Азербайджан: сколько шагов до диктатуры?

[Zubr-Zubr]

Очень поверхностно рассуждаете.... мне там пострелять не пришлось, настоящим шурави я не стал.... я же написал что всего 38 дней там был....

Не крутите и не пытайтесь обострять отношения.... мы же с вами уже договорились...))

А хотели? Готовы ли вы были на убийство мусульман? Что вы чувствовали при этом?

А договаривались мы с вами по поводу Карабаха.

[Zubr-Zubr]

Нет, я что хотел то и сказал.... раздвоение мне не присуще....))

Вы чем то расстроены уважаемый?))

Да вот мне показалось, что вы именно в том направлении думали, просто не решились озвучить свою мысль.

[ICEBERG]

Ну вот, опять расплывчатая формулировка вопроса и опять оказывается, что я не в тему ответил.

Это у вас от страха разоблачения плывет перед глазами.

[Zubr-Zubr]

Это у вас от страха разоблачения плывет перед глазами.

От "страха разоблачения"? Вы наверное о своих страхах говорите. В ваших вопросах не хватает конкретики - вы специально наверное их формулируете так, что бы они понимались двояко, что бы потом критиковать мои ответы. Простая схема. Но уже опробованная вами. Хотите конкретных ответов - задавайте конкретные вопросы. Я вам это уже говорил.

[ICEBERG]

От "страха разоблачения"? Вы наверное о своих страхах говорите. В ваших вопросах не хватает конкретики - вы специально наверное их формулируете так, что бы они понимались двояко, что бы потом критиковать мои ответы. Простая схема. Но уже опробованная вами. Хотите конкретных ответов - задавайте конкретные вопросы. Я вам это уже говорил.

Конечно напуганы, если везде мерещиться подвох...

Как еще конкретнее можно сформулировать эту фразу?

А почему вы говорите о них в прошедшем времени?

Где тут может скрываться опасность для вас?

Я могу за вас ответить. В прошедшем времени вы писали потому, что на сегодня это никто не практикует. Зная это вы предлагаете нам этот ошибочный путь от которого все отказались. А ответить вы боитесь что бы не выглядеть ....... Вот и все.

А теперь вернитесь и еще раз прочитайте мой пост. Не может быть двух судов, двух законов.

[Zubr-Zubr]

Конечно напуганы, если везде мерещиться подвох...

Где тут может скрываться опасность для вас?

Я могу за вас ответить. В прошедшем времени вы писали потому, что на сегодня это никто не практикует. Зная это вы предлагаете нам этот ошибочный путь от которого все отказались. А ответить вы боитесь что бы не выглядеть ....... Вот и все.

А теперь вернитесь и еще раз прочитайте мой пост. Не может быть двух судов, двух законов.

Если кому-то из нас и мерещится подвох - так это вам. Это у вас мани о "теории заговора" и тому подобное.

Разделение судебных инстанций на светские и шариатские вполне реалистичный проект даже для азербайджанских реалий. Если в Ираке, Йемене и Судане (так же светских странах) была подобная практика, то значит и в Азербайджане она была бы вполне эффективной. Шариатские суды - это вполне законное право азербайджанских мусульман. Если власть не хочет проводить реформы по внедрению всего Шариата, то пусть хотя бы введет Шариатские суды.

[ICEBERG]

Если кому-то из нас и мерещится подвох - так это вам. Это у вас мани о "теории заговора" и тому подобное.

Разделение судебных инстанций на светские и шариатские вполне реалистичный проект даже для азербайджанских реалий. Если в Ираке, Йемене и Судане (так же светских странах) была подобная практика, то значит и в Азербайджане она была бы вполне эффективной. Шариатские суды - это вполне законное право азербайджанских мусульман. Если власть не хочет проводить реформы по внедрению всего Шариата, то пусть хотя бы введет Шариатские суды.

Сейчас только тапочки надену...

В мире много всего было, по скольку это не прижилось в тех странах которые это практиковали то значит были проблемы.

Я не знаком с их опытом но с трудом себе представляю эту ситуацию когда в одной стране существую разные законы для разных религий.

Если обе стороны согласны в выборе суда то это еще куда не шло, а если одна сторона хочет шариатский другая сторона обычный то как их рассудить.

