Приглашение Саргсяна в Турцию.

[Armenia 2015]

16.01.2015 года

 

Турецкий лидер пригласил президента Армении в Анкару 24 апреля 2015 года

 

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган 24 апреля 2015 года – в день 100-й годовщины Геноцида армян в Османской империи – в числе других мировых лидеров намерен пригласить и президента Армении Сержа Саргсяна на празднование столетия победы в битве при Галлиполи. Об этом говорится в опубликованной в Milliyet статье под названием «Второй сюрприз Эрдогана».

Как передает Ermenihaber.am, Анкара 23-24 апреля 2015 года собирается принять президентов и премьеров 102 государств, которым направлены приглашения.

Автор статьи считает примечательным то обстоятельство, что приглашение направлено и президенту США Бараку Обаме, который ежегодно 24 апреля выступает с традиционным обращением в связи с годовщиной Геноцида армян.

Что же касается направленного президенту Армении приглашения, по словам автора статьи, представитель турецкого правительства дал следующее объяснение: среди участников военных действий в Дарданеллах были и армяне.

 

 

Президент Армении Серж Саргсян ответил на приглашение Эрдогана приехать в Турцию 24 апреля 2015г.

 

Президент Армении Серж Саргсян ответил на приглашение президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана приехать в Анкару на празднование столетия победы в битве при Галлиполи 24 апреля 2015 года – в день 100-й годовщины Геноцида армян в Османской империи.

Как передает пресс-служба главы армянского государства, в письме президента С. Саргсяна, в частности, отмечается: «Уважаемый г-н президент, получил Ваше приглашение принять участие в мероприятиях по случаю столетия битвы при Галлиполи. Действительно, Первая мировая война – одна из самых ужасных страниц истории человечества, ставшая причиной миллионов невинных жертв и искалеченных судеб. Участником битвы при Галлиполи был также артиллерист, капитан войск Османской империи, армянин Саркис Торосян – офицер, приверженный делу защиты и обеспечения безопасности империи, который за преданную службу и подвиги удостоился военных наград Османской империи».

«Между тем, в том же году достигшая апогея волна заранее запланированных и осуществляемых Османской империей массовых погромов и насильственной депортации в отношении армянского народа не обошла даже Саркиса Торосяна. В числе 1,5 млн. армян, ставших жертвами Геноцида, были также его родители, которых жестоко убили, а сестра его погибла в пустыне Сирии», – говорится в письме С. Саргсяна.

Президент Армении напоминает, что именно на основании факта беспрецедентных погромов Рафаэль Лемкин ввел термин «геноцид». Кроме того, подчеркивает глава армянского государства, именно безнаказанность подготовила почву для Холокоста и осуществления геноцидов в Руанде, Камбодже и Дарфуре.

«По-Вашему, битвы при Галлиполи служат не только для Турции, но и для всего мира уникальным примером сформированных в войне дружественных отношений, а поле брани – памятником мира и дружбы, напоминающим горькое наследие войны. Отставив значение битвы при Галлиполи или спорную роль Турции в ходе Первой и Второй Мировых войн, необходимо помнить, что мир и дружба должны в первую очередь основываться на смелости взглянуть в лицо собственному прошлому, исторической справедливости, а также на общечеловеческой памяти, не на выборочном, а на всецелом признании.

К сожалению, Турция продолжает свою традиционную политику отрицания, „совершенствуя” из года в год набор инструментов по искажению истории. Впервые в этом году годовщина битвы при Галлиполи отмечается 24 апреля, в том случае, когда она началась 18 марта 1915 года и продолжалась до конца января 1916 года, а операция по высадке союзников – сухопутные сражения при Галлиполи – начались 25 апреля. Какую цель это преследует, если не примитивное намерение отвлечь внимание международного сообщества от мероприятий в связи с 100-й годовщиной Геноцида армян?

Посему посоветовал бы в Ваших призывах к международному сообществу не забывать также призыв признать Геноцид армян, почтив память 1,5 млн. невинных жертв. Долгом каждого является передача будущим поколениям истинной истории, без искажений и тем самым предотвращение повтора преступлений, чтобы подготовить почву для сближения и дальнейшего сотрудничества наций, особенно соседних народов», – подчеркивается в письме С. Саргсяна..

