, я думаю, мы сегодня с тобой все проблемы Франции обсудили и не только, тему можно закрывать

[nickel chrome]

Follita, d'accord. Je t'invite à survoler les postes que j'ai placé sous "Général" et "Religya"... Carpe diem, et carpe per diems aussi!! b

[Tano]

Salut!!! Shto-to vi tut vse zatihli.A nu ka!!! Bolshe entueiazma!!!!

[nickel chrome]

Tano Дата May 15 2004, 20:36

  Salut!!! Shto-to vi tut vse zatihli.A nu ka!!! Bolshe entueiazma!!!!

Привет! Я как зачинатель этой темы считаю своим долгом продолжить её так как есть ещё интересующиеся - скажи Тано, о чём ты хочещь поговорить - пологаю ты во Франции? А плюс, жду идей!!

[Happy Phantom]

кстати один из форумчан работает в ОФПРА

[nickel chrome]

Happy Phantom Дата May 17 2004, 21:46

  кстати один из форумчан работает в ОФПРА

из азербайджанцев там ОП нет и быть не может - я знаю что там 2 ил 3 ОП армянского происхождения....

[Happy Phantom]

вообше то я написал форумчанин, а не азербайджанец ...

П.С. а откуда такая уверенность что азербаиджанца "там нет и быть не может"?

[Follita]

вообше то я написал форумчанин, а не азербайджанец ...

П.С. а откуда такая уверенность что азербаиджанца "там нет и быть не может"?

Priznaytes, chto eto vi:)) Skromnichaete?

[Happy Phantom]

Priznaytes, chto eto vi:)) Skromnichaete?

n'importe quoi

как раз таки я азербаиджанец и к ОФПРЕ не имею никакого отношения

[Follita]

a ya ne imela vvidu, chto Vi ne azerbaidjanec, dumala, chto rabotaete v OFPRA...

Ca arrive...

[nickel chrome]

Happy Phantom Дата May 18 2004, 20:47

  вообше то я написал форумчанин, а не азербайджанец ...

П.С. а откуда такая уверенность что азербаиджанца "там нет и быть не может"?

буду приятно удивлён если там действительно работает азери (халалди она, если меня читает), но не думаю - слухи дошли бы до меня, если конечно не совершенно новый работник... Я имею ввиду азери из Азербайджана, не иранцев и не тюрков.

а насчёт форумчанина я сказал нижеследующее:

там 2 ил 3 ОП армянского происхождения....

наверное не ошибся...

OP = officier de protection...

Follita salam, ne var ne yox??? Sende ishlemeye hügün varmi? Umümiyyetce, ishlemeye nece baxirsan?

Daryu tebe sleduyushiy beyt iz tvorchestva Aliaga VAhid:

"Tutalim ki men bu asrin hazrati Isasiyam,

Men bu basa-basda nece möjüze icad eleyim?"

A bientôt, à plus, chîao etc...

[nickel chrome]

предлагаю тем кто хочет писать по-французски или просто ищет общения на этом языке - пишите по-французски... Et que chaqun puisse écrire en sa langue préférée, qui est pour moi tout d'abord la langue de ma patrie et de tous qui me sont très chers, ce qui ne m'empêche pour autant nullement de m'exprimer par le biais d'autres langues... Toutes et tous, donc, sont chaleureusement bienvenu(e)s!!! Hormetle, sizin nickel chrome

[nickel chrome]

Moi, nickel chrome a nouveau! Effectivement, il n'y a personne de "chez nous" à l'OFPRA, je me suis bien renseigné là-dessus, ce n'est pas bien grave, peut-être bientôt...

Hier, j'avais discuté avec une personne de Quai d'Orsay (Ministère des Affaires Etrangères) qui m'a informée que presque chaque semaine il y a une demande provenante des deputé français invoquant rélations franco-armeniennes - zero pour Azerbaïdjan - ar olsun dövletimize ve onun sifetinde fransadaki sefirliyimize...

...quelqu'un a eu aussi participé dans cette discussion, sene salamlar...

[Follita]

Привет!

