"qedir-xum" Bayraminiz Mubarek

[AL-HUZEYFI]

ASSALAMU ALEYKUM WA RAHMATULLAHI WA BARAKATUH

salam menim eziz qardashlarim.

Sizi bu gunku Qdir-Xum bayrami munasibeti ile semimi qelbden tebrik edirem. ALLAH haminizdan razi olsun ve inshallah qoy ALLAH sizin hamiminizin oruc ve namazini qebul elesin.

[rufetos]

ASSALAMU ALEYKUM WA RAHMATULLAHI WA BARAKATUH

salam menim eziz qardashlarim.

Sizi bu gunku Qdir-Xum bayrami munasibeti ile semimi qelbden tebrik edirem. ALLAH haminizdan razi olsun ve inshallah qoy ALLAH sizin hamiminizin oruc ve namazini qebul elesin.

Euzu billahi mineshsheytanir racim. Bismillahir ahmenir rahim. Ellahumme salli ela Muhammedin ve ali Muhammedve eccil verecahum.

Essalamu aleykum ya eyyuhellezine amenu!

Allah(c.c.) senden razi olsun ve seni razi oldugu bendelerinden qerar versin!

[XATTAB.]

Salam aleykum.Auzu billahi minash-sheytanir-racim.Bismillahir-rahmanir-rahim.Alhamdulillahi rabbil alamin.Allahumma salli ala Muhammadin va ala alihi va sahbihi acmain.Ama bad.Musalman gardash va bacilar man bildiyima gora islamda 2 bayram var,gurban,va ramazan bayrami.As salamu aleykum va rahmatullah.

[АликМосковский]

"Musalman gardash va bacilar man bildiyima gora islamda 2 bayram var,gurban,va ramazan bayrami.As salamu aleykum va rahmatullah."

согласен!

[EnTaRo`ADuN]

Что это за праздик такой???

Ещё один шиитский ремис Ислама???

[АликМосковский]

ни думают ,что в этот день Мухаммед(с.а.с) объявил Али(р.а.) наследником после себя.............................фальсификаторы!

[XATTAB.]

Salam aleykum.Oni vragi islama.Salam aleykum.

[AL_SHIA]

Assalamu Alekum ya nemnogo pripozdala s otvetom , no lu4she pozno 4em nikogda A na s4ot togo shto ne kotorie viskazivayut svoyo mnenie po povodu togo shto Prorok(S) ne nazna4il v etot den Ali(DBM) Posle sebya Xalifom , Eto ne ozna4aet 4to vashe mnenie Dostoverno . Sushestvuyet ku4a xadisov na eto temu ot Muslima , Baxari ,Termizi. Tak shto

Vsex S proshedshim praznikom

[АликМосковский]

тогда че это он ждал столько времяни.............положим,что во время назначения АбуБакра(р.а.)Али(р.а.)был занят похоронами Пророка(с.а.с)..........а потом,что?.......он присягнул всем трем Халифам до него,да дочерей отдавал за них.неувязочка в вашей теории))))))))))))

[АликМосковский]

по поводу байромов в Исламе..............есть два байрама рамазан и гурбан и ВСЕ!...........даже день рожденья Мухаммеда(с.а.с)-не считается праздником...............да и трагических дней из сериии гара байромов-НЕТ!..........если б были бы мы бы отмечали день смерти Пророка(с.а.с) или Халифов(р.а.).так,что все .что превнесенно после Пророка(с.а.с)-все это БИДАТ!,.и пусть хоть один человек докажет мне обратное!.нет таких левых и тупых праздников ,да и трауров тоже............смерть Пророка не оплакивают,да и вообще оплакивать-значит противоречить канонам Ислама,.......смерть не АбуБакра(р.а.)ни Омара(р.а.)ни Османа(р.а.)даже всеми и мной особенно любимого Али(р.а.)-никто не оплакивает,не говоря уже о других родственниках Мухаммеда(с.а.с)!...............есть возражения высказывайте!так для справки все люди будут отвечать перед Аллахом ОДИНАКОГО!!!!!!!!!!!бомж=всем людям=даже Сподвижникам и даже Праведным Халифам,в том числе и Али(р.а.)перед Аллахом,тем более остальные родственникиМухаммеда(р.а.)!

[Saimington]

Мне всегда очень сложно было понять людей спорящих с шиитами и пытающихся им что то доказать. Бессмысленность и полную безнадёжность ситуации могу обосновать следующими фактами.

1- В основе шиитского мазхаба лежат полит. разногласия 14-и вековой давности, позже которым стали придавать религиозный оттенок и связывать эти разногласия со столпами веры.

2- Чрезмерная сакральность и мистицизм присутствующий в этом течении, практически не дает возможность людям с рациональным складом ума, я бы даже сказал людям размышляющим вступать в полемику с представителями этой ПОЛИТИЧЕСКОЙ доктрины.

3- Абсолютная власть сконцентрированная в руках мутжтахидов тормозит развитие и объективное исследование источников оппонента. Хотя в ахли сунне тоже бытует мнение о том что «двери итждихада закрыты до дня судного» но к счастью не пользуется спросом в Исламском мире, за исключением некоторых стран с авторитарными режимами которым такой взгляд на религиозные исследования на руку.

4- Шиизм является закрытым для исследователей институтом и больше напоминает масонскую ложу со всеми вытекающими. В разговоре с шиитами всегда чувствуется какая то недосказанность с их стороны и замкнутость после определенной стадии беседы. Как будто бы существует какой то рубеж который они не в силе переступить, барьер который они боятся перешагнуть.

5- Шииты в выгодных для них ситуациях и моментах могут прибегнуть к суннитским источникам, даже если рави (передатчик) является их заклятым врагом и человеком ненадежным (а для них ненадежны почти 98% сахаб).

6-Ну как можно не вспомнить «культурную» форму лицемерия тагиййу? Тагиййя как инструмент лежит в кармане у ВСЕХ шиитов без исключения. Некоторые пускают в ход этот инструмент даже в самых невинных ситуациях. (Я тут заметил как один темный субъект истерически проклинал первых трех халифов. Приношу ему свои искренние поздравления и жму руку. Искренность свидетельствует о силе воли человека.)

7- Хотя этот пункт прочно связан со вторым но тем не менее не затронуть его тоже нельзя.

Коран начиная с первой суры и кончая последней 114-ой «ясным» текстом проклинает первых трех халифов и возвышает Али (р.а).

Коран начиная с первой суры и кончая последней 114-ой «ясным» текстом настоятельно рекомендует (даже приказывает) мусульманам назначить Али и его преемников халифами и почитать их.

Коран начиная с первой суры и кончая последней 114-ой «ясным» текстом призывает проклинать первых трех халифов и 98% сахаб.

Коран начиная с первой суры и кончая последней 114-ой «ясным» текстом раскрывает глаза мусульман на безнравственность Аишы. А смысл аятов оправдывающих Аишу искажен суннитами (да проклянет их Аллах и разместит в геене). В аятах где Аллах говорит о ней как о непорочной и чистой, на самом деле есть тагиййа (см. пункт 6). То есть Аллах лицемерит, дабы не огорчить Пророка. А скрытый смысл этого аята знал Али и соответственно его преемники, муджтахиды Исламской Республики Иран.

Все вышенаписанное является неотъемлемой частью шиитской акиды (вероучения).

8- Искренность и шиизм понятия несовместимые (опять же см. пункт 6-ой а заодно и 7-ой). Когда в полемике у одной из сторон отсутствует искренность и глядя в глаза оппонента он нагло врет что не имеет привычки проклинать скажем Омара или Абу Бакра, разговор становится беспредметным. А если он как этот темный субъект запоет и изольет желчь свою, то и при таком раскладе разговор беспредметен ибо с человеком проклинающим друзей Пророка (мир ему) тоже не о чем говорить.

Результат – с какого угла не смотри с ними говорить о чем то бесполезно а порой и опасно. Чревато летальным исходом для одной из сторон.

Вспомню и продолжу список.

А рациональных прошу беречь нервы и сохранять спокойствие.

[nardaran]

Salam aleykum.Oni vragi islama.Salam aleykum.

HALAL OLSUN HERI VAHHABILER ISLAM DINININ DUSHMENLERIDIR!

[Saimington]

HALAL OLSUN HERI VAHHABILER ISLAM DINININ DUSHMENLERIDIR!

==============================================

Да мне сложно не согласиться с этим заявлением. Ваххабиты ровно как и шииты наносят огромный урон по имиджу Ислама и мусульман.

Каждый раскол в исламе коими и являются шиизм, ваххабизм и ко. есть ересь!

Правда сегодня стало модно будучи ваххабитом называться саляфом, но сути это не меняет. Ересь и точка!

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

Salam aleykum.Oni vragi islama.Salam aleykum.

Nu chto forumchani ubedilis chto vaxabisti-satanisti sushestvuyut!

Eti ludi u kotorix po shariatu krov i imushestvo shiita halal!

