West

Ситуация в Украине 4

1 056 сообщений в этой теме

Классный фильм про Крым. Спецслужбы РФ - лучшие!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Классный фильм про Крым. Спецслужбы РФ - лучшие!!!

 

Поэтому и дальше будете жрать с лопат, как варвары и дикари.

Долго ли потянете?

У вас уже ввп падает ниже плинтуса, скоро будете друг-друга есть, когда социалку урежут вам.

 

5116397-surovye-zhiteli-stavropolya-edya

Экономические санкции против России продлены до конца 2015 года, - решение совета ЕС

Европейский совет принял политическое решение о том, что секторальные экономические санкции против Российской Федерации будут продолжаться как минимум до конца года, об этом говорится в опубликованном решении Совета ЕС.

Ключевая новость содержится в пункте 2. Несмотря на заявления значительного числа европейских лидеров о том, что они не намерены продолжать санкции, в конечном итоге было принято политическое решение о продлении санкционного режима как минимум до конца 2015 года.

Читатель может обратить внимание на то, что решение саммита ЕС не является юридически обязывающим и еще "должно быть подтверждено".

Между тем это не несет никакой угрозы "срыва санкций".

Согласно процедуре, действующей в Европейском союзе, любые решения саммита должны быть подтверждены другим органом Евросоюза - Советом ЕС.

Откладывание данного решения на "несколько месяцев" также не несет опасности. Срок действия экономических санкции истекает лишь в конце июля. А потому - нет причин слишком спешить с их продолжением.

Важными являются и некоторые другие пункты решения Европейского совета. В частности, Совет "признал усилия правительства в вопросе проведения реформ". Это едва ли не первый публичный аргумент в пользу правительства Яценюка. До сих пор из Брюсселя звучала преимущественно критика по поводу недостаточной скорости реформ.

И, наконец, Евросоюз официально признал существование проблемы российской пропагандистской машины.

На борьбу с этой составляющей "гибридной войны" теперь будут направлены значительные усилия и средства европейских стран.

Ниже приводим полный перевод решения Европейского совета (Саммита ЕС).

1. Европейский совет призвал все стороны к быстрому и полному воплощению минских соглашений, к выполнению взятых обязательств, и подчеркнул ответственность российской стороны в связи с этим.

ЕС готов поддержать этот процесс, в частности, в том, что касается улучшения возможностей и потенциала ОБСЕ по мониторингу и проверке реализации минских договоренностей, и будет продолжать усилия в рамках трехсторонних процессов (переговоров при участии России) в вопросах энергетики и выполнения ЗСТ между Украиной и ЕС.

2. Европейский совет решил, что продолжительность ограничительных мер в отношении РФ, принятых 31 июля 2014 года и усиленных 8 сентября 2014 года (речь идет об экономических секторальных санкциях против РФ), должна быть четко связана с полной реализацией минских договоренностей, помня, что (выполнение минских соглашений) ожидается лишь к 31 декабря 2015 года.

Необходимые решения (о продлении санкций) будут приняты в ближайшие месяцы. Европейский совет готов принять дополнительные ограничительные меры, если это будет необходимо.

3. Европейский совет не признает и продолжает осуждать незаконную аннексию Крыма и Севастополя Российской Федерацией и остается верен своему решению воплощать политику этого непризнания.

4. ЕС будет продолжать поддерживать процесс реформ в Украине, совместно с другими донорами и в соответствии с условиями МВФ. Европейский совет призвал к немедленному принятию третьего пакета макрофинансовой помощи Украине (сейчас рассматривается Европейским парламентом).

Совет признал усилия правительства Украины в проведении реформ и призвал его к активизации этой деятельности.

5. Европейский совет подчеркнул необходимость бросить вызов текущей кампании дезинформации, которая ведется Россией, и предложил высокому представителю в сотрудничестве с государствами-членами и учреждениями ЕС подготовить до июня план действий по стратегическим коммуникациям.

Создание коммуникационной команды - первый шаг в этом направлении.

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ситуация в зоне АТО обостряется: впервые за месяц террористы обстреляли позиции украинских войск из "Градов", - КАРТА

Ситуация в зоне АТО имеет тенденцию к обострению. Об этом сообщил сегодня на ежедневном брифингепредставитель штаба Антитеррористической операции полковник Андрей Лысенко.

"Напряжение и вооруженные провокации со стороны российских боевиков сохраняются по всей линии разграничения. В частности, вчера наши позиции 4 раза были обстреляны из танков, а вблизи с. Сокольники, что у Бахмутской трассы, украинские военнослужащие впервые за месяц попали под огонь РСЗО "Град". Уже сегодня, после полуночи, противник 5 раз нарушил режим прекращения огня на участках по всей линии разграничения", - сказал Лысенко.

Также он отметил, что через временно неконтролируемые Украиной участки границы продолжаются поставки из России большого количества вооружения и военной техники для боевиков.

"Вчера произошло столкновение украинских войск с боевиками у Станицы Луганской - наши позиции были обстреляны из зенитной установки и минометов. По информации руководителя Луганщины Геннадия Москаля, в результате боевых действий мост через Северский Донец в Станице Луганской полностью разрушен - пешеходное и автомобильное движение невозможно", - сообщил Лысенко.

Вместе с тем, по информации СНБО, противник ведет активную воздушную разведку: "За минувшие сутки зафиксировано полеты 5 БПЛА вблизи Мариуполя".
 

640x533.jpg

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российские террористы нанесли более десятка ударов по позициям украинских войск в секторе "М". Один воин ранен, - Штаб обороны Мариуполя

За минувшие сутки российско-террористические группировки несколько раз грубо нарушили Минские договоренности.
 

Об этом сообщает пресс-служба Штаба обороны Мариуполя.

"Противник нанес удары по позициям украинских войск из вооружения, которое еще в начале марта должно быть отведено от линии разграничения на расстояние не менее 25 километров, а именно из 120 миллиметровых минометов", - сказано в сообщении.

Также отмечается, что противник произвел 10 обстрелов позиций сил АТО в Широкино и из стрелкового вооружения, гранатометов, минометов, также открывался снайперский огонь. Также был произведен хаотичный обстрел позиций расположенных в районе н.п. Чермалык. Огонь велся из стрелкового вооружения, гранатометов и ПТУРов.

8.20 - 8.30 миномет 82 мм Широкино
9.15 - 9.25 стрелковое вооружение Широкино
12.47 - 12.59 стрелковое вооружение, гранатометы, ПТУР Чермалык
13.25 - 13.35 стрелковое вооружение Широкино
14.00 - 15.35 стрелковое вооружение Широкино
15.45 - 16.05 крупнокалиберный пулемет Широкино
17.15 - 18.00 минометы 120 мм Широкино
18.15 - 19.00 минометы 120 мм Широкино
21.25 - 21.33 стрелковое вооружение Широкино
21.55 - 22.05 гранатомет, стрелковое вооружение Широкино
1.35 - 2.30 снайперский обстрел позиций в Широкино

Читайте: Неизвестные обстреляли маршрутку в Мариуполе

Вместе с тем в штабе сообщили, что сегодня ночью получил ранение 1 военнослужащий ВСУ.


