Перейти к содержимому

Вымышленность армянского геноцида подтверждается


Recommended Posts

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Месть - это блюдо, которое подают холодным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 179
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Земляки, предлагаю не усердствовать и сильно с армянами на эту тему не дискутировать. Бесполезно. Лучше всего постараться распространить эту правду на большем колличестве русскоязычных сайтов.

Месть - это блюдо, которое подают холодным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тебя никто не просил описывать свой образ жизни и рассказывать о своих мечтах. Видимо ты все еще остался на уровне сигарет Марльборо. И еще. Если научишься также профессионально лизать азербайджанскую подошву, как и русскую лично от меня получишь ПРЕМИЮ.

а зачем .тогда -пишите ложь? причем .я сто процентов уверен. что сами знаете .что это -ложь? если .я докажу. что численность армян было больше 281 тысячи. согласны признать себя -глупцом и лгуном?

А ты что бессмертный? Или создал машину времени? И с какой стати я должен верить какому то армянину , когда есть документ из архивов нейтральной стороны, до которых вы видимо не добрались. ВАША ЛОЖЬ БУДЕТ РАССКРЫТА INSHAALLAH!

Месть - это блюдо, которое подают холодным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тебя никто не просил описывать свой образ жизни и рассказывать о своих мечтах. Видимо ты все еще остался на уровне сигарет Марльборо. И еще. Если научишься также профессионально лизать азербайджанскую подошву, как и русскую лично от меня получишь ПРЕМИЮ.

а зачем .тогда -пишите ложь? причем .я сто процентов уверен. что сами знаете .что это -ложь? если .я докажу. что численность армян было больше 281 тысячи. согласны признать себя -глупцом и лгуном?

Доказывать нечего открой Брокгауза и полистай статистику областей Османов где по-вашему жили армяне у меня получилось к концу 19 века 275 000 ...(двести семьдесять пять тысяч)...все точно... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Турецкий историк Джезми Йуртсевяр обнародовал документ, хранящийся в Госархиве США, который еще раз подтверждает надуманность «армянского геноцида»

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года. На документ наложен гриф «совершенно секретно».

Как передает haber.mynet.com, в документе, отправленный в 1922 году в МИД США со стороны Джеймса Джерарда, отмечается, что в начале ХХ века, после событий 1915 года, Турцию покинули 817 тысяч 878 армян, тогда как в Стамбуле и Анатолии проживали всего 281 тысяч армян. То есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона человек в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил в документе за подписью Джеймса Джерарда численность армян в тот период. Оказалось, что по официальным данным, тогда в мире проживали всего 3 миллиона армян. Этот документ, который находится в Госархиве США, может стать веским аргументом в руках турецкого правительства. Кстати, Джерард отправил отчет, ссылаясь на цифры посольства Великобритании в Османской империи.

"...Редкое счастливое время, когда можно думать, что хочешь, и говорить, что думаешь".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Турецкий историк Джезми Йуртсевяр обнародовал документ, хранящийся в Госархиве США, который еще раз подтверждает надуманность «армянского геноцида»

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года. На документ наложен гриф «совершенно секретно».

Как передает haber.mynet.com, в документе, отправленный в 1922 году в МИД США со стороны Джеймса Джерарда, отмечается, что в начале ХХ века, после событий 1915 года, Турцию покинули 817 тысяч 878 армян, тогда как в Стамбуле и Анатолии проживали всего 281 тысяч армян. То есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона человек в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил в документе за подписью Джеймса Джерарда численность армян в тот период. Оказалось, что по официальным данным, тогда в мире проживали всего 3 миллиона армян. Этот документ, который находится в Госархиве США, может стать веским аргументом в руках турецкого правительства. Кстати, Джерард отправил отчет, ссылаясь на цифры посольства Великобритании в Османской империи.

все правильно 817 тысяч покинули Турцию. 281 тысяча остались. (либо приняли мусульманство. либо поменяли нацию) . остальных -убили 1,5 млн.

............остальных мирных армян убили 1.5 миллиона националистически настроенных армян. Ты не желая того сам подсказал, как все было на самом деле.. Вам не привыкать убивать своих ради больной идеи "великой армении"

Месть - это блюдо, которое подают холодным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи  и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. 

Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет.

1915 год всего лишь начало геноцида. 

Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. 

И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете?   

И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам  к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая  Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта?  Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. 

Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос. 

Изменено пользователем Арно
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи  и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. 

Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет.

1915 год всего лишь начало геноцида. 

Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. 

И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете?   

И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам  к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая  Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта?  Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. 

Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос. 

Берите: только по Константинополю:

Население г. Стамбула (в узком смысле) — не более 600000 чел., а всего К., с пригородами и предместьями — 1033000 человек. Для собственного К. перепись 1885 г. дала следующие цифры: 384910 турок-мусульман, греков 152741, армян григорианского исповедания 149590 и католического 6442, болгар 44377, евреев 44361, протестантов 819, католиков-турок 1082 и, кроме того, 129243 иностранных подданных, в том числе одних греков 50000 чел.

http://gatchina3000.ru/big/054/54148_brockhaus-efron.htm

Там же в Брокгаузе я уже приводил армяне Каррской области около 40 тысяч и тд. в Бурсе приблизитель 20 тыс. в Адане 20 тыс. и тд.  что здесь трудного...?... :smoking:   

Изменено пользователем Herbert
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи  и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. 

Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет.

1915 год всего лишь начало геноцида. 

Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. 

И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете?   