Одним словом, если такая практика и была то от нее отказались.

А теперь о главном. Хотите шариатский суд? Идите и продвигайте его. Как любой другой закон он может быть установлен большинством голосов. Народ, депутаты, милли меджлис, голосование и т.д. и т.п.

Пытались? Можете не отвечать это очень расплывчатый вопрос, целых 8 букв, не хочу лишний раз травмировать вашу нервную систему.

[Zubr-Zubr]

Сейчас только тапочки надену...

В мире много всего было, по скольку это не прижилось в тех странах которые это практиковали то значит были проблемы.

Я не знаком с их опытом но с трудом себе представляю эту ситуацию когда в одной стране существую разные законы для разных религий.

Если обе стороны согласны в выборе суда то это еще куда не шло, а если одна сторона хочет шариатский другая сторона обычный то как их рассудить.

Одним словом, если такая практика и была то от нее отказались.

А теперь о главном. Хотите шариатский суд? Идите и продвигайте его. Как любой другой закон он может быть установлен большинством голосов. Народ, депутаты, милли меджлис, голосование и т.д. и т.п.

Пытались? Можете не отвечать это очень расплывчатый вопрос, целых 8 букв, не хочу лишний раз травмировать вашу нервную систему.

Искренне, от всего сердца благодарю вас за заботу о моей нервной системе. Думаю она выдержит ваши комментарии.

Я опять вас немного подкорректирую - в случае с шариатскими судами в светских Ираке, Йемене и Судане - кто вас информировал об их отмене? Вы не можете так уверенно говорить, что они там отменены по причине плохой эффективности. В Ираке все сорвала война. Судан распался и охвачен гражданской войной. В Йемене скоро шариатские суды заменят светские, ИншаАллах. Так что вы напрасно столь мрачную картину рисуете.

В случае с Азербайджаном я так и предложил - ввести шариатские суды на добровольной основе, что бы мусульмане по обоюдному согласию сами выбирали в какой суд им обращаться.

[Zubr-Zubr]

Вы же не считаете народ глупым и безвольным? А то вас послушать выходит мы здесь как глупые ягнята на заклании...

Нет (хотя тут нужно рассматривать каждый народ конкретно и в конкретный исторический период). Я считаю, что народ - это сила. Народ - это объединение людей. Народ нуждается в руководстве, поэтому нуждается и в инициативных, небезразличных советниках. Как говорят: "одна голова хорошо, а две - еще лучше". А вот власть сегодня хочет, что бы народ был "глупыми ягнятами", не просвещенной, "серой массой", которой лучше управлять и которую проще мобилизировать перед выборами.

[ICEBERG]

Я опять вас немного подкорректирую - в случае с шариатскими судами в светских Ираке, Йемене и Судане - кто вас информировал об их отмене? Вы не можете так уверенно говорить, что они там отменены по причине плохой эффективности. В Ираке все сорвала война. Судан распался и охвачен гражданской войной. В Йемене скоро шариатские суды заменят светские, ИншаАллах. Так что вы напрасно столь мрачную картину рисуете.

Вы меня сиииильно обнадежили....Это же совсем другое дело. Я то думал их просто отменили, а нет. Сначала их маленько поубивали.

В случае с Азербайджаном я так и предложил - ввести шариатские суды на добровольной основе, что бы мусульмане по обоюдному согласию сами выбирали в какой суд им обращаться.

А хоть бы не на добровольной. Разница между демократией и шариатом (в вашей трактовке) такова что при демократии могут быть приняты законы взятые из шариата, а при шариате (в вашем варианте) никаких других законов быть не может.

Следовательно флаг вам в руки. Соберите своих единомышленников и вперед. Для начала можете просто поговорить со своим депутатом. Один, второй, третий и наберется достаточное количество голосов будет ваш шариатский суд.

[Zubr-Zubr]

Разница между демократией и шариатом (в вашей трактовке) такова что при демократии могут быть приняты законы взятые из шариата, а при шариате (в вашем варианте) никаких других законов быть не может.

Да, не может. Это только в иранском варианте Шриата в основной закон могут вноситься дополнения из не мусульманского права. Но и такой Шариат вам не по-душе.