A nekotoriye zdes govrat chto nelza musulman nazivat vragami islama!!I chto glavnoe eto ludi kotorie otnosatsa k tomu je mazhabu chto i etot xatab ! Nu i protivorechat oni sami sebe! Poslushayte vahabisti -satanisti vi potixonku nachinaetsa svoye istinoe lico pokazivat, kakie vi na samom dele licemeri!

A ti xatab-postavil sebe nick terroista kakogo to i dumaesh chto krutoy.Da bila bi moya vola ya tebe za eti slova golovu otrubilbi ne morgnuv glaz!!!No jalko Allah na segodnishniy den ne pozvolaet etogo!!!!

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

Да мне сложно не согласиться с этим заявлением. Ваххабиты ровно как и шииты наносят огромный урон по имиджу Ислама и мусульман.

a ti svatoy komu seba otnosish ,k komunistam??

[Saimington]

Нет, я скорее логический позитивист приемлющий сильную форму принципа верификации вперемешку с философией постмодернизма пытающийся выйти за пределы эмпирических учений и трансцендентальных обобщений.

Надеюсь мой ответ вас устроит.

А вы кто простите?

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

Нет, я скорее логический позитивист приемлющий сильную форму принципа верификации вперемешку с философией постмодернизма пытающийся выйти за пределы эмпирических учений и трансцендентальных обобщений.

Надеюсь мой ответ вас устроит.

А вы кто простите?

Ya chelovek kotoriy priderjivaetsa sunne Proroka(s), !!!!

Nu vi i dayete ,otkuda vi nashli eti slova, razve v obixode eshe polzuyutsa takimi slovami:)))) )

[Saimington]

Ya chelovek kotoriy priderjivaetsa sunne Proroka(s), !!!!

Nu vi i dayete ,otkuda vi nashli eti slova, razve v obixode eshe polzuyutsa takimi slovami:)))) )

Мой друг, в свете ваших изречений на форуме что то не похоже что вы придерживаетесь сунны Пророка (мир ему).

То есть хотите сказать вы суннит?

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

Мой друг, в свете ваших изречений на форуме что то не похоже что вы придерживаетесь сунны Пророка (мир ему).

То есть хотите сказать вы суннит?

Sunit eto kto?Musulmanin priderjivayushiysa sunne Prorka(s)!!!!

Vot ya i priderjivayus sunne Proroka(s)!! Teper kak ti ix nazivaesh sunitami,shiitami,vaxabistami delo tvoe:)))))

[osa aka Politician]

Saimington и JeKa_YaSaMaLsKiy,

Просьба - перечитать название темы. И посмотреть, имеет ли Ваша жаркая дискуссия отношение к ней.

Не флудите и не выясняйте отношенияи кто есть кто, пожалуйста.

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

Osaka , a vi posmotrite vishe !!!!

[Амаля]

Ваххабиты ровно как и шииты наносят огромный урон по имиджу Ислама и мусульман.

Каждый раскол в исламе коими и являются шиизм, ваххабизм и ко. есть ересь!

Правда сегодня стало модно будучи ваххабитом называться саляфом, но сути это не меняет. Ересь и точка!

Бедуины в песках равно как афганцы в горах, скажем так, не самый оптимальный вариант, характеризующий Ислам.

Надеюсь вы поняли о чем я!

[Амаля]

Nu chto forumchani ubedilis chto vaxabisti-satanisti sushestvuyut!

Eti ludi u kotorix po shariatu krov i imushestvo shiita halal!

A nekotoriye zdes govrat chto nelza musulman nazivat vragami islama!!I chto glavnoe eto ludi kotorie otnosatsa k tomu je mazhabu chto i etot xatab ! Nu i protivorechat oni sami sebe! Poslushayte vahabisti -satanisti vi potixonku nachinaetsa svoye istinoe lico pokazivat, kakie vi na samom dele licemeri!

A ti xatab-postavil sebe nick terroista kakogo to i dumaesh chto krutoy.Da bila bi moya vola ya tebe za eti slova golovu otrubilbi ne morgnuv glaz!!!No jalko Allah na segodnishniy den ne pozvolaet etogo!!!!

Ещё раз подтвердили своё невежество в вопросах касающихся Ислама.. только не обижайтесь!

[Амаля]

Заставь дураков Богу молиться, они и лоб расшибут!

[Saimington]

Уважаемая Оса вы правы. Но человек спрашивает кто я и я не могу не ответить ему. Воспитание не позволяет.

[Альборз]

Бисмиллахир-рахманир-рахим!Ассаламу алейкум всем преданным Хазрату Мухаммаду(с) и его семье!У меня один вопрос к неотносящим себя к шиитам...Возьмем по вашему,будем считать,что Али(а.с.) стал четвертым халифом,как и следовало(хотя клянусь Аллахом,что всевышний никогда не поставил бы на руководство мусульман людей хотя бы одну секунду преклонивщихся перед идолом(бутом),какими являлись Абу Бекр,Омар и Осман,и по этому Гадир-Хум праздник для правоверных),но вы тогда должны принимать законность власти Хазрата Али в эти годы,и то что он был наместником Аллаха(праведным халифом)на земле,

если так то как по вашему должны называться люди которые пошли против воли этого халифа(и Аллаха) и сражались против него?!Жду вашего ответа,а потом поговорим....

Вассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатух!!!

[nardaran]

Бисмиллахир-рахманир-рахим!Ассаламу алейкум всем преданным Хазрату Мухаммаду(с) и его семье!У меня один вопрос к неотносящим себя к шиитам...Возьмем по вашему,будем считать,что Али(а.с.) стал четвертым халифом,как и следовало(хотя клянусь Аллахом,что всевышний никогда не поставил бы на руководство мусульман людей хотя бы одну секунду преклонивщихся перед идолом(бутом),какими являлись Абу Бекр,Омар и Осман,и по этому Гадир-Хум праздник для правоверных),но вы тогда должны принимать законность власти Хазрата Али в эти годы,и то что он был наместником Аллаха(праведным халифом)на земле,

если так то как по вашему должны называться люди которые пошли против воли этого халифа(и Аллаха) и сражались против него?!Жду вашего ответа,а потом поговорим....

Вассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатух!!!

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

Бисмиллахир-рахманир-рахим!Ассаламу алейкум всем преданным Хазрату Мухаммаду(с) и его семье!У меня один вопрос к неотносящим себя к шиитам...Возьмем по вашему,будем считать,что Али(а.с.) стал четвертым халифом,как и следовало(хотя клянусь Аллахом,что всевышний никогда не поставил бы на руководство мусульман людей хотя бы одну секунду преклонивщихся перед идолом(бутом),какими являлись Абу Бекр,Омар и Осман,и по этому Гадир-Хум праздник для правоверных),но вы тогда должны принимать законность власти Хазрата Али в эти годы,и то что он был наместником Аллаха(праведным халифом)на земле,

если так то как по вашему должны называться люди которые пошли против воли этого халифа(и Аллаха) и сражались против него?!Жду вашего ответа,а потом поговорим....

Вассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатух!!!

B.R.R.

Salam Alykum !!!

Alborz-razve tak mojno ???Pochemu ti takie posti pishesh???

Ti je ozadachil svoimi postami tex kto ne shiit!!! Vpred chtob takix veshey ne delal:))))))))))))

Dlya nix eto slishkom slojno budet:)))))))

[Амаля]

2.JeKa_YaSaMaLsKiy

Молодой человек.. я вас прошу, ведите себя так, как подобает в первую очередь мужчине, а потом уже все остальное!

[Амаля]

Бисмиллахир-рахманир-рахим!Ассаламу алейкум всем преданным Хазрату Мухаммаду(с) и его семье!У меня один вопрос к неотносящим себя к шиитам...Возьмем по вашему,будем считать,что Али(а.с.) стал четвертым халифом,как и следовало(хотя клянусь Аллахом,что всевышний никогда не поставил бы на руководство мусульман людей хотя бы одну секунду преклонивщихся перед идолом(бутом),какими являлись Абу Бекр,Омар и Осман,и по этому Гадир-Хум праздник для правоверных),но вы тогда должны принимать законность власти Хазрата Али в эти годы,и то что он был наместником Аллаха(праведным халифом)на земле,

если так то как по вашему должны называться люди которые пошли против воли этого халифа(и Аллаха) и сражались против него?!Жду вашего ответа,а потом поговорим....

Вассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатух!!!

1) Во-первых, ваше утверждение, что халифы Абу Бакр, Умар и Осман преклонились перед идолами – глубоко ошибочное, более того, это оскорбление в адрес признанных большинством мусульманского мира ПРАВЕДНЫМИ халифов, и по шариату за это предусмотрено наказание.

2) Во-вторых, Али считается ЗАКОННО избранным 4-м халифом мусульман, одним из 4 (или 5 по мнению некоторых ученых) праведных халифов, и халифат его признавался и признается. Откуда вы взяли, что власть Али не считается законной? (Общеизвестно, что таким приемом пользуются шиитские богословы и историки, однако, это не более, чем казуистика, так как власть Али во время его правления признавалась и он правил законно).

3) Обращаясь к суннитам вы говорите (цитирую): «но вы тогда должны принимать законность власти Хазрата Али в эти годы,и то что он был наместником Аллаха(праведным халифом)на земле»

Отвечаю: Субханалла, разве кто-то из суннитов ставит под сомнение законность власти Али? Общепризнанно также и то, что АЛИ – один из 4 праведных халифов.

4) Далее вы спрашиваете: «если так то как по вашему должны называться люди которые пошли против воли этого халифа(и Аллаха) и сражались против него?!»

Отвечаю: Люди, подвергнувшие законность власти халифа, согласно шариату, считаются бунтарями.

При этом вам, надеюсь, известно противостояние при Сиффине между Али и Муавией, и причины этого противостояния.

Если нет, то отвечаю: причины этого противостояния были чисто политические и не имели отношения к религии, проще говоря, сомнение в праведности халифа Али не являлось причиной противостояния.

На самом деле это квалифицируется как политическое противостояние между родом Хашеми (родом пророка Мухаммеда – МЕИБ – и самого Али) и родом Умави (Омейядов), к которому принадлежал и убитый незадолго до этого третий халиф Осман. Политическое противостояние естественно в любом обществе, в том числе и мусульманском. Чрезмерное усложнение этого вопроса – на совести шиитских ученых и теологов, так как, по сути, в конечном итоге это противостояние решилось мирным арбитражем, а не пролитием крови, и Али согласился уступить халифат Муавии (представителю рода Омеядов).

5) Далее вы спрашиваете: «какие из пророков избирались народом?»

Отвечаю: Пророки – посланники Бога, они не избираются народом, а посылаются по воле божьей.

6) Далее ваш вопрос: «почему тогда не избирались халифы омайидов, аббасидов,османские и т.д.?»

Отвечаю: в вашем вопросе есть рациональное зерно: с приходом к власти династии Омейядов, и далее Абассидов и Османов, власть начали передавать по наследству. Начало этому положил халиф Муавия, передав власть своему сыну. Согласно ортодоксальной исламской юриспруденции, это считается игнорированием принципов исламского правления, так как халиф должен избираться. Это однозначно.

Однако, заметьте, наследственное правление охватывает самый большой, если не весь период исламской истории. Это свершившийся факт.

И последнее, вы говорите: «почему тогда не избирали все верующие,а только малая их часть называемая асхабом?(тогда как пророк взял бейят со всех участвующих в Гедир-Хуме,120000 тысяч мусульман)»

Здесь не совсем ясно, не могли бы прояснить более подробно?

Заключение: если смотреть на этот вопрос с точки зрения шиитской доктрины, то считается, что власть должна принадлежать имамам, ведущим род от пророка Мухаммеда (МЕИБ), и никому иному.

То, что я вам здесь говорилa, является точкой зрения суннитов.

Ваше право, принять ее или нет, но ваше утверждение, что халифы Абу Бакр, Умар и Осман не были праведными и идолопоклонниками, не делает вам чести, это проявление самого обыкновенного фанатизма с вашей стороны.

Возможно, это происходит от чрезмерной любви к имаму Али, но целесообразней будет, если вы заберете свои слова обратно.

ОТСУТСТВИЕ ОСКОРБЛЕНИЙ - ЗАЛОГ ПРОДОЛЖЕНИЯ ЗДОРОВОЙ И ИНТЕРЕСНОЙ ДИСКУССИИ.

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

Ещё раз подтвердили своё невежество в вопросах касающихся Ислама.. только не обижайтесь!

B.R.R.

Angelochek!!!! Kak mogu, ya obidetsa na cheloveka u kotorogo ogranicheniy sklad uma???

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

2.JeKa_YaSaMaLsKiy

Молодой человек.. я вас прошу, ведите себя так, как подобает в первую очередь мужчине, а потом уже все остальное!

знаете тётенька , а не лучше ли вам оставить советы для сомой себя или же хотя бы братьям по своей вахабисткой идеалогии!!!!!желаю удачи в сфере процветания

[JeKa_YaSaMaLsKiy]

1) Во-первых, ваше утверждение, что халифы Абу Бакр, Умар и Осман преклонились перед идолами – глубоко ошибочное, более того, это оскорбление в адрес признанных большинством мусульманского мира ПРАВЕДНЫМИ халифов, и по шариату за это предусмотрено наказание. 

2) Во-вторых, Али считается ЗАКОННО избранным 4-м халифом мусульман, одним из 4 (или 5 по мнению некоторых ученых)  праведных халифов, и халифат его признавался и признается. Откуда вы взяли, что власть Али не считается законной? (Общеизвестно, что таким приемом пользуются шиитские богословы и историки, однако, это не более, чем казуистика, так как власть Али во время его правления признавалась и он правил законно). 