Глава армянского государства также напомнил, что несколько месяцев назад пригласил президента Турции посетить Ереван 24 апреля 2015 года, чтобы вместе почтить память невинных жертв Геноцида армян.

«У нас не принято ходить в гости к приглашаемому в условиях отсутствия ответа на собственное приглашение», – резюмируется письмо С. Саргсяна.                                                                 

 

-------------------

 

Приглашение с армянской стороны было вручено полгода назад.

ЕРЕВАН, 29 августа 2014 года — РИА Новости. Президент Армении Серж Саргсян официально пригласил своего турецкого коллегу Реджепа Тайипа Эрдогана присутствовать в Ереване 24 апреля 2015 года на церемонии памяти жертв геноцида армян, посвященной 100-летней годовщине этой трагедии, сообщает в пятницу пресс-служба армянского внешнеполитического ведомства.

 

-------------------

 

Известно, что факт Геноцида армян в Османской империи 1915г. (Armenian Genocide) признан многими государствами. Первым это в 1965 году сделал Уругвай, примеру которого последовали Россия (1995г.), Франция (2001г.), Италия (2000г.), Германия (2005г.), Голландия (2004г.), Бельгия (1998г.), Польша (2005г.), Литва (2005г.), Словакия (2004г.), Швеция (2010г.), Швейцария (2003г.), Греция (1996г.), Кипр (1982г.), Ливан (1997г.), Канада (1996г.), Венесуэла (2005г.), Аргентина (1993г.), Чили (2007г.), Ватикан (2000г.). Геноцид армян признали также Европейский парламент и Всемирный совет церквей. Официально признали и осудили Геноцид армян, а также объявили 24 апреля Днем памяти жертв Геноцида армянского народа 42 из 50 штатов США. Парламентами нескольких европейских стран приняты законы предусматривающие уголовную ответственность за отрицание Геноцида армян. Однако Турция по-прежнему отрицает массовое убийство армянского населения Османской империи во время Первой мировой войны (в канун Первой мировой войны в Османской империи жило два миллиона армян, около 1,5 млн. армян было уничтожено за период с 1915 до 1923 года, оставшиеся полмиллиона армян были рассеяны по всему миру).

 

 

Турецкий публицист: Призраки 1,5 млн. жертв Геноцида армян будут сопровождать Эрдогана 24 апреля 2015г.

 

Турецкие СМИ продолжают обсуждать направленное президенту Армении Сержу Саргсяну приглашение президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана приехать в Анкару на празднование столетия победы в битве при Галлиполи 24 апреля 2015 года – в день 100-й годовщины Геноцида армян в Османской империи.

Как передает Ermenihaber.am, в статье турецкого публициста Баскына Орана, опубликованной в газете «Радикал», содержится резкая критика и обвинения в адрес Эрдогана.

По словам турецкого публициста, посвященные годовщине битв при Дарданеллы мероприятия каждый год проводились 18 марта, однако в этом году они будут отмечаться «в день погромов против армянского населения, организованных мясниками-младотурками, – 24 апреля».

«Наш президент отправится в Дарданеллы», – возмущается турецкий публицист и напоминает слова известного журналиста британского издания «The Independent» Роберта Фиска: «Призраки 1,5 млн. армян будут шагать вместе с ним».

Б. Оран называет неприемлемым высмеивание чужого горя и призывает предпринять шаги для смягчения боли. Публицист отмечает, что «Эрдогану точно мало было направленного в 2014г. послания с соболезнованиями, содержащими неприемлемые формулировки: теперь к этому позору прибавляется новый постыдный шаг, еще более усугубляющий сложившуюся негативную ситуацию».

Приглашение же, адресованное президенту Армении, турецкий эксперт возмущенно называет и вовсе позором. «На шоу мы согласились, но этот позор уже переходит все границы», – отмечает Б. Оран.

 

 

Приглашение Эрдогана президенту Армении – «ужасно мерзкий шаг». Комментируют турецкие эксперты

 

Турецкие СМИ продолжают обсуждать ответ президента Армении Сержа Саргсяна на приглашение президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана приехать в Анкару на празднование столетия победы в битве при Галлиполи 24 апреля 2015 года – в день 100-й годовщины Геноцида армян в Османской империи.