[ICEBERG]

Да, не может. Это только в иранском варианте Шриата в основной закон могут вноситься дополнения из не мусульманского права. Но и такой Шариат вам не по-душе.

Значит Иран кафирская страна, если они реформируют шариат.

[Zubr-Zubr]

Значит Иран кафирская страна, если они реформируют шариат.

Аль-Касани аль-Ханафи сказал: "Каждая территория относится или к Исламу или к куфру. Она относится к Исламу когда на ней применяются законы Шариата, и относится к куфру, когда на ней применяются законы куфра".

[ICEBERG]

Аль-Касани аль-Ханафи сказал: "Каждая территория относится или к Исламу или к куфру. Она относится к Исламу когда на ней применяются законы Шариата, и относится к куфру, когда на ней применяются законы куфра".

Могли бы просто сказать "Да".

[Zubr-Zubr]

Могли бы просто сказать "Да".

Я бы просто сказал "да", если бы вы спросили меня об Азербайджане.

[ICEBERG]

Я бы просто сказал "да", если бы вы спросили меня об Азербайджане.

Кто бы сомневался.

Потому что признание Ирана кафирским государством противоречит вашим пропагандистским целям?

Но как видите это реальность.

[Zubr-Zubr]

Кто бы сомневался.

Потому что признание Ирана кафирским государством противоречит вашим пропагандистским целям?

Но как видите это реальность.

Нет, не по этому. Потому, что иранская модель исламского государства в любом случае основана на религиозном знании. Я вам об этом уже писал.

[ICEBERG]

Нет, не по этому. Потому, что иранская модель исламского государства в любом случае основана на религиозном знании. Я вам об этом уже писал.

Это нельзя считать шариатом потому как шариат не подлежит реформам. Следовательно Иран кафирское государство.

Ответ "Да".

[Zubr-Zubr]

Это нельзя считать шариатом потому как шариат не подлежит реформам. Следовательно Иран кафирское государство.

Ответ "Да".

Вы наконец-то научились делать самостоятельные выводы. Я рад за вас. Значит мною было не зря потрачено время.

[rudi33]

друзья, хочу обратит Ваше внимание на то что ми впустую ведем дискуссию с этим..........

так как ето агит.машина Ирана. они не первый день этим занимаются повсюду и теперь добрались и до этого сайта.

и там он сидит не один, это группа которые выполняют поставленную задачу, то ест агитация азербайджанского народа.

они хотят что бы народ наш поверил этим муллам и в далнеышим исползоват нас в своих целях против правителей нашей страны и вообще против государства Азербайджан. думаю многие из нас уже это понял.

ПОЭТОМУ ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ НЕ ОТВЕЧАТЬ НА ЕГО ПОСТЫ. ЕСЛИ МЫ ЕГО ДАЖЕ ЗАТКНЕМ ТО ТУТ ЖЕ ПОЯВИТСЯ ДВОЙНИК ЗУБРА И ВСЕ НАЧНЕТСЯ ЗАНОВО. ЭТО ПУСТОЕ ЗАНЯТИЕ. ТАМ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ НЕ СИДИТ ЛИЧНОСТЬ. ТАМ СИДИТ ГРУППА ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ЧЕТКОЕ ПОРУЧЕНИЕ И ОНИ ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТ СВОЮ РАБОТУ.

ЧТОБЫ НЕ СЛУЧИЛОСЬ НЕ ОТВЕЧАЙТЕ

[Zubr-Zubr]

Вы еще на центрально площади Баку по агитируйте. Распечатайте листовки и раздавайте их прохожим со словами "Осторожно, Зубр". Устроили тут детский сад.

[rudi33]

друзья, хочу обратит Ваше внимание на то что ми впустую ведем дискуссию с этим..........

так как ето агит.машина Ирана. они не первый день этим занимаются повсюду и теперь добрались и до этого сайта.

и там он сидит не один, это группа которые выполняют поставленную задачу, то ест агитация азербайджанского народа.

они хотят что бы народ наш поверил этим муллам и в далнеышим исползоват нас в своих целях против правителей нашей страны и вообще против государства Азербайджан. думаю многие из нас уже это понял.

ПОЭТОМУ ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ НЕ ОТВЕЧАТЬ НА ЕГО ПОСТЫ. ЕСЛИ МЫ ЕГО ДАЖЕ ЗАТКНЕМ ТО ТУТ ЖЕ ПОЯВИТСЯ ДВОЙНИК ЗУБРА И ВСЕ НАЧНЕТСЯ ЗАНОВО. ЭТО ПУСТОЕ ЗАНЯТИЕ. ТАМ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ НЕ СИДИТ ЛИЧНОСТЬ. ТАМ СИДИТ ГРУППА ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ЧЕТКОЕ ПОРУЧЕНИЕ И ОНИ ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТ СВОЮ РАБОТУ.

ЧТОБЫ НЕ СЛУЧИЛОСЬ НЕ ОТВЕЧАЙТЕ

[Zubr-Zubr]

Очень трогательная настойчивость. Эту бы настойчивость в правильное русло - Азербайджан бы процветать стал бы.

[rudi33]

ты полукровка с самого начала знал что я прав во всем. поэтому и обшатся со мной боялся, всегда я в точку бил)))

полукровка, все мои единомышленники знают что я был прав во всем, а мне сейчас ты ответил только потому что опят я в точку попал и тебе надо было как то вывернутся и выйти из положения, как скрыт то что был я прав. ну да хрен с табой, ты пустое место, ты никто, помни это.

и твои руководители не хрена не смогут сделать с нами, нас не переубедит. У НАС ЕСТ НАША НАЦИЯ И ПОЭТОМУ МЫ СИЛЬНЫ, а у тебя нет нации и поэтому ты полукровка жалок. ты выдохся и поэтому еще пищеш о начале новой недели))), ну и мудак же ты. у нас ест мировоззрение, мы начитанный народ и никакая Иранская агит.машина нас не может свернут с нашего пути. А ВОТ МЫ ВАС ЕШЕ ТРАХНЕМ,

жди нас, недолго ждат придется)))

[rudi33]

[Zubr-Zubr]

Фото Алиева не хватает для полной красоты...

[99_114]

"Демократия в Азербайджане получит дальнейшее развитие..." - сказал президент Азербайджана Ильхам Алиев. Действительно ли Азербайджанская Республика развивается в демократическом направлении? Формально - да. Формально Азербайджан демократическое государство, но что же мы имеем на практике? На практике внесены поправки в Конституцию, снявшие ограничения на выдвижение президентом своей кандидатуры более двух раз - это позволяет Алиеву никогда не узнать, что такое быть президентом на пенсии, быть экс-главой государства. Таким образом он пошел по пути среднеазиатских деспотий: Казахстана, Узбекистана, Туркменистана и Таджикистана. Имеет ли моральное право президент в демократическом государстве баллотироваться на высший государственный пост неограниченное количество раз? Западный демократический мир уже сказал свое слово о демократии в Азербайджане. Что же думает народ? Есть ли предел совершенству? Или с развитием демократии в Азербайджане полный порядок?

Современный Азербайджан однозначно копия Ирана до революции 1979 года - официально пропагандируется демокартия, свобода слова и т.п., а в деле есть свобода только в направлении личных отношений граждан на бытовом уровне, те.е политической свободы как таковой нет. Девиз "демократического" Азербайджана - ешь, пей, отдыхай и кайфуй с кем попало и где попало, а вот в политику не лезь. Многих это устраивает, а многих нет, кто прав, а кто нет, покажет время.

[Zubr-Zubr]

официально пропагандируется демокартия, свобода слова и т.п., а в деле есть свобода только в направлении личных отношений граждан на бытовом уровне, те.е политической свободы как таковой нет. Девиз "демократического" Азербайджана - ешь, пей, отдыхай и кайфуй с кем попало и где попало, а вот в политику не лезь.

Так и есть. Вы правильно констатировали факт.

[rudi33]

ну что с одного ника не смог что либо сделат тепер ваша компания открылa еше один ник чтобы поддержат друг друга.

как бы потом сказат что "видите многие так думают"?? )))

[Ameliya-Mia]

Уважаемый Зубр,

Относительно языка.

если я скажу англичанину что-то на английском, и он спросит в ответ, есть ли у меня проблемы с языком, будет достаточно странно, если я подумаю, что он имеет ввиду зулузский или язык как орган.

однако, Вы умудрились понять простой однозначный вопрос по-своему, и даже настаивать на своем понимании.

Относительно вопроса о том, почему Вы сказали о совмещении судов в прошедшем времени, тоже нет двойного понимания и неясной формулировки. Вопрос поставлен достаточно конкретно.

Если тут диалог, то один ответ или вопрос вытекает из другого вопроса или ответа. Или у Вас отдельные посты ... так сказать, выкрики внезапные?

Неудачные правители известны истории и среди мужчин, что случалось даже гораздо чаще. Как можно это прокомментировать? Нахождением рядом с пути сводящей женщины, или неправильным вероисповеданием?)

Кроме того, по ходу беседы у меня возник вопрос.

Если законы шариата являются прямыми приказами Всевышнего, и никоим образом не должны изменяться или дополняться, то каким образом это делается в Иране, и почему наш урезанный (по вашему мнению) Ислам не считается, а иранский дополненный и перекроенный и злостно нарушающийся, считается?

Вы говорите о том, что другие религии проповедуют многобожие, что недопустимо, однако, в то же время, и в Исламе мнения пророков, не являющихся Богами,по тем или иным их жизненным ситуациям, необсуждаемы и тоже являются законами и приказами.

Постоянно звучит Аллах и Его Пророк ... тоже ведь двое ... или то, что сказали "люди, обладающие знанием" .. чем у них больше Аллаха в сердцах, чем у остальных? Как они могут обсуждать слова Аллаха, и приходить к каким-то там решениям, если в Гуране и так все четко написано, и обсуждению не подлежит?

Мне эти двойные стандарты не понятны. Чем не власть избранных, только с другой стороны?

[Суфий]

Очень трогательная настойчивость. Эту бы настойчивость в правильное русло - Азербайджан бы процветать стал бы.

Как ты понимаешь понятие "процветать"? Приведи пример своего понимания.... а потом сопоставим...

[Ameliya-Mia]

хочу ещё сказать тем, кто возмущается ущемленной, по их мнению, демократией, что демократия, если не будет ограничиваться в меру, превратится в анархию, а у нас совсем не анархическое государство.

демократии тут в меру .. не анархия, и не диктатура .. так, что все в порядке.

вот, не далее как несколько часов назад забанили Азеримана за свободное мнение, которое формой своего выражения задело других участников беседы.

если считать по-вашему, по демократичному в абсолюте, его не должны были трогать.

а у нас правильная демократия, в меру.

чем вы не довольны? наша "плохая" демократия вас же сейчас и защитила.

[Суфий]

Амелия, да он зомбирован.... в его голову такие вопросы по умолчанию не допускаются....)))

[Zubr-Zubr]

хочу ещё сказать тем, кто возмущается ущемленной, по их мнению, демократией, что демократия, если не будет ограничиваться в меру, превратится в анархию, а у нас совсем не анархическое государство.

демократии тут в меру .. не анархия, и не диктатура .. так, что все в порядке.

Как раз типичная диктатура. И об этом неоднократно говорили представители "подлинно демократического" Запада. Где и в какой демократической стране вы видели отсутствие ограничения на пребывания у власти одного человека, что практически делает его монополистом?

[Zubr-Zubr]

вот, не далее как несколько часов назад забанили Азеримана за свободное мнение, которое формой своего выражения задело других участников беседы.

если считать по-вашему, по демократичному в абсолюте, его не должны были трогать.

а у нас правильная демократия, в меру.

чем вы не довольны? наша "плохая" демократия вас же сейчас и защитила.

Во-первых вашего друга забанили спустя неделю, если не более, после того как он позволял себе откровенные высказывания задевающие чувства верующих и оскорбляющих религию Ислам в грубой, нецензурной форме, нарушая не только форумную этику, но и нормы любимой вами светской морали. Если он имел свои взгляды на вопросы хиджаба и религии, отличительные от взглядов верующего человека, но должен был в корректной форме их излагать, так как он находился на гостеприимном форуме, где общаются воспитанные, умные люди, которые умеют цивилизованно вести диалог.

Во-вторых против него были введены штрафные санкции администрацией форума, а не государством Азербайджан. Поэтому этот вопрос никак не связан с проводимым кланом Алиева политическим курсом.