Viva_ Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Esli bi ya ne imela dostatochnoy informatsii ob İslame ne dumayu chto moe otnosheniye teplee stala bi posle chteniya mnojestva postov. Vixodit jehnshina doljna odevat'sya vo vse chernoye (vse ostal'noye "ekstravagantno" tfu yazik ne povarachivaetsya, interesno kakoye slovo eto bilo na arabskom v VII v., da eshe neskol'ko fraz rastyajimix, ) v chadru i litso zakrivat' i estesstvenno kabluki nevkoem sluchae, daje ayet "delil" pokazali, ne vixodit' iz domu, ne pokazivat'sya v lyudi (v takom sluchae estesstvenno ne uchit'sya, ne rabotat', nikakiye svad'bi, d/r i t.p.), religiey ne uvlekat'sya (okazivaetsya eto schitaetsya otkloneniem!) i slushat'sya svoego "gospodina".... A potom udivlyayemsya pochemu eto tak mnogo govoryat o pravax jenshin v İslame (budet vernee v traktovkax nashix tak nazivaemix "religioznikov"). Uvajaemiye, pochemu mi ne govorim o drigix aspektax İslama, ob eticheskix voprosax ili o tom kak reguliruyutsya otnosheniya v sem'ye (mejdu roditelyami i det'mi; naprimer est' ayet otom chto ne to chto golos podnimat' daje "uff" skazat' nel'zya roditelyam), mejdu rodstvennikami (podderjivat' rodstvenniye otnosheniya), mejdu sosedyami (naprimer imeetsya hadis o tom esli spit golodnim sosed to i u sosedey vina est')..... Ochen' mnogo vse nevozmojno perechislit'. A mi zatsiklivaemsya na kablukax.. Eto je nyuans, neujeli eto tak vajno?... İzvinite ne xochu nikogo obidet' no ne xochu chtobi moya religiya vistavlyali v takom svete. Poetomu ne smogla proyti mimo. S uvajeniem. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viva_ Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Touch, eto ne moe mneniye, prosto u nekotorix ayatov est' prichini ix prixoda (esbabunnuzul). Nu mojet ne vse mogut bit osvedemleni obo vsex prichinax, poetomu normal'no esli oshubayutsya. İ tebe toje tsvetochek Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viva_ Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Opyat' ya, sorri za oshibki, dlinniy otvet bil stirala neskol'ko raz, poetomu nemnogo s oshibkami. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амаля Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Вива,Вы же знаете какие тут вопросы всегда, больше всего обсуждаются. За то, в ряд тем,в которых можно больше узнать об исламе,никто не заглядывает. ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viva_ Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Da, sporniye temi bol'she tyanut, no inogda prosto vizivayushiye temi bivayut, pryamo krichashiye: idite posporim (myagko govorya.)). A naschet tem gde mojno uznat' chto-to mnogo tsitatov, dlinniye i kopy-pasti v osnovnom, inogda bez istochnikov, inogda ne s tex istochnikov. No vse taki chitayutsya, pover'.) Ya chitayu inogda.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амаля Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Делиша,если у вас представление о верующих как об овцах,которые обязаны сносить всё без малейшего ропота,то это ложное представление. Вы приписываете мне то,что я не пишу,и трактуете мои слова так как вам вздумается...это не хорошо. По поводу клеветы,как иначе понимать ваши слова? Nado pravil'no chitat' Kuran, togda u vse stanut zametno dobrey i terpelivey drug k drugu.Плюс тот пост,где вы так уверенно заявили: schitayu sebya bolee musul'mankoy, chem te, kto xodyat s pokrytymi golovami.. Я ничего не выдумываю,это ваши слова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОГОГО Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 каблук - это от шайтана ... и чем он у вас тоньше и длинней , тем жарче будет в преисподней. ПС так что , милые дамы , ходите ка вы в сандалях , ну или на крайний случай на платформах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Граждане, крещеные-резаные! Сие напоминает спор, описанный Свифтом, насчет того, с какого конца лучше разбивать вареные вкрутую яйца. Неужели ношение каблуков делает мусульманку-немусульманкой, а неношение оных - заменяет признание единства Аллаха и миссию последнего пророка (ДЕАП)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вольный каменщик Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Из выступления Премьер-министра Малайзиии доктора Махатхира Мухаммада, произнесена им на открытии 10-й Сессии Исламской Конференции 16 октября 2003 года "...