3) Обращаясь к суннитам вы говорите (цитирую): «но вы тогда должны принимать законность власти Хазрата Али в эти годы,и то что он был наместником Аллаха(праведным халифом)на земле»

Отвечаю: Субханалла, разве кто-то из суннитов ставит под сомнение законность власти Али? Общепризнанно также и то, что АЛИ – один из 4 праведных халифов. 

4) Далее вы спрашиваете: «если так то как по вашему должны называться люди которые пошли против воли этого халифа(и Аллаха) и сражались против него?!»

Отвечаю: Люди, подвергнувшие законность власти халифа, согласно шариату, считаются бунтарями. 

При этом вам, надеюсь, известно противостояние при Сиффине между Али и Муавией, и причины этого противостояния. 

Если нет, то отвечаю: причины этого противостояния были чисто  политические и не имели отношения к религии, проще говоря, сомнение в праведности халифа Али  не являлось причиной противостояния. 

На самом деле это квалифицируется как    политическое противостояние между родом Хашеми (родом пророка Мухаммеда – МЕИБ – и самого Али) и родом Умави (Омейядов), к которому принадлежал и убитый незадолго до  этого третий халиф Осман. Политическое противостояние естественно в любом обществе, в том числе и мусульманском. Чрезмерное усложнение этого вопроса – на совести шиитских ученых и теологов, так как, по сути, в конечном итоге это противостояние решилось мирным арбитражем, а не пролитием крови, и Али согласился уступить халифат Муавии (представителю рода Омеядов). 

5) Далее вы спрашиваете: «какие из пророков избирались народом?»

Отвечаю: Пророки – посланники Бога, они не избираются народом, а посылаются по воле божьей. 

6) Далее ваш вопрос: «почему тогда не избирались халифы омайидов, аббасидов,османские и т.д.?»

Отвечаю: в вашем вопросе есть рациональное зерно: с приходом к власти династии Омейядов, и далее Абассидов и Османов, власть начали передавать по наследству. Начало этому положил халиф Муавия, передав власть своему сыну. Согласно ортодоксальной исламской юриспруденции, это считается игнорированием принципов исламского правления, так как халиф должен избираться. Это однозначно.

Однако, заметьте, наследственное правление охватывает самый большой, если не весь период исламской истории. Это свершившийся факт. 

И последнее, вы говорите: «почему тогда не избирали все верующие,а только малая их часть называемая асхабом?(тогда как пророк взял бейят со всех участвующих в Гедир-Хуме,120000 тысяч мусульман)»

Здесь не совсем ясно, не могли бы прояснить более подробно?

 

Заключение: если смотреть на этот вопрос с точки зрения шиитской доктрины, то считается, что власть должна принадлежать имамам, ведущим род от пророка Мухаммеда (МЕИБ), и никому иному. 

То, что я вам здесь говорилa, является точкой зрения суннитов. 

Ваше право, принять ее или нет, но ваше утверждение, что халифы Абу Бакр, Умар и Осман не были праведными и идолопоклонниками, не делает вам чести, это проявление самого обыкновенного фанатизма с вашей стороны. 

Возможно, это происходит от чрезмерной любви к имаму Али, но целесообразней будет, если вы заберете свои слова обратно. 

ОТСУТСТВИЕ ОСКОРБЛЕНИЙ - ЗАЛОГ ПРОДОЛЖЕНИЯ ЗДОРОВОЙ И ИНТЕРЕСНОЙ ДИСКУССИИ.

Eto vse chush ,fuflo!!!!

Sovetuyu ne smeshi narod, eslib ti deystvitelno znala bi istoriyu Do islamskogo i posle islamskogo perioda , to ne utverjdala bi etu chush!!!

Во-первых, ваше утверждение, что халифы Абу Бакр, Умар и Осман преклонились перед идолами – глубоко ошибочное,

Znachit abu-bekr,omar,osman do prixoda islama poklonalis odnomu Allahu!!! Poslushay ,vozmi knogu po istorii i nachni pramo seychas chitat!! Esli tebe budet slojno i tvoi seriye kletochki ne smogut vosprinat, to sushestvuyet detskaya enciklopediya!!!!!

более того, это оскорбление в адрес признанных большинством мусульманского мира ПРАВЕДНЫМИ халифов, и по шариату за это предусмотрено наказание. 

Ti oskorblena??

Angelochek ,mneniye bolshinstva mena ne interesuyet,osobenno togo bolshinstva kotoraya podobna tebe ne znaet istoriyu Islama!!! Vo vrema jizni Neporochnogo Proroka ,mushrikov bilo bolshe chem musulman !!!!!!!!Podumay

Во-вторых, Али считается ЗАКОННО избранным 4-м халифом мусульман, одним из 4 (или 5 по мнению некоторых ученых)  праведных халифов, и халифат его признавался и признается

Kak ti mojesh nazivat ludey Alimami , kotoriye pripisivayut muaviye(da budet on proklat) k pravednim:)))))))))))))))))))))))))))

Откуда вы взяли, что власть Али не считается законной? (Общеизвестно, что таким приемом пользуются шиитские богословы и историки, однако, это не более, чем казуистика, так как власть Али во время его правления признавалась и он правил законно). 

Poslushay kak ti mojesh stavit Ali(e) na odnu i tu je stupen s abu, omarom, osmanom ??

Znaesh ya prochital vse tvoi posti , ti protivorechish samoy sebe ,u mena prosto vremeni malovato otvetit na vse tvoi ne puteviye zametki .prosto moy tebe sovet poprosi u Allaha chtob on teba nastavil na put istini!!!!

Proshay!!!!!!!!!

[Saimington]

По мнению шиитов во время последнего хаджа,в местности Кадири Гум,Пророк(сас) завещал Али(ра) халифом...

Как уже писалось,по мнеиню шиитов-джафаритов Пророку(сас) был ниспослан этот аят между Меккой и Мединой, пророк, сообщи то, что ниспослано тебе от Господа;если ты этого не сделаешь и не сообщишь Его послания, то Аллаh защитит тебя от людей; Он не направляет неверных(Маида 67) и по мнению шиитов ниспослание этого аята было для того чтоб назначить Али(ра) халифом....ибо если Пророк(сас) этого не сделал бы то он не завершилбы свою миссию и пошелбы против Аллаhа..и для этого приказа,после ниспослания этого аята Пророк(сас) встал и сказал Кому я являюсь покровителем,тому и Али(ра) покровитель(конкретно он использовал слово вали)...

а если сказать по конкретнее то по мнению иджмы-шиитов все было так:Пророк(сас) перед тем как выйти путь(на прошальный хадж)отправил Али(ра) в Емень и во время хаджа они должны были встретится...по дороге были разногласия между Али(ра) и его попутчиками..и в этом споре Али(ра) был прав...но те все равно пожаловались Пророку(сас) и он ответил им, Не жалуйтесь на Али(ра) клянусь Аллаhом на пути Аллаhа на него нельзя жаловатся..и по возврашению с хаджа в кадире Гуме во время отдыча он сказал эти слова:

"Ей люди! Знайте что я такой же человек как вы...Не пройдет много времени Азраиль(ра) и за мною тоже придет...и я оставляю вам 2 драгоценнысти:первое это книга,а вторая это ехли-бейт"

Эй, люди! Кто ближе к вам, чем вы сами?" Они ответили: "Аллах и Его посланник лучше знают". Посланник сказал:

"Аллах мой покровитель и полноправный распорядитель, я же являюсь покровителем всех верующих. Кому я был покровителем, тому этот Али покровитель, О Аллах! Будь покровителем тому, кто был его другом, будь врагом тому, кто был его врагом, помоги тому, кто помог ему, оставь без поддержки того, кто его оставил без поддержки, и пусть он будет прав, где бы он ни находился...все это есть и в суннитских источниках...

но, это никак не может быть докозательством Али(ра) на халифатсво...начнем с того слова который использовал Пророк(сас) покровитель в оригинале это было мевла...так вот у этого слова есть 14 СМЫСЛОВ(это из известной книги имама Невеви,Тезхибуль-Эсма ве'л-Лугат,2:196)..и делать однозначно такой вывод что,это именно означает вали. неправильно...и как думуют шииты это слово не означает вали... а Пророк(сас) имел ввиду друг или еще что нидь уважительное...И если Пророк(сас) захотел бы назначить Али(ра) халифом, то он не делал бы это словом у которого около 20 смыслов, а сказал бы словом который не оставил бы никаких сомнений и колебаний...

Бакиллани пишет следуши по поводу того слова в этом хадисе(мевла):

"Есть многа значений этого слова...например,помошник,двоердный брат,любяший или любимый,местность,решение,человек который освободил раба,сосед,шурень итп.

Мевла может означать любое из этих слов...и никак не нельзя делать вывод что, обязательно говорится о имаме которуму подчинятся фарз....

Бакиллани еще пишет что могло означать слова Пророка(сас):

"Каждый кто меня любит,и я его покровитель(мевла) тайно и явно, Али тоже его покровитель...и его тоже надо любить так же как и меня"..

вот что говорит по этому поводу один из внуков Хз. Али Хасан эль-Мусанна:

Если Ресулуллаh (сас) словами Кому я был покровителем, тому Али покровител хотел бы сказать о халифатстве то он сделал бы это так как и он об являл другие фарзы намаз,орудж,закат и сказал бы Люди, он, ваш халиф после меня...Безусловна Пророк(сас) яснее всех говорил среди мусульман(ибни Сад, табакат,5:320)

и еще если Пророк(сас) словом мевла назначилбы Али(ра) халифом...то при выборе первого халифа все сахсбы которые были в кадире Гуме не совешались бы так долга и сразу бы выбрали Али(ра)...

С другой стороны аят из Маиды67. " если не сообщишь его послание" абсолютно не доказывает халифатство Али(ра)...потомучто этот аят был ниспослан за долго до этого события, а именно в первые годы пророческой миссии, и нет никакой связи между смыслом этого аята и тем которую ей приписывают шииты...и почему был ниспослан этот аят сам Пророк(сас) говорит об этом так:

"В первые дни своей пророчесткой миссии христиани и иудеи начили меня притиснять и после того как был ниспослан этот аят с меня ушло та тревожность за мою миссию которую я чувствоавал"...(муснед,1:309)

(Тфсируль Кебир)

Есть еще 10 других причин ниспослания этого аята...и обо всех их имам Рази пишет в своем тафсире...есть и среди них случий в Кадире Гум...но вот что пишет по этому по поводу сам имам:

"Знай что этих раваятов много, но самый достоверный это то что Аллаh уберег Пророка(сас) от христиан и иудеев,и дал знать Пророку(ас) что он не боялся их смело распостронял религию Аллаhа ...так как в нескольких аятов в той же суре до этого аята и даже после этого аята говорится об Христианах и Иудеев...не возможна взять прям с середины, этот аят и приписать его тому что совсем никого отношения не имеет продолжительности...то есть концу и началу...(Тефсири Кебир стр.158)

если даже посмотреть в смысл аята по внимательнее...то можна заметит что этот аят не был ниспослан в кадире Гуме...еще раз перевод:

O, пророк, сообщи то, что ниспослано тебе от Господа;если ты этого не сделаешь и не сообщишь Его послания, то Аллаh защитит тебя от людей; Он не направляет неверных(Маида 67)

обратите внимание на это предложение из этого аята:

"о Аллаh защитит тебя от людей; Он не направляет неверны"

это явное свидетельство того что аят не был ниспослан в Кадире Гуме , а был ниспослан в первые дни Ислама...потомучто есть такое очень жесткое обвинение как "Он не направляет неверных"...а если учесь что во время прошального хаджа рядом с Пророком(сас) были тысячи асхабов...то конечнеже Аллаh не называл бы сахабов таким образом...этот было сказано о неверных!

и еще "Аллаh защитит тебя от людей" и это предложение в этом аяте свидетельствует тому что этот аят не был ниспослан в кадире Гуме...так как сахабиты это не те люди от которых Аллаh должен защищать Пророка(сас)...совсем наоборот, всевышний зашишал Пророка(сас) от неверных сахабами...

и в конце концов 23 трудных годов и когда Пророк(сас) завершает свою миссию, и в течении этого времени он никого и ничего не боясь распростронят религию и в самом завершении он вдруг должен боятся своих сахабом и к томуже когда все его родственники рядом с ним?!

даже придумать невозможна охожего ОСКОРБЛЕНИЯ В АДРЕС ПРОРОКА!!!

[Saimington]

Поистине это неведомое невежество говорить что Пророк(сас) испугался от сахабов которые готовы были отдать в любое время свою жизнь на пути Ислама...и обзывать Пророка(сас) таким образом...это тот Пророк(сас) который рядом только с Али(ра) к томуже тогда еще маленким пацаном...небоясь от таких мушриков как Абу Джахл,Абу Лахаб, Убей бин Халеф итп. распостронял религию...и показывал такой героизм в Бадре,Ухуде,Хендеке и всего после этого он вдруг в контце своей миссии испугался от Абу Бакра(ра),Омара(ра) чтоб провозглосить Али(ра) халифом?!

Это тот Пророк(сас) который нескольками днями раньше на Арафате спросил у асхабов Агитировалли я?(может не так перевел-теблиг етмедимми?) и сахабы ответили что Да! и после того обратившись Аллаhу сказал будь свидетелем! и после всего этого вдруг он испугался исполнить свой последний долг?!