Сайт «demokrathaber.net» представляет запись турецкого документалиста, режиссера и писателя Умита Кванча, сделанную в блоге, который посвящен 8-й годовщине убийства редактора двуязычной газеты «Акос» Гранта Динка.

Автор записи сперва осуждает «необъективную и позорную работу» компетентных органов в ходе расследования данного преступления, а затем обращается к намеченным в Турции на 24 апреля праздничным мероприятиям и характеризует их как «Великий позор».

По словам турецкого эксперта, посвященные годовщине битв при Дарданеллы мероприятия каждый год проводились 18 марта, однако «в этом году они конкурируют с армянским 24 апреля».

«Авторам этой идеи она, наверняка, показалась гениальной», – пишет турецкий эксперт и заявляет, что это в высшей степени неуважительное и очевидно презрительное отношение к чужому горю.

«Можно иметь разные позиции в вопросе геноцида, называть эти события иным образом. Но принимать на вооружение дерзкую позицию отрицания, пытаться превратить день, символизирующий ужасную трагедию, в день празднеств, – это уже одно из самых опасных проявлений малодушия, которое, помимо выявления вашей собственной сути, ничего иного не даст», – отметил У. Кванч.

Приглашение же Эрдогана, направленное президенту Армении, У. Кванч назвал «неприемлемой дерзостью, не взвешенным, грубым, оскорбительным и ужасно мерзким шагом».

К мероприятиям, запланированным в Турции 24 апреля 2015 года, обратился и колумнист газеты «Миллиет» Аслы Айдынташбаш, отметив: «Как нельзя позвонить в дом умершего и говорить, что сегодня вечером мы организуем вечеринку, приходите», так и нельзя направлять президенту Армении письмо с приглашением принять участие в мероприятиях, посвященных столетию Галлиполийского сражения.

«Это может быть только плохой шуткой… Но Турция именно так и поступила», – пишет Аслы Айдынташбаш, добавляя: «Как бы мы не называли явление, неопровержимым остается тот факт, что армяне в составе Османской империи в течение многих веков подвергались координированному физическому и культурному уничтожению».

Журналист, подчеркнув, что направленное Р.Т. Эрдоганом накануне 99-й годовщины Геноцида армян письмо с соболезнованием армянскому народу отличалось от традиционной политики отрицания Анкары, однако направленное недавно президенту Армении письмо-приглашение свело на нет все позитивные впечатления от первого послания.

Подобное мнение выразил и турецкий историк Умит Курт, известный исследованиями на тему Геноцида армян. Как передает турецкое издание «Радикал», турецкий историк отметил: «После письма с соболезнованиями этот шаг, к сожалению, является позорным. Это не что иное, как искажение истории».

«Произошедшее в 1915 году с проживающими в Османской империи армянами, независимо от того, что сделали сами армяне, – стало результатом решения, принятого находящейся тогда у власти партией „Единение и прогресс” и направленного на полное или частичное истребление армян, Это решение было реализовано почти во всей Анатолии», – подчеркнул историк.

 

 

 

Турецкие СМИ исказили письмо президента Армении Эрдогану и расценили его как «резкий ответ»

 

Турецкие СМИ обсуждают ответ президента Армении Сержа Саргсяна на приглашение президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана приехать в Анкару на празднование столетия победы в битве при Галлиполи 24 апреля 2015 года – в день 100-й годовщины Геноцида армян в Османской империи.

Как пишет сайт «Ermenihaber.am», турецкие СМИ не опубликовали текст письма главы армянского государства в полной версии или хотя бы большую его часть, посему читатели не могут получить полноценного представления об ответе президента Армении.

В числе порядка 20 СМИ, обратившихся к данной теме, исключение составляют оппозиционные сайты «Zaman», «Haberahval» и «imc tv», опубликовавшие письмо С. Саргсяна в полной версии или почти целиком.

В целом, в освещении турецкими СМИ данной темы наблюдаются следующие тенденции:

1. Турецкой аудитории представлены слова, которыми начинается и заканчивается письмо С. Саргсяна, а собственно содержание ответа отсутствует.