В интеллектуальном смысле в мусульманском обществе начался регресс. Из-за этого интеллектуального регресса мусульманская цивилизация начала шататься и клониться к упадку. Если бы не вмешательство воинов Оттоманской империи, мусульманская цивилизация исчезла бы с падением Гренады в 1492 году. Ранние успехи Оттоманской империи, однако, не сопровождались интеллектуальным возрождением. Вместо этого мусульмане все более и более вовлекались в споры по незначительным вопросам, таким как: "соответствуют ли Исламу узкие брюки и кепки с козырьком", "следует ли разрешить печатные машинки" и "можно ли использовать электричество при освещении мечетей". Мусульмане проспали Промышленную революцию. И регресс продолжался до тех пор, пока британцы и французы не спровоцировали восстание против турецкого правления, свергнув Оттоманскую империю - последнюю мусульманскую сверхдержаву - и заменив ее европейскими колониями, а не теми независимыми государствами, о которых шла речь в их обещаниях..." Никто из даже самых-пресамых религиозных людей не обладает патентом на Истину... Каждый рассуждает в меру своей интеллектуальной достаточности или в контексте наития... Носите каблуки те, кто хочет... Не носите те, кто не хочет... Просто любите Бога и он будет всегда с Вами... иншАллах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
и.о. deSPot-a Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 (изменено) Хороший ответ и правильный. Собственно говоря , не зря есть такая народная мудрость "черт в деталях сидит". Те, кто закапывается в таких мелочах обязательно в итоге заблюждаются и потеряют из виду и саму суть целого. Суть ислама не в том, в каких трусах ходить,а совсем в другом. Стремление к лучшему и каблуки уж никаким боком не могут делать человека лучшим или худшим. Не каблук раскачивает женщину а женщина каблук и если она захочет босиком может это делать. И в стеремление к лучшему все не могут быть одиноковыми. "Причина дурных поступком в дурных мыслях"(С). Если у вас мысли не дурные ,никакие каблуки вам не заставят поступать дурно. Очевидно,что человек -мусульманин должен принимать Коран как истину для себя, но жить как может и стараться последовать по мере возможности.(об этом уже сказано выше).И отсюда же вытекает следующее - навязывать человеку вещи поведенческого характера - не ислам -это сектантский подход. Можно ли навязать насильно мысль? А Коран мысль - Божественная мысль.Ее можно донести,но не навязать. А человек поступает в сответствие со своими мыслями. Поэтому вопрос "можно" или "нельзя" не стоит. Давайте посмотрим это с точки зрения логики. Некая дама носит высокие каблуки ,но не совершает дурные поступки -не раскачивается и не привлекает к себе специально внимание мужчин.Накажет ли ее Аллах только из-за того,что она носила высокие каблуки? Ведь несмотря на то,что каблуки содействовали ,эта женщина не раскачивалась...Она устояла перед искушением.За это не наказывают... Вот мне кажется Делиша именно об этом сказала ,когда писала "schitayu sebya bolee musul'mankoy, chem te, kto xodyat s pokrytymi golovami.." С чем я согласен полностью! Изменено 28 июля, 2004 пользователем и.о. deSPot-a Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Delisha Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Никто из даже самых-пресамых религиозных людей не обладает патентом на Истину... Каждый рассуждает в меру своей интеллектуальной достаточности или в контексте наития...Носите каблуки те, кто хочет... Не носите те, кто не хочет... Просто любите Бога и он будет всегда с Вами... иншАллах... Polnost'yu soglasna InshAllah.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Koshmar Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Podvedem itog Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Аталар месели вар: дюзялиб hер йарагымыз, галыб саггал дарагымыз. Как будто в умма решила все свои проблемы и остались такие вопросы как каблуки, тампаксы итд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baci Опубликовано: 28 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2004 Знаете, а вы правы. Хорошая формулировка. Спасибо вам. rada staratsa. :DD Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baci Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 (изменено) Baci, u menya svoy Allax i u menya s nim svoi otnosheniya. Delisha, vi tak napisali, da. a ved Bog odin na vsex. mojet bit ya nepravilno 4ego-to ponala, plz, razyasnite mne . Изменено 29 июля, 2004 пользователем Baci Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sh@ten Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Если бы не вмешательство воинов Оттоманской империи, мусульманская цивилизация исчезла бы с падением Гренады в 1492 году. Уважаемый Вольный Каменщик, Гренада, по-моему, пала все-таки в 20-м веке ) Кажись, вы имели в виду Гранаду? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 "...