Рекомендую тебе писать на русском, если хочешь получить отклик на свое возмущение

Франкоязычных на форуме мало...

Вкратце переведу сказанное Никельным хромом вчера сотрудница МИДа Франции в беседе о карабахском конфликте и отношениях Франции с Азербайджаном и Арменией раскрыла тот факт, что каждую неделю в Мин-во поступают заявления парламентариев с вопросами об Армении: почему уделяется мало внимания тому или иному факту в политико-социальной жизни Армении, тогда как касательно Азербайджана таких заявлений нет...

[nickel chrome]

Follita Дата May 21 2004, 13:15

  Привет!

Рекомендую тебе писать на русском, если хочешь получить отклик на свое возмущение

Франкоязычных на форуме мало...

Вкратце переведу сказанное Никельным хромом вчера сотрудница МИДа Франции в беседе о карабахском конфликте и отношениях Франции с Азербайджаном и Арменией раскрыла тот факт, что каждую неделю в Мин-во поступают заявления парламентариев с вопросами об Армении: почему уделяется мало внимания тому или иному факту в политико-социальной жизни Армении, тогда как касательно Азербайджана таких заявлений нет

Чох саг ол, Фолита за перевод. Вот тебе ещё небольшой экстрэ из Алиага Вахида в благодарность:

"Мейханайя гиренде мен, хар кяс дурар бир-ба-бир,

Айиглар чун мен серсамам, серсемлер чун пейгамбар..."

[Follita]

Чох саг ол, Фолита за перевод.  Вот тебе ещё небольшой экстрэ из Алиага Вахида в благодарность:

"Мейханайя гиренде мен, хар кяс дурар бир-ба-бир,

Айиглар чун мен серсамам, серсемлер чун пейгамбар..."

Не за что

спасибо за стихи ;)

Оффтоп: я тебе отправила email, ты получил?

[nickel chrome]

Оффтоп: я тебе отправила email, ты получил?

Bien réçu ton emèl - qui se trouve déjà sur son bureau - elle est de retour la semaine d'après.... Dejmez, teki ishler duzelsin...

[Tano]

Privet!Nu kak tam pogodka v Parizshe? A vi kstati na kakie nibud tussovki,meropriyatiya organizuemie tamoshnim posolstvom hodite? I voobshe oni shto nibud organizovivayut dlya azerbayjantsev prozshivayushih tam?

[Listener]

Tak nechestno, ya tozhe hochu na frantsuzskom razgovarivat. )

[Koshmar]

Mne ne nraviatsa francuzi, projivayushie vo Francii, ya zametila, chto stoit im okazat'sa v predelax svoey rodini, daje v kachestve turista, kak oni obretayut chelovecheskoe lico, nachinayut chuvstvovat', dumat', deystvovat', kak normalnie ludi...

Ну это кому как, у мена большинство близких подруг француженки и у нас очень дружный общаг, даже скоро в Барселону на летние каникули собираемса вместе поехать отдыхать, и есть одна, кот вообще мне очень близкая подруга,очень хорошая девушка, элементарно я неделю у неё дома оставался, и её мать меня кормила,и ещё потом умоляли чтоб я остался ещё... Так что здесь дело не в нации, а в человеке.

Изменено 25 мая, 2004 пользователем Koshmar

[Koshmar]

Pour rire un peu

:DD

[Koshmar]

[Follita]

Ну это кому как, у мена большинство близких подруг француженки  и у нас очень дружный общаг, даже скоро в Барселону на летние каникули собираемса вместе поехать отдыхать, и есть одна, кот вообще мне очень близкая подруга,очень  хорошая девушка, элементарно я неделю у неё дома оставался, и её мать меня кормила,и ещё потом умоляли чтоб я остался ещё... Так что здесь дело не в нации, а в человеке.

Несомненно, ты прав, обобщать не хорошо, но французы сами говорят, что парижане - это особая нация, отличная от французской... Надо сказать, я и сама не добиваюсь их внимания, мне все равно. Но то, что друзья -иностранцы у меня есть, о многом говорит. А каждый пусть делает свои выводы...