2. Обращение к президенту Турции, использованное в ответе С. Саргсяна, в результате ошибочного перевода получило иную окраску. Однако данная ошибка носит повсеместный характер, а это дает основание предположить, что она не случайная. Обращение «Уважаемый президент» на турецком представлено как «Дорогой президент».

3. На первый план выдвигается заключение письма С. Саргсяна, в котором отмечалось, что президент Армении еще несколько месяцев назад пригласил Эрдогана в Ереван – 24 апреля 2015 года – вместе почтить память невинных жертв Геноцида армян. «У нас не принято гостить у приглашенного без получения ответа на собственное приглашение», – отметил глава армянского государства.

 

Примечательны и заголовки турецких СМИ к материалам на данную тему:

 

1. Milliyet: «Не ходим в гости, не получив ответа».

 

2. Zaman: «Ответ Саргсяна Эрдогану: Армяне не ходят в гости, не получив ответа на свое приглашение».

 

3. Издания Gercekgundem и Marashaberi: «Резкий ответ Саргсяна Эрдогану».

4. Haberahval: «Ответ Армении: Первым пусть приедет он».

Изменено 26 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[West]

Думаю Эрдоган добился своей цели. Естественно он не расчитывал на приезд Саргиссяна в день 100 летия так называемого геноцида. Зато теперь есть объяснение почему не может приехать он и заодно он сделал шаг на примирение этих нация а армяне его отвергли...Ну что можно тут поделать?

[Armenia 2015]

Это некрасивый поступок с его стороны.

[West]

Со стороны Саргисяна? Согласен. Нельзя было отказываться от приглашения.

Изменено 26 января, 2015 пользователем West

[Armenia 2015]

Я понимаю, что Вы придерживаетесь позиции Турции, но это не значит то, что это верная позиция.

Трагедию, тех времён признала много стран мира и США уже почти это признало, осталось 8 штатов из 50-ти.

Если-бы этой трагедии не было-бы и не было-бы прямых доказательств, то согласитесь, ни одна страна в мире не признала-бы геноцид 1915 года.

Можно говорить о том, что армяне сами виноваты и т. п.., что спровоцировали Турцию на это. Здесь есть логика. Но это не даёт право убивать мирных жителей, которые не имели никакого отношения к этому. А было совершено убийство.

Да, Саргсян повёл себя некрасиво и сказал на ассамблее ООН, не хочет дружить с нами Турция - тогда может идти к чёрту.

Конечно, турецкому правительству это не понравилось, как и любому другому.

Но, то, что делает Эрдоган, то это кощунство, перед памятью тех людей, которых убили его предшественники по истории Турции.

Его приглашение равносильно тому, что человека пригласить на свадьбу, в день его горя.

Разве - это нормально?

Изменено 26 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[West]

Трагедий в истории было много. Даже были уничтожены народы которых сегодня нет. Трагедия 31го Марта 1918 года когда Андроник и Шаумян истребляли азербайджанцев массово и когда Энвер Паша спас возможно азербайджанцев от полного истребления. Также трагедией является целенаправленное истребление и издевательства над людьми в Ходжалы. Но вы не признаете эти события геноцидом. Так почему вы считаете что турки должны признавать события 15го геноцидом. Да многие страны признали геноцид но ни одна страна не имеет ответственности за его отрицание кроме Арменнии возможно. Я считаю что они не должны были признавать то чего не было.

[Armenia 2015]

Я не могу понять о каком спасении азербайджанцев Энвера пашой Вы имеете в виду? Когда он спасал? Такого нигде нет по истории. Был приход турок, но он был не долгим.

В 1914-1917 гг. большевики (в полном соответствии с лозунгом «Поражения своего правительства в войне») негласно поддерживали пантюркистский политический проект «Туран Йолу» (Дорога в Туран). Оный проект курировали военные преступники Энвер-паша, Талаат-паша, Назым-бей и Ахмед Агаев. Конечной целью пантюркистов было убедить тюркоязычное население Кавказа, Ирана, Крыма, Поволжья и Туркестана отделиться от России или Ирана - и присоединиться к новой мега-державе «Туран»^[10]. Одним из живых препятствий к реализации данного проекта оказался многострадальный армянский народ...