В интеллектуальном смысле в мусульманском обществе начался регресс. Из-за этого интеллектуального регресса мусульманская цивилизация начала шататься и клониться к упадку. Ранние успехи Оттоманской империи, однако, не сопровождались интеллектуальным возрождением. Вместо этого мусульмане все более и более вовлекались в споры по незначительным вопросам, таким как: "соответствуют ли Исламу узкие брюки и кепки с козырьком", "следует ли разрешить печатные машинки" и "можно ли использовать электричество при освещении мечетей". Мусульмане проспали Промышленную революцию. Золотые слова. И при этом, меня поражает, что люди, да еще молодые и вроде бы прогрессивные, все равно продолжают серьезное обсуждение таких тем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Enternity Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Меня в этой теме поразило лишь одно: ни слова о самой религии, а только прикрывание ею, во имя указания другим, что и как делать "по исламу"...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sh@ten Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Золотые слова. Тота, а также Вольный Каменщик, где-то я читал, что регресс в мусульманском обществе начался после изобретения Гутенберга. Если христианские страны приняли это изобретение, в результате чего стоимость книг резко упала, и к образованию могли приобщаться и слои населения победнее, не могущие до этого позволить себе рукописные книги, то восточные страны так и остались на уровне переписчиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Touch Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 каблук - это от шайтана ... и чем он у вас тоньше и длинней , тем жарче будет в преисподней.ПС так что , милые дамы , ходите ка вы в сандалях , ну или на крайний случай на платформах Извените уважаемый...а вам бы это откуда знать? вы, что были рядом когда шейтан говорил, что каблуки от него? или вы где то читали, что каблуки ведут в ад? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Тота, а также Вольный Каменщик, где-то я читал, что регресс в мусульманском обществе начался после изобретения Гутенберга. Если христианские страны приняли это изобретение, в результате чего стоимость книг резко упала, и к образованию могли приобщаться и слои населения победнее, не могущие до этого позволить себе рукописные книги, то восточные страны так и остались на уровне переписчиков. Good point. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Spanish Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 (изменено) Тота, а также Вольный Каменщик, где-то я читал, что регресс в мусульманском обществе начался после изобретения Гутенберга. Если христианские страны приняли это изобретение, в результате чего стоимость книг резко упала, и к образованию могли приобщаться и слои населения победнее, не могущие до этого позволить себе рукописные книги, то восточные страны так и остались на уровне переписчиков. Шатен, Насколько я помню, это мысль принадлежит Р. Талышинскому (газета "Эхо"). Во всяком случае в одной из своих статей в газете он выдвигал эту идею и довольно уачно аргументировал. Хотя, конечно, вполне может быть, что он просто поддержал чью-то идею. Изменено 29 июля, 2004 пользователем osa aka Politician Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Причина отсталости мусульман -одна из серьезных проблемных вопросов соверменнсоти.Помомему одна из главных причин -это отсутствие гражданского общества в мусульманских обществах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вольный каменщик Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Уважаемый Вольный Каменщик, Гренада, по-моему, пала все-таки в 20-м веке ) Кажись, вы имели в виду Гранаду? Уважаемый Шатен... Речь идет о мусульманском государстве Гренада, вошедшей в состав Испанского королевства при Изабелле Испанской... Поражение мусульман от 2 января 1492, после 20-ти летней изнутрительной войны, считается началом отсчета новой испанской нации... Для справки могу дать инфу из одного тур.сайта: Халифы Магреба и Андалузии, среди которых можно выделить Абдурахмана аль Насира, Хишама, Абдулхакама и некоторых других, уделяли большое внимание искусству и архитектуре. Они относились к этому настолько серьезно, что Кордоба, бывшая к тому времени столицей Андалузии, стала объектом мировой важности, слывя "городом науки, денег и красоты". Держава собрала величайшие богатства исламского искусства, которые сохранились до наших дней, очаровывая нас атмосферой загадочности и бессмертия. Гренада стала последним исламским городом в Испании. Ее имя всегда ассоциировалось со знаменитым шедевром - Дворцом Алхамбра, гордостью мусуль-манской архитектуры и одним из чудес древнеисламского искусства. Этот дворец был построен в начале 13 века н.