"Анализируя поведение оккупантов, можно предположить, что обстрелы имеют более провокационный характер, противник пытается спровоцировать силы АТО открывать ответный огонь из тяжелого оружия, чтобы обвинить украинскую сторону в срыве минских договоренностей. Наступательных действий в секторе "М" агрессором сейчас не предпринимается. Силы АТО находятся на своих позициях и готовы к любому повороту событий, для этого имеются все необходимые средства. Разведка сектора отслеживает перемещение войск противника, регулярно информируя командование сектора", - добавили в пресс-центре Штаба обороны Мариуполя.

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормально все у России) никто не голодает, работа есть, санкции вообще никак не влияют.

Поменьше поддавайтесь пропаганде что все плохо.

пока все складывается так как выгодно России

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Больной Путин, больные мысли…
 
Дата публикации:
18 Март 2015

 

%D0%97%D0%9D-300x224.jpg

Путин всегда считал, что русские и украинцы — это «один народ», и он так продолжает думать в условиях нынешних отношений между государствами.  Поэтому он намерен «делать все», чтобы Украина прошла «сложный период крайнего национализма». (бред сумасшедшего).

С таким заявлением выступил сам Путин в годовщину непризнанной аннексии Крыма Россией в среду, 18 марта, в Москве.

Также Путин на волне всеобщей эйфории в рамках торжества эмоционально добавил, что Россия «пойдет дальше», будем укреплять свою государственность. Глава России также признал, что российский народ будет преодолевать трудности, которые он сам же себе «легко создает». ))))))) По его словам, иные внешние трудности в отношении РФ «бесполезны».  

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормально все у России) никто не голодает, работа есть, санкции вообще никак не влияют.

Поменьше поддавайтесь пропаганде что все плохо.

пока все складывается так как выгодно России

А вы хоть из россии вещаете, не в алтайском крае или якутии часом сидите?

Поменьше поддавайтесь путинской пропаганде, у вас с каждым днём всё хуже обстановка.

Пока всё складывается как "выгодно" путлеру, который признал, что "российский народ будет преодолевать трудности, которые он сам же себе «легко создает»." ))))))) 

 

Только такой психопат может такое сказать.

 

Вы (70% россиян) вообще способны своей собственной головой думать (если, конечно, она у вас осталась) или только "вова" за вас думает и решает???

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не надо переходить на оскорбления, такая манера общения говорит много...

все довольны, сидим в Москве и поддерживаем свои правительство, все делается правильно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не надо переходить на оскорбления, такая манера общения говорит много...

все довольны, сидим в Москве и поддерживаем свои правительство, все делается правильно

 

А где Вы увидели оскорбление? Вас правда обижает?

Какие манеры, Вам не нравится правда и сразу же переходите на провокационный троллинг? Ничего у Вас не получится, всё написал я по Правилам.

 

Продолжайте "поддерживать", кто ж Вам мешает. Как говорится, ешьте то, чем кормят.

 

Интересно получается, моя точка зрения для Вас оскорбительна? Чем? Тем, что пишу, что надо иметь собственную голову на плечах?

 

Тогда незачем на форуме писать "пока все складывается так как выгодно России" или "Спецслужбы РФ - лучшие" (скоро ваши же спецслужбы сами уберут вашего ненормального, по просьбе" большого бизнеса. Там, кстати, ваши олигархи страшно недовольны володькой, как бы чего не вышло)))) ).

 

Ибо Вы - это совсем не Россия и далеко не вся Россия.

 

У вас 20% населения способно отличать ложь и пропаганду от правды.

 

Хотя, ваша власть убивает их на Красной площади и потом вешает на "чеченский след".

 

Типично гулаговская метода...

 

Браво!

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Русские незнают истории своих,по этому думают,что вы их оскабляете. нада писат побольше по истории мира и России.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исконно русский — это значит «с древних времен населенный русскими».

 

А это неправда, потому что:

 

а) в древности и раннем Средневековье славяне вообще не жили на территории Крыма.

Crimea_middle_XV-ru-300x254.png

Крымский полуостров в середине XV века

Никакого постоянного славянского населения в Крыму ни в древности, ни в раннем средневековье не было — отсутствуют какие бы то ни было археологические или письменные источники, способные подтвердить эту теорию. Славяне-купцы и славяне-невольники фиксируются на полуострове не ранее XI–XIII вв. Это, строго говоря, признавали даже в поздний советский период.И.Пиоро в своей работе «Крымская Готия» посвятил целый раздел указанной проблеме и пришел к выводу, что все попытки найти ранних славян в Крыму «носили тенденциозный, иногда даже псевдонаучный характер». К сожалению, тезисы некоторых современных украинских ученых о славянском населении Крыма в раннем средневековье основаны на безнадежно устаревших и недостоверных работах предшественников (смотри: «До начала российской колонизации Северное Причерноморье было безлюдной пустыней?»);

б) русские стали составлять заметную часть населения полуострова только во второй половине XIX века, а в большинство превратились лишь в XX веке.

Как видно из главного труда по демографии полуострова — книги Я.Водарского и др. «Население Крыма» — русские с конца XVIII века и до 1850 года составляли 5% (±1%) населения, а к 1858 году их стало 12% с небольшим. Лишь к 1897 году русские стали составлять треть населения Крыма (и все равно татар было больше), и только к 1917 их стало больше половины (смотри: «Юго-Восток — это преимущественно украинская этническая территория?»). Так что «русский» Крым — продукт последнего столетия. Да и потом, разве в составе РФ нет регионов с нерусским большинством?

 

Данные об этническом составе Крыма за прошедший век имеются в материалах всеобщих переписей населения (проводились в такихгодах: 18971926193919591970197919892001).

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Русские незнают истории своих,по этому думают,что вы их оскабляете. нада писат побольше по истории мира и России.

 

Этому способствовал приход кгбиста путина к власти.

 

Это вечный "царь" и правитель Всея Руси))))

 

Народу "нравится", значит, народ заслуживает.....

 

 

"Русские" никогда не опровергнут эти факты

Пусть россияне опровергнут эти факты:

1. Страну с названием - Московия, царь Петр 1 (по крови татаро-немец) переименовал в Россию, аж в 18 веке, в 1721 году с латинского слова "Russia". Народ, не имеющий самоназвания народом не является.

2. Племя мокши назвало свою речку Москва, а перевод этого названия, с языка мокши, звучит как "грязная вода". Любые другие языки мира не могут перевести слово Москва. Слово "кремль"- татарское и обозначает укрепления на возвышенности.

З. В средние века все картографы Европы писали и проводили границу Европы вдоль границ Руси (Русь - это территория нынешней Украины!!!). Московия - не улус (собственно территория ЗО), а кыштым (данник ЗО), со своими финскими народами, всегда была вассалом Орды и ее Европа справедливо относила к Азии.