После подписания Турцией Мудросского перемирия в 1918 году Энвер вместе с Талаат-пашой и Джемаль-пашой бежал в Германию на немецкой подводной лодке, где жил под псевдонимом Али-бей. В его отсутствие послевоенный трибунал в Стамбуле судил Энвера и заочно приговорил его к смертной казни.

В 1919 году Энвер встретился в Германии с коммунистом Карлом Радеком, представляющим Советскую Россию. Он решил вступить в прямой, официальный контакт с российскими большевиками и использовать каналы связей между немецкими военными кругами и большевиками, с целью организовать и возглавить в Средней Азии борьбу против Великобритании.

В начале 1920 Энвер-паша прибыл со своими сподвижниками-пантюркистами в Москву. Большевики в то время поддерживали обе ведущие турецкие партии: Националистическую Мустафы Кемаля и Юнионисткую Энвер-паши, боровшиеся за власть в стране. Энвер базировался в Москве около полутора лет, работая в Обществе Единства Революции с Исламом. Въезд в Турцию ему был запрещен Великим Турецким Национальным собранием, выпустившим приказ от 12 марта 1921 года. Запрет был наложен на Энвер-пашу и Халил-пашу за "возможное ухудшение внутренней политики в стране и внешних отношений правительства Анкары".

Правительство Советской России надеялось использовать ОЕРИ для защиты своих интересов в Средней Азии и на Кавказе, и Энвер-Паша согласился на определённую программу взаимодействия, при этом стратегической целью было противодействие англичанам.

Джемаль-паша взял на себя миссию использования отрядов басмачей для операций против англичан, и прибыл в Ташкент с полномочиями от советского правительства с группой турецких офицеров. Однако операция ни к чему не привела, он вернулся в Москву для следующей серии переговоров.

В это время Энвер-паша вернулся на короткое время в Берлин, затем по приглашению России принял участие в Конференции Народов Востока в Баку. Во время конференции его появление было встречено протестами со стороны турецкой делегации и ряда представителей Азербайджана. Выступление Энвера-паши также не понравилось участникам не мусульманам, не понимавшим его идеологии объединения большевизма и ислама.

30 июля 1921 года, после конференции Энвер-паша поехал в Батуми навестить родственников, и попытался проникнуть в Анатолию, но попал в бурю и вернулся назад в Батуми. В батумский период он стал объединять оппозиционные Мустафе Кемалю силы, аппелируя к тому что в борьбе за независимость против Греции Турция должна быть едина. Однако победа Анкарского режима в битве при Сакарии (2-13 сентября) против греков кардинально изменили расстановку сил в борьбе за власть в Турции. Москва в этой борьбе выбрала Мустафу Кемаля.

Чичерин посчитал что популярность идей пантуркизма Энвера-паши поможет Советской власти в Туркестане в борьбе с басмачеством, куда он и был послан в ноябре 1921 года. И там его убили.

 

Что касается, Шаумяна и дашнаков, то от их рук многие страдали и армяне в том числе. Им не было разницы, кого убивать и кого грабить. Всё шло на большевизм и по большевицкому плану.

Изменено 26 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[West]

Вы явно не знакомы с этой частью истории. Что и требовалось доказать. Армяне знают то что им только надо знать. Я уже давал квжетмя ссылку о событиях 18 года.

[Armenia 2015]

Честно сказать я не знаю. Знаю, то, что в те времена были стычки между армянами и азербайджанцами. И были потери с обеих сторон.

[West]

Многие азербайджанцы про Сумгаит тоже ничего не знают...

[Armenia 2015]

Но это неправильно. Можно не знать про геноцид, про то, что Вы пишите имея в виду события 1918 года. Это было с точки зрения истории вчера, но для человека, то что происходило  почти 100 лет назад, это очень много. Там все говорят по-разному. К примеру взять нас, Вы пишите геноцид не был, я пишу, что был и так 1918 год и т. п... Что, касается Сумгаита и Баку - то это новейшая история молодого государства. Здесь есть разница.

У Вас в истории написано про Ходжалу и ругают армян, а свои ошибки при этом не пишут.

Вот, к примеру убийство семьи в Гюмри. Армяне разделяются во мнении, кто это мог сделать, солдат или нет.

Присутствует объективность в рассуждениях. Если не он, то кому это выгодно и т. п...

А у Вас (я не имею в виду лично Вас) всегда виноваты армяне и ни один не скажет, а может то, или иное, не они это совершили или сделали..

Изменено 26 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[West]

Видели бы вы как разрывались фейсбук страницы от скорби по погибшей семье в Гюмри.

[West]

А у вас пишут что предшествовало Сумгаиту и Баку? Откуда у нас появилось так много беженцев и вообще за что их всех выгнали?

[Armenia 2015]

Видели бы вы как разрывались фейсбук страницы от скорби по погибшей семье в Гюмри.

Я, не скрываю, что провокаторы есть в любом народе.

Скорбить можно, но есть люди, которые играют на этом горе. Если судить объективно, то да, конечно, бедная семья, дети. Но такое происходит сплошь и рядом. Из этого убийства раздули непонятно что. Да, были прецеденты, несколько лет назад, два российских пьяных офицера с базы устроили пальбу на рынке, где убили людей. Но, это не повод из этого раздувать.

Я вчера разговаривал со своим товарищем, он русский, бакинец, живёт как и я в Москве. Он служил в Советской армии в г. Абовян (Армянская ССР). Он мне сказал, что к солдатам там очень хорошо относились, кормили, давали деньги и сейчас также относятся.

Но, кому-то это не нравится.

Изменено 26 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[Armenia 2015]

А у вас пишут что предшествовало Сумгаиту и Баку? Откуда у нас появилось так много беженцев и вообще за что их всех выгнали?

Выгонять это одно, конечно это очень плохо, выгонять людей с родных мест. Но убивать - это другое и намного хуже.

Изменено 26 января, 2015 пользователем Armenia 2015

[West]

Всмысле вам преподносили что в Горисе и Кафане никого не убивали?

[Armenia 2015]

Что, касается армянской стороны, я не вникал, потому что меня ничего не связывало. Как Вы знаете, я бакинец и меня больше интересовало то, что происходило в Азербайджане. По словам армян, мне говорили, что ни один азербайджанец не был убит. Приходили армяне и говорили, уходите. И они уходили. Один раз, мне сказали, что те азербайджанцы, которые ушли, шли через горы и там могло с ними что-нибудь случится, был холод.

[West]

До Сумгаита в Армении были убиты 317 азербайджанцев. Завтра дам ссылки.

[Armenia 2015]

ок.

Сейчас написал в яндексе Горис, события. И ничего нет. После набрал про Кафан и вышла статья про бородатых http://www.panorama.am/ru/popular/2013/01/14/prokhanov/

[Сын Антонио Брат Тонио]

До Сумгаита в Армении были убиты 317 азербайджанцев. Завтра дам ссылки.

Вест, спустя 27 лет , могли бы написать 3170 азербайджанцев или 31700. Все равно,  это не правда, так что чем больше ,тем лучше. 

А, чтобы Ходжалы признать геноцидом, надо убить еще 1500000- 620=1499938  ( 1милион четыреста девяносто девять тысяч девятьсот  тридцать восемь человек.) азербайджанцев под корень (всех и женщин и стариков и детей), как это было с армянами в Турции. Если, это произойдет, обещаю, я первым признаю геноцид Азербайджанцев. 

А в Баку, Шемахе и т.д, была гражданская война. И, Вы почему-то забываете, что в состав Красной армии, входили также и азербайджанские коммунисты. Нариман Нариманов, был одним из лидеров 26 Бакинских комиссаров, Джапаридзе -грузин, евреи, русские. Это была красная Армия,которая воевала против мусаватистов Такая же, Красная армия, воевала против дашнаков в Армении.

Но, нам почему-то в голову не приходит мысль о геноциде того времени. А ведь, тогда были растрелянны , убиты, посажены в тюрьму, десятки тысяч армян.

А насчет приглашения Эрдогана, это тоже самое, если сосед знает, что у вас проходят похороны, приглашает Вас на свой праздник. (День рождение, свадьба, и т.д). Согласитесь, это в лучшем случае- идиотизм, в худшем издевательство. 

Изменено 26 января, 2015 пользователем Сын Антонио Брат Тонио

[West]

Ваша позиция понятна. Просто не удивляйтнсь когда вам с такой же позиции скажут что Сумгаит устроили сами армяне а в Турции арияне погибали во время попытки убийства турков и это было самозащитой. Нн только вы ведь можете все слепо отрицать.

[yat]

Что, касается армянской стороны, я не вникал, потому что меня ничего не связывало. Как Вы знаете, я бакинец и меня больше интересовало то, что происходило в Азербайджане. По словам армян, мне говорили, что ни один азербайджанец не был убит. Приходили армяне и говорили, уходите. И они уходили. Один раз, мне сказали, что те азербайджанцы, которые ушли, шли через горы и там могло с ними что-нибудь случится, был холод.

никто за слов не оставит свой дом. там была убийство и вы об этом хорошо знаете. просто хотите все поставит от больного головы на здаровый,по ривычки.

[yat]

Вест, спустя 27 лет , могли бы написать 3170 азербайджанцев или 31700. Все равно,  это не правда, так что чем больше ,тем лучше. 

А, чтобы Ходжалы признать геноцидом, надо убить еще 1500000- 620=1499938  ( 1милион четыреста девяносто девять тысяч девятьсот  тридцать восемь человек.) азербайджанцев под корень (всех и женщин и стариков и детей), как это было с армянами в Турции. Если, это произойдет, обещаю, я первым признаю геноцид Азербайджанцев. 

А в Баку, Шемахе и т.д, была гражданская война. И, Вы почему-то забываете, что в состав Красной армии, входили также и азербайджанские коммунисты. Нариман Нариманов, был одним из лидеров 26 Бакинских комиссаров, Джапаридзе -грузин, евреи, русские. Это была красная Армия,которая воевала против мусаватистов Такая же, Красная армия, воевала против дашнаков в Армении.

Но, нам почему-то в голову не приходит мысль о геноциде того времени. А ведь, тогда были растрелянны , убиты, посажены в тюрьму, десятки тысяч армян.

А насчет приглашения Эрдогана, это тоже самое, если сосед знает, что у вас проходят похороны, приглашает Вас на свой праздник. (День рождение, свадьба, и т.д). Согласитесь, это в лучшем случае- идиотизм, в худшем издевательство. 

вы еше на каждый ден стройте себе похороны с скажите у вас горе.

[West]

Оказывается все началось даже в 1983ем году...

 

Полная депортация азербайджанцев из Армянской ССР, связана с началом Карабахского конфликта. В период с 1987 по 1990 год, из Армянской ССР было депортировано около 200 тыс. азербайджанцев, из которых свыше 4 тыс. были изгнаны до сумгаитских событий февраля 1988 года.

Однако за несколько лет до этого, в Армении в день памяти жертв т.н. «геноцида» армян - 24 апреля 1983-го года прозвучал мощный сигнал тревоги, предвестник будущих трагических событий. Дело в том, что начиная с 1965 года по просьбе армянской стороны союзное руководство, одобрило проведение мероприятий в связи с днем «геноцида» армян 24 апреля. С тех пор каждый год проводились митинги-шествия, которые нередко оборачивались беспорядками и выпадами в адрес азербайджанского населения Армении. В этот день, 24 апреля 1983 года, в центре Масисского (Зангибасарского) района на азербайджанскую свадьбу (во время свадьбы сына Керима и Соны Кафаровых) ворвались армянские экстремисты и учинили бойню. Митингующие армяне Масисского района ворвались в дом невесты и тяжело ранили 4 человек, десятки были ранены. (Сенубер Сараллы, «Геноцид.Аннотация районов. Список погибших и жестоко убитых в Западном Азербайджане в 1987-1992 гг»). После этого, пострадавшие азербайджанцы обращались с многочисленными жалобами, которые не принимались в местных органах. Возмущенные беззаконием пострадавшие были вынуждены обратиться в центральные союзные органы власти. В итоге все равно не было возбуждено уголовного дела над повинными в этом преступлении.

[West]

«В тот же день, 24 апреля 1983 года было разгромлено азербайджанское кладбище. Азербайджанцы, в знак протеста этому акту армянского вандализма, собрались на турецкой границе и провели акцию с требованиями перейти на территорию Турции. Только после этого руководство Масисского района Армении распорядилось восстановить кладбище, что было сделано в одну ночь. