В.Жириновский:"Какое счастье быть турком!"

[gurii]

Помощник председателя Государственной Думы Владимир Жириновский после окончания официальных встреч в Анкаре прибыл в Стамбул, где встретился с турецкими журналистами. Выразив свою радость прибытием в Стамбул, Владимир Жириновский, тюрколог по образованию, процитировал известную фразу основателя Турецкой Республики Кемаля Ататюрка: «Какое счастье называться турком!»

«Зачем Турции нужны ЕС и США? ЕС годами просто играется с Турцией. У процесса вступления Турции в ЕС не будет конца. И Америка уже не мировой полицейский. Несостоятельность американской политики проявилась в Ираке», - передаёт слова Жириновского «Миллиет».

Владимир Жириновский прибыл в Анкару для проведения консультаций по поводу проходящей встречи НАТО, где Россия присутствует в качестве наблюдателя. «У НАТО не осталось былого влияния. НАТО не может защитить саму себя и тем более Турцию. Турция станет сильнее только в том случает, если будет развивать сотрудничество с соседями. Пусть Иран, Турция и Россия станут плечом к плечу. Создадим русский Туран. Россия – настоящий друг Турции», - заявил Жириновский.

Оценивая ситуацию на юго-востоке Турции, помощник главы российского парламента заявил: «Как и в других вопросах, Россия и здесь поддерживает Турцию. После создания русского Турана мы вместе решим все существующие проблемы, включая проблему Курдистана».

Что сие означает?Куда клонит Москва?А как с Арменией?

[Azer777]

Bu nədir,zarafatdır yoxsa dogrudan da belə şey olmuşdur? mənbəni verə bilərsiniz.Hər halda yəhudi əsilli rus şovinistinin agzından belə şeyləri eşitmək heyrətamizdir.Son dərəcə ehtiyatla yanaşmag lazımdır. Ehtiyyat,ehtiyyat yenə də ehtiyyat.Bu gun Turkiyənin regionda sag salamat ərazi butövluyu ilə galmasının garantlarından biri də Natoda olmasıdır.Bu provakasion fikirləri yalnız Jirinovski kimi adamların agzından eşitmək olar.Rusiyanın ənənəvi Turkiyəyə munasibəti məlumdur.Nurçuların Kemalistlərə hucumu indi onların manevrlər etmək uçun əl golunu açmışdır.Sakın onların bu təhribat xarakterli təbligatına uymag olmaz.İndiyə kimi rusların Rusiya tjyrklərinin başına nə oyunlar açıldıgı hamıya məlumdur,tarixlərini silməyə çalışmışlar, analarını aglatmışlar,elə bizim de.Tyurk özunun tarixi duşmənini yaxşı tanıyır.Bu gun Rusiya ənənəvi rus siyasəti yurutməkdədir və onların bu xususda mövgelərində tyurklərə garçı bir əsaslı dəyişiklik ola bilməz

[Dedushka35]

Господа, вот я уже в течение года об этом говорю здесь на политическом форуме. Думаю, это неспроста. Объективный анализ геополитики должна была привести национальные элиты этих трех стран к этой идее. Хочется верить в то, что как всегда, что на уме русского правительства, это же на языке Жириновского.

Гурий, армяне до осуществления этой политической идеи союзники России. Но в политическом руководстве России тоже не дураки сидят. Позитивные отношения с соседями, с которыми совпадают геополитические интересы намного выгоднее и ценнее поддержания постоянного очага нестабильности у своих границ ради сохранения своего влияния в регионе. В конце-концов это даже чревато эффектом бумеранга.

Перманентную нестабильность можно там сохранить, пока Россия с примерно такими же ресурсами существует. Но с этого, какие дивиденды будет иметь государство Российское, вот это очень большой вопрос. Если кто-то думает, что с овладением армянских предприятий российская экономика в свою копилку какой-то процент развития добавила, возможно, он слабый экономист. А постоянно материально вложиться в ту политику, не имея с этого экономических, политических, или выгод по сфере безопасности, этот путь Брежневского Советского Союза, о котором мы знаем не только по истории, и по очередям за талонами маслом и мясом за два часа до начала уроков в средней школе.

Если такой союз станет возможным, то сразу в военном плане станет намного сильнее всех военных союзов мира вместе взятых. А в перспективе экономика этого союза станет не супер, а гиперэкономикой. А ради такой перспективы можно ж пожертвовать амбициями, повторяю, амбициями маленького, но гордого народа армян. Без своей идеи национальной исключительности самойдревности))) армяне в принципе неплохой народ, и они тоже неплохой прибавок к ВНП и ВВП-у перспективного союза.

[Mars]

не надо забывать что жириновский это тот кто бабам обещает по мужику а мужикам по бутылке. в политическом руководстве России тоже не дураки сидят, они тоже думают: зачем мне союз если я и сам себе союз.

[gurii]

ДУМА РФ. Жириновский предлагает создать союз России, Турции и Ирана

Жириновский предложил создать стратегический альянс России, Турции и Ирана, передает «Интерфакс». В Турции Жириновский принимал участие в работе комитета по парламентскому измерению Парламентской ассамблеи НАТО. Комитет проводил свое выездное заседание в Анкаре и Стамбуле. Там российский политик и сделал своим турецким коллегам предложение о Союзе.

Такой альянс трех стран, по замыслу Жириновского, даст возможность иметь 300-миллионное население, огромный потенциал экономики, соединение севера и юга. «Это станет и мощным военным фактором», — добавил лидер ЛДПР.

По его оценкам, армии упомянутых трех государств намного сильнее сил НАТО, особенно с учетом научного потенциала и космических достижений России.

Жириновский утверждает, что такое предложение он сделал политической элите страны, руководителям турецкого парламента и губернаторам. Как заявляет глава ЛДПР, «на среднем уровне» его идея нашла поддержку.

Тема создания союза Москвы, Анкары и Тегерана, как пояснил Жириновский, возникла в связи с тем, что Евросоюз тормозит принятие Турции в эту европейскую структуру. «Турция уже более 50 лет ждет возможности быть принятой в Евросоюз, но ей отказывают, и скорее всего, ее никогда не примут», — сказал Жириновский. По его мнению, предложение ЕС решить сначала кипрскую проблему — не что иное, как «надуманный предлог».

Жириновский полагает, что Турция могла бы в этой ситуации пригрозить выходом из НАТО. «Я предложил начать эту процедуру, и если европейцы действительно дорожат Турцией как членом этого блока, то они, естественно, ускорят прием Турции в Евросоюз», — уверен вице-спикер. Если же и это не поможет, целесообразно будет ставить вопрос о формировании союза в рамках трех государств.

Жириновский обратил внимание на то, что Иран тоже заинтересован в подобном шаге, поскольку сейчас «фактически находится в блокаде». Кроме того, отмечает вице-спикер, «если какая-то силовая акция будет против Ирана, то в первую очередь пострадают Россия и Турция».

Лидер ЛДПР также сообщил, что на встрече с представителями деловой элиты Турции он обещал содействовать развитию турецкого бизнеса на территории России и заявил о целесообразности приглашения молодых турок для работы в Сибирь.

«Они знают, что такое капиталистическая экономика, они энергичны, тянутся к России, многие изучают русский язык», — заметил Жириновский. Он считает, что для 100 — 200 тысяч молодых людей из Турции вполне могла бы найтись работа в Сибири и на Дальнем Востоке.

Согласно материалам IslamNews, инициативу объединения России и Турции в Союз Владимир Жириновский высказывал и раньше, в частности, в прошлом году — в интервью международному журналу «ДА». Главным образом, он говорил о своем понимании национализма и проблемах насилия и ксенофобии по отношению к иностранцам, живущим в России.

Среди прочего Жириновский предлагал, чтобы национальный вопрос в России решался так же, как в Турции, где живут курды, армяне, грузины, но все они, согласно Конституции, — турки.

«Все, кто живет в нашей стране, должны сами зарабатывать себе на жизнь, и русские никого содержать не обязаны, тем более что мы никого не завоевывали: азербайджанцы, абхазы, осетины, грузины и другие народы к нам пришли сами, просили защиты у русского царя, потому что иначе более сильные соседи уничтожили бы их», — заявил Жириновский и неожиданно «вырулил»: «мы должны объединиться и создать новый союз, новую Антанту: Москва — Анкара — Тегеран, или хотя бы Москва — Анкара, и тогда мы добьемся больших успехов».

Но, как утверждал Жириновский, пока что Запад идет этому наперекор и «создает антирусские настроения в Турции, антитурецкие — в России». По его словам, нужно, чтобы русский язык стал третьим языком в Турции, после турецкого и английского.

КЦ

[pis-malchik]

Турции вообше нельзя было впускать Жирика в Турцию. Ну а если считать Жирика рупором кремля, то стоилобы Турции поиграть в эти игры с Россией и Западом. Кто первым перетянет, и требовать для себя большие льготы.

[PUSSYCAT_SHE]

очередные лживые подлизы Жириновского.В общем ,очередная чушь (в мягком смысле этого слова).

[Azer777]

Jirika nado poslat v tri bukvi

[futsy]

Господа, вот я уже в течение года об этом говорю здесь на политическом форуме. Думаю, это неспроста. Объективный анализ геополитики должна была привести национальные элиты этих трех стран к этой идее. Хочется верить в то, что как всегда, что на уме русского правительства, это же на языке Жириновского.

Изменения отношения России к себе хаи уже почувствовали к концу первого срока Путина. Конечно, для народа он мало чего сделал, может даже многое усугубил, но относительно внешней политике она была подкорректирована прилично. Коснулась корректировка и Армении. Помню к окончанию первого срока Путина по ОРТ пошли репортажи проармянские о том, что Россия типа начала предавать хаев и всё такое, показывали армянские семье, связи с русскими, гостеприимство и др :plach: . Потом прекратилось всё это. И хаестан вспоминать стали только, если какая политическая движуха намечалась. А то, что Жирик это ещё та кремлёвская шкура известно даже ребёнку, его подкормят он и отрабатывает. Этот чудик ещё ни разу просто так слова не бросал, а бабы, водка и всё остальное это для народа, он же любимчик, никогда не изменивший Кремлю. Вроде и дурак брякнул, а может и не дурак, пусть типа гадают))), да и подумают заодно. А если что, так и отмазаться можно, как же это Жирик - у него папа юрист

[Azer777]

Jirika nado poslat v tri bukvi

PARDON, Jirika poslat nado na tri bukvi

[Dedushka35]

yəhudi əsilli rus şovinistinin agzından belə şeyləri eşitmək heyrətamizdir.

И какой он русский шовинист?)))

Son dərəcə ehtiyatla yanaşmag lazımdır. Ehtiyyat,ehtiyyat yenə də ehtiyyat.

Думаю, Турецкий МИД вас услышал. Они после Абдюльхамида, этого тупого "Халифа", всегда очень осторожные.))

Bu gun Turkiyənin regionda sag salamat ərazi butövluyu ilə galmasının garantlarından biri də Natoda olmasıdır.

Баа, Азер, олмады ки.)) Наши учителя, Англичане нас научили же, "нет постоянных друзей, есть постоянные интересы"

İndiyə kimi rusların Rusiya tjyrklərinin başına nə oyunlar açıldıgı hamıya məlumdur,tarixlərini silməyə çalışmışlar, analarını aglatmışlar,elə bizim de.Tyurk özunun tarixi duşmənini yaxşı tanıyır.

Это законы нашего предапокалипсисного мира.))) Ты сильный, зеифин анасыны агладырсан. Русские в этом не большие оргиналы. Чалыш зеиф олма.

Bu gun Rusiya ənənəvi rus siyasəti yurutməkdədir və onların bu xususda mövgelərində tyurklərə garçı bir əsaslı dəyişiklik ola bilməz

Про "ənənəvi" я уже говорил.)) А может русское правительство после трехсотлетней нерациональной политики действительно старается делать настоящую "rus siyasəti"? Вы читали причины и философию русско-турецких войн? Думаю стоит.

очередные лживые подлизы Жириновского.В общем ,очередная чушь (в мягком смысле этого слова).

девушка, думаете он в России плохо финансируется, поэтому подлизывается туркам? Или это не материальный интерес, а хочет чтобы ему в Анкаре монумент изваяли? Тогда почему не хочет чтобы "его изваяли" в Ереване? Наши соседи по этой части одни из лучших в мире, если не самые лучшие.

Изменения отношения России к себе хаи уже почувствовали к концу первого срока Путина. Конечно, для народа он мало чего сделал, может даже многое усугубил, но относительно внешней политике она была подкорректирована прилично. Коснулась корректировка и Армении. Помню к окончанию первого срока Путина по ОРТ пошли репортажи проармянские о том, что Россия типа начала предавать хаев и всё такое, показывали армянские семье, связи с русскими, гостеприимство и др :plach: . Потом прекратилось всё это. И хаестан вспоминать стали только, если какая политическая движуха намечалась. А то, что Жирик это ещё та кремлёвская шкура известно даже ребёнку, его подкормят он и отрабатывает. Этот чудик ещё ни разу просто так слова не бросал, а бабы, водка и всё остальное это для народа, он же любимчик, никогда не изменивший Кремлю. Вроде и дурак брякнул, а может и не дурак, пусть типа гадают))), да и подумают заодно. А если что, так и отмазаться можно, как же это Жирик - у него папа юрист

Согласен, но маргинализация армянских медиаторов в России пока лишь попытка вести сбалансированную южную политику. Обольщаться не стоит, пока она стратегически не определилась, Армения на руках России останется как игла мануального терапевта. Армяне сами могли бы противится своей роли "иглы". Но им не привыкать, они эту рол выполняют со времен взаимоотношений Дария и Сашки Македонского. Ёйрянмиш.........тёвбя йохдур, как говорили наши невоспитанные "аталар")))

Jirika nado poslat v tri bukvi

PARDON, Jirika poslat nado na tri bukvi

Мян бир сёз дедим?)))

[A.K.]

Согласен, но маргинализация армянских медиаторов в России пока лишь попытка вести сбалансированную южную политику. Обольщаться не стоит, пока она стратегически не определилась, Армения на руках России останется как игла мануального терапевта. Армяне сами могли бы противится своей роли "иглы". Но им не привыкать, они эту рол выполняют со времен взаимоотношений Дария и Сашки Македонского. Ёйрянмиш.........тёвбя йохдур, как говорили наши невоспитанные "аталар")))

странно, а мне до этого было уже показалось что вы тоже армянин, то есть юзер из армении.

Изменено 29 марта, 2008 пользователем A.K.

[Azer777]

Bıy canım gözum Deduşka Ayə sənmisən

Hər halda nəhayət ki mənim postlarımdan birinə öz dəyərli diggətinizi yetirib də bir hay verdiyiniz uçun sizə sonsuz minnətdarlıgımı bildirirəm

Цитата (Azer777 @ Mar 27 2008, 14:38 PM) yəhudi əsilli rus şovinistinin agzından belə şeyləri eşitmək heyrətamizdir.

И какой он русский шовинист?)))

Bax burda sizinlə tam razı deyiləm.İudaizm,sionizm,massonlug,sosial demokratiya,bolshevizm,gabbalizm kimi bir biriniə tam zidd əgidələrin daşıyıcıları olan bir millətin numayəndəsinin birdən birə rus şovinisti olması məndə təəccub dogurmur.Həgigətən də rus şovinisti olub olmamagı isə məni maraglandırmır.Rusiyanın dilə gətirə bilmədiklərini o deyirsə,demək bu əgidəyə gullug edir ve onun icraçılarından biridir, bax, bu məni narahat etməyə bilməz

Цитата (Azer777 @ Mar 27 2008, 14:38 PM) Son dərəcə ehtiyatla yanaşmag lazımdır. Ehtiyyat,ehtiyyat yenə də ehtiyyat.

Думаю, Турецкий МИД вас услышал. Они после Абдюльхамида, этого тупого "Халифа", всегда очень осторожные.))

Bilmirəm bunu niyə yazmısınız... Hər halda ehtiyyat dediyim bu şey hamımza aiddir.Elə sizə də

Цитата (Azer777 @ Mar 27 2008, 14:38 PM) Bu gun Turkiyənin regionda sag salamat ərazi butövluyu ilə galmasının garantlarından biri də Natoda olmasıdır.

Баа, Азер, олмады ки.)) Наши учителя, Англичане нас научили же, "нет постоянных друзей, есть постоянные интересы"

Yaxşı məsələni belə görursunuzsə onda Turkiyənin Rusiya ilə böluşəcəyi bir ortag marag və ya bir ortag dərdini göstərə bilərsinizmi?Yoxdur,ola da bilməz

Цитата (Azer777 @ Mar 27 2008, 14:38 PM) İndiyə kimi rusların Rusiya tjyrklərinin başına nə oyunlar açıldıgı hamıya məlumdur,tarixlərini silməyə çalışmışlar, analarını aglatmışlar,elə bizim de.Tyurk özunun tarixi duşmənini yaxşı tanıyır.

Это законы нашего предапокалипсисного мира.))) Ты сильный, зеифин анасыны агладырсан. Русские в этом не большие оргиналы. Чалыш зеиф олма.

Elə mən də onu deyirəm də Vaxtilə zəif olmuşdug bilmirdik ki onlar analarımızı agladacaglar indi bilirik ki agladacaglar

Bu cavab deyil? Canım ay Dedushka

Цитата (Azer777 @ Mar 27 2008, 14:38 PM) Bu gun Rusiya ənənəvi rus siyasəti yurutməkdədir və onların bu xususda mövgelərində tyurklərə garçı bir əsaslı dəyişiklik ola bilməz

Про "ənənəvi" я уже говорил.)) А может русское правительство после трехсотлетней нерациональной политики действительно старается делать настоящую "rus siyasəti"? Вы читали причины и философию русско-турецких войн? Думаю стоит.

Həəəə burda məni həgigətən də bagladınız... Etiraf etməliyim ki o tarixi o gədər də yaxşı bilmirəm.Ruslar turklərlə davamlı muharibələr .rmışlar,amma dediyiniz o konkret rus turk muharibəsi haggında bildiklərim o gədər də ətraflı deyil.Amma inanmıram ki rusların turklərlə muharibə fəlsəfələri butun turk torpaglarını osmanlı bayragı altında birləşdirmək olub ,köməyinizə ehtiyacım vardır

Цитата (Azer777 @ Mar 29 2008, 23:23 PM) Jirika nado poslat v tri bukvi

PARDON, Jirika poslat nado na tri bukvi

Мян бир сёз дедим?)))

Çox sag olun,səxavətiniz böyukdur

[gurii]

Посол Турции в России:"У наших стран больше общего,чем разногласий".

- Господин посол, каковы основные результаты развития двухстороннего сотрудничества Турецкой Республики и Российской Федерации за период вашей дипломатической миссии в России.

- Прежде всего, хочу сказать, что Россия и Турция – это две большие, испытывающие друг к другу огромное доверие и уважение страны. И обе страны имеют большую политическую волю к тому, чтобы продолжать и развивать отношения друг с другом, т. к. понимают, что развитие отношений отвечает интересам народов наших стран и интересам общего развития всего евразийского региона. В политическом плане у нас отношения развиваются успешно, многие подходы к международным и региональным проблемам у нас либо близки, либо совпадают. Подтверждением тому является результат переговоров, которые прошли в середине февраля между министрами иностранных дел господином Бабаджаном и господином Лавровым. Особо хочу подчеркнуть - в 2004 году состоялся визит президента России в Турцию. Это было историческое событие, в ходе которого президенты двух стран подписали совместную декларацию. В этой декларации была поставлена цель – отношения и сотрудничество между нашими странами должны достигнуть параметров многопланового, продвинутого уровня партнёрства. И мы уже значительно приблизились к достижению этой цели - и в экономике, и в политике, и в других отраслях.

Что касается экономики, хочу привести некоторые цифры. Когда я начинал в России свою службу, в 2002 году, товарооборот наших стран составлял $5 млрд. Через 5 лет, в 2007 году, товарооборот между нашими странами превысил $28 млрд. Это говорит о том, что за прошедший период товарооборот между нашими странами возрос примерно на 500%. Сейчас Россия стала уже вторым по значению торговым партнером для Турции. Возможно российское общественное мнение не очень хорошо осведомлено о том, что по российской же статистике Турция является четвертым по важности рынком сбыта экспорта для России. Растут взаимовыгодные инвестиции. Как вы, вероятно, знаете, турецкие подрядчики осуществляют очень важные и разнообразные строительные проекты по всей России - от Сочи и до Сахалина.

Успешно развиваются наши связи так же в области туризма, культуры и образования. В прошлом году 2,5 млн. российских туристов посетило Турцию. И мы рассматриваем туризм не только как экономическую деятельность, но и как социально-культурную деятельность, которая позволяет нашим народам лучше узнать друг друга.

2008 год объявлен годом культуры Турции в России. Мы постараемся представить всё разнообразие, всё богатство турецкой национальной культуры.

-Господин посол, каково современное состояние двусторонних отношений России и Турции в энергетической сфере - с учётом реализации существующих энергосырьевых проектов России на юге Европы и совместных энергетических проектов Турции, Азербайджана и США.

- В настоящее время Россия является самым крупным энергетическим партнёром Турции. Турция обеспечивает 65% своего потребления газа и 35% потребления нефти за счёт поставок из России. В свою очередь, Турция является третьим по величине партнёром по закупкам в России природного газа. Как вы знаете, мы осуществили очень важный, оригинальный и прогрессивный, с точки зрения технологии, проект, - трубопровод «Голубой поток» по дну Черного моря.

Сейчас, как известно, ведутся работы по осуществлению других, не менее важных проектов. Следует отметить участие России в тендерах по газораспределительной системе Турции.

- Касаясь общеевропейских проблем, хотелось бы узнать, на какой фазе находятся переговоры о вступлении Турции в ЕС.

- Турция продолжает проводить серьёзные реформы, как в интересах своего народа, так и для того, чтобы стать полноправным членом Совета Европы. Я думаю, что эти переговоры будут достаточно долгими. Такой небезынтересный факт - начиная с 2004 года в ЕС вступило 10 стран, но Турция по своей экономической мощи, по своей территории, по своему населению превосходит их всех вместе взятых…

Необходимо помнить, что Турция представляет собой очень важную силу в регионе, и её экономика действительно постоянно развивается. В настоящее время Турция находится на 17 месте в общемировом экономическом рейтинге и, по некоторым подсчётам, к 2020 году мы войдём в число первых десяти экономик мира. Переговоры по вступлению Турции в ЕС продвигаются, хотя иногда они и встречаются с трудностями, которые возникают, по большей части, не по вине Турции. Когда Турция войдёт, наконец, в европейское сообщество, это придаст самому этому сообществу новый динамизм и значимость, и к его словам будут прислушиваться ещё более внимательно. Мы надеемся, что нам удастся достичь этой цели. Но даже если она и не будет достигнута, то Турция в любом случае останется важнейшей силой в своём регионе.

- Процедура формирования независимости Косово: как она видится вам?

- Как вы знаете, Турция считает себя в некотором роде Балканской страной и поэтому всегда очень внимательно следит за событиями на Балканах. Содействие сохранению стабильности на Балканском полуострове всегда было одним из важных политических направлений для Турции. Мы знаем так же, что Россия придаёт очень большое значение стабильности на Балканах. Во время переговоров между министрами иностранных дел Бабаджаном и Лавровым обсуждался вопрос о том, как могут содействовать наши страны сохранению стабильности на Балканах. Что касается проблемы Косово, то, как известно, в течение девяти лет вопрос этот стоял в повестке дня Организации Объединённых Наций. И в течение всего этого времени при посредничестве ООН шли переговоры между обеими сторонами.

Мы хотели бы, чтобы стороны договорились друг с другом, и мы надеялись на это. Но, к сожалению, мы не получили такого решения, которое было бы одобрено Советом безопасности ООН. И Косово объявило о своей независимости. Турция признала эту независимость. Для этого есть разные причины. Россия не приняла её независимость. Мы с уважением относимся к позиции России. Что касается Сербии, то мы считаем её важной страной с точки зрения сохранения стабильности на Балканах, как и в других вопросах. У Турции с Сербией существуют очень серьёзные политические отношения и экономические связи. Мы надеемся на то, что эти связи будут продолжены и развиваться.

- Итак, по оценке ряда политологов открыт «ящик Пандоры». Ваша оценка возможности отображения балканского сценария на территории Ирака: его раздел и создание на его территории независимых государств, в том числе курдского.

- Мы считаем, что сохранение целостности Ирака – краеугольный камень с точки зрения сохранения стабильности и мира во всём регионе Ближнего и Среднего Востока. И по этой теме точки зрения России и Турции совпадают. Разделение Ирака незамедлительно повлечет гуманитарную трагедию для всех народов этой страны. Что вызовет резкое усиление нестабильности в гораздо более широком географическом регионе.

Мы создали систему конференции стран-соседей Ирака. Нашей целью было усиление вклада других стран в решение проблем Ирака, будь они политические или экономические. Впоследствии сфера деятельности этой конференции была расширена, и она стала называться расширенной конференцией стран - соседей Ирака. В ней стали принимать участие страны - члены Совета безопасности ООН и страны – члены группы восьми. Мы активно сотрудничаем в этих рамках с Россией. Есть надежда, что благодаря этим усилиям будет сохранена как территориальная целостность, так и политическое единство Ирака.

- Общеизвестны позитивные результаты внешнеполитической деятельности Турции на пространстве СНГ. Коснемся и этой проблематики.

- Мы придаём большое значение взаимоотношениям со странами СНГ. Хочу ещё раз сказать, что уровень отношений между нашими странами, имеет очень большое значение, как на пространстве СНГ, так и во всей Евразии. Развитие отношений со странами СНГ, прежде всего с Россией, является одним из важных приоритетов, как в экономической, так и в политической области Турции. Существуют конфликты между некоторыми странами пост советского пространства, и мы хотим, чтобы эти конфликты были решены в рамках международного права, и мы стараемся содействовать этому.

Хочу особо сказать, что, к сожалению, только с Арменией из всех стран СНГ у нас нет дипломатических отношений. Причина этому - в конституции и декларации о независимости Армении содержатся некоторые положения, которые выдвигают территориальные претензии к Турции. Второе обстоятельство - Армения пытается сделать так, чтобы парламенты третьих стран приняли постановления о том, что существовал так называемый армянский геноцид.

Мы решительно отвергаем всякие решения о так называемом армянском геноциде. Руководство Турции выдвинуло предложение о создании совместной комиссии, в работе которой приняли бы участие армянские, турецкие историки, а если необходимо - и историки из третьих стран. Пусть эта комиссия изучит армянские архивы, турецкие архивы, архивы третьих стран и установит действительно, что же было на самом деле, с последующей публикацией этих важнейших исследований. Турция не боится правды.

Третья причина состоит в том, что Арменией оккупирована часть территории Азербайджана. Глядя в будущее, мы надеемся, что господин Саркисян окажется реалистичным политиком, и что он предпримет шаги к тому, чтобы устранить причины, которые мешают налаживанию отношений с Турцией. Мы соседние страны и всегда таковыми останемся.

- Скажите несколько слов о ситуации на Кипре.

- На Кипре избран новый президент – Димитрис Христофиас. Мы рассчитываем, что новый президент, будет проводить реалистичную политику в вопросе о кипрском урегулировании. Как вы знаете, в предыдущий период, когда руководителем ООН был господин Аннан, под его руководством обе стороны на Кипре вели длительные переговоры, и, в конце концов, в 2004 году был выработан план Аннана. В рамках этого плана по объединению острова на Кипре в обеих общинах состоялись референдумы. В 2004 году турецкая община 65% голосов приняла этот план, а греческая община 75% голосов его отвергла. Хочу сказать, что турецкая община Кипра и Турция готовы к решению кипрского вопроса - в тех параметрах, которые были выработаны в ходе этих долгих переговоров и в рамках ООН.

[gurii]

Новые отношения России и Турции — ответ на активизацию США в Черноморском регионе

В Москве 8 апреля 2008 года официально открывается Год Турецкой Республики в Российской Федерации, а 2007-й стал Годом России в Турции. Проведением акций подобного масштаба обе страны демонстрируют высокий уровень отношений, существующий сегодня между ними. Нынешнее тесное сотрудничество между Москвой и Анкарой было достигнуто в очень короткие сроки, что весьма парадоксально, учитывая традиционно конфликтные отношения двух держав. Свою роль в этом сыграла позитивная динамика экономических связей, однако главной причиной стремительного улучшения двусторонних отношений до уровня партнерства в стратегических сферах стали кардинальные изменения, произошедшие в последние годы в Центральной Азии, на Ближнем и Среднем Востоке, в Черноморском регионе.

Весь долгий исторический опыт российско-турецких отношений скорее отрицает саму возможность конструктивного партнерства Москвы и Анкары. Большую часть тех пяти столетий, что прошли с момента установления в 1492 году официальных межгосударственных контактов, два государства были непримиримыми соперниками. Нередко споры между ними за территории и влияние приводили к войне - если не считать многочисленные конфликты России с турецкими вассалами, войн в истории российско-турецких отношений было 11, начиная с конца XVII века и завершая противостоянием во время Первой мировой. Выделяется из этой череды конфликтов лишь короткий период сотрудничества с кемалистской Турцией в 20-е годы, когда СССР одним из первых признал только что возникшее на обломках Османской империи государство и оказал его правительству существенную военную и экономическую помощь. Но вскоре отношения вновь стали натянутыми, а с началом Холодной войны СССР и Турция опять оказались во враждебных лагерях.

Прекращение глобального противостояния СССР и США, а затем и распад Советского Союза положительно повлияли на российско-турецкие отношения. Два государства перестали воспринимать друг друга как противников и даже начали развивать активное экономическое сотрудничество: в подписанном в мае 1992 года договоре о принципах взаимоотношений этому вопросу было уделено немало внимания. Одним из наиболее ярких сюжетов этого периода безусловно стала «челночная» торговля, на долю которой в 90-е годы приходилась почти половина торгового оборота между странами.

Однако возник целый ряд новых противоречий. Политика активного проникновения Турции на постсоветское пространство, инициированная президентом Тургутом Озалом, провоцировала осложнение отношений с Россией, которая тоже хотела восстановить свое влияние на новые независимые государства Закавказья и Центральной Азии. Москва и Анкара оказались оппонентами и в карабахском конфликте, поскольку Россия имела партнерские отношения с Арменией, а Турция активно поддержала азербайджанскую позицию.

Наконец, острые проблемы возникли в ходе проведения контртеррористических операций на Северном Кавказе (Чеченских войн) и после активизации курдских сепаратистов. Официальная позиция обеих сторон отрицала какую-либо поддержку сепаратистским силам. Однако Турция не препятствовала активной деятельности многочисленной чеченской диаспоры по поддержке чеченских вооруженных формирований в войне против федеральных сил. Россия же не мешала деятельности на своей территории курдских политических групп, которые были связанны с Рабочей партией Курдистана. Подобная «политика невмешательства», болезненно воспринимавшаяся другой стороной, фактически не прекращалась до 2000 года.

На фоне противоречий между двумя государствами развитие экономического сотрудничества также происходило достаточно медленно, причем в этой сфере долгое время отсутствовали масштабные межгосударственные проекты. Впрочем, ситуация стала меняться с подписанием в декабре 1997 года соглашений о сотрудничестве в области энергетики и о поставках природного газа через акваторию Черного моря. Эти документы стали правовой основой для начала строительства «Голубого потока», газопровода по черноморскому дну, открывшего новый маршрут для поставок российского газа в Турцию. Последняя покупала российский газ еще с 1987 года, но новый проект позволял существенно увеличить поставки, что для растущей турецкой экономики было важно. Если в 1997 году Турция получила из России 6,5 млрд кубометров газа, то в 2003 году закупки выросли до 12,5 млрд, а в 2006-м - до 19,6 млрд кубометров (из них 7,5 млрд по «Голубому потоку»). Кроме того, прямой газопровод открыл для Турции возможность выступить в качестве страны-транзитера российского газа (так, уже в конце 90-х начали обсуждаться планы использования газопровода для дальнейшей транспортировки газа в Европу, а также возможность его продления в Израиль).

Начало сотрудничества в энергетической сфере заставило обе стороны по-новому посмотреть на состояние всего комплекса двусторонних отношений. Успех «Голубого потока», долгосрочного и масштабного проекта, а также возможность сотрудничества в электроэнергетике (в том числе атомной), о котором стороны вели переговоры с конца 90-х, требовали повысить качество политических отношений. Планировать стратегическое энергетическое сотрудничество на многие годы вперед (а соглашения 1997 года оговаривали поставки газа на 25-летний срок) можно было лишь при стабильных доверительных и партнерских отношениях.

Экономический рост, наблюдающийся и в России, и в Турции с начала 2000-х и отражающий быстрое восстановление экономик обеих стран после кризисов 90-х, содействовал и более ощутимому росту экономического сотрудничества. Если в 2001 году торговый оборот двух стран составлял чуть больше 4,5 млрд долларов США, то в 2004 году он вырос почти до 11 млрд, а в 2007 году оценивается уже более чем в 25 млрд долларов. Россия стала вторым после Германии внешнеторговым партнером Турции. Рост экономического сотрудничества привел к появлению в деловых кругах Турции мощного пророссийского лобби, которое стало влиять и на принятие политических решений, и даже на тон освещения российской тематики в турецких СМИ - после 2003 года он стал заметно более дружелюбным.

Экономика стала надежной базой для улучшения отношений, но превратиться в партнерские они смогли лишь под влиянием внешних факторов. Еще в конце 90-х оба государства столкнулись со значительными трудностями в продвижении собственных программ регионального лидерства в Центральной Азии и в Черноморском регионе. Осложнения были вызваны ростом конкуренции за влияние на эти регионы - в первую очередь, за счет активизации США и Европейского Союза. Параллельно, в обеих странах накапливались проблемы в отношениях с Западом. Россия испытывала всё большие опасения по поводу расширения НАТО и усиления влияния США в постсоветских странах, а Турция демонстрировала всё большее разочарование позицией ЕС относительно собственной заявки на вступление в Союз (последняя заявка была подана еще в 1987 году), а также болезненно воспринимала нежелание США занять жёсткую позицию в курдском вопросе. Эти опасения сторон нашли отражение в подписанном в 2001 году министрами иностранных дел России и Турции Плане действий по развитию сотрудничества в Евразии.

Отправной точкой в сближении Москвы и Анкары стала иракская кампания, начатая США в 2003 году. Обе страны высказывали серьезные опасения по поводу использования военной силы. Москва была одним из главных оппонентов Вашингтона в этом вопросе, а Анкара была недовольна планами США по привлечению к участию в боевых действиях курдских сил на севере Ирака. В марте 2003 года турецкий парламент принял решение не разрешать США разворачивать сухопутную операцию со своей территории. Это решение и в Турции, и в США было воспринято как свидетельство охлаждения отношений между двумя государствами. Турция опасалась дестабилизации как в Курдистане, так и во всем ближневосточном регионе, что подталкивало ее к поиску новых союзников, способных содействовать в сохранении статус-кво.

Именно изменение регионального баланса сил и подтолкнуло к партнерству Россию и Турцию, две ведущие региональные державы. 2004 год стал одним из наиболее насыщенных официальными мероприятиями на высшем уровне. Стороны одновременно расширяли сферы сотрудничества и формировали на его основе двустороннее партнерство. В декабре 2004 года, во время официального визита президента Владимира Путина в Анкару, была подписана Декларация об углублении партнерства. Реализуя ее принципы, Россия и Турция договорились о строительстве терминала для перевалки сжиженного природного газа (СПГ) и нефтеперерабатывающего завода в Джейхане, металлургического комплекса в Искандеруне, совместном участии в развитии газовой инфраструктуры в Турции и в постройке подземных газохранилищ. Турция содействовала получению в 2005 году Россией статуса наблюдателя в Организации Исламская конференция. Россия даже стала продавать Турции вооружение.

Появились признаки сближения подходов двух черноморских государств к проблемам безопасности в Черном море. Во время Холодной войны в Черном море конфронтация двух военно-политических блоков олицетворялась с противостоянием между СССР и Турцией, членом НАТО с 1952 года. Однако с конца 90-х США стали предпринимать шаги, направленные на расширение участия других членов НАТО в обеспечении региональной безопасности. Этим американским планам содействовало очередное расширение НАТО, в состав которого вошли причерноморские Румыния и Болгария.

И Россия, и Турция отрицательно отнеслись к активизации США в регионе и к американским планам создания многосторонних институтов безопасности с привлечением нерегиональных держав и НАТО. Для России это означало решительный пересмотр баланса сил в регионе не в её пользу, для Турции - окончательную потерю роли единственного форпоста Альянса в Черноморском регионе. И Москва, и Анкара не желали этих изменений, и совпадение их взглядов естественным образом привело к появлению согласованной позиции по вопросу безопасности Черноморского региона. Согласие Москвы и Анкары лишь укрепилось после того, как в регионе прокатилась волна «цветных революций», которые оба государства приняли негативно.

Россия и Турция стали рассматривать действия США как осознанно направленные на вытеснение российского и турецкого влияния в странах региона. Это создало предпосылки для их сотрудничества в военно-политической сфере - единственной, которая пока не представлена в новом российско-турецком партнерстве. Так, Россия остается наиболее активным партнером в инициированной Турцией программе Black Sea Harmony, предусматривающей совместные действия по противодействию в Черном море террористической деятельности и распространению оружия массового поражения.

Партнерство России и Турции не носит антиамериканского или антизападного характера, однако оба государства уже несколько лет ведут политику, которая не находится в кильватере американской. И пока не произойдут существенные изменения в международной среде, пока не ослабнет внешнее воздействие на регионы, которые имеют исключительное значение для Москвы и Анкары, их вынужденный союз будет не только сохраняться, но и останется одним из важнейших инструментов в осуществлении внешней политики обеих стран.

Завтра

Виктор Константинов, старший научный сотрудник ИИР

[Azer777]

gurii Siz Turkiyenin Rusiyadakı səfirinin agzından bundan artıg nə eşidə bilərdiniz ki Canım kişi siyasət adamıdır və harda və nə dediyini də gözəl bilir.Sonda verdiyiniz bir elmi işçinin yazısı da bir siyasi təbligat əsəri.Əfsuslar burda önəmləndirdiyiniz baxışlar təbligat şuarlarına bənzəyir

O zaman təbligatın davamı olarag Turkiyənin Balkanlarda Bosniya,Kosova,Gafgazda Azərbaycanla baglı ruslarla"gözəl" anlaşmalarının oldugunu deyiniz,sonra Kipri də bura əlavə etməyi unutmayın

[gurii]

Если брать по большому счету у России,кроме как создать ось Москва-Анкара-Тегеран в принципе варианта нет.С Китаем у русских ничего не получится,то,что вышло с Западом мы сейчас прекрасно видим,налицо начало новой "холодной войны,отсутствие "фултоновской речи" со стороны Запада ничего не меняет,в этой связи Россия ищет всякие варианты,чтобы противостоять Западу,надежда на арабский мир ничего хорошего не приносит,ибо арабы после управления в течении 1000лет Тюрков судя по всему вести глобальную игру не в состоянии.Индия уж больно далека,да и Афганистан рядом.Так,что действия России логичны,с другой стороны,на протяжении новейшей истории,русские в любой момент могут повернуться к тебе спиной.Так было в 1920-22гг.если не поддержка В.Ленина кемалисткой революции,не только золотом(10мил.рублей-золотом)вооружением и боеприпасами,но судя по всему и стратегическими планами,Фрунзе разрабатывал вместе с Кемаль-пашой план освобождения Измира,т.е. если бы не поддержка Советов Турок,то вряд ли бы Ататюрк создал бы государство которое сейчас существует и процветает.

Период дружбы между Россией и Турцией длился до конца 30-х годов. И Ленин, и Ататюрк считали, что именно российско-турецкая дружба является на новом этапе концом многовековых коллизий и столкновений, открывая совершенно новую страницу альянса молодой Советской России и новой кемалистской национальной Турции.(Турция и Россия пережили 11 войн общей продолжительностью в 44 года). Однако, уже при Сталине отношения России и Турции начали портиться, особенно после Второй мировой войны, в которой Турция заняла сторону стран «оси». В этот момент, не без участия американцев, у Турок возникли опасения, что Сталин собирается оккупировать северную Турцию.Как известно Турция не принимала участия во 2 мир.войне объявив неитралитет,(хотя и немцами был создан план блицкрига под кодовым названием "Гертруда",если Турция откажется вступить в войну),однако Сталин потребовал на Потсдамской крнференции Дарданеллы,на,что Трумэн отреагировал атомной бомбой,это временно остановило русских.Однако Сталин все же решил сыграть в армянскую и курдскую карты.Вот что по этому поводу пишет сын Л.Берии Серго("мой отец Л.Берия"стр.257):

"Летом 1945г.арм.эмигрантам предложили вернуться в СССР.Сталин пригласил в Москву рук.компартии Арутюнова и указал ему:"на гербе Армении изображена гора Арарат(Агры-дагы),которая находится в Турции.Сделай так,чтобы эта символика стала реальностью"Арутюнов обратился за советом к моему отцу,тот направил его к Микояну.А.Микоян с его восточным хитроумием удалось уговорить Сталина,армянские притязания на Турцию перенести на более поздний срок.Армянам во всех странах мира предложили вернуться(считай-очередной раз вселили-в анклав)в СССР.Я помню как Арутюнов жаловался моему отцу:"как и где я могу их принять?"-"неужели ты на самом деле не дееспособный?Действуй,как мы это делали в 30-е годы прибывшем секретаре ЦК Хаджияне,заставь их раскошелиться.Они имеют связи по всему миру,максимально используй армянскую диаспору в странах",-посоветовал мой отец.(обращаю внимание на этот факт-вскоре при помощи вселившихся армян,которых некуда было вселять-начались выселения сов.властью Азери).В 1946г.в период обострения сов-турецкого кризиса,лазы обратились к моему отцу с жалобой,считая,что СССР активизирует свои действия в регионе курдов.На самом деле это утверждение было ошибочным,и отец это знал:англичане подстрекали курдов совершать налеты на турецкую территорию,создавать видимость что за этими действиями стоит СССР.Чтобы подразнить меня,отец поинтересовался моим мнением,назвав"экспертом по курдскому вопросу".С ученым видом я засвидетельствовал,что все молодые курдские руководители,которых я встречал во время войны,учились в англ.университетах,и никто из них не был просоветски настроен(!).Отец посоветовал лазам вооружаться,если им позволит сделать турецкое правительство,и оказать сопротивление захватчикам.Он считал,что разыгрывать курдскую карту можно лишь в том случае,если на это решатся англичане.Но всякая попытка создать курдское гос-во вызовет на Ср.Востоке сильное напряжение,которое не принесет пользы СССР,ни государствам Кавказкого региона.Но,несмотря на это мнение,Сталин все-таки решил надавить на эту болевую точку."

[koshk@]

Жириновский всегда был и будет политической марионеткой. Он нужен правительству для того, чтобы раздувать темы из ничего, тем самым отвлекая внимание от главного. А все рассчитано на то, что его никто всерьез уже много лет не принимает. Но шума вокруг его идей всегда много. И пока там разберутся что к чему, обсудят, союз этот уже организуют. И вообще последние года 4 очень заметно РФ проявляет интерес к странам Востока, что неслучайно. Изжила себя Европа, а Россия - единственный защитник исламских государств на западе.

[Dedushka35]

Изжила себя Европа, а Россия - единственный защитник исламских государств на западе.

Улыбнуло,

Исламским государствам не защитники нужны, они дееспособны. А вот надежные партнеры на взаимовыгодной основе, милости просим. А не как, вроде с ним дружишь на словах, а сепаратно договариваешься с другими о том, как "прооперировать" "больного человека Европы".

[koshk@]

Улыбнуло,

Исламским государствам не защитники нужны, они дееспособны. А вот надежные партнеры на взаимовыгодной основе, милости просим. А не как, вроде с ним дружишь на словах, а сепаратно договариваешься с другими о том, как "прооперировать" "больного человека Европы".

имеется в виду защитник интересов во многих вопросах. он же союзник и партнер. а по поводу дееспособности, то не всегда это бывает. всякие блоки типа НАТО слишком много на себя берут, влезая в вопросы и проблемы в других государствах, которые никакого отношения к НАТО не имеют. а реально и открыта НАТО сейчас противостоит только Россия. Ну Китай еще вроде начинает.

[gurii]

Курдскую проблему по большому счету создали британцы,еще Лоуренс Аравийский(который так ловко кинул арабов-сейчас эти продажные получают по заслугам за предательство Осман)доказывал после 1 мир.войны о целесообразности создания гос-ва курдов,но тогда его никто из британских руководителей не послушал.

В дальнейшем как писалось ранее,этим воспользовались Советы.Факт что партию Очалана создала Лубянка этого "революционера-марксиста".Не последнию роль сыграл в этом "хачи"Хейдяр Алиев,ибо неплохо разбирался в курдской проблеме(злые языки говорят,что был не просто курдом,а йезидом,кстати и армяне про то говорят,благо в сегоднешней стране,под названием "Армения" проживает не мало йезидов),опять таки идут разговоры,что Турки имеют документы в которых этот товарищ фигурирует в курдской связке с Советами,где-то в 1995г.в Истамбуле должна была выйти статья(если не ошибаюсь в "миллиет"),судя по всему скандальная,Алиев срочно вылетел в Турцию,после этого он взял курс на сближение с Анкарой,хотя всем известно сколько "свиней" подложил этот человек Туркам.

Всерьез разыгрывать курдскую карту Москва начала после захвата в 1970г.отцом и сыном Бразаусками-литовцами,который угнали самолет в Турцию,на требование Москвы о выдачи "террористов"Анкара заявила,что Москва не указ и они будут судимы по турецким законам,в ходе процесса было доказано(адвокатом выступал будущий президент Турции Демирель),что они политические и были освобождены(в дальнейшем переехали в США).Москве была нанесена пощечина,вот и стали создавать в отместку ПКК:деньги,вооружение,подготовка все шло из Москвы и сателлитов:Сирии,Ливана.В дальнейшем боевое крещение ПКК получает в боях с израильской армией.

ПКК поддерживала и новая власть правда не так,как во времена СССР(известно,что Очалан одно время укрывался на даче у Митрофанова-активного,правда бывшего сейчас члена партии Жириновского).С того момента связи ПКК и москвой стали ослабевать,на замену пришли США,Европа и Израиль,удивляет то,что Израиль который воевал с ПКК и помог в захвате Очалана сам сейчас готовит террористов ПКК.

Интересен еще и такой факт:что лет 10-15 назад арабы сочувственно относились к идеи государственности курдов(за счет Турции и Ирана),сейчас же на Востоке с презрением смотрят на курдов.

[gurii]

Турция закупит российские противотанковые комплексы

ФГУП "Рособоронэкспорт" выиграл тендер на поставку противотанковых систем и ракет вооруженным силам Турции. Наряду с российской компанией за контракт на поставку 80 противотанковых систем и 800 ракет боролись израильская госкомпания Rafael и американская Raytheon, передает Reuters со ссылкой на сообщение турецких властей.

О стоимости контракта не сообщается.

Крупным покупателем российских ПТРК, таких как "Корнет-Э", "Метис-М", РПГ-29 "Вампир" является Сирия. Однако как выяснилось в ходе военной операции Израиля против ливанских террористов из "Хезболлах" летом 2006г., на вооружении у группировки находились российские ПТРК, переданные Дамаском.

Используя последние, боевики в течение 34 дней военной операции подбили, по официальной информации, 46 израильских танков и полтора десятка БТР. При этом, по заявлениям израильских военных, российские комплексы оказались крайне эффективны против самых современных образцов бронетехники. Несколько отечественных комплексов "Корнет", поставленных в Дамаск, оказались захваченными израильской разведкой. Данный факт вызвал напряжение в двусторонних отношениях.

Отметим, что Турция является членом НАТО и традиционным поставщиком оружия в страну выступает США.

ФГУП "Рособоронэкспорт" - единственный в России государственный посредник по экспорту и импорту продукции, технологий и услуг военного и двойного назначения.

[Fusion]

Помощник председателя Государственной Думы Владимир Жириновский после окончания официальных встреч в Анкаре прибыл в Стамбул, где встретился с турецкими журналистами. Выразив свою радость прибытием в Стамбул, Владимир Жириновский, тюрколог по образованию, процитировал известную фразу основателя Турецкой Республики Кемаля Ататюрка: «Какое счастье называться турком!»

«Зачем Турции нужны ЕС и США? ЕС годами просто играется с Турцией. У процесса вступления Турции в ЕС не будет конца. И Америка уже не мировой полицейский. Несостоятельность американской политики проявилась в Ираке», - передаёт слова Жириновского «Миллиет».

Владимир Жириновский прибыл в Анкару для проведения консультаций по поводу проходящей встречи НАТО, где Россия присутствует в качестве наблюдателя. «У НАТО не осталось былого влияния. НАТО не может защитить саму себя и тем более Турцию. Турция станет сильнее только в том случает, если будет развивать сотрудничество с соседями. Пусть Иран, Турция и Россия станут плечом к плечу. Создадим русский Туран. Россия – настоящий друг Турции», - заявил Жириновский.

Оценивая ситуацию на юго-востоке Турции, помощник главы российского парламента заявил: «Как и в других вопросах, Россия и здесь поддерживает Турцию. После создания русского Турана мы вместе решим все существующие проблемы, включая проблему Курдистана».

Что сие означает?Куда клонит Москва?А как с Арменией?

это жырик клоун российский гос - думы )) перед прездентский выбров пропустил кинигу свой где черны по белому как он гонит про турков написно как турки порезали армянов бедный армяни страдают досех пор ранше турки резали и шас Азербай...!!

надо гнат эво из политка к черту !

еврей есть еврей !! малали жырик может вякат все что угодна ))) россия не когда не станит туркам друг да и Турця не собираетса дружит ! нужен ли туркам это

я не понимаю зачем он нужен в политке та?

[koshk@]

это жырик клоун российский гос - думы )) перед прездентский выбров пропустил кинигу свой где черны по белому как он гонит про турков написно как турки порезали армянов бедный армяни страдают досех пор ранше турки резали и шас Азербай...!!

надо гнат эво из политка к черту !

еврей есть еврей !! малали жырик может вякат все что угодна ))) россия не когда не станит туркам друг да и Турця не собираетса дружит ! нужен ли туркам это

я не понимаю зачем он нужен в политке та?

Он выполняет в политике определенную функцию. Почему вы думаете все его заявления так абсурдны и кричащи? Да потому что так легче всего отвлечь внимание на его бред, и пока разбираться будут, сделать по-тихому пару дел. Если б он был не нужен правительству, его б давно оттуда попросили.

причем тут евреи? это некорректно с вашей стороны.

Вопрос не в том, нужен ли туркам союз с Россией)))), а в том, надо ли России лишний раз поддерживать турков и портить отношения с Европой, большинство стран в которой признает геноцид армян турками.

[Fusion]

Он выполняет в политике определенную функцию. Почему вы думаете все его заявления так абсурдны и кричащи? Да потому что так легче всего отвлечь внимание на его бред, и пока разбираться будут, сделать по-тихому пару дел. Если б он был не нужен правительству, его б давно оттуда попросили.

причем тут евреи? это некорректно с вашей стороны.

Вопрос не в том, нужен ли туркам союз с Россией)))), а в том, надо ли России лишний раз поддерживать турков и портить отношения с Европой, большинство стран в которой признает геноцид армян турками.

вопшемто я гаварю не о геноцде армянов я проста хачу сказат ето члавек иемйит не скоко литцо . да европа признаеть геноцид армянов ну не все . вы хотите сказат россия не признаеть?

и хачу сказат что не мужет быт россия и туран . и всем известно что и не турком и не руским не нужен все это.

да я зваль эво евреям да мне к етому члавека болшой ненависть он не одна кратно унизил нащ страну ..

и он ведёт чистое еврейский политка вед когда то за иеросалима ваевали христяни и мусулмани хотя иерусалим был мусуманский город еврейи так вели политки что в конец иерусалим оказалса еврейским . а жереновский так же делает летает в турцйэ гаварит против сша летает в ирак гаварит против баку летает в россия опят выспоминает про армянских геноцде . ВОТ почему я называю эво евреям

[koshk@]

Fusion,

да Россия признает геноцид армян турками, но согласитесь, он все же имел место быть.

жириновский может иметь миллион лиц, но всерьез ту ахинею, которую он несет никто не воспринимает ни в России, ни в мире. и вы не принмайте близко к сердцу уважаемый Fusion))

кстати, за Иерусалим воевали исключительно католики, а не все христиане. Не обощайте, не стоит этого делать. а тема евреев и ерврейской политики сюда все же не совсем уместна. речь идет о союзе России, Ирана и Турции, что кстати сказать было бы очень неплохим, я бы даже сказала выгодным для все 3 стран решением. другой вопрос, что это возможно сейчас им и не нужно, НО в обозримом будущем Туран все же имеет шанс возникнуть.

[Fusion]

Fusion,

да Россия признает геноцид армян турками, но согласитесь, он все же имел место быть.

жириновский может иметь миллион лиц, но всерьез ту ахинею, которую он несет никто не воспринимает ни в России, ни в мире. и вы не принмайте близко к сердцу уважаемый Fusion))

кстати, за Иерусалим воевали исключительно католики, а не все христиане. Не обощайте, не стоит этого делать. а тема евреев и ерврейской политики сюда все же не совсем уместна. речь идет о союзе России, Ирана и Турции, что кстати сказать было бы очень неплохим, я бы даже сказала выгодным для все 3 стран решением. другой вопрос, что это возможно сейчас им и не нужно, НО в обозримом будущем Туран все же имеет шанс возникнуть.

Туран будеть ну не так как говарят здес туран и над етом работают . ну в составе туран, россия и ирана не какой роли не будет

[koshk@]

Туран будеть ну не так как говарят здес туран и над етом работают . ну в составе туран, россия и ирана не какой роли не будет

Иран - единственная страна Ближнего Востока, имеющая и развивающая ядерную программу, чем раздражает США. Россия - единственная страна, поддерживающая Иран в добыче мирного атома, чем очень напрягает США, НАТО и всю их компанию. Турция, в свою очередь, наплевала на США и ввела свои военные силы в Ирак, чтоб решить проблему с курдами, которые надо сказать порядком достали уже всех там. Отсюда вывод: три страны, которые открыто выступают против политики США по разным вопросом, чем не хороший союз?

[Fusion]

Иран - единственная страна Ближнего Востока, имеющая и развивающая ядерную программу, чем раздражает США. Россия - единственная страна, поддерживающая Иран в добыче мирного атома, чем очень напрягает США, НАТО и всю их компанию. Турция, в свою очередь, наплевала на США и ввела свои военные силы в Ирак, чтоб решить проблему с курдами, которые надо сказать порядком достали уже всех там. Отсюда вывод: три страны, которые открыто выступают против политики США по разным вопросом, чем не хороший союз?

из сша не будеть не кому не союзник да и он не не нужен . и врятли иран станить союзникам турана и россия не станить между россия и турця совсем разное политка ! если россия станит союзникам так воходить что россия кинул арменю . а вы как думаети зделает ли такой шаг россия ? помоему ето не реално )))

кстати вот состав турана. если она все таки будет! http://www.youtube.com/watch?v=Xw8khhOCsSg...feature=related

[koshk@]

Fusion,

про Армению вы меня улыбнули))) при чем тут армяне? вы же сами пишите, что они под русскими. армян даже спрашивать никто не будет, не тот уровень знаете ли.

США лучше пусть со своими проблема у себя в стране разбирается, у них кризис скоро будет, лет на 5 растянется, сейчас уже безработица там жуткая.

политика разная у всех стран, но если есть пересечение интересов (а это поверьте есть), то союз в итоге неизбежен. такое сотрудничество экономически выгодно для этих стран. например, с китайцами у России тоже абсолютно разная политика, а соглашения и сотрудничество развивается. нереального в политике нет. вчерашние враги могут стать лучшими партнерами.

[Fusion]

Fusion,

про Армению вы меня улыбнули))) при чем тут армяне? вы же сами пишите, что они под русскими. армян даже спрашивать никто не будет, не тот уровень знаете ли.

США лучше пусть со своими проблема у себя в стране разбирается, у них кризис скоро будет, лет на 5 растянется, сейчас уже безработица там жуткая.

политика разная у всех стран, но если есть пересечение интересов (а это поверьте есть), то союз в итоге неизбежен. такое сотрудничество экономически выгодно для этих стран. например, с китайцами у России тоже абсолютно разная политика, а соглашения и сотрудничество развивается. нереального в политике нет. вчерашние враги могут стать лучшими партнерами.

про сша сагласен ))ну если не будеть спрашывать миненя арменю то они побежит к сша , а ето нужен ли россию? они давно побежали бы проста и за ришеня НКР они пока молчат

[koshk@]

Fusion,

да пусть бегут. только вот США они не нужны абсолютно. у них же ничего нету. а США хочет подоить всех и сразу. а главное, что их интересует - это нефть и газ. они свои месторождения заморозили "для будущих поколений" и за чужой счет хотят выехать.

да Карабах все равно вернут Азербайджану рано или поздно. тут без вариантов. главное с горяча никому глупостей не наделать. армяне не будут до скончания веков втирать им, что это их земля. а Россия чисто из принципа проголосовала за армян, потому что США проголосовало за Азербайджан.

вообще для решения НКР было бы неплохо провести референдум, вы так не считаете?

[Fusion]

Fusion,

да пусть бегут. только вот США они не нужны абсолютно. у них же ничего нету. а США хочет подоить всех и сразу. а главное, что их интересует - это нефть и газ. они свои месторождения заморозили "для будущих поколений" и за чужой счет хотят выехать.

да Карабах все равно вернут Азербайджану рано или поздно. тут без вариантов. главное с горяча никому глупостей не наделать. армяне не будут до скончания веков втирать им, что это их земля. а Россия чисто из принципа проголосовала за армян, потому что США проголосовало за Азербайджан.

вообще для решения НКР было бы неплохо провести референдум, вы так не считаете?

сша против галасвал а не за нас ! обо осталным не могу ничего сказат

Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Fusion

[koshk@]

сша против галасвал а не за нас ! обо осталным не могу ничего сказат

значит мой источник мне наврал, надо ему наподдавать...

тем не менее армяне США не нужны. у них даже базу приличную натовскую не разместить, на их-то холмах.

[Суфий]

Fusion,

да Россия признает геноцид армян турками, но согласитесь, он все же имел место быть.

Подавленное вооружённое восстание(читай- бандитские вылазки) - это не есть геноцид. Таких примеров полно в мировой истории и никто их не называет геноцидом.