4. Московия ("Россия") платила дань Крымскому Хану(!!!), своему СУВЕРЕНУ и ХОЗЯИНУ, который был правоприемником Золотой Орды, вплоть до 1700 года. Царь Московии встречал крымского посла на Поклонной горе, садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским послом в Кремль,

садил его на свой трон и вставал перед ним на колени и бородой вытирал пыль с сапог татарина.

5. В 1610 году, в Московии на Борисе Годунове (мурза Гудун) закончилась династия Ченгизидов (родственник Чингисхана) и на трон возвели Алексея Кошку с финского рода Кобылы, а при венчании его на царство церковь дала ему фамилию Романов, якобы прибывший с Рима править Московией (что разумеется, являлось полной ложью).

6. Екатерина 2-я (немка, протестантка), после оккупации последней свободной Руськой Державы-Великого Княжества Литовского (тер. Беларуси, Литвы, частей Украины и Польши) в 1795 г., своим приказом велела назвать угро-финские племена Московии какими-то "великороссами", а украинцев - истинных русичей - "малороссами".

7. Никто и никогда не видел в оригинале договор о "воссоединении" между Московией и Украиной якобы подписанный Б.Хмельницким и царем А.Романовым.

8. Уже несколько столетий археологи Московии ищут артефакты подтверждающие достоверность Куликовской битвы, но пока безуспешно, вот только басню о победе Д.Донского над Мамаем распевают до сих пор, на все голоса.

9. Псковская, Новгородская, Смоленская области России,- это бывшие колонии Руси и к угро-финской Московии не имели никакого отношения, покуда Московия - Орда не оккупировала их соответственно в 1462, в 1478, и в 1654 годах. А в других областях РФ (Московии) никогда не обитали славянские племена и народы.

10. Золотая Орда и ее дочь - Московия,- это единственные страны мира, которые держали в рабах собственный народ. Это и объясняет вечную отсталость богатой на природные ископаемые Московию от сравнительно обделенных на природные ресурсы европейских стран. Ведь эффективность работы свободных людей гораздо выше, чем рабов.

11. На этнографической карте вы не найдете исконно русской, автохтонной земли (советские и российские фальшивки даже не рассматриваются).

12. У русских никогда не было этнически русского правителя.

13. "Русские" ни одного дня в истории не были друзьями украинскому народу. Наоборот, исторические факты подтверждают, что "русские" всегда были предателями, палачами украинского народа. Речь идет о народах, а не межличностных отношениях, когда между людьми и семьями может быть и дружба и родственные связи.

14. Русская православная церковь (РПЦ) была создана грузином И. Джугашвили и атеистами-коммунистами в 1943-м г. До большевистского переворота не было названия РПЦ. Хотя, советское правительство считало, что РПЦ - это и есть та церковь, которую они уничтожили после 1917-го г.

15. В конце 16-начале 17 века, когда поляки пришли завоевывать Москву, эрзяне выдвинули из своей среды Козьму Минина и освободили их от интервентов. В 17 веке эрзянин патриарх Никон провел церковную реформацию. Минин, Никон - не "русские", а эрзяне.

16. На эрзяно-мерянской земле пришли в мир выдающиеся персонажи финоугорского, татарского, руського и др. этносов, глупо называемые несуществующей нацией "русскими": князья Козьма Минин, Иван Сусанин, Аввакум, Никон, С.Т.Разин, Е.И.Пугачев, А.Суворов, Ф.Ф.Ушаков, А.Н.Радищев, Г.Р.Державин, И.А.Крылов, Н.М.Карамзин, А.С.Пушкин, М.Ю.Лермонтов, Ф.И.Буслаев, В.Г.Белинский, Н.Г.Чернышевский, Н.А.Добролюбов, Г.В.Плеханов, В.О.Ключевский, А.А.Шахматов, В.И.Ленин, А.Ф.Керенский, А.М.Горький, Ф.И.Шаляпин, С.Д.Эрьзя, Л.А. Русланова, С.А.Есенин,В.И.Чапаев, И.С.Кутяков и мн. др.

17. 1448 год - отделение Московской митрополии от Киевской. Естественно, Московскую митрополию Константинополь тогда не признал - раскольники ведь однако.

1589 год - Создание Московской митрополии.

1686 год – Произошло захватническое, неканоничное присоединение Киевской митрополии к Московскому патриархату.

В 1687 год - Патриарший Собор Константинополя осуждает аферу с передачей Киевской митрополии Москве и называет это - "актом симмонии", т.е. взяточничеством, а самого патриарха Дионисия принявшего взятку "три сорока соболей и двести червонцев" лишил патриаршего достоинства.

Таким образом передачу Киевской митрополии под юрисдикцию Московского патриархата через год было признано "актом симмонии", т.е. противоправным неканоническим деянием. После 1687 года никакого документа который бы подтвердил канонически законную передачу Константинополем Киевской митрополии Московскому патриархату, не было.

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не забудте упоминуть тогда когда образовалась современная Украина)))

хотите или нет но влияние РФ будет настолько далеко распространяться насколько это РФ самой нужно и никто ничего не сделает.

можно сколько угодно оскорблять, кричать, злиться это ничего не поменяет

скоро и Аляска к нам вернется))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не забудте упоминуть тогда когда образовалась современная Украина)))

хотите или нет но влияние РФ будет настолько далеко распространяться насколько это РФ самой нужно и никто ничего не сделает.

можно сколько угодно оскорблять, кричать, злиться это ничего не поменяет

скоро и Аляска к нам вернется))

 

Современная Украина - это наследник Киевской Руси, а вы - дикие племена, которые впоследствии были названы почему-то именем прилагательным "русские" появились позже, после Золотой Орды. Вопрос также в том, славяне ли вы вообще.

 

Я никого не оскорблял и не кричал, в отличии от Вас.

 

Аляска, говорите)))) 

 

С Вами всё ясно, ни образования, ни аргументов.

 

Очевидно, типичный представитель путинских люмпенов а ля "крымняш".

 

Не смешите мои тапочки))))

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но, отвечаю на Ваш вопрос. Если Вам интересно.

 

  Наверное, не существует на Земле народа, который не интересовался бы своими корнями, не задавался бы вопросами своего происхождения. У древних скифов человек, не знавший свою родословную до седьмого колена, считался неполноценным. А представители всех древних цивилизаций прослеживали свое происхождение чуть ли не до сотворения мира, дополняя устные предания мифами и легендами. Происхождение украинского народа в течение долгого времени казалось простым и понятным: от общей древнерусской народности, наряду с россиянами и белорусами. Но современные ученые все чаще называют эту концепцию имперской и пытаются по-новому осмыслить события и факты, предшествовавшие появлению Киевской Руси…


i_001.jpg

   Титульный лист «Історії України» М. Грушевского



   Определение исторического прошлого украинского народа связано с огромным количеством проблем. Едва ли не самая главная из них – кого же считать предками? Каким принципом при этом руководствоваться – территориальным, языковым или культурным? А возможно, необходимо учитывать все три составляющие? Среди исследователей существует два основных взгляда на происхождение народов: автохтонизм и миграционизм. Автохтонисты полагают, что, несмотря на миграции, слияние или смешивание племен, каждый народ сохраняет преемственную связь с древнейшими жителями своей земли. Миграционисты же утверждают, что главную роль в процессе появления народов играют постоянные миграции. Возможно, если учесть оба этих фактора, картина станет более точной.

   Итак, происхождение украинцев тесно связано с племенами, некогда жившими на землях современной Украины либо мигрировавшими через них. Таких племен и народов было немало: скифы, гунны, сарматы, славяне, половцы, татары. А задолго до них территорию Украины населяли первобытные племена: кроманьонцы, неандертальцы, питекантропы…

   До недавнего времени считалось, что люди на украинских землях появились 150–200 тысяч лет тому назад. Но сравнительно недавние находки археологов «отодвинули» границу заселения в еще более отдаленное прошлое. На протяжении всего этого времени друг друга сменяли культуры, о которых мы знаем лишь по находкам археологов и результатам их исследований. Кого же мы можем считать самыми древними предками нынешних украинцев?

   Наиболее известной из архаичных культур Украины является трипольская. Начало трипольской эпохи в Украине современная историческая наука датирует III–IV тысячелетием до новой эры. Эта культура была общеевропейской: помимо Украины, трипольцы освоили огромные пространства в Восточной Европе. Их поселения найдены в Словакии, Румынии, на Балканском полуострове. Жилища трипольцев были больше, чем современные крестьянские дома: 4–5 м в ширину и до 20 м в длину. Иногда встречались двух– и трехэтажные постройки, в которых могло проживать до 50 человек. Они располагались по кругу, в середине которого образовывалась большая площадь, которая могла служить загоном для скота или местом народных собраний. Размер трипольских поселений был внушительным – до тысячи построек. Основой экономики этой культуры служило земледелие (хлебопашество) и скотоводство. Также трипольцы были умелыми гончарами и даже создали собственную систему письменности. Внешний вид первых известных нам жителей Украины напоминал внешность жителей Малой Азии: скошенный лоб, орлиный нос, продолговатое, вытянутое лицо. Они принадлежали к так называемому баскоидному типу, как, впрочем, преобладающее большинство населения Европы и Средиземноморья периода неолита. Некоторые украинские ученые именно трипольцев считают этническими предками украинцев. Например, академик Алексей Соболевский отождествлял их с пеласгами – предками киммерийцев и скифов. Но большинство исследователей все же предпочитает искать корни украинского народа в более поздних временах, ведь доказать генетическую связь трипольской культуры с народом современной Украины практически невозможно.

   Вторая культура, часто упоминаемая среди возможных предков современных украинцев, – киммерийцы, которых позднее вытеснили скифы. Интересно, что отличия между двумя этими культурами трудно было найти даже Геродоту, жившему в V веке до н. э. Описывая войну скифов с киммерийскими царями, он склоняется к мысли, что это была не война между разными государствами, а обычная междоусобица. Киммерийские курганы почти ничем не отличаются от скифских; общность антропологических типов, черт культуры и быта свидетельствуют об этнической наследственности. Более того, изображения скифов и киммерийцев на керамической посуде очень похожи.

   Скифы впервые упоминаются в ассирийских источниках в VII веке до н. э. Этот воинственный народ пришел из Малой Азии, расселился в Причерноморье, покорив на своем пути местные племена, и основал мощное государство, которое в период расцвета простиралось от украинских степей до Урала. Смешавшись с фракийцами, которые жили к западу от Днестра, скифы стали предками современных буковинцев, гуцул и бойков. Скифы жили в покрытых соломой домах с глиняным полом и печами, имели хозяйственные ямы-погреба для сохранения пищевых запасов. Они разводили домашних животных: преимущественно коров, овец, коней. Примерно с V века до н. э. на Поднепровье и Побужье появились большие скифские городища, укрепленные земляными валами высотой 10–12 м. В верхней части городов жила скифская аристократия. Здесь были каменные дома с глиняными печами, построенными на деревянном каркасе. Сам акрополь часто был отгорожен от нижнего города каменной стеной. В нижней части городища располагались ремесленные кварталы с хатками на 2–3 комнаты, печами и жертвенниками. Рядом находились землянки-мастерские или амбары для сохранения зерна. Самые известные скифские городища на Украине – Шарпинское и Пастырское в Херсонской области, Немировское в Подолье, Мотронинское в Киевской области. Интересно, что по размерам скифские городища были гораздо больше многих княжеских поселений времен Киевской Руси.

   Во времена Геродота Скифия была многонациональным государством. Здесь мирно сосуществовали калипиды, алазоны, скифы-пахари, скифы-кочевники, царские скифы. Впрочем, три последних этноса многие историки считают разными социальными слоями единой скифской культуры. Если о трипольцах мы знаем сравнительно немного, то скифов уже с полным правом можно назвать праукраинцами. Это подтверждается тем, что крупные скифские городища расположены в основном в пределах Украины. Кстати, обычай встречать гостей хлебом-солью украинцы переняли именно у скифов. Да и традиционный украинский костюм хранит «воспоминания» о скифских временах: расшитая на плечах и груди одежда, шаровары, остроугольный башлык, из которого намного позже развилась форма казацкой шапки. Много общего было и в языке. Например, в скифском, как и в украинском, не было звука «ф» (в современном украинском языке почти все слова, которые имеют звук «ф», – иноязычного происхождения).

   Восточнее скифских владений (Приазовье, Поволжье, Южное Приуралье) жили скотоводческие племена сарматов. Памятники культуры сарматов имеют немало общих черт со скифскими: сходные орнаменты на глиняной посуде, литые бронзовые котлы, которые, возможно, играли роль ритуальной посуды, бронзовые зеркала, глиняные курительницы, каменные тарелки, которые применялись для разжигания жертвенного огня. Интересно, что, по сведениям Геродота, сарматы произошли от брака скифов с амазонками. Кстати, название «сарматы», или «савроматы» было хорошо знакомо украинцам, а в казацких летописях встречаются любопытные выражения: «наши казацко-сарматские предки», «князь сарматский и гетман всего Запорожского войска»… Возможно, эти выражения появились как дань господствовавшей в то время исторической гипотезе об общем происхождении украинцев и поляков от единого сарматского корня.

   Еще одним этносом, от которого, как считается, произошла украинская нация, были анты. Они использовали старые скифские городища, расположенные в районе Днепра, и унаследовали частицы скифо-сарматской культуры. Лингвисты утверждают, что анты говорили на языке, близком к разговорному языку Киевской Руси. Подтверждают эту версию и имена антов, сохранившиеся в летописях, – Бож, Межамир, Хвилибуд, Доброгаст.

   В восточных степях Украины в XI–XIII века жили половецкие племена. Часть из них переходила на службу к русским князьям. Еще и сегодня можно увидеть в степи памятки половецкой культуры – каменных баб. Хотя древнерусские летописи описывают половцев как «поганых», но уже сам факт возможности заключения с ними временных союзов говорит о том, что этот народ также внес свой вклад в становление украинского этноса.

   Таков краткий список (возможно, далеко не полный) тех племен и народностей, которые оставили свой след на украинской земле и могут считаться предками сегодняшних украинцев.

   Раз уж речь зашла об украинском народе, необходимо сказать хотя бы несколько слов о его названии и, собственно, названии страны. Украинский исследователь Сергей Шелухин считает, что происхождение слова «Украина» уходит в глубину веков. Впервые оно упоминается в Ипатьевской летописи под 1187 годом в довольно печальном контексте – рассказе о смерти переяславского князя Владимира Глебовича, защитника украинских земель от нападений половцев. Под «Украиной» в тексте летописи подразумеваются Киевщина, Черниговщина и Переяславщина. В Галицко-Волынской летописи «Украина» – это уже северо-западные земли Галиции и Волыни. В последующие годы слово «Украина» понималось по-разному: то как порубежные, пограничные земли Киевской Руси, то как окраина Речи Посполитой. Этимологически оно восходит к старославянскому корню «кра», имевшему значение «резать». От этого корня произошло словенское «krajat» и чешское «krajetі», а также украинские слова «краяти» (резать), «окраєць» и др. Таким образом, Украина – это «отдельная, отрезанная земля». Либо – «окраинная, близкая к краю». Здесь необходимо сделать одно маленькое уточнение. Слово «окраина» некогда не имело того негативного оттенка смысла, который вкладывается в него сейчас. Во времена формирования украинского этноса еще не сложилось устойчивое противопоставление центра и окраины. Прежде всего потому, что жизнь в центральных и окраинных районах практически ничем не отличалась. Единственным существенным отличием была сравнительная защищенность центра. При этом на пограничных землях селились люди, как говорится, не из робкого десятка – ведь они в любой момент могли подвергнуться нападению соседей. Окраина раннего средневековья – это не захолустье, а боевой рубеж. Не случайно поселенцам таких районов предоставлялись определенные льготы. Слово «украинцы» – производное от «Украины» – обозначало жителей соответствующей территории. Сейчас уже трудно установить истину, но, скорее всего, эти люди обладали целым рядом качеств, позволяющим выжить в условиях постоянной боевой готовности. В пользу именно такого толкования говорит добрая слава украинских бойцов-наемников, которых охотно принимали в войско правители многих стран.

   У большинства народов есть целый набор типичных черт, которыми они характеризуют своих соседей. Эти стереотипы чрезвычайно живучи: если ирландец – значит, рыжий; если англичанин – бледный, худой и чопорный. Портрет «классического» украинца составить намного сложнее (если речь не идет о запорожских казаках – фигурах достаточно колоритных). Украинкам повезло больше: их красота воспета в целом ряде стихотворений и песен. Черные брови, карие очи и вишневые губы – типичные черты классической украинской красавицы. Но насколько этот портрет близок к оригиналу? И можно ли вообще говорить о каких-то типично украинских чертах?

   Антропологи внесли немалый вклад в установление происхождения украинцев. Первые антропологические описания украинцев были сделаны в 1779 году Федором Туманским ив 1786 году Афанасием Шафонским в книге «Черниговского наместничества топографическое описание». Оба автора обратили внимание на антропологическую неоднородность состава украинцев, сохранившуюся, кстати, и до сего дня. По мнению современных исследователей, в Украине насчитывается целых семь антропологических типов, сохранивших родство с породившими их культурами.



   Первый тип – дунайский. К нему принадлежат потомки носителей шнурокерамических культур Южной Польши, Западной Украины и Подолья. Дунайский антропологический тип преобладает в равнинной Галиции, западном Подолье (кроме северных районов Львовской и Тернопольской областей) и составляет более 10 % всего населения Украины. У представителей этого типа длинное, относительно узкое лицо с длинным, прямым и тонким носом.

   На Житомиргцине, Ровенгцине и Волыни распространен полесский тип (полегцуки). Особенности этого типа – очень низкое и широкое лицо, максимально развитое надбровье, массивный лоб. Рост полегцуков средний, волосы у них светлее, чем у жителей других регионов, а глаза, наоборот, темнее. Интересно, что этот тип не зафиксирован ни в одном ареале Европы, кроме Украины.

   Верхнеднепровский тип – самый редкий в Украине. Он встречается только в Рипкинском районе Черниговской области. Его главная отличительная черта – очень светлая пигментация глаз.

   Центральноукраинский тип – потомки славян, поселившихся на землях Полтавщины и Киевщины. Они отличаются высоким ростом, но остальные антропологические показатели – лицо, пигментация волос и глаз, высота переносицы – у них средние. Несмотря на монголо-татарское нашествие, представители этого типа сохранили европеоидные черты. Это, пожалуй, самая многочисленная группа – до 60 % украинцев.

   Представители нижнеднепровско-прутского типа сохранили черты своих предков – индо-иранцев. Это высокорослые смуглые люди с темными глазами и волосами. Наиболее яркие его представители живут в селе Каменное Лебединского района.

   В Карпатах и на Буковине встречаются еще два антропологических типа украинцев – динарский и карпатский. Динарский тип имеет существенные фракийские, кельтские и индийские компоненты. Волосы у них в основном темные, а глаза могут быть как светлыми, так и темными. Карпатский тип имеет генетическую связь с народами Балканского полуострова, Кавказа и Северной Индии.

   Надо сказать, что Украина неоднородна не только с точки зрения антропологов. Еще в XIX веке сформировалось представление о нескольких этнографических районах Украины, которые отличались друг от друга укладом жизни, традициями, способами хозяйствования. Это Подолье, Покутье, Галиция, Закарпатье, Слобожанщина, Волынь, Сиверщина. В последнее время Украину принято разделять на шесть историко-этнографических зон: Полесье, Карпаты, Подолье, Среднее Приднепровье, Слобожанщина, Юг. Каждая из этих зон имеет свои характерные черты: типы строений, особенности костюма, традиционных ремесел. В последнее время эти различия постепенно исчезают, но еще в позапрошлом и в начале прошлого веков по одному взгляду на приезжего можно было понять, откуда он родом.

   Разнообразие традиций, антропологических типов украинцев и длинный список проживавших на украинских землях народов настолько велики, что, казалось бы, трудно составить сколько-нибудь стройную концепцию происхождения украинской нации. Однако же такие концепции все-таки существуют.

   Надо сказать, что вопрос о происхождении украинцев часто зависел от политических взглядов авторов той или иной концепции. Например, выдающийся русский историк М. Погодин, стоявший на позициях славянофильства, полагал, что после распада Киевской Руси население Приднепровья перешло на территорию Центральной России и со временем образовало Московское государство. Малороссы же пришли в Приднепровье с Волыни только в XIV–XV веках, поэтому истинной наследницей культуры Киевской Руси является Россия. В свою очередь, М. Грушевский, автор «Истории Украины – Руси» полагал, что русский народ не имеет к Киевской Руси никакого отношения, поскольку это была украинская держава.

   В советское время наибольшее распространение получила фальшивая концепция древнерусской народности, впоследствии распавшейся на три восточнославянских народа – украинский, русский и белорусский. Однако эта концепция устраивала и устраивает далеко не всех. Например, известный украинский историк, профессор С. Кульчицкий указывал на то, что «…пять восточнославянских племенных союзов, которые образовали Киевскую Русь, не могли за короткое время существования этого довольно хрупкого раннефеодального государственного образования слиться в одну народность. Очевидно, отличия между тремя современными народами ведут свое начало в отличиях между союзами племен, которые существовали еще из первых веков нашей эры».

   Что же касается главного вопроса данной статьи – так кого же можно считать первыми украинцами? – то здесь по-прежнему среди ученых нет единого мнения. Авторитетный историк-публицист И. Лысяк-Рудницкий называет родоначальниками украинского этноса антов. Этой же точки зрения придерживался и М. Грушевский. Он полагал, что украинская культура возникла еще в IV–VI веках. Именно эта культура стала родоначальницей Киевской Руси, а после ее распада – галицко-волынской культуры. 


   Эта гипотеза базируется на реальных фактах, но дает им совершенно абсурдную интерпретацию, ярче всего проявившуюся в концепции Ю. Шилова. По его мнению, некогда существовало могучее трипольское государство Аратта – древнейшее в мире. Оно было колыбелью всех древних цивилизаций – Шумера, Египта, Китая, – а также трех славянских народов: украинского, русского и белорусского. После распада этой сверхдержавы, виновником которого якобы стали соседи – евреи, греки и латиняне, – часть трипольцев ушла в болота Полесья и дала начало белорусскому народу. Вторая часть осела на нынешних украинских землях. Дальше – больше. 

   Эдмунд Берк, английский мыслитель и политический деятель XVIII века, когда-то сказал, что «история – это союз между умершими, живыми и еще не родившимися». Чтобы этот союз существовал, необходимо помнить о своих истоках. И не искать других – пусть они даже выглядят более привлекательно. Ведь народ существует только тогда, когда помнит – кто он, откуда и, самое главное, куда идет…

Изменено пользователем Арташес
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все более убеждаюшь, что историк эт наидревнейщая профессия.)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.facebook.com/leshchenko.ukraine/posts/817601891643814?pnref=story

 

Коломойский баррикадируется в "Укрнафте". Не путайте с "УкрТрансНафтой", которую захватил Коломойский в четверг. Прямо сейчас, в воскресенье, здание "Укрнафты" на Нестеровском переулке обносят железной решеткой. Осталось "сварить" несколько секций. На улице - два бойца неизвестного батальйона. Внутри сквозь затемненные окна видно еще с десяток бойцов неизвестного батальйона. Охрана отказывается показать разрешение на сооружение нового забора. Это все - реакция Коломойского на принятие закона об акционерных обществах в части снижения кворума. В "УкрНафте", которую сейчас баррикадируют, у государства 50 процентов плюс 1 акция, но теперь впервые за 12 лет можно поставить государственный менеджмент. Похоже, предупреждение Коломойскому от посла США Джеффри Пайетта о том, что законы джунглей ушли в прошлое, не подействовало. Ну что же, тем хуже для Коломойского - финансовые спецслужбы США могут достать особо непонятливых в любой точке мира.
 

p.s. Верить можно этому?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все более убеждаюшь, что историк эт наидревнейщая профессия.)

 "Эдмунд Берк, английский мыслитель и политический деятель XVIII века, когда-то сказал, что «история – это союз между умершими, живыми и еще не родившимися». )))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полная версия эксклюзивного интервью с Игорем Коломойским

Игорь Коломойский ответил на вопросы ТСН по делу Укрнтранснафты - почему же бросился защищать руководство Укртранснафты и попросит ли прощения за ночной инцидент у журналистов Он сделал исключение из собственного неписаного правила и практически впервые дал развернутое телеинтервью на канале, который входит в его медиа-холдинг.

 

Видео здесь: http://ru.tsn.ua/video/video-novini/polnaya-versiya-eksklyuzivnogo-intervyu-s-igorem-kolomoyskim.html?type=1553

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.facebook.com/leshchenko.ukraine/posts/817601891643814?pnref=story

 

Коломойский баррикадируется в "Укрнафте". Не путайте с "УкрТрансНафтой", которую захватил Коломойский в четверг. Прямо сейчас, в воскресенье, здание "Укрнафты" на Нестеровском переулке обносят железной решеткой. Осталось "сварить" несколько секций. На улице - два бойца неизвестного батальйона. Внутри сквозь затемненные окна видно еще с десяток бойцов неизвестного батальйона. Охрана отказывается показать разрешение на сооружение нового забора. Это все - реакция Коломойского на принятие закона об акционерных обществах в части снижения кворума. В "УкрНафте", которую сейчас баррикадируют, у государства 50 процентов плюс 1 акция, но теперь впервые за 12 лет можно поставить государственный менеджмент. Похоже, предупреждение Коломойскому от посла США Джеффри Пайетта о том, что законы джунглей ушли в прошлое, не подействовало. Ну что же, тем хуже для Коломойского - финансовые спецслужбы США могут достать особо непонятливых в любой точке мира.

 

p.s. Верить можно этому?

Группа олигархов Януковича хочет отобрать собственность у Коломойского. Но, это вряд ли удастся.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все более убеждаюшь, что историк эт наидревнейщая профессия.)

 

Вы про армянских историков?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Только такой психопат может такое сказать.

 

Увы Арташес но на этой ноте с вами придется попрощаться на время...осокрбления личности неприемлимы на нашем форуме. Юзер Арташес забанен на 30 дней.

Изменено пользователем West
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 

Увы Арташес но на этой ноте с вами придется попрощаться на время...осокрбления личности неприемлимы на нашем форуме. Юзер Арташес забанен на 30 дней.

 

Что ж, вынужден вмешаться... Нарушаю обет молчания, но к этому вынуждает далёкий от честного судейства господин Вест.

 

Во-первых, мой друг под ником Арташес никого не оскорблял. Если Вы вырываете из контекста его слова, то лучше Вам выложить полный обзор, если, конечно, Вам не легче человеку затыкать рот на 30 дней. И непонятно почему на 30 дней? Как минимум странный Вы администратор. 

 

Сейчас я вернулся с Мариуполя сижу рядом с Арташесом и читаю Ваш форум.

Вы очень необъективный человек, Вест. Явно занимаетесь не своим делом.

 

Итак, привожу полный контекст разговора:

 

"Глава России также признал, что российский народ будет преодолевать трудности, которые он сам же себе «легко создает». Вест, действительно Путин это сказал, можете найти видео.

 

Я готов подтвердить слова Арташеса и сказать, только такой психопат может такое сказать. 

 

Вест, я уже 8 месяцев нахожусь на фронте и воюю с регулярной армией Путина, которая убивает наших граждан.

Как можно назвать такую персону, которая без причины напала на суверенную страну и уничтожает её? 

 

А какое имеет отношение это предложение к жалобщику-провокатору юзеру ПУМКИНу тоже непонятно.

 

Складывается впечатление, что Вы "одним глазом" тут посматриваете форум, не разобравшись баните людей, причём по 30 дней, а настоящих хамов-провокаторов оставляете здесь для пачкания вашего форума.

 

Считаю, что по причине вашей некомпетентности Вы забанили Арташеса несправедливо.

Его необходимо вернуть на форум.

 

Только не пишите Ваши ржавые фразы: обсуждение модерации запрещено.

 

Запрещено несправедливо затыкать рты людей.

 

Уважайте Украину и её трагедию, завтра та же россия может и к вам вернуться.

 

Подумайте немного...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слава Богу! Слава Алаху! Слава Героям України! Безмежно тішуся!!! 

Дорогий Карахан з приїздом!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вест, пожалуйсто, верни Арташеска) Памкин обычный подстрекатель тут.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

Что ж, вынужден вмешаться... Нарушаю обет молчания, но к этому вынуждает далёкий от честного судейства господин Вест.

 

Во-первых, мой друг под ником Арташес никого не оскорблял. Если Вы вырываете из контекста его слова, то лучше Вам выложить полный обзор, если, конечно, Вам не легче человеку затыкать рот на 30 дней. И непонятно почему на 30 дней? Как минимум странный Вы администратор. 

 

Сейчас я вернулся с Мариуполя сижу рядом с Арташесом и читаю Ваш форум.

Вы очень необъективный человек, Вест. Явно занимаетесь не своим делом.

 

Итак, привожу полный контекст разговора:

 

"Глава России также признал, что российский народ будет преодолевать трудности, которые он сам же себе «легко создает». Вест, действительно Путин это сказал, можете найти видео.

 

Я готов подтвердить слова Арташеса и сказать, только такой психопат может такое сказать. 

 

Вест, я уже 8 месяцев нахожусь на фронте и воюю с регулярной армией Путина, которая убивает наших граждан.

Как можно назвать такую персону, которая без причины напала на суверенную страну и уничтожает её? 

 

А какое имеет отношение это предложение к жалобщику-провокатору юзеру ПУМКИНу тоже непонятно.

 

Складывается впечатление, что Вы "одним глазом" тут посматриваете форум, не разобравшись баните людей, причём по 30 дней, а настоящих хамов-провокаторов оставляете здесь для пачкания вашего форума.

 

Считаю, что по причине вашей некомпетентности Вы забанили Арташеса несправедливо.

Его необходимо вернуть на форум.

 

Только не пишите Ваши ржавые фразы: обсуждение модерации запрещено.

 

Запрещено несправедливо затыкать рты людей.

 

Уважайте Украину и её трагедию, завтра та же россия может и к вам вернуться.

 

Подумайте немного...

 

Привет,братан!!!))   "2 дня назад  тебя вспоминали на форуме.  Переписываясь с Эдой хотел позавчера написать "  Возможно дорога ляжет  летом в Киев попробую отыскать  Карахана через азербайджанское посольство.,потом думаю ,а вдруг не получится,, ребята  скажут -   "старый демагог и трепач!")

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогие Патрик, ИзУкраины с праздником Вас!!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогие Патрик, ИзУкраины с праздником Вас!!!!

Спасибо Маруся.  И вас с весенним праздником!!! )) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему форумчан с иными взглядами на события сразу считают каким то изгоем и подстрекателем.

ФОрум на это  и существует чтоб рассматривались разные мнения и суждения.

никого не хочу оскорблять и унижать, просто пытаюсь донести что есть и другие взгляды на события.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Взгляды зомбированной ваты мы можем лицезреть по НТВ...так что переповторять смысла нету...ровно как и стремительное обыдлевание России..то есть его завершающую часть

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господин Из Украины. Очень рад вашему возвращению на форум. К вашему сведению юзер Арташес получил бан 30 дней за суммарные нарушения правил и потому что это было его пятым предупреждением. ПО вопросам моей не компетентности прошу обращаться к админам форума: Беррил, Эльхан и Оса.

Тут есть правила форума и их надо уважать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему форумчан с иными взглядами на события сразу считают каким то изгоем и подстрекателем.

ФОрум на это  и существует чтоб рассматривались разные мнения и суждения.

никого не хочу оскорблять и унижать, просто пытаюсь донести что есть и другие взгляды на события.

 

Ни кто не против других взглядов,  я только  за! - отстаивайте, доказывайте свою правоту опираясь на нормы международного права , мораль и элементарную справедливость.  

Выше вы написали  - снятый  Россией фильм посвящённый  аннексии Крыма вам понравился ,чем он вам мог понравиться?  В роде должно быть на оборот, вы как нормальный человек должны были бы возмущаться  сплошному обману и не рядовыми  людьми , а вам  лож   экранизированная  нравилась. Такую позицию вы считаете  иным взглядом?  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господин Из Украины. Очень рад вашему возвращению на форум. К вашему сведению юзер Арташес получил бан 30 дней за суммарные нарушения правил и потому что это было его пятым предупреждением. ПО вопросам моей не компетентности прошу обращаться к админам форума: Беррил, Эльхан и Оса.

Тут есть правила форума и их надо уважать.

"Правила"..........На войне есть правила,убить или быть убитым.Но даже там,уважают ,Мужественного противника...........Арташес,единственный представитель армян в этом форуме,(думаю,в других форумах не найдете такого смелого армянина)который,не боится смелых,правдивых высказываний. ..............Ни 3,5,7...а 30 дней?.................Банте и меня,за такую "глупость",что написал.

И еще,у нас праздник "Новруз"......Обычно,на праздники дают амнистию к заключенным...а вы на праздник баните свободных юзеров, представляя левом углу,фотографию, нашего уважаемого Президента.

Изменено пользователем yadobriy
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, вот ,что и требовалось доказать. Я, уже целых 2 месяца, говорил, Что Арташес и Из Украины, это одно и тоже лицо. Но, никто мне не верил)))

Я, рад, что ,Уважаемый Кахраман, больше, не будет выдавать себя за армянина. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу заступиться за Веста.

Вы не правы. Меня забанили на 5 дней. А при входе на форум под моим ником было написано бан. Это означает, как я понял, что забанили навсегда.

Он разобрался и я снова на форуме, за что ему благодарен. Переписываясь с ним, было понятно, что это воспитанный и культурный человек.

 

Арташес оскорбил президента России. Я не сторонник Путина, но президента оскорблять нельзя.

 

По поводу 30 дней, здесь я согласен с форумчанами - это круто. 5 дней - было-бы само оно. Жаль, что его забанили на 30 дней, теперь долго мне придётся ждать его ответа, на мой комментарий адресованный ему.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, вот ,что и требовалось доказать. Я, уже целых 2 месяца, говорил, Что Арташес и Из Украины, это одно и тоже лицо. Но, никто мне не верил)))

Я, рад, что ,Уважаемый Кахраман, больше, не будет выдавать себя за армянина. 

Карахан  и Арташес 2 разных человека.  Карахан в совершенстве знает армянский, украинский, азербайджанский языки. да и русский)))  упустил...

Изменено пользователем Benzin
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни кто не против других взглядов,  я только  за! - отстаивайте, доказывайте свою правоту опираясь на нормы международного права , мораль и элементарную справедливость.  

Выше вы написали  - снятый  Россией фильм посвящённый  аннексии Крыма вам понравился ,чем он вам мог понравиться?  В роде должно быть на оборот, вы как нормальный человек должны были бы возмущаться  сплошному обману и не рядовыми  людьми , а вам  лож   экранизированная  нравилась. Такую позицию вы считаете  иным взглядом?  

Понравился тем, что он (Путин) у отличие от Ельцина, отстаивает геополитические интересы страны,

да Крым анексирова, да это было нагло, открыто и дерзко, но сильный должен так себя вести.

Мне очень жаль что это произошло с Украиной, но национальные интересы считаю Президент РФ отстоял, никогда базы НАТО не будут в у границ РФ, и надо будет он пойдет еще дальше, заберет Преднестровье, часть прибалтики и т.д., это не потому что какие то страны не уважает или хочет поработатить, но смотрите вещи под другим углом: либо американское влияние либо российское. ничего личного как говориться

Грузия пыталась сопротивляться? и что вышло? Украина попыталась и тоже ничего не получится.

просто 2 большие страны делят постсоветсвкое пространство только и всего.

И не слушайте кто говорит что в РФ плохо, да немного стало тяжелее, но тот де bloomberg уже пишет что в этом года по гособлигациям РФ есть рост, в отличии от других стран.

конечно никто у нас не идеализирует Путина и его команду, много коррупции, но то что он дал "по носу" Обаме, это здорово

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понравился тем, что он (Путин) у отличие от Ельцина, отстаивает геополитические интересы страны,

да Крым анексирова, да это было нагло, открыто и дерзко, но сильный должен так себя вести.

Мне очень жаль что это произошло с Украиной, но национальные интересы считаю Президент РФ отстоял, никогда базы НАТО не будут в у границ РФ, и надо будет он пойдет еще дальше, заберет Преднестровье, часть прибалтики и т.д., это не потому что какие то страны не уважает или хочет поработатить, но смотрите вещи под другим углом: либо американское влияние либо российское. ничего личного как говориться

Грузия пыталась сопротивляться? и что вышло? Украина попыталась и тоже ничего не получится.

просто 2 большие страны делят постсоветсвкое пространство только и всего.

И не слушайте кто говорит что в РФ плохо, да немного стало тяжелее, но тот де bloomberg уже пишет что в этом года по гособлигациям РФ есть рост, в отличии от других стран.

конечно никто у нас не идеализирует Путина и его команду, много коррупции, но то что он дал "по носу" Обаме, это здорово

 

Я не знаю на сколько искренне русскому человеку можно верить в то, что в Крыму могли базироваться войска НАТО или США. . Каким образом? Понимаете, фантазия президента обрывается не начавшись.  После  откровенного вранья верить в  в придуманную причину человеку мыслящему оскорбительно. Сами понимаете, напрашивается вопрос - меня ,что за дурака принимают. В таком случае лучше сказать   как есть , -  мы хотели вернуть Крым и не знали как, пошли в наглую и забрали. Но тогда не надо говорить - украинцы наши браться и сёстры" .Вы же их убиваете! 

Можете спросить  - а вам то ,что? Нам ..  - мы такие дураки , которые верят  в справедливость.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю на сколько искренне русскому человеку можно верить в то, что в Крыму могли базироваться войска НАТО или США. . Каким образом? Понимаете, фантазия президента обрывается не начавшись.  После  откровенного вранья верить в  в придуманную причину человеку мыслящему оскорбительно. Сами понимаете, напрашивается вопрос - меня ,что за дурака принимают. В таком случае лучше сказать   как есть , -  мы хотели вернуть Крым и не знали как, пошли в наглую и забрали. Но тогда не надо говорить - украинцы наши браться и сёстры" .Вы же их убиваете! 

Можете спросить  - а вам то ,что? Нам ..  - мы такие дураки , которые верят  в справедливость.

Почему бы и нет:?:??

захотели и взяли и что тут такого?

как можно взять такую территрию без жертв?? большинство баз Украины в крыму перешли на сторону РФ, в этом тоже Путин виноват??

США тоже обещали не расширять НАТО на восток и не ставить свои ПВО, но они нарушают свои же обещания.

и это не Янукович развязал войну а советники хунты которые пошли на восток убивать граждан. Никто это правителсьвто не выбирал они совершили реально переворот. посмотрите что сейчас твориться с экономикой, с гривной, с простыми жителями Киева.

разброд и шатания, в этом тоже Путин виновати и РФ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему бы и нет:?:??

захотели и взяли и что тут такого?

как можно взять такую территрию без жертв?? большинство баз Украины в крыму перешли на сторону РФ, в этом тоже Путин виноват??

США тоже обещали не расширять НАТО на восток и не ставить свои ПВО, но они нарушают свои же обещания.

и это не Янукович развязал войну а советники хунты которые пошли на восток убивать граждан. Никто это правителсьвто не выбирал они совершили реально переворот. посмотрите что сейчас твориться с экономикой, с гривной, с простыми жителями Киева.

разброд и шатания, в этом тоже Путин виновати и РФ?

Вы  не соблюдаете хронологию событий и упускаете из виду  участие России в дестабилизации Украины на начальном этапе.  
 
"как можно взять такую территрию без жертв?? большинство баз Украины в крыму перешли на сторону РФ, в этом тоже Путин виноват??" - а по вашему кто виноват?  Азербайджанской армии там нет.
 
"Никто это правителсьвто не выбирал они совершили реально переворот. посмотрите что сейчас твориться с экономикой, с гривной, с простыми жителями Киева
разброд и шатания, в этом тоже Путин виновати и РФ?" -  вы рассуждает как демократ , а поступки защищаете варварские. Предположим переворот ,и что..(?) это повод для того,чтобы у  брата стяпать землю? Какое отношение имеет переворот в Украине к  России, что вмешалась таким  циничным  методом?  Вас не устраивает процедура передачи власти , тогда вам встречный вопрос -  вы в курсе ,как происходили выборы в Крыму, в областях Донбасса? 
Лучше смотреть , что происходит  с рублём, экономикой у себя в России . Довели Украину до до ручки, а потом  удивляетесь её положением. 
 
Украина суверенное государство и с переворотами сама разберётся. 
 
Каким образом НАТО могло войти в Крым, если там находилось 5000 тысячное войско + имело  по договору право РФ Увеличить контингент до 25 тысяч .Договор  заключён был на 25 лет.
Понимаете, если вы поддерживаете  аннексию на правах  - "правильно и сделали"   не приводя веских аргументов  к сожалению  обсуждать с вами тему  стало не возможным. Сама ваша позиция   выводит  вас  из  участников  дискуссии. ( это моё личное мнение)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас