Перейти к содержимому

Recommended Posts

Ziyadli    0

Кинза, я последний, кто дружбу пропагирует. Просто хотел как-то с армянином нормально какой-то вопрос обсудит.

Но видимо наши диференцы настолько велики, что у нас консенсуса не может быть.

Спасибо за поправку.

Тигран, я понял Ваш ответ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тигран, можешь не сомневаться, что я предвидел именно такой ответ. Не спорю, вы имеете достаточно богатую историю и вклад в мировую культуру, но к сожалению ваши действия в те тревожные времена, мало чем отличались от наших. Поэтому обвинять нас в жестокости и кивать при этом на нашу безкультурье, мягко говоря не обьективно. Вероятно цивилизованность не возникает со временем (как хорошее вино), а под воздействием других обьективных причин. Не забывай, что нас учили одни "педагоги".

Я не спорю с тобой. Армянская цивилизация - это богатейшие самобытные традиции в архитектуре, музыке, изобразительном искусстве. В позапрошлый уикенд в очередном выпуске "Сферы" на канале "Культура", посвященному в том числе армянской культуре, Иннокентий Иванов очень хорошо, даже красиво, говорил об армянах и их культуре, интересу к ней на Западе (это не первая его передача об Армении). Под высокой культурой я понимаю именно это - богатое наследие и продолжение его традиций. Разумеется, это не значит, что армяне все сплошь - высококультурные люди. Как и в любом другом народе, культура творится меньшинством, т.н. культурной элитой страны. Но культура эта, разумеется, врослась корнями в душу армян, она их часть. В отличие от Армении у вас, и как я понял, ты со мной согласен, азербайджанская элита была космополитичной, русскоязычной, она фактически была оторвана от народа. При этом я ни в коей мере не умаляю вашу культуру, я ее просто не знаю и не берусь ни судить ее, ни тем более спорить, кто культурнее - мы или вы. Кроме того, нельзя путать культуру художественную с культурой нравственной. Те же офицеры СС могли быть утонченными эстетами и поклонниками шедевров европейской культуры, и одновременно творить злодеяния в отношении "дикой Азии".

Что касается нравственной культуры, то тут все намного сложнее. Я настаиваю, что гонения на азербайджанцев начались после Сумгаита. Это не оправдывает армян, но, по-крайней мере, объясняет их поведение (в отличие от фантастического предположения, что армяне стали изгонять азербайджанцев еще до диких погромов в Сумгаите). И опять же, я не приписываю эти погромы всем азербайджанцам. Их творили маргиналы, отщепенцы. В последующей войне тем более бесполезно судить, кто был лучше, кто хуже - насилие имело взаимный характер, зачастую ответный.

Тигран, привиденный тобой отрывок из книги Фейгина, мало чем отличается от моих собственных умазаключений и мне не надо ничего, никому доказывать. Я не знаю с кем ты не хочешь спорить, но явно не со мной

Если не ошибаюсь, Кинза, ты поставил под сомнение мои утверждения, что армян искусственно выживали из Карабаха и Нахичевана. Я привел соответствующую ссылку на Фейгина, а ты с ним соглашаешься. Нет ли тут противоречия?

Бозгурд,

Тигран, ты опять начинаешь демагогию. Если так трудно понять, в чем я сильно сомневаюсь, то давай спросим у остальных:

ЛЮДИ, КАК НА ВАШ ВЗГЛЯД ВЫГЛЯДИТ ПЕРЕВОД ПЕРВОИСТОЧНИКА, ЕСЛИ В ПЕРЕВОДЕ ГОВОРИТСЯ ТОЛЬКО ОБЮ ОДНОМ ЯЗЫКЕ, А В ОРИГИНАЛЕ ЕСТЬ СЛОВО "ПОХОЖИЙ"?

Вот так, коллективно, глядишь, и переведем Мовсеса Хоренаци...

Изменено пользователем Тигран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kinza    0
Кинза, я последний, кто дружбу пропагирует. Просто хотел как-то с армянином нормально какой-то вопрос обсудит.

Но видимо наши диференцы настолько велики, что у нас консенсуса не может быть.

Спасибо за поправку.

Тигран, я понял Ваш ответ

ZIYADLI. Ты и обсуждаешь с армянином (Тигран) вполне нормально, без всяких оскорблений. Я не думаю, что у Тиграна могут быть какие-то претензии к тебе. Просто я хотел, что-бы с таком оппонентом, мы были предельно аккуратны с фактами и событиями. Другое дело, что взгляды ня эти события могут быть совершенно различными.

И последнее. Твоя фраза: "что у нас консенсуса не может быть.", читается прямо как: "коитуса не может быть!" (Шутка). :gizildish::luv::luv:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
forw, а почему якобы азербайджанская долма называется долмой. Если название произошло от "долдурмаг", то почему называется "долма"? Назвали бы "долдурмаг". А то "долма".

"Долма" (закладывание начинки, набирание) - это существительное от глагола "долдурмаг" (начинять, набивать).