И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам  к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая  Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта?  Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. 

Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос. 

Берите: только по Константинополю:

Население г. Стамбула (в узком смысле) — не более 600000 чел., а всего К., с пригородами и предместьями — 1033000 человек. Для собственного К. перепись 1885 г. дала следующие цифры: 384910 турок-мусульман, греков 152741, армян григорианского исповедания 149590 и католического 6442, болгар 44377, евреев 44361, протестантов 819, католиков-турок 1082 и, кроме того, 129243 иностранных подданных, в том числе одних греков 50000 чел.

http://gatchina3000.ru/big/054/54148_brockhaus-efron.htm

Там же в Брокгаузе я уже приводил армяне Каррской области около 40 тысяч и тд. в Бурсе приблизитель 20 тыс. в Адане 20 тыс. и тд.  что здесь трудного...?... :smoking:   

Герберт - по  Константинополю согласен в 1885 году - данные видны, то есть армян за 30 лет до начала геноцида только в Стамбуле было 156 000 тысяч человек, по вашему за 30 лет, на сколько могло возрасти армянское население как рождаемость, так и миграция в столицу  из регионов. Учитывая всякие катаклизмы возьмем самую малую для того времени количество ежегодного прироста населения в 1 %  с миграцией вместе.( то есть заведомо беру цифры гораздо меньше чем даже средний прирост населения, у армян детей рождалось тогда не меньше, чему остальных народов империи) То есть получаем, что к 1915 году армян в Стамбуле и пригородах жило не менее 200 000 тысяч.  Вот одна цифра вырисовывается и так по регионам остальные можно собрать по крупицам. 

По Адане и Бурсе не нашел в этой энциклопедии информации по составу населения. В вилайте Адана пишется что к 1885 году жило всего около 300 тысяч человек, сколько армян ?

По Карской области самое последняя перепись 1897 года, зафиксировала 73 406 армян

http://demoscope.ru/weekly/ssp/emp_lan_97_uezd.php?reg=399 

К 1918 году когда началась карская резня при наступлении турецкой армии, прошло 21 год , то есть армянское население области в период до 18 года была порядка 100 000 человек. Но вопросы по геноциду с 1918 по 1922 на территории бывшей Российской Империи  пока оставим, рассмотрим пока период с 1915 до 1918 года, сколько же населения армянского было в остальных виллаетах, с со столицей более или менее понятно.  

Хочу снова подчеркнуть, что данные в 1.5 мл жертв это не только 1915 год , но и до 1922 года.

Изменено пользователем Арно
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так?

Если можно, то подробнее....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так?

Если можно, то подробнее....

Суфий, мы сейчас не об этом говорим. А о численности армян в Османской Империи. 

А вы разве как взрослый человек, как я имеющий семью , детей - сами не можете ответить на данный вопрос? Убивали и депортировали именно потому что эти люди были армянами - это и называется геноцид. Депортировали так, чтоб как можно меньше живых людей осталось - свидетелей и тех кто бы родился в изгнании. Детей и женщин убили больше, чем в Ходжалы почти в тысячу раз. 

И вы люди имеющие сердце и душу, имеющие боль потери, не разу не выразили свои соболезнования об убитых. Турки - уже начинают понимать, что произошло, вам далеко до них в этом плане.  Вот в чем наша разница, я понимаю вашу боль и уже не раз писал, а вы пытается расписаться под приказами Абдул  Гамида и младатурок. Скайп есть у тебя?  давай поговорим скинь в личку. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так?

Если можно, то подробнее....

По подробнее почитай в интернете. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так?

Если можно, то подробнее....

Хотелось бы услышать Вашу версию -сначала!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи  и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. 

Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет.

1915 год всего лишь начало геноцида. 

Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. 

И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете?   

И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам  к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая  Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта?  Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. 

Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос. 

О моей адектватности не вам судить. И не вам осуждать меня во лжи. И правда у меня одна - армянская история (вместе с пресловутым "геноцидом") - это одна большая ложь. И даже не имея огромной симпатии к туркам я все равно склонен верить им нежели вам, так как на своем личном опыте не раз сталкивался с шакальим характером армян.

К моему великому сожалению логически мыслящих армян я не очень много повстречал. Но выражая свои чувства к армянам Я опять таки не имею ввиду всю нацию. Пусть мизер, но все же есть среди вас нормальные АДЕКВАТНЫЕ люди. К армянским юзерам нашего азербайджанского сайта это не отнросится.......

Месть - это блюдо, которое подают холодным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи  и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. 

Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет.

1915 год всего лишь начало геноцида. 

Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. 

И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете?   

И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам  к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая  Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта?  Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. 

Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос. 

О моей адектватности не вам судить. И не вам осуждать меня во лжи. И правда у меня одна - армянская история (вместе с пресловутым "геноцидом") - это одна большая ложь. И даже не имея огромной симпатии к туркам я все равно склонен верить им нежели вам, так как на своем личном опыте не раз сталкивался с шакальим характером армян.

К моему великому сожалению логически мыслящих армян я не очень много повстречал. Но выражая свои чувства к армянам Я опять таки не имею ввиду всю нацию. Пусть мизер, но все же есть среди вас нормальные АДЕКВАТНЫЕ люди. К армянским юзерам нашего азербайджанского сайта это не отнросится.......

Руслан сужу по тому, что вы написали, или на форуме есть еще другие критерии? Да, именно вас осуждаю во лживой интерпретации - заведомо не полного текста. Разве вам это уже не ясно, документ нашли - публикуйте до конца, а не вырезайте из контекста, в противном случае это не адекватный подход и заведомая ложь. Ведь вы на этой лжи хотели опровергнуть геноцид. Геноцид был и туркам от него не убежать и не уйти. Вы мало встречали адекватных армян, так как наверно вообще мало встречали армян, к тому кто с вами будет говорить адекватно, если будете такую дезу выдавать, пусть даже на азербайджанском форуме. Чтоб говорить а малой или большой доле армян плохих и хороших, надо хотя бы с половиной быть знакомыми, вот на таком уровне вы пытаетесь со мной дискутировать. Я тебе скажу, что в моей школе в Тбилиси 70% азеров были мягко говоря плохо обучаемы наукам, что мне теперь говорить что азеры тупые? Конечно нет.   

Я тоже с шакалами армянами встречался не раз, ну и что, вы таких уродов в своих согражданах не видите, или плохие только чужие? Нет ты имеешь ввиду всю нацию и выделяешь , какой то мизер, вот этот мизер именно в каждом народе и подонки, остальные нормальные.  Руслан - ты где встречался с армянами, давай подробно расскажи. А потом вы вдруг утверждаете, что на этом форуме все армяне, не адекватны - обоснуйте. Сколько армянских юзеров вы знаете? всех? 

Я говорю о конкретном факте и не надо в другую степень сейчас разговор уводить, лучше о вашей теме поразмыслите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи  и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. 

Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет.

1915 год всего лишь начало геноцида. 

Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. 

И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете?   

И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам  к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая  Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта?  Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. 

Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос. 

О моей адектватности не вам судить. И не вам осуждать меня во лжи. И правда у меня одна - армянская история (вместе с пресловутым "геноцидом") - это одна большая ложь. И даже не имея огромной симпатии к туркам я все равно склонен верить им нежели вам, так как на своем личном опыте не раз сталкивался с шакальим характером армян.

К моему великому сожалению логически мыслящих армян я не очень много повстречал. Но выражая свои чувства к армянам Я опять таки не имею ввиду всю нацию. Пусть мизер, но все же есть среди вас нормальные АДЕКВАТНЫЕ люди. К армянским юзерам нашего азербайджанского сайта это не отнросится.......

Руслан сужу по тому, что вы написали, или на форуме есть еще другие критерии? Да, именно вас осуждаю во лживой интерпретации - заведомо не полного текста. Разве вам это уже не ясно, документ нашли - публикуйте до конца, а не вырезайте из контекста, в противном случае это не адекватный подход и заведомая ложь. Ведь вы на этой лжи хотели опровергнуть геноцид. Геноцид был и туркам от него не убежать и не уйти. Вы мало встречали адекватных армян, так как наверно вообще мало встречали армян, к тому кто с вами будет говорить адекватно, если будете такую дезу выдавать, пусть даже на азербайджанском форуме. Чтоб говорить а малой или большой доле армян плохих и хороших, надо хотя бы с половиной быть знакомыми, вот на таком уровне вы пытаетесь со мной дискутировать. Я тебе скажу, что в моей школе в Тбилиси 70% азеров были мягко говоря плохо обучаемы наукам, что мне теперь говорить что азеры тупые? Конечно нет.   

Я тоже с шакалами армянами встречался не раз, ну и что, вы таких уродов в своих согражданах не видите, или плохие только чужие? Нет ты имеешь ввиду всю нацию и выделяешь , какой то мизер, вот этот мизер именно в каждом народе и подонки, остальные нормальные.  Руслан - ты где встречался с армянами, давай подробно расскажи. А потом вы вдруг утверждаете, что на этом форуме все армяне, не адекватны - обоснуйте. Сколько армянских юзеров вы знаете? всех? 

Я говорю о конкретном факте и не надо в другую степень сейчас разговор уводить, лучше о вашей теме поразмыслите. 

Начнем с того, что я вам не тыкал и не давал повода ко мне обращаться на ты. Этим вы уже подчеркнули свой уровень.

Касательно текста. Прочитайте его внимательнее и поймете, что я его не вырезал, не корректировал и вообще армянскими методами я не пользуюсь.

А для меня все армяне кричащие о "великой Армении" - неадекватны. А армяне, которые жили на земле моих предков, а потом воткнули нам нож в спину, для меня еще больше враги, чем все остальные.

А пример приведу вот какой. Это было года два-три назад. На лайнере из Италии в Грецию мы сидели за одним столом с грузинами. Но потом один из них узнав, что мы азербайджанцы (а не азеры(еще один показатель вашего уровня)) сказал следующее:"Знаете ребята. У меня грузинский паспорт, но сам я армянин и в моем паспорте стоит, что я армянин, но несмотря на это мои друзья-азербайджанцы встречают меня на границе, проводят через нее и мы вместе едем на наш родник, шашлычим, пьем и вспоминаем наше прекрасное прошлое. И я не могу им сказать как мне стыдно за то, что я не могу сделать тоже самое для них. Мне стыдно, что мой народ так поступил по-отношению к вам............." Он говорил нам это так как знал, что это была мимолетная встреча и можно освободиться от этой тяжелой ноши. Он еще много говорил о других вещах, но суть главная была и так ясна.

А вам надо рассказывать о том, как в Москве, в кафе Останкино, к нам подсели армяне (два парня и одна девушка) и плакали от того, что у них душа разрывается и как они хотят вернуться в Баку. И таких примеров много. А о том, что в нашем правительстве на высоких постах сидело около 260 армян, в то ввремя как во ввсей Армении максимальная должность для азербайджанцев была директор школы вв каком -нибудь районе. А то что в моей школе завуч, классрук, староста, комсорг были армянами. А то что целые кварталы были армянские в Баку. А то что в центре нашей столицы стояла армянская церковь. Можно продолжать и продолжать.

Месть - это блюдо, которое подают холодным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<br />
Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так? <br /><br />Если можно, то подробнее....
<br /><br /><br /><br /><br />Суфий, мы сейчас не об этом говорим. А о численности армян в Османской Империи. <br /><br /><br />А вы разве как взрослый человек, как я имеющий семью , детей - сами не можете ответить на данный вопрос? Убивали и депортировали именно потому что эти люди были армянами - это и называется геноцид. Депортировали так, чтоб как можно меньше живых людей осталось - свидетелей и тех кто бы родился в изгнании. Детей и женщин убили больше, чем в Ходжалы почти в тысячу раз. <br /><br />И вы люди имеющие сердце и душу, имеющие боль потери, не разу не выразили свои соболезнования об убитых. Турки - уже начинают понимать, что произошло, вам далеко до них в этом плане.  Вот в чем наша разница, я понимаю вашу боль и уже не раз писал, а вы пытается расписаться под приказами Абдул  Гамида и младатурок. Скайп есть у тебя?  давай поговорим скинь в личку. <br /><br /><br />
Начнем с того что,как вы утверждаете убивали только из за того что они были армянами не соответствует действительности ибо тогда возникает вопрос...Почему до этих событии веками эти два народа жили бок о бок? Изменено пользователем Natty
001owa.png
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так?

Если можно, то подробнее....

Суфий, мы сейчас не об этом говорим. А о численности армян в Османской Империи. 

А вы разве как взрослый человек, как я имеющий семью , детей - сами не можете ответить на данный вопрос? Убивали и депортировали именно потому что эти люди были армянами - это и называется геноцид. Депортировали так, чтоб как можно меньше живых людей осталось - свидетелей и тех кто бы родился в изгнании. Детей и женщин убили больше, чем в Ходжалы почти в тысячу раз. 

И вы люди имеющие сердце и душу, имеющие боль потери, не разу не выразили свои соболезнования об убитых. Турки - уже начинают понимать, что произошло, вам далеко до них в этом плане.  Вот в чем наша разница, я понимаю вашу боль и уже не раз писал, а вы пытается расписаться под приказами Абдул  Гамида и младатурок. Скайп есть у тебя?  давай поговорим скинь в личку. 

В Турции проживало и проживает очень много различных национальностей, а прогнали именно армян...

Не надо мне на сострадание давить... сначала правдиво обоснуйте своё утверждение о "геноциде армян" и докажите его через международный суд....если сможете....Где юридическое подтверждение ваших утверждений? Я говорю не предвзято, а как будто нейтральный человек... Вы согласитесь с логичностью моих слов если бы я например был немцем, англичанином, французом.........?

Турки уже сжигают ваш флаг и настроены воинственно.....

Я не собираюсь нигде расписываться...причину я уже указал выше....

Скайп есть у меня, но я уверен что я останусь при своём мнении по этому поводу......поэтому обойдёмся без скайпа, он и так звенеть начинает когда я в него захожу...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так?

Если можно, то подробнее....

По подробнее почитай в интернете. 

Ну ваши версии я начитался..... они меня не убедили.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так?

Если можно, то подробнее....

Хотелось бы услышать Вашу версию -сначала!

Это не моя версия, а исторический факт.... Армян из Османской Турции, во время войны, депортировали за неблагонадёжность, а убивали за предательство и во время перестрелок с армянскими вооружёнными бандитами, которые пытались дестабилизировать ситуацию внутри государства..... И по закону военного времени были сответствующе наказаны....

Любое государство, при военном положении, поступило бы точно так же.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ваши версии так убедительны, что я, да что там я, весмир кушать не может :)

а некоторые страны так надолго потеряли аппетит, что разозлились на вас и на турок, что такие персси привели из за которых они потеряли свой аппетит, что решили признать Геноцид и приняли...

Арно, а за что армян депортировали и убивали во время войны в Турции? Просто так?

Если можно, то подробнее....

По подробнее почитай в интернете.

Ну ваши версии я начитался..... они меня не убедили.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ваши версии так убедительны, что я, да что там я, весмир кушать не может rolleyes.gif

а некоторые страны так надолго потеряли аппетит, что разозлились на вас и на турок, что такие персси привели из за которых они потеряли свой аппетит, что решили признать Геноцид и приняли...

Как приняли так и блеванут обратно,узнав из кого го кОмпонента состоит данная армянская еда.

Архивные документы уже по пути...... так что скоро сказочке конец.....

001owa.png
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну-ну... ждем гонца
Насчет гонца рассмешили. Это вы Сержа Азад оглу имели ввиду?

А что вам еще остается...только ждать,пока сильные мира сего договариваться.А ведь они договорятся не вашу пользу......что тогда будете делать?

001owa.png
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Турецкий историк заполучил из Госархива США документ под грифом «секретно».

Как сообщает Bakililar.AZ, турецкий историк Джезми Йуртсевяр нашел документ, хранящийся в Госархиве США и еще раз подтверждающий надуманность "армянского геноцида".

В архивном документе за номером NARA 867.4016/816 отмечено, что его нельзя обнародовать до 1961 года, на документе гриф "совершенно секретно".

В документе отмечается, что в начале прошлого века в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретически турки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году, поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

Турецкий историк также обнаружил документ за подписью Джеймса Джерарда и направленный под грифом "секретный отчет" в Госдеп США относительно пресловутого "армянского геноцида". Этот документ также хранится в Госархиве США.

Отметим, что США, несмотря на старания и финансовые вливания армян так и не признали события 1915 года в турецко-армянских отношениях "геноцидом". Тем не менее, США постоянно держат Турцию в напряжении в связи с данным вопросом.

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи  и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. 

Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет.

1915 год всего лишь начало геноцида. 

Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. 

И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете?   

И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам  к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая  Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта?  Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. 

Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос. 

О моей адектватности не вам судить. И не вам осуждать меня во лжи. И правда у меня одна - армянская история (вместе с пресловутым "геноцидом") - это одна большая ложь. И даже не имея огромной симпатии к туркам я все равно склонен верить им нежели вам, так как на своем личном опыте не раз сталкивался с шакальим характером армян.

К моему великому сожалению логически мыслящих армян я не очень много повстречал. Но выражая свои чувства к армянам Я опять таки не имею ввиду всю нацию. Пусть мизер, но все же есть среди вас нормальные АДЕКВАТНЫЕ люди. К армянским юзерам нашего азербайджанского сайта это не отнросится.......

Руслан сужу по тому, что вы написали, или на форуме есть еще другие критерии? Да, именно вас осуждаю во лживой интерпретации - заведомо не полного текста. Разве вам это уже не ясно, документ нашли - публикуйте до конца, а не вырезайте из контекста, в противном случае это не адекватный подход и заведомая ложь. Ведь вы на этой лжи хотели опровергнуть геноцид. Геноцид был и туркам от него не убежать и не уйти. Вы мало встречали адекватных армян, так как наверно вообще мало встречали армян, к тому кто с вами будет говорить адекватно, если будете такую дезу выдавать, пусть даже на азербайджанском форуме. Чтоб говорить а малой или большой доле армян плохих и хороших, надо хотя бы с половиной быть знакомыми, вот на таком уровне вы пытаетесь со мной дискутировать. Я тебе скажу, что в моей школе в Тбилиси 70% азеров были мягко говоря плохо обучаемы наукам, что мне теперь говорить что азеры тупые? Конечно нет.   

Я тоже с шакалами армянами встречался не раз, ну и что, вы таких уродов в своих согражданах не видите, или плохие только чужие? Нет ты имеешь ввиду всю нацию и выделяешь , какой то мизер, вот этот мизер именно в каждом народе и подонки, остальные нормальные.  Руслан - ты где встречался с армянами, давай подробно расскажи. А потом вы вдруг утверждаете, что на этом форуме все армяне, не адекватны - обоснуйте. Сколько армянских юзеров вы знаете? всех? 

Я говорю о конкретном факте и не надо в другую степень сейчас разговор уводить, лучше о вашей теме поразмыслите. 

Начнем с того, что я вам не тыкал и не давал повода ко мне обращаться на ты. Этим вы уже подчеркнули свой уровень.

Касательно текста. Прочитайте его внимательнее и поймете, что я его не вырезал, не корректировал и вообще армянскими методами я не пользуюсь.

А для меня все армяне кричащие о "великой Армении" - неадекватны. А армяне, которые жили на земле моих предков, а потом воткнули нам нож в спину, для меня еще больше враги, чем все остальные.

А пример приведу вот какой. Это было года два-три назад. На лайнере из Италии в Грецию мы сидели за одним столом с грузинами. Но потом один из них узнав, что мы азербайджанцы (а не азеры(еще один показатель вашего уровня)) сказал следующее:"Знаете ребята. У меня грузинский паспорт, но сам я армянин и в моем паспорте стоит, что я армянин, но несмотря на это мои друзья-азербайджанцы встречают меня на границе, проводят через нее и мы вместе едем на наш родник, шашлычим, пьем и вспоминаем наше прекрасное прошлое. И я не могу им сказать как мне стыдно за то, что я не могу сделать тоже самое для них. Мне стыдно, что мой народ так поступил по-отношению к вам............." Он говорил нам это так как знал, что это была мимолетная встреча и можно освободиться от этой тяжелой ноши. Он еще много говорил о других вещах, но суть главная была и так ясна.

А вам надо рассказывать о том, как в Москве, в кафе Останкино, к нам подсели армяне (два парня и одна девушка) и плакали от того, что у них душа разрывается и как они хотят вернуться в Баку. И таких примеров много. А о том, что в нашем правительстве на высоких постах сидело около 260 армян, в то ввремя как во ввсей Армении максимальная должность для азербайджанцев была директор школы вв каком -нибудь районе. А то что в моей школе завуч, классрук, староста, комсорг были армянами. А то что целые кварталы были армянские в Баку. А то что в центре нашей столицы стояла армянская церковь. Можно продолжать и продолжать.

Начнем с того, что я вам не тыкал и не давалповода ко мне обращаться на ты. Этим вы уже подчеркнули свой уровень.

 

Руслан -   ты хотел, чтоб я к тебе относилсяуважительно после того, как ты говоришь ""Пусть мизер, но все же естьсреди вас нормальные АДЕКВАТНЫЕ люди""  Это самое малое, что я себе мог позволитьтыкнуть в пару мест, надеюсь больно не стало. Кстати сказал бы тоже самое томугрузинскому армянину, что ты думаешь об его близких и родных, посмотрел бы наего реакцию.

 

 

Касательно текста. Прочитайте его внимательнееи поймете, что я его не вырезал, не корректировал и вообще армянскими методамия не пользуюсь.

 

Ты своими методами пользуеся, читал явнимательно.

 

Вот текст.

 

В документе отмечается, что в начале прошлоговека в Стамбуле и Турции проживало 281 тысяча армян, то есть даже теоретическитурки не могли убить, как утверждают армяне, 1,5 миллиона армян в 1915 году,поскольку их не проживало в таком количестве на территории Турции.

 

В том же тексте - часть которого ты пропустил,пишется что после 1915 года до 1922 (судя по дате документа)  817 тысяч покинули страну, а вернее былидепортированы, часть убита, часть от голода, болезней и жары умерли, мало ктодошел до конца по самым оптимистическим прогнозам 40% выжили.

280 000 осталось в Турции, всего сдепортированными получается - 1 миллион 100 армян.

 

Теперь вопрос сколько было убито армян в этотпериод?? По самым скромным данным официальной Турции - 300 000, то естьполучается уже 1. 400 000 тысяч, это уже больше чем официальная версия Турция о1,2 миллиона армян в Османской Империи. Половина турецкий историков говорят о600 тысячах убитых, то есть предел даже по турецкой версии получается 1.700 000армян. Армяне говорят, что в Османской Империи жило от 2 х до 2.5 мл армян.  После давления на Турцию со стороны Европы по проведению реформ для этнических меньшинств греков, армян, ассирийцев, курдов и др. Порта начала занижать цифры христианского населения ,  и это вполне нормальное явление для империи с такими проблемами. Вот возьмите даже курский вопрос, даже придумали после 20 годов термин горный турок для курдов, чтоб  не показывать  сколько их в реальности живет и до сих пор официальным данным о количестве курдов мало кто верит. 

А ТЫ САМ СКОЛЬКО ДУМАЕШЬ БЫЛО ЖЕРТВ? 

Далее важен вопрос, ведь большинство историковсчитают продолжением геноцида так же убийства мирного армянского населения привторжении турок в пределы российской части Армении. (Карская область,Джавахетия, Ардаган, Артвин, Саракамыш, Карабах, Нахичевань и тд. ) 

А пример приведу вот какой. Это было года два-три назад. На лайнере из Италии в Грецию мы сидели за одним столом с грузинами. Но потом один из них узнав, что мы азербайджанцы (а не азеры(еще один показатель вашего уровня)) сказал следующее:"Знаете ребята. У меня грузинский паспорт, но сам я армянин и в моем паспорте стоит, что я армянин, но несмотря на это мои друзья-азербайджанцы встречают меня на границе, проводят через нее и мы вместе едем на наш родник, шашлычим, пьем и вспоминаем наше прекрасное прошлое. И я не могу им сказать как мне стыдно за то, что я не могу сделать тоже самое для них. Мне стыдно, что мой народ так поступил по-отношению к вам............."Он говорил нам это так как знал, что это была мимолетная встреча и можно освободиться от этой тяжелой ноши. Он еще много говорил о других вещах, но суть главная была и так ясна.

)) улыбнул! Кода я говорил азеры, вы не азеры и не азери. Я ваш народ называю азербайджанцами. Так что о вашей, нашей тут не надо делать выводы.  Ты лучше это русским объясни, они повсеместно вас так называют- азеры (сленг) Да и ваши слово армян, тут вижу по разному коверкают, и что выходить по этим критериям я должен судить?  

Когда я говорил приведи примеры, не имел ввиду то, что ты написал, а того что тебе плохого сделали. Эти литературные басни или собственную интерпретацию оставь для себя. А он не говорил, то что турки и вы сделали, или только об том как жалко, что его народ - так поступил с вами. Или как жалко что были Сумгаит, Баку и тд. то есть армяне, которые обвиняют свой народ - это адекватные да? А ты случайно ИФ не запомнил этого армянина? Душу видители отводил, а о своих грехах ничего не рассказывал? А ты что ему говорил?

А вам надо рассказывать о том, как в Москве, в кафе Останкино, к нам подсели армяне (два парня и одна девушка) и плакали от того, что у них душа разрывается и как они хотят вернуться в Баку.

Так забрали бы их. В чем проблема та? Хотят пусть возвращаются. 

И таких примеров много. 

Да , навалом. 

А о том, что в нашем правительстве на высоких постах сидело около 260 армян, в то время как во всей Армении максимальная должность для азербайджанцев была директор школы вв каком -нибудь районе. А то что в моей школе завуч, классрук, староста, комсорг были армянами. А то что целые кварталы были армянские в Баку.  

Армяне имели автономию, что же удивительного что они на должностях были, это было совместное государство. А ты не сравнивай ваших деревенских азербайджанцев с бакинскими армянами. Армяне были городскими, образованными, на постах сидели не по блату, а своими мозгами. 

А то что в центре нашей столицы стояла армянская церковь. Можно продолжать и продолжать.  

А что тут удивительного, что стояла армянская церковь, да и к чему это?? Армяне ее построили вот и стояла и в Тбилиси стоят и в Москве и в Париже, и еще в сотнях городах по миру есть армянские церкви. 

Изменено пользователем Арно
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, образованность ваших армян так и прёт здесь на форуме... что приходится по нескольку раз один пост прогонять что бы до них дошло...... )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лучший ответ невежде - это молчание. Поговорим, когда над нашим Гарабахом будет опять развиваться наш флаг, а вас будут по всему миру гнать поганой метлой за ЛОЖЬ...........

Суфий, Брат. Не обращай внимания. Они утверждая, что самые древние на земле, так на уровне древности и остались.

Изменено пользователем Ruslan911

Месть - это блюдо, которое подают холодным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот почему армяне не хотят открытия архивов :loool:

В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв

Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот точная  Статистика населения по Каррской Области из Брокгауза за 1892 год!

Население Каррской области 1892 году. Брокгауз.

======Жит. к 1 января 1892 г. 200868; плотность населения — 12 чел. на 1 кв. версту. Русские составляют 7% населения,

греки 13 1/2 %, курды 15%, армяне 21 1/2 %, турки 24%, карапапахи (адербейд. тат.) 14%, туркмены 5%. Православных 14%, сектантов 5%, армяно-грегориан 21%, остальных христианских исповеданий 3/4%, магометан 53% (суннитов 46% и шиитов 7%), последователей секты али-аллахи — 5%, езидов — 1 1/4 %. Русское население — главным образом сектанты (молокане, духоборы, прыгуны и т. п.), греки — православные, турки — мусульмане-сунниты, карапапахи — сунниты и частью шииты, туркмены — последователи секты али-аллахи, курды — мусульмане-сунниты, а частью езиды. В числе турок показано также довольно значительное число грузин-магометан, живущих преимущественно в бассейне Посхов-чая и в сев. части Ольтинского округа. Население живет оседло и занимается преимущественно земледелием и скотоводством, за исключением лишь курдов и частью туркмен, которые ведут полукочевой образ жизни и главным образом скотоводы.======

Вижу у вас с арифметкой слабовато:

200868 * 21,5 %= 43 186 человек я уже приводил эту цифру "около" 40 000 армян,  видите даже ваши крючкотворцы умудряются дописать или прилагать разные дополнения и тд. чтобы раздуть цифры увеличивая количество армян.... плюсуя мифические цифры...факты упрямая вещь от них никуда не денешься... :smoking:

Изменено пользователем Zhuk
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С арифметикой у меня все в порядке, а вот у вас что-то со зрением не то

я дал конкретную ссылку на перепись в Российской Империи 1897 года, там числится 73 406 армян В Карской области, то есть через 5 лет после информации по Брокгаузу.

Не исключаю, что за 5 лет могло армянское население за счет миграции скажем из Эрзрума и Вана, дойти до 73000 тысяч, факт то что к 1897 году было армян столько, а далее может сами даже посчитать по среднему приросту населения, сколько было б армян в 1918 году, через 21 год. 

Вы не доверяете официальной переписе в РИ?? 

По переписи 1897 в Карской области всего проживали уже 290 654, когда по энциклопедии 201 тысяча 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

'Арно', на счет миграции армянского населения вы попали в точку. Ваши  умозаключения "гениальны", но где гарантия что эти армяне засели до1915 года  именно В Карсской областив Турции и ждали так называемый "геноцид" 1915 года?....посмотрите ваши ссылки сколько в начале 19 века и сколько в конце 19 века армян переселились в пределы Ериванской  Елизаветпольской и Бакинс

кой Губерний...пальцев не хватит...

фокус заключается в этом...рыба ищет глубже, а армяне где лучше...Недаром турецкие рожденные дашнаки стали бакинскими коммунарами типа они были коренными бакинцами так сказать пролетариат до мозгов костей....уморра...Посмотри биографию любого убийцы и людоеда дашнака обязательно он будет родом из горных районов Восточной Турции... :smoking:

Изменено пользователем Herbert
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

'Арно', на счет миграции армянского населения вы попали в точку. Ваши  умозаключения "гениальны", но где гарантия что эти армяне засели до1915 года  именно В Карсской областив Турции и ждали так называемый "геноцид" 1915 года?....посмотрите ваши ссылки сколько в начале 19 века и сколько в конце 19 века армян переселились в пределы Ериванской  Елизаветпольской и Бакинс

кой Губерний...пальцев не хватит...

фокус заключается в этом...рыба ищет глубже, а армяне где лучше...Недаром турецкие рожденные дашнаки стали бакинскими коммунарами типа они были коренными бакинцами так сказать пролетариат до мозгов костей....уморра...Посмотри биографию любого убийцы и людоеда дашнака обязательно он будет родом из горных районов Восточной Турции... :smoking:

Герберт зачем отводить разговор в сторону, факт то что в 1897 было столько армян, сколько в переписи. Миграция это предположение, так как в 1892 году не было всероссийской переписи, и данные по Блокгаузу могут быть приблизительными. 

Хотите об миграционных процессах поговорить открывайте тему обсудим. Армян не раз выселяли из разных уголков своей родины и они возвращались домой, даже через сотни  лет, историческая память сильна, чего только стоит практически полное переселение армян из Араратской долины и Нахичевани в глубь Персии при Шахе Абассе в начале 17 го века, и потом возвращение в 19 веке. Я же не пишу тут о путях миграции тюркских племен в Закавказье и Малую Азию. Или миграции азербайджанцев из Азербайджана  в Аран и Ширван, Ереван и тд. Такие процессы для всех народов были присущи. Так не только армяне были в поисках теплого места, пример начала 90 годов 20 века, когда толпы мигрантов из РА и АР ринулись в РФ и из других стран СНГ тоже. Так что обойдемся без лирики приписываемую вами только одному народу - армянскому. Так что лучше по существу. А дашнаки вообще тут не боком, я уже говорил в Армении, они мало что решают, их мало, в парламенте у них пара мест всего, их эра прошла, к власти их реально никто  не собирается подпускать, а кричат могут долго, как и ваши мусависты, хотя последние в более плачевном состоянии. 

Герберт у вас все перепутано, какая Турецкая Карская облать в 1915 году?? Карская область была в составе Российской Империи, а резня Карских армян там была уже 1918 году при вторжении турецкой армии (геноцид же не только 1915 год, это только начло), тогда армяне (ополчение в основном) с большим трудом, во всех направлениях остановили и разбили врага, но для контр наступления не было ни сил ни средств. По теме миграции открывайте тему побеседуем. А тут просьба писать по теме, нет информации , так не будем флудить. 

Изменено пользователем Арно
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

'Арно', на счет миграции армянского населения вы попали в точку. Ваши  умозаключения "гениальны", но где гарантия что эти армяне засели до1915 года  именно В Карсской областив Турции и ждали так называемый "геноцид" 1915 года?....посмотрите ваши ссылки сколько в начале 19 века и сколько в конце 19 века армян переселились в пределы Ериванской  Елизаветпольской и Бакинс

кой Губерний...пальцев не хватит...

фокус заключается в этом...рыба ищет глубже, а армяне где лучше...Недаром турецкие рожденные дашнаки стали бакинскими коммунарами типа они были коренными бакинцами так сказать пролетариат до мозгов костей....уморра...Посмотри биографию любого убийцы и людоеда дашнака обязательно он будет родом из горных районов Восточной Турции... :smoking:

Герберт зачем отводить разговор в сторону, факт то что в 1897 было столько армян, сколько в переписи. Миграция это предположение, так как в 1892 году не было всероссийской переписи, и данные по Блокгаузу могут быть приблизительными. 

Хотите об миграционных процессах поговорить открывайте тему обсудим. Армян не раз выселяли из разных уголков своей родины и они возвращались домой, даже через сотни  лет, историческая память сильна, чего только стоит практически полное переселение армян из Араратской долины и Нахичевани в глубь Персии при Шахе Абассе в начале 17 го века, и потом возвращение в 19 веке. Я же не пишу тут о путях миграции тюркских племен в Закавказье и Малую Азию. Или миграции азербайджанцев из Азербайджана  в Аран и Ширван, Ереван и тд. Такие процессы для всех народов были присущи. Так не только армяне были в поисках теплого места, пример начала 90 годов 20 века, когда толпы мигрантов из РА и АР ринулись в РФ и из других стран СНГ тоже. Так что обойдемся без лирики приписываемую вами только одному народу - армянскому. Так что лучше по существу. А дашнаки вообще тут не боком, я уже говорил в Армении, они мало что решают, их мало, в парламенте у них пара мест всего, их эра прошла, к власти их реально никто  не собирается подпускать, а кричат могут долго, как и ваши мусависты, хотя последние в более плачевном состоянии. 

Герберт у вас все перепутано, какая Турецкая Карская облать в 1915 году?? Карская область была в составе Российской Империи, а резня Карских армян там была уже 1918 году при вторжении турецкой армии (геноцид же не только 1915 год, это только начло), тогда армяне (ополчение в основном) с большим трудом, во всех направлениях остановили и разбили врага, но для контр наступления не было ни сил ни средств. По теме миграции открывайте тему побеседуем. А тут просьба писать по теме, нет информации , так не будем флудить. 

Кстати говоря ещё раз о статистике, вот даже в вашей альма-матер Карсской области армяне состовляли даже с вашими сомнительными цифрами  около 25 % населения  то есть они сами были гостями на ряду с греками, курдами, турками, с азербайджанцами и тд. как в таком случае не являясь ведущим этносом вы завляете что де Каррская область  ваша "исторические земля" ...я специально проверил все регионы где вы жили в Османах нигде армяне не превышали 20 -25 % от общего числа населения причем это в сугубо так называеМЫХ армянских районах... :smoking:

Изменено пользователем Herbert
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

)) Опять не в ту степь вас понесло, как всегда. Да и турецким источникам мало можно доверять, у них задача была такая имперская! 1. Занизить число христианского населения в Империи, на них же Европа давила жестко. 2. Уменьшить доли армянского населения в восточных областях, путем переселения армян в глубь страны, увлечением мусульманского населения в восточных регионах за счет мигрантов с северного Кавказа, Азербайджана, Ирана и тд. 3. И даже этого им мало было, в конце решили уничтожить и депортировать оставшееся армянское население. 4. Если так мало было армян в восточных районах - к чему было их обвинять в неблагонадежности, и вообще боятся их - в таком окружении мусульманского населения??? Еще десяток лет и армяне бы сами растворились в мусульманской массе , но не все так просто было, значит население армянского в процентном отношение было больше, чем мусульманское. Понимаете, о чем я говорю. 

Так что проверяйте дальше)) И не забудь проверить, сколько армян покинуло свои дома с 1814 по 1900 году в том же Карском и Эрзерумском вилайете при русско - турецких войнах, хотите серьезно о чем то поговорить, изучайте факты. 

Факт то что 1897 году в Карской области было 74 тысячи армян, а к 1918 году число армян,с естественным приростом в 1% в год могло бы достигнут до 90 000, плюс миграция 100 тысяч можно брать не боясь большой ошибки. 

Давайте теперь попробуем узнать, сколько армян было в Эрзрумском и Ванском вилайете. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...
×
×
  • Создать...