трёп

[агностик]

У вас дажe нeт привязанности к своeму дому и зeмлe. Чуть припрeт сразу бeжать за границу и оттуда писать про гeроизм.

Сам Гайкос подтверждение этим словам. Сидит в Пятигорске, занимается отысканием следов очередного Тигранокерта.

[ICEBERG]

Подтверждение чему? За чью клевету я должен ответить?

Я прекрасно знаю как вы тут принимаете меры.

Подтверждение всему что вы тут пишете.

За собственную. В википедии как вы понимаете никто за вас отвечать не собирается.

Раз по хорошему не понимаете то будет так как вы привыкли.

Однако не унывайте, штрафовать вас никто не будет, бить тоже и к какой либо юридической ответственности привлечь не смогут.

Пропишут бан в лучшем случае, тему закроют. Вернетесь через недельку и опять начнете писать свою фантастику с ссылками на ту же википедию. Или зарегистрируетесь под новым ником.

[Sirdash]

Допустим, вы действительно считаете что, всё что написали есть в вывезенной библиотеке?

И как это проверить? только не предлагайте ехать Эчмиадзин.

Гайкос вы не желаете обратиться к вывезенной с Азербайджана библиотеки в Мечмиэддзине .

Я очень сожалею так как понимаю что вы родились в стране которая с древних пор считается Священной землей – страна огней , и для хаясов считаетесь чужими .Что вы нашли в моем тексте не приемлемым ?Все что Я высказал это предание наших предков ,которое передается от поколения к поколению независимо от того что трактует существующая политическая элита.

Все наши предки коренные Гарабагцы .У нас в Шуше 18 домов остались в Ханском мяхля ,мы потомки Гарабагских ханов и город Шуша это не начало как пишется Пянах - абад ,а оно имеет тысячелетние корни ,так как Абад означает реставрация .Существующая церковь это храм солнца и относятся к периоду Митроизма- моя тары деври, период поклонения матери земли и духу солнца.

[ICEBERG]

Гайкос вы не желаете обратиться к вывезенной с Азербайджана библиотеки в Мечмиэддзине .

Вы серьезно думаете что они будут хранить компрометирующий их материал? Наверняка уже все уничтожено.

[Гайкос]

Ну вот опять бла-бла. Говоришь о фобиях. При совeтах в Баку был памятник шаумяну а в eрeванe жртвам гeноцида. Тeпeрь скажи как вы нас называли? Турками конeчно. Или нe ваш главарь говорил об этничeской нeсовмeстимоси или другой о сломанных стeрeотипах послe того как мирных житeлeй в Ходжалах пeрeбили. У нас eсть пословица про обeзяну которая смотрит на зeркало и обзываeт своe отражeниe обeзаной. Это как раз про твой пост армян. Говоришь в одиночку прeтe против турков. Ты хоть сам читаeшь что пишeшь? Наши администраторы нeправильно дeлают что позволяют сливать этот брeд на наши сайты. ЭТО БРEД армян! У вас дажe нeт привязанности к своeму дому и зeмлe. Чуть припрeт сразу бeжать за границу и оттуда писать про гeроизм. Для мeня нeт дeла до ваших главарeй. Чeм дольшe они у власти тeм мeньшe армян на историчeских зeмлях Азeрбайджана включая Ирeван. Крeмль ваш хозяинииногда подбрасываeт кость (МИЛЛИОНЫ)вашим слeсарям чтобы правильно сeбя вeли. А с турками мы партнeры и сeйчас Азрбайджан большe инвeстируeт(МИЛЛИАРДЫ) в Турцию чeм она в нас. Надeюсь армян знаeт разницу в миллионах и миллиардах а такжe знаeт когда ты инвeстируeшь и когда тeбe помощь подбрасывают.

У вас это что, генетическое? Мне ваши земляки всегда так и делают, если не знают как подколоть то начинают бла-бла вспоминать, это что новое тюрское слово?

Вот именно что, при советах был памятник Шаумяну, а вы и сейчас себя называете турками, разве не так? Я думаю что, у нас не генетическая несовместимость, а духовное, причиной всему поддержка и принятия пантюркизма. Если это был бред армян, то его не было на википедии, вся информация проверяется, тогда ответьте мне на другой вопрос, почему нет статье о фальсификации истории в Армении? в той же википедии? Только не надо меня грузить о проплаченности у вас денег побольше будет. Я так и знал что и про Ереван тоже начнёте говорить,

ну тогда и про восточную Грузию тоже не забудьте, я уже не говорю о северном Иране. Когда начинаете вести речь о деньгах тогда вообще становится понятно ваш уровень культуры.

Вот слова Соловьёва и я ему верю читая местные посты, "«Забавно читать письма из Азербайджана. Животный антисемитизм. В каждом втором. Дремучее средневековое мышление», - написал известный российский теле- и радиоведущий Владимир Соловьев в социальной сети Twitter" это к евреям вы так относитесь, а как к армянам можно только догадываться.

[Гайкос]

Сам Гайкос подтверждение этим словам. Сидит в Пятигорске, занимается отысканием следов очередного Тигранокерта.

У нас тут мнгого азербайджанцев, пусть лучше они ищут новый карабах.

[Гайкос]

Подтверждение всему что вы тут пишете.

За собственную. В википедии как вы понимаете никто за вас отвечать не собирается.

Раз по хорошему не понимаете то будет так как вы привыкли.

Однако не унывайте, штрафовать вас никто не будет, бить тоже и к какой либо юридической ответственности привлечь не смогут.

Пропишут бан в лучшем случае, тему закроют. Вернетесь через недельку и опять начнете писать свою фантастику с ссылками на ту же википедию. Или зарегистрируетесь под новым ником.

Знаешь, я тут понял одну вещь, Вы не понимаете по хорошему, с вами когда разговаривают культурно и сдержанно, вы расцениваете это как слабость, и наверное лучше разговаривать

с позиции силы, но и здесь у вас самооценка завышенная, вы считаете что, сможете справиться с армянами без особых проблем. Как сказал алиев наши армии как земля и небо,

так я бы ему посоветовал спуститься на землю.

Да ещё, пока меня не отправили в отпуск за свой счёт хотел бы добавить, если ты тут такой крутой открой тему фальсификации истории Армении со ссылками хочешь на википедию или какой другой, кроме тюрских а я естественно армянских и мы увидим кто из нас врёт.

[Neyz]

У вас это что, генетическое? Мне ваши земляки всегда так и делают, если не знают как подколоть то начинают бла-бла вспоминать, это что новое тюрское слово?

Вот именно что, при советах был памятник Шаумяну, а вы и сейчас себя называете турками, разве не так? Я думаю что, у нас не генетическая несовместимость, а духовное, причиной всему поддержка и принятия пантюркизма. Если это был бред армян, то его не было на википедии, вся информация проверяется, тогда ответьте мне на другой вопрос, почему нет статье о фальсификации истории в Армении? в той же википедии? Только не надо меня грузить о проплаченности у вас денег побольше будет. Я так и знал что и про Ереван тоже начнёте говорить,

ну тогда и про восточную Грузию тоже не забудьте, я уже не говорю о северном Иране. Когда начинаете вести речь о деньгах тогда вообще становится понятно ваш уровень культуры.

Вот слова Соловьёва и я ему верю читая местные посты, "«Забавно читать письма из Азербайджана. Животный антисемитизм. В каждом втором. Дремучее средневековое мышление», - написал известный российский теле- и радиоведущий Владимир Соловьев в социальной сети Twitter" это к евреям вы так относитесь, а как к армянам можно только догадываться.

[lobbist]

а я тему специально не закрываю, и не отправляю Гайкоса в отпуск за свой счет.. Я просто интересуюсь, есть ли предел человеческой наглости.. Вы напрасно считаете, что открыв тут тему, вы можете претендовать на роль мученника, героически павшего от рук врага.. Во мне ваше поведение вызывает..ну , кажем так...улыбку.. Вы своими действиями являетесь живым примером для подрастающего поколения, которые не видели своими глазами армян , но много о них слышали.

[ICEBERG]

Знаешь, я тут понял одну вещь, Вы не понимаете по хорошему, с вами когда разговаривают культурно и сдержанно, вы расцениваете это как слабость, и наверное лучше разговаривать

с позиции силы, но и здесь у вас самооценка завышенная, вы считаете что, сможете справиться с армянами без особых проблем. Как сказал алиев наши армии как земля и небо,

так я бы ему посоветовал спуститься на землю.

Да ещё, пока меня не отправили в отпуск за свой счёт хотел бы добавить, если ты тут такой крутой открой тему фальсификации истории Армении со ссылками хочешь на википедию или какой другой, кроме тюрских а я естественно армянских и мы увидим кто из нас врёт.

Я думал вы ищите подтверждение, а вы сидите и ждете справедливого возмездия, т.е. вы уже заранее убеждены, что подтверждения не существует?

Тему можно закрывать или дать вам время на размышление?

Хотите с позиции силы можете рискнуть. Посмотрим на что вы годны...))

Тем тут и без меня хватает.

[Суфий]

Эх Пятигорский Ашотик.... опять ведёшь себя как проститутка в банке и с фальшивыми деньгами....)

Будете много на себя брать, то вообще без Армении останетесь и никакая Россия уже вам не поможет. Я на полном серьёзе говорю.

"У нас тут мнгого азербайджанцев, пусть лучше они ищут новый карабах."

Ты уже за Россию говоришь ашотик?))

[Гайкос]

а я тему специально не закрываю, и не отправляю Гайкоса в отпуск за свой счет.. Я просто интересуюсь, есть ли предел человеческой наглости.. Вы напрасно считаете, что открыв тут тему, вы можете претендовать на роль мученника, героически павшего от рук врага.. Во мне ваше поведение вызывает..ну , кажем так...улыбку.. Вы своими действиями являетесь живым примером для подрастающего поколения, которые не видели своими глазами армян , но много о них слышали.

Ну что ж, раз у меня ещё есть время я могу вам попытаться открыть глаза, если смогу, хоть одному подрастающему азербайджанцу.

[Гайкос]

Я думал вы ищите подтверждение, а вы сидите и ждете справедливого возмездия, т.е. вы уже заранее убеждены, что подтверждения не существует?

Тему можно закрывать или дать вам время на размышление?

Хотите с позиции силы можете рискнуть. Посмотрим на что вы годны...))

Тем тут и без меня хватает.

Если тут тебе не нравится то можешь открыть тему в другом форуме, а что тебе не понравился тот? Меня там тоже не очень жалуют не расстраивайся особенно такие как купер или чалдон.

[Суфий]

Ну что ж, раз у меня ещё есть время я могу вам попытаться открыть глаза, если смогу, хоть одному подрастающему азербайджанцу.

Ты сначала себе открой глаза... а то в Пятигорске вообще ослеп....

Миссионер млин..))

[Суфий]

Если тут тебе не нравится то можешь открыть тему в другом форуме, а что тебе не понравился тот? Меня там тоже не очень жалуют не расстраивайся особенно такие как купер или чалдон.

То что они тебе ненравятся, мы как то не заметили... Ты молча всё глотал и хавал... Так что не стоит об этом трындеть, можешь и дальше там лицемерно армянничать...

Даже на мои прямые намёки ты прикидывался глухим и молчал... Ты зверёк?))

[Гайкос]

'Суфий'

Эх Пятигорский Ашотик.... опять ведёшь себя как проститутка в банке и с фальшивыми деньгами....)

Сам ты ..............., посмотри как ты разговариваешь, можно далеко не ходить.

Будете много на себя брать, то вообще без Армении останетесь и никакая Россия уже вам не поможет. Я на полном серьёзе говорю.

Да уж, действительно всё так плохо. Думаю когда исчезнут такие как ты, то и в Азербайджане настанут мирные времена, без воинственных заявлений.

Ты уже за Россию говоришь ашотик?))

Конечно, и за всю европу и америку, да что там, за весь мир.

[Гайкос]

То что они тебе ненравятся, мы как то не заметили... Ты молча всё глотал и хавал... Так что не стоит об этом трындеть, можешь и дальше там лицемерно армянничать...

Даже на мои прямые намёки ты прикидывался глухим и молчал... Ты зверёк?))

Ты что, сам с собой разговариваешь? Так со стороны кажется.

[Суфий]

'Суфий'

Сам ты ..............., посмотри как ты разговариваешь, можно далеко не ходить.

Да уж, действительно всё так плохо. Думаю когда исчезнут такие как ты, то и в Азербайджане настанут мирные времена, без воинственных заявлений.

Конечно, и за всю европу и америку, да что там, за весь мир.

Проститутка в банке узнав что у неё фальшивые деньги стала кричать что её изнасиловали... Просто спроецируй суть ситуации на себя... я вполне правильно разговариваю с тобой..) Да и ты ведь не первый день кричишь о "фальшивых деньгах"...даже не побывав в банке...

Такие как я не исчезнут, пока наглые вруны и захватчики будут существовать... даже и не мечтай...

А только за одну Армению не можешь говорить, кишка тонка и страшно?)

За весь мир говорить у тебя нет такого права, а ажиотаж поднимать это и проститутка в банке может...но факт останется фактом..)

П.С. Я не сам с собой говорю, а читаю тебе нравоучения...учу тебя мужеству..))

[Гайкос]

'Суфий'

Проститутка в банке узнав что у неё фальшивые деньги стала кричать что её изнасиловали... Просто спроецируй суть ситуации на себя... я вполне правильно разговариваю с тобой..) Да и ты ведь не первый день кричишь о "фальшивых деньгах"...даже не побывав в банке...

Ты хоть попытайся поговорить по человечески.

Такие как я не исчезнут, пока наглые вруны и захватчики будут существовать... даже и не мечтай..

Это ты так считаешь, а я считаю что это турки захватчики.

А только за одну Армению не можешь говорить, кишка тонка и страшно?)

Армяне не испугались в 1918 в девяностые и теперь подавно не испугаемся.

За весь мир говорить у тебя нет такого права, а ажиотаж поднимать это и проститутка в банке может...но факт останется фактом..)

Факт в том что, Карабах армянский.

П.С. Я не сам с собой говорю, а читаю тебе нравоучения...учу тебя мужеству..))

Да Суфий, ты не делаешь никаких выводов.

[Суфий]

'Суфий'

Ты хоть попытайся поговорить по человечески.

Это ты так считаешь, а я считаю что это турки захватчики.

Армяне не испугались в 1918 в девяностые и теперь подавно не испугаемся.

Факт в том что, Карабах армянский.

Да Суфий, ты не делаешь никаких выводов.

Не вижу человека что бы с ним говорить по человечески... Ты что, призываешь армян добровольно освободить незаконно захваченный принадлежащий по закону Азербайджану Карабах? Я что то не увидел этого человеческого призыва....

Ну а я не считаю турков захватчиками... Ведь это армян заселяли сюда в регион...

За чужими спинами армяне ничего не боятся, а останутся одни, то вообще шёлковые становятся... скоро появится возможность снова лицезреть трусость армян...

Кто сказал что Карабах армянский? Каким законодательным актом это подтверждено?

Балобольство.

Я давно сделал вывод что ты пафосный балабол и другого в твоих лицемерных бреднях я не вижу.

[ICEBERG]

Если тут тебе не нравится то можешь открыть тему в другом форуме, а что тебе не понравился тот? Меня там тоже не очень жалуют не расстраивайся особенно такие как купер или чалдон.

Мне то нравится и на запасном аэродроме не плохо было. А вас нигде жаловать не будут..)

Гайкос время идет, не отвлекайтесь на демагогию займитесь своей темой или скажите прямо что её можно закрывать за отсутствием фактов.

Вы сослались на википедию и я сослался на википедию

Не полагайтесь ни на какую информацию, найденную в Википедии, не проверив её в независимых источниках.

Где независимые источники?

Если сами признаетесь то я обещаю попросить lobbist-а не банить вас. По моему все честно и логично как вы и просили.

[Гайкос]

'Суфий'

Не вижу человека что бы с ним говорить по человечески... Ты что, призываешь армян добровольно освободить незаконно захваченный принадлежащий по закону Азербайджану Карабах? Я что то не увидел этого человеческого призыва....

Ну конечно для тебя армяне не люди. По ко кому закону Карабах азербайджанский? по советским законам который и создал сам Азербайджан.

Ну а я не считаю турков захватчиками... Ведь это армян заселяли сюда в регион...

С вашим агитпромом не то заговоришь.

За чужими спинами армяне ничего не боятся, а останутся одни, то вообще шёлковые становятся... скоро появится возможность снова лицезреть трусость армян...

в 1918 году весной по моему, когда Юденич вывел русские войска, кто помогал армянам? А в карабахской войне скажешь что, русские за армян воевали? Ну, ну.

Кто сказал что Карабах армянский? Каким законодательным актом это подтверждено?

Балобольство.

Де факто он армянский и это главное.

Я давно сделал вывод что ты пафосный балабол и другого в твоих лицемерных бреднях я не вижу.

А что ты видишь Суфий? Ты ничего не видишь кроме своих новостей и агитпрома, как ты сможешь со мной на равных разговаривать, у тебя даже

это в мыслях нет.

[Гайкос]

Мне то нравится и на запасном аэродроме не плохо было. А вас нигде жаловать не будут..)

Гайкос время идет, не отвлекайтесь на демагогию займитесь своей темой или скажите прямо что её можно закрывать за отсутствием фактов.

Вы сослались на википедию и я сослался на википедию

Не полагайтесь ни на какую информацию, найденную в Википедии, не проверив её в независимых источниках.

Где независимые источники?

Если сами признаетесь то я обещаю попросить lobbist-а не банить вас. По моему все честно и логично как вы и просили.

Хорошо, я понял.

Займусь непосредственно темой и найду другие доказательства вашей фальсификации.

Если нет, то я сам забанюсь.

[Силен]

'Суфий'

Ну конечно для тебя армяне не люди. По ко кому закону Карабах азербайджанский? по советским законам который и создал сам Азербайджан.

С вашим агитпромом не то заговоришь.

в 1918 году весной по моему, когда Юденич вывел русские войска, кто помогал армянам? А в карабахской войне скажешь что, русские за армян воевали? Ну, ну.

Де факто он армянский и это главное.

А что ты видишь Суфий? Ты ничего не видишь кроме своих новостей и агитпрома, как ты сможешь со мной на равных разговаривать, у тебя даже

это в мыслях нет.

[Суфий]

'Суфий'

Ну конечно для тебя армяне не люди. По ко кому закону Карабах азербайджанский? по советским законам который и создал сам Азербайджан.

С вашим агитпромом не то заговоришь.

в 1918 году весной по моему, когда Юденич вывел русские войска, кто помогал армянам? А в карабахской войне скажешь что, русские за армян воевали? Ну, ну.

Де факто он армянский и это главное.

А что ты видишь Суфий? Ты ничего не видишь кроме своих новостей и агитпрома, как ты сможешь со мной на равных разговаривать, у тебя даже

это в мыслях нет.

Как ни странно Ашотик, но этот закон признают все, даже сама Армения...

Незнал что Грибоедов, Шавров, Величко и др. работники нашего агитпрома.. )))

Конечно русские воевали, тут и говорить не надо, даже документальные факты этого есть и выставленны в интернете.. 366 полк например...

Он никак не армянский.. вы хапнули, а проглотить не можете из за боязни подавиться насмерть.. иного и не будет.

Я всё вижу... можешь считать меня за "современный рентгеновский аппарат", который охватывает сразу несколько разных информационных источников, анализирует и делает математические расчёты..))

Заметь, из самой Армении на форумах мало кто отмечается... Почему, может настроения нет?))

[Силен]

'Суфий'

Ну конечно для тебя армяне не люди. По ко кому закону Карабах азербайджанский? по советским законам который и создал сам Азербайджан.

С вашим агитпромом не то заговоришь.

в 1918 году весной по моему, когда Юденич вывел русские войска, кто помогал армянам? А в карабахской войне скажешь что, русские за армян воевали? Ну, ну.

Де факто он армянский и это главное.

А что ты видишь Суфий? Ты ничего не видишь кроме своих новостей и агитпрома, как ты сможешь со мной на равных разговаривать, у тебя даже

это в мыслях нет.

" что русские за армян воевали ?",это ваши слова.Рекомендую вам даже очень,выйти на сайт полковника Баранец"Человек с ружьем".Он в период карабахской война,работал в Генштабе России.Там он четко и внятно,показывает как российская армия участвовала на стороне армян,и называет фамилии генералов,котрые помогали вам , за несколько бутылок коньяка,в том числе и большим количеством вооружений. Даже вооружения из Грузии которые предназначались для отправки в Россию,поворачивались в Ереван.Если вы честны,отдайте должное русским,за их масштабную поддержку вам.

[Суфий]

Армяне не честны и не благодарны...

Хотя бы признали бы что без русских вы ничто...

[Гайкос]

БИБЛИОТЕКА

РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНО-ФИЛОСОФСКОЙ

И ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

http://www.vehi.net/index.html

[

Исторический раздел] | [Библиотека «Вехи»]

В.А. Шнирельман

Албанский миф

[1]

*****

Албанизация армянского наследия

http://www.vehi.net/istoriya/armenia/albanskymif.html

таких ссылок полно в интернете на эту книгу.

[url=

http://www.vehi.net/istoriya/armenia/albanskymif.html#_ftn1][/url]

[Гайкос]

Фальсификация истории в Азербайджане

"Фальсификация истории в Азербайджане" — оценочное определение, которым, по мнению ряда авторов, следует характеризовать исторические исследования, проводящиеся в Азербайджане при государственной поддержке в течение последних десятилетий. Целью националистически мотивированных фальсификаций, по их мнению, является как возвеличивание Кавказские албаны

албанов в качестве предполагаемых предков азербайджанцы

азербайджанцев, так и историческое обоснование в территориальных спорах с Армения

Арменией; при этом ставится задача во-первых, укоренить азербайджанцев на территории Азербайджана, а во-вторых, очистить последнюю от армянского наследия

'George A. Bournoutian'. A brief history of the Aghuank? region. Mazda Publishers, 2009. ISBN 1-56859-171-3. Стр. 9-10. "In 1988, following the demands of the Karabagh Armenians to secede from Azerbaijan and join Armenia, a number of Azeri academics, led by Zia Bunyatov, in order to justify their government’s claims regarding the Armenian populated region of Nagorno-Karabakh, rushed to prove that the Armenian population of Karabagh had only arrived there after 1828 and thus had no historical claims to the region. Lacking any sources written in Azeri-since the Azeri alphabet was created in the twentieth century, and refusing, for obvious reasons, to cite Armenian sources, they had to rely on sources written in Persian, Arabic, and Russian, among others. // Therefore, in order to substantiate their political claims, Bunyatov and his fellow academics chose to set aside all scholarly integrity and print large numbers of re-edited versions of these not easily accessible primary sources on Karabagh, while deleting or altering references to the Armenians'

'Шнирельман В. А.' Войны памяти: мифы, идентичность и политика в Закавказье. Москва: Академкнига, 2003. — С. 216—222. — 592 с. — 2000 экз. — ISBN 5-94628-118-6

«'Другим способом преуменьшить присутствие армян в древнем и средневековом Закавказье и умалить их роль является переиздание античных и средневековых источников с купюрами, с заменой термина „Армянское государство“ на „Албанское государство“ или с иными искажениями оригинальных текстов. В 1960—1990-х гг. в Баку вышло немало таких переизданий первоисточников, чем активно занимался академик 3.М.Буниятов. В самые последние годы, описывая этнические процессы и их роль в истории Азербайджана, азербайджанские авторы порой вообще избегают обсуждать вопрос о появлении там азербайджанского языка и азербайджанцев, тем самым давая читателю понять, что они существовали там испокон веков.

Вряд ли азербайджанские историки делали все это исключительно по своей воле; над ними довлел заказ партийно-правительственных структур Азербайджана.

Здесь-то на помощь политикам и приходят историки, археологи, этнографы и лингвисты, которые всеми силами стремятся, во-первых, укоренить азербайджанцев на территории Азербайджана, а во-вторых, очистить последнюю от армянского наследия. Эта деятельность не просто встречает благожелательный прием у местных властей, но, как мы видели, санкционируется президентом республики'»

. В наиболее резком и развёрнутом виде эти обвинения предъявляются специалистами из Армении, но о том же говорит, например, и российский историк и этнограф Шнирельман, Виктор Александрович

В. А. Шнирельман в своей книге «Войны памяти», иранский историк Джавади и американский историк Бурнутян, Джордж

Джордж Бурнутян.

в исторически армянонаселенном: Хасан-Джалалян происходил из знатной армянской фамилии наследственных меликов округа Хачен в "нагорной части Карабага, населенной армянами"; предок этой фамилии Хасан-Джалал был князем хачена в период монгольского завоевания, в XIII в. При кызылбашском владычестве Хасан-Джалаляны сохранили своё положение меликов хаченских… Нагорный Карабах

Нагорном Карабахе. Монастырь был посторен Гасан-Джалал Дола

Гасан-Джалалом и до XIX в. был центром Агванского (Албанского) католикосата Армянская апостольская церковь

Армянской церкви. По мнению азербайджанских учёных, это означает албанскую этническую принадлежность его строителей.

По мнению исследовательницы Ширин Хантер, искажённое понимание многими азербайджанцами подлинного характера культурных, этнических и исторических связей между Ираном и Азербайджаном связано с наследием, оставшимся современной Азербайджанской Республике от «советской практики исторических фальсификаций» — к таким историческим мифам она относит, в частности, представление о существовании в древности единого азербайджанского государства, включавшего бо?льшую часть территории нынешнего северного Ирана, которое оказалось разделено на две части в результате российско-иранского сговора. Концепция «албанских хачдашей»

Одним из наиболее типичных и распространенных средневековых армянских памятников являются хачкары (, дословно «крест-камень») — каменные стелы с , хачдаши отличаются тем, что они несут в своем декоре признаки сплава христианства с дохристианскими албанскими верованиями и содержат символы митраизма и зороастризма.

В 1985 году на всесоюзном археологическом конгрессе в Баку Ахундов, Давуд Ага-оглы

Давуд Ага-оглы Ахундов выступил с докладом, в котором озвучил эти идеи, что спровоцировало скандал. Армянская делегация заявила о готовности покинуть конференцию, ленинградские ученые оценили доклад Ахундова как псевдонаучную политическую акцию. Американский археолог считает, что этот доклад был преднамеренной политической провокацией и преследовал цель создания заведомо ложного культурного мифа.

Как отмечали в дальнейшем российские и армянские критики, Ахундов попросту либо не знал, либо умышленно игнорировал хорошо известные особенности христианской иконографии, объявляя эти сюжеты митраистическими, а также просмотрел армянские надписи на изученных им «хачдашах». По выражению российского специалиста А. Л. Якобсона, '«митраистский туман обволакивает почти все памятники, которых касаются авторы , не говоря уж об их обобщениях»'. Так, описывая джульфинские хачкары XVI—XVII вв., Ахундов усматривает в изображениях льва, быка и птицы «извечных спутников бога Митры», тогда как, по мнению специалистов, это — несомненные символы евангелистов.

Окончательное завершение концепция «хачдашей» получила в книге Ахундова «Архитектура древнего и раннесредневекового Азербайджана», рецензентом которой выступил академик Буниятов, Зия Мусаевич

Зия Буниятов.

Эта теория ныне официально принята в азербайджанской науке и пропаганде. Так, председатель Агентства по авторским правам Азербайджана Кямран Иманов следующим образом обличает «армянскую традицию присвоения наших культурных ценностей»: 'Эти «ученые», в свое время, выкрали практически все замечательные образцы, нашего христианского прошлого — мемориалы, церкви, стелы, надгробья, наши хачдаши, объявленные «хачкарами»'.

Согласно новейшим теориям азербайджанских ученых, обычай ставить каменные кресты-хачдаши занесли на Кавказ тюрки ещё в «доалбанскую эпоху».

Обвинения в фальсификациях Обвинения в фальсификации источников

Согласно господствующей в азербайджанской историографии точке зрения, армяне появились в Закавказье только после 1828 года, когда эти территории отошли России (см. также Исторические миграции армянского населения). Тем не менее существует большое количество персидских, русских, арабских и других первоисточников, которые фиксируют значительное присутствие армян на территории Закавказья и, особенно, на территории Нагорного Карабаха. Наибольшее раздражение у азербайджанских историков вызывал тот факт, что и мусульманские первоисточники по Закавказью, проживавшие на территории нынешнего Азербайджана, такие как Бакиханов, Аббаскули-ага

Аббас Кули Бакиханов, именем которого назван институт истории академии наук Азербайджана, и Мирза Адигозал Бек, также четко отмечают сильное армянское присутствие в Карабахе до 1828 года. Для нейтрализации этого факта Буниятов с коллегами, пренебрегая академической добросовестностью, занялись переизданиями средневековых первоисточников, в которых сведения об армянах были удалены

'George A. Bournoutian'. A brief history of the Aghuank? region. Mazda Publishers, 2009. ISBN 1-56859-171-3, 9781568591711. Стр. 8-14. «'In 1988, following the demands of the Karabagh Armenians to secede from Azerbaijan and join Armenia, a number of Azeri academics, led by Zia Bunyatov, in order to justify their government’s claims regarding the Armenian populated region of Nagorno-Karabakh, rushed to prove that the Armenian population of Karabagh had only arrived there after 1828 and thus had no historical claims to the region. Lacking any sources written in Azeri-since the Azeri alphabet was created in the twentieth century,6 and refusing, for obvious reasons, to cite Armenian sources, they had to rely on sources written in Persian, Arabic, and Russian, among others. Even more irritating was the fact that Muslim historians, who had lived in the territory of what later became the Azerbaijan Republic, men like Abbas Qoli Aqa Bakikhanov Mirza Jamal Javanshir and Mirza Adigozal Beg, the first of whom was honored by the Academy of Sciences in Baku as the father of the history of Azerbaijan, had clearly indicated a strong Armenian presence in Karabagh prior to 1828 and had placed the region within the territory of historic Armenia. To legitimize this edition as unbiased, Bunyatov stated that Tigran Ter-Grigorian, an Armenian scholar working at the History Institute of Baku, had prepared the Russian translation (from which the Azeri version was translated).'»

. Искажение перевода книги Бакиханов, Аббаскули-ага

Бакиханова «Гюлистан и-Ирем» Буниятовым была отмечена историками Виллемом Флором и Хасаном Джавади

'The Heavenly Rose-Garden: A History of Shirvan & Daghestan'. Abbas-Kuli-Aga Bakikhanov, Willem Floor, Hasan Javadi. — Mage Publishers, 2009 — ISBN 1-933823-27-5. Стр. xvi. Флор и Джавади — иранисты, авторы множества статье в авторитетной энциклопедии :

Это особенно возмутительно, поскольку он замалчивает, например, упоминание территорий населенных армянами, тем самым не только фальсифицируя историю, но и не уважая мнение Бакиханова, что историк должен работать без предубеждений, невзирая религию, этничность, политику и прочее

.Шнирельман, Виктор Александрович

Виктор Шнирельман также отмечает, что для азербайджанских историков во главе с Буниятовым «способом преуменьшить присутствие армян в древнем и средневековом Закавказье и умалить их роль является переиздание античных и средневековых источников с купюрами, с заменой термина „Армянское государство“ на „Албанское государство“ или с иными искажениями оригинальных текстов», факт переиздания с купюрами был отмечен также российским востоковедом Дьяконов, Игорь Михайлович

И. М. Дьяконовым, армянским историком Мурадяном и американским профессором Бурнутян, Джордж

Бурнутяном.

Также Джордж Бурнутян приводит аналогичные примеры фальсификации азербайджанским историком Назимом Ахундовым в репринтном (по заявлению Ахундова) переиздании книги 1989 года Мирзы Джамаль Джеваншира Карабахского «Tarikh-e Qarabagh» (История Карабаха), в местах, где в рукописи идет речь об армянских владениях Карабаха, слово «армянский» систематически опускается.

Историки Мельтюхов, Михаил Иванович

Михаил Мельтюхов, Алла Тер-Саркисянц и Георгий Трапезников отмечают, что в этом издании при переводе с фарси на русский и азербайджанский «в тексте появилось немало слов и географических терминов („Азербайджан“, „азербайджанский“), которые, как это понятно любому историку, отсутствовали в фарсидском оригинале».

В предисловии к книге «Two chronicles on the history of Karabagh» профессор Калифорнийского университета, Барлоу Тер-Мурдечиан, также отмечает многочисленные искажения Буниятовым исходных текстов историков Мирзы Джамала и Мирзы Адигозал-Бека. По мнению Джорджа Бурнутяна, подобные действия означают, что без публикации факсмильной копии оригинала азербайджанские издания источников, касающихся Карабаха, недостоверны:

В архивах Азербайджана все ещё хранятся много персидских рукописей о Карабахе, которые не подвергались критическому анализу. Часть этих источников уже издавалась в отредактированном азербайджанскими переводчиками виде, следует ожидать и другие переводы. К сожалению, если издание не включает гарантированную факсмильную копию оригинала, приведенные выше примеры тенденциозности позволяют подвергнуть сомнению перевод и счесть его непригодным для историков. Столь вопиющие фальсификации источников ставят под сомнение саму суть научной деятельности. Международное научное сообщество не должно допустить, чтобы подобные нарушения интеллектуальной честности остаться незамеченными и без осуждения.

Ш. В. Смбатян находит многочисленные искажения источников в работе Геюшева «Христианство в Кавказской Албании». Например, книга Я. А. Мандаляна «Феодализм в древней 'Армении'» у Геюшева приведена как «Феодализм в древней 'Албании'», в названии статьи Еремян, Сурен Тигранович

С.T. Еремяна «Моисей Каланкатуйский о посольстве албанского князя Вараз-Трдата к хазарскому хакану Алп Илитверу» вместо слов «'князя Вараз-Трдата'» приведено «'Албании'», факты, описываемые со ссылками на «Историю страны Алуанк» Мовсес Каганкатваци

Мовсеса Каганкатваци, в этом источнике отсутствуют

Ш. В. Смбатян. ЗАМЕЧАНИЯ ПО ПОВОДУ КНИГИ Р. ГЕЮШЕВА «ХРИСТИАНСТВО В КАВКАЗСКОЙ АЛБАНИИ». (В сборнике «К освещению проблем истории и культуры Кавказской Албании и восточных провинций Армении», Изд-во Ерев. ун-та, 1991, ISBN 5-8084-0115-1)

. Армянский историк Гайк Демоян, анализируя фотографию исторического памятника из «Исторической географии Западного Азербайджана», приходит к выводу, что она была сфальсифицирована из одного из трех знаменитых хачкаров Гошаванк

Гошаванкского монастыря, сотворенных мастером Погосом в 1291 году. Гошаванкский хачкар считается одним из лучших образцов армянского хачкарного искусства XIII века:«'Кроме отдельно стоящих хачкаров встречаются целые группы, поставленные на общий постамент; нередко хачкары получали специальное архитектурное обрамление или, подобно рельефам, укреплялись в кладке стен зданий. Лучшие образцы, сохранившиеся в Бджни (илл. 59 а) и Гошаванке (исполнен в 1291 г. мастером Павгосом), поражают высоким мастерством обработки камня.' ».

Файл:Skandal_v_nauke_1.JPG

Оригинальное также отмечает, что в Азербайджане фальсифицируются надписи на хачкарах. Филип Коль, Мара Козелски и Нахман Бен-Йгуда указывают на фальсификацию Мингечаурских надписей азербайджанским историком Мустфаевым, который пытался прочесть их по-азербайджански (тюркски):The extremely limited nature of the originally available Albanian epigraphic remains was such that it was possible also, for example, to decipher and read the Mingechaur inscription on the pedestal as Azerbaijanian (i.e., Turkic) (Mustafaev 1990: 23-25), an unsuccessful attempt, like numerous others, to demonstrate a long-standing Turkic ethnic and linguistic affiliation with such eastern Caucasian tribes as the Albanians, the Gargars, and the Udins (see Gadjiev 1997:25-27). Such falsifications, pseudoscientific discoveries, and conclusions are not only formidably shortsighted but also rather dangerous, especially for the development of interethnic and international relations in multiethnic Dagestan and the Caucasus. .

Обвинения в искажении цитат и ссылок

Историки А. А. Акопян, П. М. Мурадян, и К. Н. Юзбашян в работе «К изучению истории Кавказской Албании» отмечают, что азербайджанский историк Мамедова, Фарида Джафар кызы

Ф.Мамедова в книге «Политическая история и историческая география Кавказской Албании» в подтверждение своей концепции армяно-албанской границы искажает цитату Юшков, Серафим Владимирович

С. В. Юшкова, ссылается на книги, не содержащие такой информации (аналогичную ссылку авторы находят и в работе Буниятова) и на несуществующие страницы.

Также авторы приводят пример, где Мамедова, ссылаясь на Степанос Сюнеци

Стефана Сюнийского, искажает его сообщение о наличии нескольких диалектов, прямо называемых Стефаном Сюнийским армянскими диалектами, представляя это как сообщение о существовании различных языков.

Авторы отмечают, что Мамедова критикует армянского автора конца V века Фавстос Бузанд

Павстоса Бузанда за его тенденциозную попытку подготовить население к антиперсидскому восстанию, произошедшему до написания работы Павстосом Бузандом.

А. А. Акопян, П. М. Мурадян, и К. Н. Юзбашян так резюмируют работу Мамедовой:

волюнтаризм в изучении древности, фальсификация самого понятия историзма, будучи уже результатом нездоровых тенденций, не могут быть охарактеризованы иначе, как попытка обмануть собственный народ, внушить ему недостойные идеи, настроить на неверные решения.

Д.филол.н. Э.Пивазян приводит пример фальсификации Мамедова, Фарида Джафар кызы

Ф. Мамедовой в работе «Политическая история и историческая география Кавказской Албании», которая на стр. 24-25 приписала примечание переводчика, отсутствующие в оригинале, автору средневекового судебника Мхитар Гош

Мхитару Гошу.

Армянские историки К. А. Мелик-Огаджанян и Ст. Т. Мелик-Бахшян также приводят примеры искажения цитат и ссылок на несуществующие утверждения.

Шнирельман приводит ещё один пример искажения ссылок в работах Мамедовой и Буниятова:

Позднее некоторые азербайджанские ученые начали вовсе отвергать участие Месропа Маштоца в создании албанской письменности и пытались найти себе в этом союзника в лице А. Г. Периханян (Мамедова, 1986. С. 7; Буниятов, 1987в. С. 118). Между тем, в работе Периханян всего лишь высказывалась гипотеза о том, что Месроп Маштоц привлек себе в помощники албанца Вениамина, передав ему опыт создания письменности. Периханян наглядно продемонстрировала, что албанский алфавит был создан под безусловным влиянием армянского. Следовательно, она нисколько не ставила под сомнение факт участия Месропа Маштоца в его изобретении (Периханян, 1966. С. 127—133).

Ленинградский историк д.и.н. А. Якобсон, критикуя попытки азербайджанских историков записать Гандзасарский монастырь в памятник албанского (согласно Якобсону, таким образом и азербайджанского) зодчества, также находит примеры искажения цитат у азербайджанского историка Геюшева.

Анализируя доклад Д. А. и М. Д. Ахундовых «Культовая символика и картина мира, запечатленная на храмах и стелах Кавказской Албании», Якобсон приходит к выводу, что определения данные авторами «фальшивы», а сам доклад «искажает смысловое и художественное содержание и происхождение армянского средневекового декоративного искусства».

Встречные обвинения азербайджанских историков в искажении фактов истории Закавказья

В свою очередь азербайджанские политики и ученые считают, что это историки других стран измышляют факты истории Закавказья. Так, в искажении фактов была обвинена Большая российская энциклопедия. Посольство Азербайджана в России заявило ноту и потребовало изъять тираж энциклопедии. Российские власти никак не отреагировали на ноту властей Азербайджана

-. 02 Мая 2007 [18:13].

. Пресс-секретарь Министерства иностранных дел Азербайджана Хазар Ибрагим заявил:

Там представлены вымышленные факты, которые не соответствуют истории и оскорбляют азербайджанский народ. Прежде всего мы настаиваем на изъятии тиража с тем, чтобы не создавался отрицательный имидж общественности Азербайджана, а также для того, чтобы российская общественность, читая эту книгу, получила представление на основании реальных фактов, а не инсинуаций, которые имели место в данном тираже.

Директор Института истории Национальной академии наук Азербайджана Махмудов, Ягуб Микаил оглы

Ягуб Махмудов также считает, что историческое присутствие армян на территории История Нагорного Карабаха

Нагорного Карабаха есть «сильное искажение истории» и предлагает российским историкам помощь в представлении «исторической правды»:

Я знаком с этой статьей, которая была вставлена в 31-й том 62-томной Большой российской энциклопедии. В ней очень сильно искажается история Нагорного Карабаха, говорится о том, что это древняя армянская земля, хотя на основании исторических документов известно, что переселение армян в Карабах началось в XIX веке, их переселяли из Османской империи и Ирана. Допущены и другие серьезные искажения, одно из которых, к примеру, представление Нагорного Карабаха в качестве независимого государства.Мы можем и готовы помочь российской стороне предоставить исторические данные, основанные на архивных материалах, которые представят историческую правду. Сейчас я в отъезде, но когда вернусь, то обязательно займусь этим вопросом.

Махмудов также выступил против изданного совместно российскими и казахскими учеными атласа «Туран на старинных картах»

Акбулатов И. М.(к.и.н. Музей археологии и этнографии ЦЭИ УНЦ РАН, зав. отделом археологии), Бадмажапов Ц. Б. (к.и.н., факультет гуманитарных наук МФТИ), Бауло А. В. Малявин, Владимир Вячеславович

Малявин В.В (д.и.н., директор Института России Тамкангского университета). «Атлас. Туран на старинных картах: Образ пространства — Пространство образов». «Дизайн. Информация. Картография». 2008. ISBN 978-5-287-00555-9.

. По мнению директора Института истории Национальная академия наук Азербайджана

АН Азербайджана, это издание — один из результатов деятельности армянских националистов, обеспокоенных огромными успехами Азербайджана на международной арене. Махмудов характеризует этот атлас как «'немыслимый антинаучный, преднамеренный выпад против Азербайджана'», в котором не нашлось места «'могущественным государствам Азербайджана, имеющего 5000-летнюю историю государственности'», в то время как карта, по мнению Махмудова вымышленной и являющейся фальсификацией Великая Армения

Великой Армении, представлена в атласе неоднократно

Я. М. Махмудов. . Бакинский рабочий. 28.01.2009.

.

Заведующий отделом истории Карабаха Института истории Национальной академии наук Азербайджана (НАНА), доктор исторических наук, профессор Гасым Гаджиев обвиняет в фальсификации древней истории Закавказья русских, армянских и тех азербайджанских историков, которые «служа армянам и русским, также отказываются признавать тюркское происхождение азербайджанцев». Он отметил, что на территории Азербайджана ещё до создания древних государств Атропатена и Кавказская Албания существовали тюркские государства. Говоря о 26 племенах, согласно Страбону живущих на территории Кавказская Албания

Кавказской Албании, Гаджиев отмечает, что в исторической литературе «начисто отрицалось тюркское происхождение таких племен, как Саки (племена)

саки, гутии, киммерийцы, гаргары. Отрицалось также тюркское происхождение самих албанцев».

На состоявшемся мероприятии на тему «Проблема Нагорного Карабаха — 20 лет: Причины и результаты поражений на первом этапе» экс-министр образования Азербайджана, профессор Фируддин Джалилов заявил. 13 февраля 2008 16:05 :

Пора перестать вести историческую дискуссию с армянами на дилетантском уровне, и привлекать к исследованию армянской проблемы специалистов знающих историю и особенности этого народа. … Сразу отмечу, что нельзя называть их армянами, поскольку они сами себя называют хаями, хайским народом, язык которых делится на грабарский (балканский диалект) и сирийский. …Все рассуждения о том, что Армения древняя страна хаев сразу становятся беспочвенными и абстрактными, поскольку нет такой нации армяне, есть очень древняя историческая область Армина в Малой Азии, где проживали тюркоязычные народы…Наша основная проблема и слабость, по моему мнению, кроется именно в незнании этих исторических азов, подтвержденных мировой наукой, но не афишируемой и замалчиваемой повсюду по причине геополитических интересов больших стран. По этим же политическим причинам, хаи перекочевавшие и заселившие в средние века область Армину, сегодня тоже не афишируют свое настоящее самоназвание, хотя на своем языке продолжают называть себя хаями, а страну Хаястаном.

Азербайджанские архитекторы Д. А. и М. Д. Ахундовы считают, что обвинения российского историка и искусствоведа д.и.н. Анатолия Якобсона в том, что их работа о Гандзасар

Гандзасарском монастыре (в которой они утверждали, что Гандзасар является «албанским» монастырем, а хачкары на самом деле являются «азербайджанскими» памятниками культуры), «искажает смысловое и художественное содержание и происхождение армянского средневекового декоративного искусства» неверно, а в работе Якобсона «невозможно найти хоть одно положение, которое соответствовало бы исторической реальности. Неясно только, имеем ли мы дело с умышленной фальсификацией истории или перед нами плоды непрофессионального творчества».

Старший научный сотрудник Института археологии и этнографии НАНА, доктор исторических наук, Аббас Сеидов, коментируя обвинения в адрес Азербайджана по поводу Уничтожение хачкаров в Нахичеванской автономной республике

уничтожения хачкаров в Джульфе, утверждает, что это сами армяне ведут «тотальную фальсификацию истории и культуры Азербайджана», и в этом им помогали в руководстве СССР и «ученые, подобные Пиотровский, Михаил Борисович

Пиотровскому» (М.Пиотровский — д.и.н., директор Эрмитажа; протестовал против уничтожения хачкаров).

Согласно директору Института истории Национальная академия наук Азербайджана

АН Азербайджана Махмудов, Ягуб Микаил оглы

Ягубу Махмудову, «'перейти в наступление в информационной войне против армянских фальсификаторов'» призывает «'обладающий глубокими и всесторонними историческими знаниями'» президент Азербайджана Ильхам Алиев. Махмудов отмечает, что намеченый Алиевым путь является единственным для «'доведения исторической действительности до сведения мировой общественности'»Я. М. Махмудов. . Бакинский рабочий. 28.01.2009. «'Выдающийся государственный деятель современности — Президент Азербайджана Ильхам Алиев во всех своих встречах на высоком уровне, в речах и выступлениях особо подчеркивает, что армяне являются пришлым населением на Южном Кавказе, и после обоснования их на этой территории напряженность в регионе возросла, а современная Республика Армения и неконтролируемый марионеточный режим в Нагорном Карабахе превратились в гнезда терроризма. Обладая глубокими и всесторонними историческими знаниями, Президент Азербайджанской Республики заявил всему миру, что нынешняя Республика Армения была создана на землях исторического Азербайджана — на территории бывшего Иреванского ханства. Глава нашего государства призывает все соответствующие структуры перейти в наступление в информационной войне против армянских фальсификаторов. Чтобы одержать победу над армянским фашизмом и освободить родные земли, необходимо прежде всего одержать победу в информационной войне. Наш народ должен отозваться на призыв главы государства и еще теснее сплотиться вокруг Президента страны с целью создания могущественного в военном и экономическом отношении азербайджанского государства. // Путь, намеченный Президентом Азербайджана во имя восстановления территориальной целостности нашей страны, единственно верный путь: довести историческую действительность до сведения мировой общественности и тем самым одержать победу в информационной войне, создать очень сильное в военно-экономическом отношении азербайджанское государство! И этим поставить на колени армянский фашизм, стремящийся к террору, геноциду и насильственному присвоению чужих земель. Другого пути нет! '».

Государственная поддержка фальсификации истории

В. А. Шнирельман отмечает, что, на издания с искажениями исходных текстов в Азербайджане существует прямой государственный заказ, призванный «очистить» историю от армян:

Другим способом преуменьшить присутствие армян в древнем и средневековом Закавказье и умалить их роль является переиздание античных и средневековых источников с купюрами, с заменой термина «Армянское государство» на «Албанское государство» или с иными искажениями оригинальных текстов. В 1960—1990-х гг. в Баку вышло немало таких переизданий первоисточников, чем активно занимался академик 3.М.Буниятов. В самые последние годы, описывая этнические процессы и их роль в истории Азербайджана, азербайджанские авторы порой вообще избегают обсуждать вопрос о появлении там азербайджанского языка и азербайджанцев, тем самым давая читателю понять, что они существовали там испокон веков.

Вряд ли азербайджанские историки делали все это исключительно по своей воле; над ними довлел заказ партийно-правительственных структур Азербайджана.

Существование государственной программы фальсификации истории Закавказья в Азербайджане отмечают также историк Мельтюхов, Михаил Иванович

Мельтюхов, Тер-Саркисянц и работавший в советское время старшим научным сотрудником Институт марксизма-ленинизма

института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС Трапезников, Георгий Евгеньевич

Трапезников.

Заместитель директора Центра Кавказских исследований МГИМО Владимир Захаров, коментируя слова Ильхама Алиева, что Армения создана на исконно азербайджанских землях отмечает, что «исторические исследования в Азербайджане стоят на службе не науки, а политических амбиций лидеров». Согласно Захарову:

как ни стараются современные азербайджанские историки доказать принадлежность населяемой ими сейчас земли азербайджанцам, называя себя потомками албанцев — все это обман, прежде всего — своего собственного народа.

Фарида Мамедова признается, что Гейдар Алиев лично требовал от неё «научную критику» каждой книги об истории Албании издаваемой в АрменииГазета «Эхо», № 76(1316) Сб., 29 Апреля 2006: "Армяне в год издавали 15-19 книг, и Гейдар Алиев требовал на каждую книгу научную критику. Так я начала развязывать армянский узел. Одна карта считается 4-летним трудом ученого. А таких карт у меня 7. Я думала, что за эти карты меня похвалят, а оказалось, наоборот... Я на фактах показала, что армян на Кавказе не было.".

14 декабря 2005 года Ильхам Алиев, президент Азербайджана, в речи по случаю 60-летия Академии наук Азербайджана призвал азербайджанских ученых вовлечься в программу обоснования перед мировым сообществом отсутствия исторических прав карабахского армянства на Нагорный Карабах. Президент Алиев обещал субсидирование программы объединения усилий азербайджанских специалистов в разработке и пропаганде его тезиса о том, что «'армяне пришли в Нагорный Карабах — неотъемлемую часть Азербайджана, как гости»' и поэтому '«абсолютно не вправе утверждать, что Нагорный Карабах в прошлом принадлежал им'».

Де Баетс из Уэслианский университет

Уэслианского университета отмечает, что в Азербайджане преследуют историков за неправильную трактовку исторических концепцийAntoon de Baets «Defamation Cases against Historians» (History and Theory, Vol. 41, No. 3 (Oct., 2002), pp. 346—366). "The second improper use of defamation laws implies that politicians and civil servants should tolerate more criticism of their activities than other individuals and, therefore, use defamation laws sparingly or not at all. In practice, the reverse is the case. In Thailand, for example, several historians were charged with lese- majeste because their work criticized the monarchy. Many incumbent heads of state have eagerly used the defamation instrument to repress unwelcome historical statements11

11. For the Thai monarch, see the cases of Saman Kongsuphol, Sulak Sivaraksa, Thongchai Winichakul, in De Baets, Censorship of Historical Thought, 459—460; see also R. J. Goldstein and S. Bumroongsook, 'Lese-majeste: Europe, Thailand, « in Jones, ed., Censorship, 1397—1402. For other examples (Heidar Aliyev in Azerbaijan, Alyaksandr Lukashenka in Belarus, Franjo Tudjman in Croatia, Suharto in Indonesia, Nursultan Nazarbayev in Kazakhstan, Hastings Banda in Malawi), see De Baets, Censorship of Historical Thought, 57-58, 63,140,286, 321,339-341.'». Так, в декабре 1994 года историк Мовсум Алиев был арестован за публикацию статьи «Ответ фальсификаторам истории»Antoon de Baets. Censorship of historical thought: a world guide, 1945—2000. Greenwood Publishing Group, 2002. ISBN 0-313-31193-5, 9780313311932. «'In December 1994 historian Movsum Aliyev was arrested for insulting President Heidar Aliyev in a September 1993 article he wrote for the newspaper Azadliq, entitled „The Answer to the Falsifiers of History“. He was held in an overcrowded prison in Baku for several months before his release in February 1995. In 19 % or 1997, the Ganja local government confiscated all 2,400 copies of a book about the nineteenth-century Russian occupation of Ganja.'».О фальсификации истории «в результате государственного политического заказа, который выполняют специалисты-историки», пишет и кандидат социологических наук, директор Центра социальных исследований «Новатор» Сергей Румянцев (Баку). По словам автора, «в основном все апелляции к тексту эпоса в учебниках были призваны служить основанием конструируемого образа „исторического врага“. События последних лет … привели к тому, что это „почетное“ место заняли прежде всего армяне». Сергей Румянцев иллюстрирует это на примере школьного учебника по азербайджанской истории (Я. Махмудлу, Р. Халилов, С. Агаев. Отечество. Учебник для V класса. Третье издание. Баку, 2003). В нём литературное произведение тюркского мира XI—XII вв. Китаби Деде Коркуд

«Китаби Деде Горгуд» не только представлено как «историческая летопись нашего отечества», то есть Азербайджана, возрастом в тринадцать (!) столетий, но и происходит подмена кипчакских племен (послуживших в тюркском эпосе аутентичным образом «неверных», с которыми сражались Огузы) армянами и грузинамиС. Румянцев. Героический эпос и конструирование образа исторического врага. Ab imperio, 2/2005..

См. также

Ревизионистские концепции в азербайджанской историографии

Ревизионистские концепции в армянской историографии

Фальсификация истории

Уничтожение хачкаров в Нахичевани

Армянофобия

Примечания

This certainly is the case with Zia Bunyatov, who has made an incomplete and defective Russian translation of Bakikhanov’s text. Not only has he not translated any of the poems in the text, but he does not even mention that he has not done so, while he does not translate certain other prose parts of the text without indicating this and why. This is in particular disturbing because he suppresses, for example, the mention of territory inhabited by Armenians, thus not only falsifying history, but also not respecting Bakikhanov’s dictum that a historian should write without prejudice, whether religious, ethnic, political or otherwise. Guilistam-i Iram "translated with commentary by Ziya M. Bunyatov (Baku. 1991), p.11, where the translator has deleted the words `and Armenia` from the text, which shows, as indicated in the introduction, that his translation should be used with circumspection, because this is not the only example of omissions from Bakikhanov’s text".Флор и Джавади — иранисты, авторы множества статье в авторитетной энциклопедии

. Автор — старший профессор истории и политологии в Iona College, США Один из авторов авторитетной энциклопедии Iranica : «'There are still a number of Persian manuscripts on Karabakh in the archives of Azerbaijan which have yet to be examined critically. Some of this primary material has already appeared in edited Azeri translations and others will undoubtedly follow. Unfortunately, unless they include a certified facsimile of the original manuscript, the tententious scholarship demonstrated above will render all these translations highly suspect and unusable by scholars. // Such blatant tampering with primary source material strikes at the very heart of scholarly integrity. The international academic community must not allow such breaches of intellectual honesty to go unnoticed and uncensured.'»

…волюнтаризм в изучении древности, фальсификация самого понятия историзма, будучи уже результатом нездоровых тенденций, не могут быть охарактеризованы иначе, как попытка обмануть собственный народ, внушить ему недостойные идеи, настроить на неверные решения.

Ранее книга вышла в Осаке на английском языке (V. A. Shnirelman. The value of the past. Myths, identity and politics in Transcaucasia. Osaka: National Museum of Ethnology (Senri Ethnological Studies No. 57), 2001 и широко цитируется в научной литературе:

Входит в рекомендуемую для изучения литературу в

и Хиросимском университете 'The young Azeri’s seemingly innocuous, abstract archaeological paper was a deliberate political provocation: all the crosses on today’s territory of Azerbaijan, including significantly Nagorno-Karabagh and Nakhichevan, were defined as Albanian, a people who in turn were seen as the direct ancestors of today’s Azeris. // The rest, as they say, is history. The Armenian archaeologists were upset and threatened to walk out en bloc. Protests were filed, and even Russian scholars from Leningrad objected to this blatantly political appropriation, posing as scholarship. // Thus, minimally, two points must be made. Patently false cultural origin myths are not always harmless.'

'Улубабян, Баграт Аршакович

Улубабян Б. А.' Магические превращения, или Как были «албанизированы» хачкары и другие армянские памятники // Литературная Армения. 1988. N 6. С. 84-92.

'Ахундов Д. А.'. . Баку: Азербайджанское государственное издательство, 1986.

: '«Впоследствии в создании и развитии искусства резьбы крестов из камня сыграли большую роль кавказские албанцы. Но их кресты существенно отличались от армяно-григорианских, так как албанцы украшали свои кресты орнаментами, декорировали их различными образами. Армянские же кресты были и остаются скудными, лишенными изобразительного ряда».'

: «'герой Советского Союза, арабист, прославившийся впоследствии строго научным изданием одного исторического средневекового, не то арабо-, не то ираноязычного исторического источника, из которого, однако, были тщательно устранены все упоминания об армянах'»

Two chronicles on the history of Karabagh by G. Bournoutian. Mazda Academic Press, 2004. Communicated by Barlow Der Murgdechian to Society of Armenian Studies List. «'George Bournoutian’s new book, „Two Chronicles on the History of Karabagh“ has been published by Mazda Academic Press. The study is an annotated English translation of two Muslim historians, Mirza Jamal and Mirza Adigozal Beg, who in the first half of the 19th century wrote histories of Karabagh. Contrary to current Azeri claims, both sources detail a strong Armenian presence in Karabagh centuries before the Russian conquest of the region. Azeri academics, led by the late Ziya Buniatov, have removed most references of an Armenian presence in Karabagh in new editions of these and other primary sources. Bournoutian has used the original manuscripts in Baku and has indicated the expunged material. In addition, the book contains various other primary non-Armeian sourcesand, for the sake of objectivity, is practically devoid of works by Armenian historians. The 300 page book includes an introduction, glossary, five maps, and an index. It can be obtained from

Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Гайкос

[Гайкос]

9.5. ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ РЕАЛИЙ В АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ ДАГЕСТАНЕ И ИХ ПОСЛЕДСТВИЯ

http://www.lekia.ru/str0.html

[ICEBERG]

И че?))

Для оправдания армян вы ссылаетесь на русских? Именно Россия и является мозговым центром всего этого.

[Суфий]

Кто такой этот Шнирельман и причём тут сайт геошанхай? Армяне уже в Шанхай переехали?)

Ашот, а почему не идёте разбираться в международную комиссию по историческим разногласиям? Смотри ведь какие корректированные перлы толкаете...)) Давайте, а потом, после работы комиссии и после заключения международных историков и учёных сделаем выводы... Разве не справедливо и разве не честно будет?

Наверное нам стоит присоединится к приглашению армян турками к разбирательству в международной комиссии по историческим разногласиям... а то видать с одними турками вы не хотите разбираться, постоянно избегаете их приглашений...))

Это тебе не здесь фуфел проталкивать..)))

[ICEBERG]

Джордж Бурнутян это конечно оооочень авторитетный автор.)

[Суфий]

Да там целая толпа этих армянских радетелей от их лжеистории...)

И что интересно, ни одного маститого историка... всё шулупонь какая то...

[Гайкос]

16 +1 +1

Как Вугар Сеидов заметал следы после разоблачения очередной фальсификации азербайджанской пропаганды

Добавил Alfonso_Gudini_IP 109 дней назад в сообщество Нагорно-Карабахская Республика-Гарабах, раздел «Общество». Источник: panorama.am В конце апреля Panorama.am опубликовала материал под заголовком: «Азербайджанская пропаганда использует новые технологии, чтобы приписать себе Зангезур и Нахичевань», где разоблачается махинация азербайджанских пропагандистов в лице скандально известного политолога Вугара Сеидова и его подельника - генерального директора Сети азербайджанцев США Адиля Багирова.

http://smi2.ru/Alfon...ini_IP/c734485/

Как ведут себя Азербайджанские СМИ пойманые на фальсификации!

http://misinformative.info/?p=1857

Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Гайкос