тигран:

Действительно, ну ее на фиг, грамматику грабара, неправильная она какая-то, нелогичная. Я вообще думаю, и грабар знать совсем необязательно

Я уже писал ответ на это, но вижу, его стерли. Не люблю повторяться, но прдется. Давай спросим у народа:

НАРОД! МОЖЕТ ЛИ ЯВЛЯТЬСЯ ПРАВИЛЬНЫМ ПЕРЕВОД (С ЛЮБОГО ЯЗЫКА НА РУССКИЙ), ЕСЛИ В ОРИГИНАЛЕ ЕСТЬ СЛОВО "ПОДОБНЫЙ", А В ПЕРЕВОДЕ ОНО ОТСУТСТВУЕТ?

Тигран, в том предложении есть слово "айнорик" (похожий, подобный), однако переводчики явно не хотят его переводить. Вопрос: допустим, Ф.Джалилов не знает грабара. Но как быть с хоренским? С ЧЕМ он сравнивает язык гаргаров? Точнее - с чьим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
uzerr    0

Тружок... так ты очень часто появляешься на моей мушке. Поэтому, тебя предупреждаю веди себя достойно!!

Изменено пользователем Ziyadli

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ziyadli    0
Правда глазенки заколола))))

Хороший турок - мертвый турок))))

Турки все хорошие. И Мертвые и живые. А вот такие как ты... что мертвые, что живые... ня ися...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ziyadli    0
Ziyadli

И ты у меня на прицеле!!!!!!!

Дави Бозяр-спасай Адердабадаган!!!!

Че.. новый вид оружия нашёл, что ли.. через интернет целишься! :gizildish:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
uzerr    0

Сожалею, но юзер uzerr вынужден был нас скоропостижно покинут. Так что все вопросы направленные к нему останутся пока без ответов.

Изменено пользователем Ziyadli

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
uzerr    0

Хорошо

но только если в каких то постах я прочитаю типа армяне нация свиней или дави хаев сапасай отчизну я буду отвечать тем же это касается и армян

договорились

Поздно Рита, самолет улетел уже

Изменено пользователем Ziyadli

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xenon    0

Вырезано. Мне не нравится Ваш тон. Меняйте свой тон или идите в Хаястан

Изменено пользователем Ziyadli

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бозгурд, этого юзера больше здесь нет. И прошу людей искать по привату

Изменено пользователем Ziyadli

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тигран,

Все что вы докажете какому-нибудь Бозгурду сегодня, придется вновь доказывать завтра еще кому-нибудь, повторяя все с самого начала. А чаще на наших оппонентов вообще не действуют никакие аргументы: они просто не понимают о чем вы им говорите.

Например, азербайджанцы очень любят говорить о том, что название "Армения" является только географическим и якобы не имеет никакого отношения к стране, которая на армянском языке называется "Хаястаном". Вы можете хоть тысячу раз объяснить своим азербайджанским оппонентом, в чем здесь дело, приведя в пример Грецию с её самоназванием "Эллада", Грузию с её самоназванием "Сокартвелло", и т.п., но они в тысячу первый раз повторят свое ложное утверждение.

Дело в том, что азербайджанцы просто не читают не только ваших ответов, но и своих собственных статей, которые они копируют с различных азербайджанских националистических сайтов. Поэтому ваша аргументация не производит на них никакого впечатления.

Таким образом, общение с азербайджанскими националистами только с очень большой натяжкой можно назвать диалогом. Например, если вы скажете им, что персидский поэт Низами писал только на фарси, они ответят вам, что Низами по национальности был азербайджанцем. А если станете обсуждать историю христианизации, скажем, Албании, то вам в ответ скопируют какую-нибудь длиннющую статью, в которой описывается природные условия в древней Албании.

Все дело здесь не в незнании, а в нежелании узнать. С психологической точки зрения азербайджанцу невозможно отказаться от того, что составляет его, азербайджанца, веру,-- все равно истинная эта вера или ложная. Не истина здесь важна, а психологическое равновесие. Ведь если азербайджанцы примут все то, что есть на самом деле, и откажутся от своих мифов, то дело может закончиться для них самоубийством. Вот они и защищаются как могут.

БРАВО! Просто добавить нечего :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Суфий    12
Тигран,

Все что вы докажете какому-нибудь Бозгурду сегодня, придется вновь доказывать завтра еще кому-нибудь, повторяя все с самого начала. А чаще на наших оппонентов вообще не действуют никакие аргументы: они просто не понимают о чем вы им говорите.

Например, азербайджанцы очень любят говорить о том, что название "Армения" является только географическим и якобы не имеет никакого отношения к стране, которая на армянском языке называется "Хаястаном". Вы можете хоть тысячу раз объяснить своим азербайджанским оппонентом, в чем здесь дело, приведя в пример Грецию с её самоназванием "Эллада", Грузию с её самоназванием "Сокартвелло", и т.п., но они в тысячу первый раз повторят свое ложное утверждение.

Дело в том, что азербайджанцы просто не читают не только ваших ответов, но и своих собственных статей, которые они копируют с различных азербайджанских националистических сайтов. Поэтому ваша аргументация не производит на них никакого впечатления.

Таким образом, общение с азербайджанскими националистами только с очень большой натяжкой можно назвать диалогом. Например, если вы скажете им, что персидский поэт Низами писал только на фарси, они ответят вам, что Низами по национальности был азербайджанцем. А если станете обсуждать историю христианизации, скажем, Албании, то вам в ответ скопируют какую-нибудь длиннющую статью, в которой описывается природные условия в древней Албании.

Все дело здесь не в незнании, а в нежелании узнать. С психологической точки зрения азербайджанцу невозможно отказаться от того, что составляет его, азербайджанца, веру,-- все равно истинная эта вера или ложная. Не истина здесь важна, а психологическое равновесие. Ведь если азербайджанцы примут все то, что есть на самом деле, и откажутся от своих мифов, то дело может закончиться для них самоубийством. Вот они и защищаются как могут.

БРАВО! Просто добавить нечего :gizildish:

А чем здесь восторгатся то?

Он переделал пост и выдал за свою писанину, типичный армянский плагиат. В оригинале этого поста речь шла только об армянах.

Армянская привычка всё на свой лад извращать рулит)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, прочитав весь тот бред который выставил тут БОЗГУРТ... остаётся только сделать вывод что это армяне всё извращают на свой лад :)))

Я реально восхищён терпением и упорством таких юзеров как Тигран, которые вновь и вновь весь этот бред фактами превращают в ничто.

Я серьёзно не понимаю этого азербайджанского сценария - берётся источник, разумеется азербайджанский или турецкий, написаный спустя столетия, а то и тысячелетия после данных событий. Весь этот бред (собственного производства) прреподносится как сенсационная истина, все (аз. и тю.) восторгаются и проклинают коварных хаев... И никто даже не задумывается над тем что весь этот бред буйных историков-фантастов диаметрально противоположен научной точке зрения ВСЕГО МИРОВОГО СООБЩЕСТВА, а не только мнению армян :) А те кто задумываются, включают вторую "фантазию" - "коварные хаи всех подкупили" :D Ребят, у нас конечно много денег... но это даже бредом назвать слишком лестно. Не говоря уже о том что большиство именитых учёных мирового уровня ни за какие (в разумных пределах) деньги не согласятся "подписатсья" под какой либо бредовой теорией с которой они не согласны, ибо их имя и репутация им гораздо дороже и весомее.

Вобщем если Вы искренне верите в это - верьте. Ваше право. Просто не забывайте что кроме Вас в этот бред больше не верит НИКТО. Понимаю, хочется гордится древней историей и т.д. Но что поделать если этого нет?! Придумывать для самих себя фантастические комиксы, которые тут выставил Бозгурд - себя же не уважать. Пытаясь этим бредом облить нас (армян) грязью и исказить нашу историю, Вы лишь выставляете себя... лучше промолчу, не обделёные мозгом сами понимают кем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Суфий    12
Ну да, прочитав весь тот бред который выставил тут БОЗГУРТ... остаётся только сделать вывод что это армяне всё извращают на свой лад :)))

Я реально восхищён терпением и упорством таких юзеров как Тигран, которые вновь и вновь весь этот бред фактами превращают в ничто.

Я серьёзно не понимаю этого азербайджанского сценария - берётся источник, разумеется азербайджанский или турецкий, написаный спустя столетия, а то и тысячелетия после данных событий. Весь этот бред (собственного производства) прреподносится как сенсационная истина, все (аз. и тю.) восторгаются и проклинают коварных хаев... И никто даже не задумывается над тем что весь этот бред буйных историков-фантастов диаметрально противоположен научной точке зрения ВСЕГО МИРОВОГО СООБЩЕСТВА, а не только мнению армян :) А те кто задумываются, включают вторую "фантазию" - "коварные хаи всех подкупили" :D Ребят, у нас конечно много денег... но это даже бредом назвать слишком лестно. Не говоря уже о том что большиство именитых учёных мирового уровня ни за какие (в разумных пределах) деньги не согласятся "подписатсья" под какой либо бредовой теорией с которой они не согласны, ибо их имя и репутация им гораздо дороже и весомее.

Вобщем если Вы искренне верите в это - верьте. Ваше право. Просто не забывайте что кроме Вас в этот бред больше не верит НИКТО. Понимаю, хочется гордится древней историей и т.д. Но что поделать если этого нет?! Придумывать для самих себя фантастические комиксы, которые тут выставил Бозгурд - себя же не уважать. Пытаясь этим бредом облить нас (армян) грязью и исказить нашу историю, Вы лишь выставляете себя... лучше промолчу, не обделёные мозгом сами понимают кем.

Тигран вместе со своим старанием канул в лету. Год в котором был написан тот пост, 2003-й.

Я бы не назвал арменизирование(переделывание) чужих постов достойным занятием. Своих мозгов что ли не хватило у него?)))

А свою утопию про "великую Армению" забыли что ли? Вот это во истину бред.

П.С Много писалось на такие темы, так что действительно лучше помолчите....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да мне всё равно что вы думаете, ребята. Я знаю что наша точка зрения совпадает с точкой зрения всего научного мирового сообщества, в частности историков. А ваша совпадает...только с вашей :lol: и этим всё сказано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aynu Shams    0

Точка зрения мирового сообщества,совпала с точкой зрения армян :gathering: .Вай ме! Ара,нет,ара! :loool2: Не может быть!

А можно привести факты? Только пожалуйста, не из хайских источников. :pig_ball:

Изменено пользователем Aynu Shams

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Точка зрения мирового сообщества,совпала с точкой зрения армян :gathering: .Вай ме! Ара,нет,ара! :loool2: Не может быть! может...и бить тоже!

А можно привести факты? Только пожалуйста, не из хайских источников. :pig_ball:

Можно!фак :P ты и не только hайские источники...но и бадамлы и боржоми и даже Исти-су(ныне город."Армянские минеральные воды")это всё факты!

-спросите у Пуцина он самый умный русский среди немцев! :smart:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Суфий    12
Да мне всё равно что вы думаете, ребята. Я знаю что наша точка зрения совпадает с точкой зрения всего научного мирового сообщества, в частности историков. А ваша совпадает...только с вашей :gathering: и этим всё сказано.

Ты глубоко заблуждаешся....

Пара проармянских историков это не всё мировое сообщество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
<span style='font-size:14pt;line-height:100%'>Как хаи стали `армянами`</span>

(или как тюркское `эрмен` название перенялось чужаками)

профессор Фирудин Агасыоглу

Огромной ошибкой являлось то, что до 1920 года хоронимы Армения / Арман и Хайастан в истории употреблялись как синонимы. Потому что это 2 разные географические области и каждая получала свое название в разные исторические периоды. И названия относятся далеко не к одному и тому же народу. Каждое из них – этнотопоним, но Арман относится к древнему тюркскому роду Передней и Средней Азии, тогда как Хайастан являестя наименнованием государства (нынешняя Армения), принадлежащего народу индоевропейского происхождения – hay (неверно называемого ныне армянами) чтобы понять, какие из первоначально тюркских этнотопонимов с компонентом Арман/Эрмен получили распространение из Передней Азии вплоть до Алтая, необходимо рассмотреть некоторые из них (19):

Ермен дагы (Гора Эрмен) (Казахстан - Абдырахманов 1975, 90)

Эрментау (город) (Казахстан - ГЭС, 1987,126)

Эриман (Казахстан, топоним в области Агадыр - ОКЖСА, 232)

Эрман гышлагы (кишлак Эрмен) (=Хазарак, Узбекистан, район Сарыосийе - Нафасов 1988, 222)

Эрмен-дели (степь) (Туркмения, район Йыланлы - Атаниязов 1980, 327)

Эрменигум (Туркмения, топоним - Атаниязов 1988, 138)

Арман-гала / Крепость Арман (крепость близ Ашгабада - Атаниязов, 1980, 43)

Арман (топоним в том же месте, упоминается в 1818-м году МИТТ, II, 413)

Арман (топоним в Башкирии, район Баймак)

hay-migars.jpg

интересно, а финский город турку - тоже говорит о великих ошибках?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Uqo Caves    0

16 tipdən və 72 millətdən törəyən əcdadsız xalq ARAŞDIRMA

Ermənilərin antropogenetik təhlili və “Qafqazın ən qədim xalqı” xülyası

Ermənilər və ya özlərinin adlandırdığı kimi “haylar” Ağ irqin Ön Asiya qoluna aiddir.(müxtəlif ədəbiyyatlarda Assisorid, Pont-Zaqros, Armenoid və s. kimi tanınır)

Ermənilər qaraşın dəriyə , dalğalı saçlara malikdirlər. Qıvrım saçlığa da rast gəlmək mümkündür. Gözləri və saçları qara bəzəndə şabalıdı rəngdədir. Gözlərinin üst qapağında zəif qırış müşahidə olunur.Bığ və saqqaları güclü inkişaf etmişdir. Qaşları qalındır, bitişik formalara da rast gəlmək mümkdür

Bu tipin xarakterik xüsusiyyətlərindən əlavə onları digər irqin nümayəndələrindən ciddi fərqləndirən burun və dodaq quruluşlarıdır

-Burunları qismən iri və əyri, burun qanadları genişdir həmçinin burunun uc hissəsi aşağıya doğru dartılmışdır. Əyrilik burunun qığırdaqdan yuxarıda burun çıxıntısı hesab olunan sümükdən başlayır.Burun göstəricisi 63-65-dir.

-dodaqları orta qalınlıqdadır. Üst dodağa nisbətən alt dodağı tez-tez sallanır.

Alt dodaqda dodaqların kənarlarından başlayaraq ortaya doğru gəldikcə sallanma artır. Sanki burunun forması ilə alt dodağın forması vəhdət təşkil edir.

-eyni forma çənələrində də müşahidə olunur. Burun və dodaqlarda olduğu kimi çənələridə nisbətən aşağıya və geriyə doğru çəkilmişdir. Çənələri orta çıxıntılıdır.

-qulaqları iri və ətli həmçinin nisbətən bükülmüş formadadır.

-alınları çox maili, göz oyuqları Aralıq dənizi irqindən fərqli olaraq nisbətən yaxın və çökəkdədir.

-baş quruluşları braxikefal (yastıbaş) və bəzən də hiper-braxikefaldır. ( 87-89 )

-boylarının uzunluğu 164-166 sm arasında dəyişir.

Ermənilərin antropoloji quruluşu 16 antropoloji tipin və ya 72 dən artıq xalqın qarışmasından meydana gəlmişdir. Bu gün ermənilərin özlərinə əcdad axtarmaq niyyətlərinin puç olmasıda onların vahid kökə malik olmamasından irəli gəlir. Şaxta babanı belə milliləşdirməyə çalışan ermənilər öz antropoloji quruluşlarının Qafqazda ən çox rast gəlinən tip olduğunu deyirlər və hətta sübut etməyə belə çalışır. Buna görədə öz köklərini Urartululara və Assurlara bağlayırlar.

İ.A.Cavaxaşvili "Gürcü xalqının tarixi" əsərində yazır: "kəllələrin quruluşuna görə antropologiya elmi xalqları bir neçə yerə ayırır: onlardan biri qısa başlı, yəni braxikefal, digəri isə uzunbaşlı və ya dolixokefaldır. Qafqazdakı ən qədim qəbirlərdən tapılan kəllələrin ölçülməsi nəticəsində müəyyən edilib ki, ilk olaraq bizim diyarda uzunbaşlılar, yəni dolixokefallar yaşayıblar.

Professor Virxov isə qeyd edib ki, indiki gürcülərin və ermənilərin Qafqazın ən qədim əhalisi ilə heç bir bağlantısı yoxdur.

M.Q.Abudeşvili daha çox Ön Asiya irqi terminini işlətməyi məqsədə uyğun hesab edir. Çünki “armenoid irqi” etnik terminə uyğundur . Belə izah edə bilərəm: sarı irqin eyni zamanda monqoloid adlandırılması bu irqə mənsub olan əhalinin monqollara məxsus cizgilərə malik olması təəsüratını yaradır. Deməli Ön Asiya irqinin də Armenoid adlandırılması Abudeşvilinin fikrincə bütün Ön Asiya xalqlarının ermənilərə yəni haylara bənzədilməsi deməkdir. Bu sanki haylara, öz tarixlərini assurlara və bu kimi digər Ön Asiya xalqlarına calamağa imkan verir. Əgər antropoloji tipin adlandırılması tam Qafqaz xalqlarından ermənilərə aiddirsə yəni “Qafqazın antropologiyası” ifadəsini işlədiriksə bu zaman tam əminliklə onları “armenoid” adlandıra bilərik. Bütün Ön Asiya xalqlarını isə yox.

Əslində ermənilərin özlərini “hay” adlandırması, Qafqaza gəldikdən sonra Ərməniyyədə məskunlaşması, sonradan bu yerə uyğun, qonşuları tərəfindən onlara “erməni” adı verilməsi Abudeşvilinin fikri ilə razılaşmağa əsas verir. O həmçinin qeyd edirki, Ön Asiya və Qafqazın ən qədim dövrlərində braxikefal Ön Asiya tipi axtarmaq mənasızdır, o ümumiyyətlə bunu inkar edir.

Qafaqaz paleoantropoloji tədqiqatlarına qısa nəzər yetirək:

_“Dmanisi və Azıx adamları istisna olunmaqla Qafqazdan paleolit dövrünə aid tədqiqat üçün yararlı paleoantropoloji qalıq aşkar edilməmişdir. Qafqazdan Homo sapiensə aid ilk insan qalıqları Qobustandan aşkar edilmişdir. «Firuz» düşərgəsindən 11 adamın dəfn olunduğu reklama_zapreshena çuxurdan tapılan sümüklər çox pis saxlanmışdır. Tapılmış kəllələrdən 7 - si kişi, 3-ü qadın, 1-i isə uşaq kəlləsidir. Tapıntının ilk tədqiqatçısı R.Qasımova Qafqazdan orta daş dövrünə aid başqa insan qalıqları aşkar edilmədiyindən Qobustan tapıntılarını yalnız Mazandaran mədəniyyətinə aid edilən Xotu mağarasından tapılmış qadın kəllə qutusu ilə müqayisə etmiş və bu kəllənin dolixokefal olduğunu bildirmişdir. Qafqazın yeni daş dövrə (neolit) əhalisinin fiziki quruluşu Qobustandakı «Kənizə» mağarasından, indiki Ermənistan ərazisindən və Gürcüstandan tapılan 4 kəllə qutularının tədqiqi nəticəsində müəyyənləşdirilmişdir. Bu kəllələrdən 3 – ü dolixkefal, İmeretiyanın (Qərbi Gürcüstan) dağətəyi hissəsindən tapılan kəllə isə mezokefaldır”. “Son tunc və erkən dəmir dövründə Azərbaycan və indiki Ermənistan, habelə indiki Şərqi Gürcüstan ərazisindən əldə edilən paleoantropoloji tapıntılar əsasında Cənubi Qafqazda Kaspi (Oğuz) tipinə mənsub əhalinin üstünlük təşkil etdiyini, transformasiya nəticəsində bu tipdən Kavkasion və Ön Asiya tiplərinin ayrıldığını müşahidə etmək mümkündür. Cənubi Qafqazın miladdan əvvəl II minilliyin sonu – I minilliyə aid edilən kurqan qəbirlərində də maraqlı qanunauyğunluq müşahidə olunur: belə ki, üzərində kurqan ucaldılan , yəni əsas mərhum, baş quruluşuna görə uzunbaş (dolixokefal), onunla birlikdə gömülən qul – qaravaş isə braxikefaldırlar”

Abudeşvili Lçaşendən 3 km aralıda yerləşən tapıntıları Şenqavit, Cararat, Kültəpə tapıntılarından fərqləndirir. O, “yeni antropoloji komplekslərin yaranması”nı məhz həmin Lçaşen yaxınlığında tapılan kəllə qutusuna aid edir. “Yeni antropoloji komplekslərin yaranması” və ya “transformasiya” dedikdə hər hansı təkamülçü fərziyyə və ya bəzi “antropoloqlar”ın dediyi kimi başın formasının uşağın beşikdə yatması ilə başın arxa hissəsindəki çıxıntının zamanla itməsi, düz formada olması demək deyil. Ümumiyyətlə bu tip fərziyyələrlə özlərini gülünc vəziyyətə salırlar. Çünki yeni doğulmuş körpənin beyin kəlləsində ( İnsan anatomiyasında visseral kəllə ifadəsi də vardır ki, bu alından aşağı sifət boyunca yerləşən sümüklərin toplusuna deyilir) üst hissəsində cüt təpə sümüyü, cüt gicgah sümüyü və bir ənsə sümüyü yeləşir.

Bu sümüklər arasında körpənin beynini zərbələrdən qorumaq üçün həmçinin gələcəkdə sümükləşməni təmin etmək üçün “əmgək” adlandırdığımız xüsusi birləşdirici təbəqə var. Əmgəklər ən geci iki yaşına qədər sümükləşir. Hətta normalda ənsə sümüyünə yaxın olan kiçik əmgəkdə 2-6 ay arasında sümükləşmə başa çatır. Lakin beyin kəlləsində mövcud olan həmin 6 sümükdə xüsusilə ənsə sümüyündə heç bir dəyişiklik olmur. Ən gec körpənin kiçik əmgəyi sümükləşməyə başlasa belə yenədə ənsə sümüyü öz formasını və çıxıntılıq dərəcəsini saxlaya bilir.

Bu sümüyü Türkiyəli antropoloqların bəziləri “turan çıxıntısı” adlandırırlar. Məhz prototürklərdə ( həmçinin Kaspi irqində ) bu sümük xüsusi uzun çıxıntıya malikdir. Həmiçinin qeyd etmək lazımdır ki , bu çıxıntının “erməni antropoloqların” dediyi kimi beşik və ya hansısa kənar təsirin vasitəsilə itməsi ehtimalı ümumiyyətlə yoxdur. Bu yalnız mələzləşmə və ya qarışıq nikahlar nəticəsində mümkündür.

Q.F. Debeç yazır: “Belə bir qənaətə gəldim ki, Qafqazda tapılan hər braxikefal baş quruluşunu armenoid saymaq olmaz (1951)”. Q.F.Debeçin qənaəti əslində kifayət qədər məntiqlidir, çünki bu gün gürcülərin aid edildiyi Kavkasion tipinində baş göstəricisi braxikefaldır. Lakin onuda qeyd etmək lazımdır ki, ermənilərin burun quruluşları ilə gürcülərin burun quruluşları arasında çox ciddi fərq var.

L.V. Oşanin isə deyirki, “bir çox göstəricilərinə görə armenoid irqi Aralıq dənizi irqi ilə yaxınlıq təşkil edir. Yalnız baş quruluşu bizə imkan verir ki, Qafqazın ən qədim xalqın müəyyən edək. Paleoantropoloji tədqiqatlar isə göstərir ki, Qafqazda ən çox dolixokefal baş quruluşlu əhali yaşamış, braxikefallıq sonradan meydana gəlmişdir”. Yuxarıda Qafqazın paleoantropoloji tədqiqatı haqqında verdiyim qısa məlumatda bunu təsdiq edir.

Erməniləri qədimləşdirilməsinə xüsusi önəm verən V.P.Alekseevdən fərqli olaraq Oşanin Qafqazda mövcud olan dolixokefal baş quruluşlu əhalinin qədimə tarixə malik olmasını və Ön Asiya tipinin sonradan formalaşdığını təsdiq edir. V.P.Alekseev isə enli sifətli paleoantropoloji tapıntıları əsas gətirərək ermənilərin mənşəyini Qafqazdilli köçlərlə əlaqələndirməyə çalışmışdı. Lakin Gürcüstanın cənubundan tapılan kəllələrin öz ölçülərinə görə Kaspi tipinə uyğun olması onun fərziyyələrini puça çıxardı. Həmçinin dil amilini əsas götürən bəzi tarixçilər üçün qeyd edim ki, ermənilərin dili hind-avropa dil ailəsinə daxildir və Qafqaz dilli deyillər. Nəinki antropologiya hətta linqivistika belə Alekseevin iddalarının məntiqsiz olduğunu göstərir.

2012-ci ildə “Biolojjcal Journal of Armenia”-da ( Ermənistanın bioloji jurnalında ) dərc olunan “АНТРОПОГЕНЕТИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА АРМЯН” ( Ermənilərin antropogenetik xarakteristikası ) adlı məqaləsində N.R. Koçar ermənilərin mənşəyini hürri tayfalarına, urartululara, assurlara bağlayır. O həmçinin müxtəlif sxemlər hazırlamaqla ermənilərin türklərdən daha qədim tarixə malik olduğunu göstərir. Öz məqaləsində Bunak, Abudeşvili, Roqinski, Alekseev kimi antropoloqların tədqiqatlarına yer vermişdir . İlk üçünün - Bunak, Abudeşvili və Roqinskinin yalnız və yalnız ermənilərin baş, burun, sifət göstəricilərini, boylarının, burunlarının uzunluğu və s bu kimi antropometrik ölçülərini qeyd etmişdir. Çünki hər 3 antropoloq ermənilərin qədimliyi haqqında müsbət fikir irəli sürməmiş, əksinə qarşı çıxmışlar. Maraqlı burasındadır ki, N.R.Koçar ən çox yuxarıda elmi sübutlarla səhvlərini qeyd etdiyim, məntiqsiz iddalarını göstərdiyim Alekseevin tədqiqatlarına eyni zamanda özünün şəxsi tədqiqatlarına əsaslanmışdır. Onu da qeyd edim ki, Alekseev Lalayan, Motrisyan və s. bu kimi erməni antropoloq və arxeoloqlarının tədqiqatlarını əsaslanaraq, Qafqazda “ən qədim erməni” axtarışına çıxmışdı. Koçarın genetik tədqiqatıda onun antropoloji tədqiqatı kimidir. Onun fikrincə ermənilərin Qafqazda və Ön Asiyada rast gəlinən genləri daşımasının səbəbi onların bu xalqların ulu babası olmasıdır. Lakin Haploqrup terminindən anlayışı olanlar gözəl bilirki, bir insanda müxtəlif xalqların geni olması onun o xalqların əcdadı olması demək deyil. Əksinə həmin xalqların yəni genlərini daşıdığı xalqların onun mənşəyində rol oynamsıdır. Azərbaycanlı genetik-mütəxəssis Elxan Rəsulovun fikrincə azərbaycanlıların genlərinin 50%-ini Qafqaz albanları, 20%-ini ərəblər, 20%-ini türk-monqollar, 10%-ini isə Mərkəzi Asiya xalqları təşkil edir. Bu sadəcə bir hipotezdir. Ermənilərdə isə 20-ə yaxın haploqrup özünü göstərir. Onlardan ən çox rast gəlinən (milli mənşəyə görə) rus, ərəb, fars, Şimali Qafqaz xalqları, gürcü, Ön Asiya xalqları, hind, qaraçı və başqalarıdır

Nəinki antropologiya hətta genetika belə ermənilərin vahid kökə malik olmasını inkar edir. Vahid kök olmadığı üçün hər hansı bir erməninin Qafqaza dair iddiası da sadacə yalandan və xülyadan ibarətdir.

Zamin Qafar Adnalı

Antropoloq

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема непонятная. Как это понять, как хаи стали армянами?

А как немцы стали германцами? А как британцы стали англичанами? И так далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
yat    0

кажеться индейские племенные народы выгоняли отходов, и послетствии они стали чужими и собралис в кучу и называлис выгнонных мужчин(ар олмуш мужчин).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
yat    0

переводите перьвых 2-х слов от Азербайджанского на Русский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позвонил к товарищу в Баку. Он сказал, что это, когда человека хотят пристыдить.

Ничего не пойму. Бред какой-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
yat    0

Позвонил к товарищу в Баку. Он сказал, что это, когда человека хотят пристыдить.

Ничего не пойму. Бред какой-то.

провильно вы говарите,стыдиться армяном не получаеться. за вас взял вашу вину на себя гараген. а в иной мире каждый в отдельности будет стыдиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Benzin    0

 Хаи примеряются не только к армянам но и к арийцам, персам, семитам ...  в зависимости от  полседующей выгоды.

-------------------------------------------------------------------

"Может прояснит кто-нибудь где в этом новом кроме как о лишь влиянии, говорится о Семитском происхождении армян? "

 

"Не вижу смысла оставлять этот источник, в котором не прослеживается тема семитского происхождения армян. И так-как не кому нет дела до этого я снимаю ссылку до следующих ясных аргументаций кого-либо. А вам Cristiano viejo, лучше объяснить где в предоставленной вами информации идёт речь о семитском происхождении армян."

 

"Все просто:одним из условий союза Третьего Рейха и Турции было признание фашистами семитского происхождения армянского народа.Информация есть в майском журнале "Ереван"."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Benzin    0

Реплика анонима.

"ՆԱԽՆՅԱՑ ՔԱՎԱՐԱՆՈՎ …Հուդա-քրիստոնեությունը հրով և սրով մտավ Հայք և կատարեց իր դավադիր հայասպան առաքելությունը… Չարը գրեթե ոչնչացրեց ամեն հայկական բան և Հայոց Ոգին առժամանակ ծնկեց, դարձավ աղերսող ու օտարադավան: Հայի Ոգին հեռացավ հայից ու հայի մարմինը Հայքում դարձավ ծանր բեռ՝ մեր ԱրԱրչական Բնօրրան-Հայրենիքի համար… Ազգայինը մեծավմասամբ դուրս հանվեց հայի մարմնից, տեղը լցվեց ապազգային ախտ…... и далее"

не имеет к теме отношения. Это грубое национал-антихристианское возвание. Суть его сводитится к воспеванию национального "достоинства" и "ура-патриотизма" с косвенным упоминанием древних армянских божеств (видимо для того, чтоб создать впечатление о том, что статья о религии древних армян). Но, самое гнусное здесь то, что основной ее смысл в оскорблении христианства, его основателей и тех армян, которые приняли христианство. Эту статью непременно нужно удалить! - не понравилось.Удалить. Непременно. Образ портят!)

Изменено пользователем Benzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Benzin    0

Будем жить трепетным ожиданием. Также хочу обратить внимание нового светила мировой исторической науки на досадное упущение тюркских следов в Западной Европе. О вожде германского племени херусков профессор уже писал. Хочу добавить в этот список также, например, Арманьяков во Франции, древнегерманское оккультное учение арманизм (Armenen), да и г(ерман)цев вообще. Вот объясните мне - ну откуда у них исконно тюркский корень "ерман"? Между прочим, Нестор в Повести временных лет писал не "германцы", а "урмане". Ясный перец - или сами тюрки, или, как армяне, спиз...и чужой этноним...

Если верить Артамонову, Новосельцеву и прочим тюркологам (впрочем, как выяснилось, "Алекперов прижимал (и не раз) к стенке таких корифеев русской историографии, как кляшторный (злобно посмотрел), новосельцев (взбесился), самуилов (все же признал, что сдается)"

(http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST&f=7&t=8964),

савиры (сабиры, савары, сувары, сапиры, сывыры, сибыры, сипиры) - это фино-угры Западной Сибири:

М.И. Артамонов, "История хазар", СПб, 2002 г.

**

В древности савирами или сабирами называлось угорское население Западной Сибири, само название которой восходит к их имени.

...

Сарагуры и оногуры так же, как потеснившие их савиры, вышли из одной и той же, подвергшейся более или менее сильной тюркизации угорской (угрской) среды.

...

Изгнанные из Западной Сибири, савиры обосновались в юго-восточной, прикаспийской части европейских степей и завладели долиной вдоль Каспийского моря и Кавказских гор до Дербента.

**

Самое первое упоминание савир содержится у Птолемея во II в. н.э. Часть вторгавшихся на Кавказ савир была ассимилирована армянами. Процесс ассимилиции по мнению Новосельцева начался в VI-VII в. и завершился к X в.

А.П. Новосельцев, "Хазарское государство и его роль в истории Восточной Европы и Кавказа"

**

Писавший в начале 10 в. Ибн-ал-Факих упоминает ас-савардийа в 9 в. А ал-Мас'уди по реке Куре ниже Тифлиса помещает сийавурдийа, указывая, что они - ветвь армян.

**

Тигран был бы "приятно" удивлён узнав , что вся Европа разговаривала на тюркском языке.

Что касается " савиров "  как я знаю ,это  тюрки  "хазары ". Персы  их  называли хазарами ,а сами тюрки  их назвали савирами .  И кого армяне тогда ассимилировали? И ассимилировали кого либо вообще когда сами находились всегда под кем-то.  Может тюрки  кипчаки принявшие христианство  ассимилировали других тюрок? Может быть .)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более больного,жалкого и закомплексованного фантазёра -циника , чем, так называемый бозгурд и ему подобные швали, и представить себе нельзя..Точно бози лакот. Как же вы жалки, гоюны. Ха-ха-ха 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×