э., и до сих пор его стены и стены близлежащих построек хранят следы семьи Аль-Ахмар - каллиграфию куфи и наскх. На них написано: "Нет победителя, кроме Аллаhа". Дворец состоит из нескольких важных архитектурных элементов: попав в зал Аль-Шура, вы пройдете в зал Аль Эйс с изумительным бассейном, затем очутитесь в зале Послов с красивым троном, и, наконец - комната Львов! Куполообразный потолок ванных комнат дворца сделан из стекла, пропускающего только слабые лучи солнца, которые, проникая вовнутрь ванных комнат, придают им особую атмосферу. Севилья расположена в красивейшем месте, это город-гармония, окруженный богатым ландшафтом и изумительными пейзажами. Андалузская Кордоба, столица Умайядов, стала местом воздвижения Великой Мечети с многочисленными портиками и колоннами. Мечеть Кайравана и мечеть Зайтуна в Тунисе - величайшие исторические памятники Ислама, сохранившиеся в Магрибе (Северо-Западная Африка). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 (изменено) Уважаемый Шатен...Речь идет о мусульманском государстве Гренада, вошедшей в состав Испанского королевства при Изабелле Испанской... Этот город (в средневековье королевство) называется Гранада. А Гренад находится вот здесь. http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/gj.html В Турсайте это ошибка. Кстати, русскоязычные делают эту ошибку часто Изменено 29 июля, 2004 пользователем Ziyadli Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boz Qurd Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Ислам - это не просто религия, ограничивающаяся духовным миром человека. Ислам - это стиль жизни. Здесь регулируется всё, вплоть до того, какую ногу обувать первой, а какую разувать (Сахих Бухари, хадис 747), и как поступать, если в чашку попала муха (её следует придавить, Сахихи Бухари, 537 и 673). И каблуки среди всего этого - не самая мелочь. Упаси Аллах, не так цокнет, и проходящий мимо мужчина на секунду задержит взгляд на изящной ножке в изящной туфельке на шпильке. Так что чем больше шариатопослушным мусульманином человек хочет быть, тем больше внимания он должен обращать на подобные, безусловно, важные вещи. И тем меньше времени остаётся на всё остальное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Enternity Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Ну тогда давайте на всех женщин наденем чадру и заставим ходить на цыпочках. А поверх чадры еще и скафандр...) Почему-то в Марокко (считающимся мусульманским государством) можно увидеть как женщин, одетых по-шариату, так и без. И никто их не забрасывает камнями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boz Qurd Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Ну тогда давайте на всех женщин наденем чадру и заставим ходить на цыпочках. А поверх чадры еще и скафандр...) Почему-то в Марокко (считающимся мусульманским государством) можно увидеть как женщин, одетых по-шариату, так и без. И никто их не забрасывает камнями. Вы в Марокко бывали, или по сериалу "Клон" судите? В любом случае, это не критерий. Вот критерий: Сура 33 36. Не подобает верующим женам и мужам, Когда решен вопрос Аллахом и посланником Его, Свое решенье делу (выдвигать), - Ведь тот, кто непослушен Аллаху и посланнику Его, - Тот заблудился явным заблужденьем. Отрицание хоть одного аята Корана, в том числе и этого, ведет к вероотступничеству. И обвиняя в фанатизме т.н. "ваххабитов", носящих бороду, короткие брюки и обращающих внимание на прочие "мелочи" наподобие каблуков, вы фактически обвиняете их в желании точнее следовать кораническим предписаниям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Enternity Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Вы в Марокко бывали, или по сериалу "Клон" судите? В любом случае, это не критерий. Вот критерий: Сура 33 36. Не подобает верующим женам и мужам, Когда решен вопрос Аллахом и посланником Его, Свое решенье делу (выдвигать), - Ведь тот, кто непослушен Аллаху и посланнику Его, - Тот заблудился явным заблужденьем. Отрицание хоть одного аята Корана, в том числе и этого, ведет к вероотступничеству. И обвиняя в фанатизме т.н. "ваххабитов", носящих бороду, короткие брюки и обращающих внимание на прочие "мелочи" наподобие каблуков, вы фактически обвиняете их в желании точнее следовать кораническим предписаниям. Уважаемый Боз Гурд! Мой брат прожил в Марокко на протяжение 5 лет и вся его семья вместе с ним, а сериал "Клон" вообще не соответствует действительности о Марокко Я никогда не посмею отрицать айяты или суры Корана (единственного, что я читаю и во что я верю), но что-то я не углядела в этом айяте ни единой фразы про каблуки И разве я говорила хоть что-то про вахабитов? Кстати, известно ли Вам, что подобное присвоение себе имени Вахаби тоже считается кощунственным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Follita Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Вы в Марокко бывали, или по сериалу "Клон" судите? В любом случае, это не критерий. Вот критерий: Сура 33 36. Не подобает верующим женам и мужам, Когда решен вопрос Аллахом и посланником Его, Свое решенье делу (выдвигать), - Ведь тот, кто непослушен Аллаху и посланнику Его, - Тот заблудился явным заблужденьем. Отрицание хоть одного аята Корана, в том числе и этого, ведет к вероотступничеству. И обвиняя в фанатизме т.н. "ваххабитов", носящих бороду, короткие брюки и обращающих внимание на прочие "мелочи" наподобие каблуков, вы фактически обвиняете их в желании точнее следовать кораническим предписаниям. Я согласна с теми, кто говорил о регрессе мусульманского мира... Но в Азербайджане, как мне кажется, проблема "мелочности" в религии исходит от того, что молодому поколению и не совсем (я имею ввиду, советское поколение)чуждо понятие религия. Сознание должно формироваться, а мы пережили полное отрицание Бога, и сейчас,пробел этот пытаются восполнить не совсем разумно, я бы сказала поверхностно, то есть пытаясь представить религию чисто формально: ношение хиджаба, соблюдение поста, выполнение намазов и все детали, как каблуки, галстук, нечешуйчатая рыба и т.д. Меня удивляет радикальное настроение тех, кто решил, что за 2-3 года в Азербайджане познали религию так хорошо, что можно уже и критиковать и негодовать по поводу религиозности мусульман других стран. Сама я прожила в двух арабских мусульманских странах, где религия присутствует в жизни человека с момента его рождения, где дети с 4 лет идут в кораническую школу, где люди не знают, что такое не верить в Бога и отрицать Его существование. Но тем не менее, эти люди, которые читают Коран на языке оригинала, никогда не обсуждают такие детали, как ношение каблуков или галстука. Для них, все индивидуально, ты будешь считаться настоящей мусульманкой, даже если ходишь в шортах и на пляж идешь в купальнике. Никто не будет тебя за это осуждать, это дело совести. Я считаю, что проблема азерб. мусульман в неуверенности правильности понимания религии, может быть,сомнение в своей религиозной неполноценности, что и вынуждает их на такие "крайние" доказательства своей принадлежности исламу. Это мое понимание ситуации, и я надеюсь, что наше мусульманское общество перейдет к обсуждению более серьезных аспектов религии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Touch Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 p/s хотелось бы еще раз отметить то, что это не главное носить каблуки или не носить,ведь может быть те, кто носят каблуки больше верят в Аллаха, чем те которые не носят вовсе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Не_вечная*) Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 (изменено) БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, ВСЕ ПРЕТЕНЗИИ К МОДЕРАТОРСКОМУ КОЛЛЕКТИВУ ИЛИ К ОТДЕЛЬНЫМ МОДЕРАТОРАМ ОЗВУЧИВАТЬ В СООТВЕТСТВУЮЩЕМ РАЗДЕЛЕ ФОРУМА... КАРТУ САЙТА ЗНАЕТЕ ... ТАК ЧТО - ДОРОГУ ПОКАЗЫВАТЬ НЕ БУДУ... Изменено 29 июля, 2004 пользователем Вольный каменщик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samir Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 На каблуках нельзя только в МкДональдс ходить. А так, можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вольный каменщик Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 Этот город (в средневековье королевство) называется Гранада. А Гренад находится вот здесь. http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/gj.html В Турсайте это ошибка. Кстати, русскоязычные делают эту ошибку часто Зиядлы... Выдержка из речи премьера правительства Малайзии взята не из тур.сайта.. Там идет как Гренада... Но это не принципиально... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 29 июля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля, 2004 (изменено) Зиядлы...Выдержка из речи премьера правительства Малайзии взята не из тур.сайта.. Там идет как Гренада... Но это не принципиально... Гедеш, глянусь и я эту ошибку делал. Но пока сам не доехал в этот город Гранада и не увидел, что его имя действительно так написан, и я думал, что у нас две Гренады. Оказывается один Гранада. А вапще-то, я не знал, что Махатир знает русский...или все таки его речь перевели? Изменено 29 июля, 2004 пользователем Ziyadli Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.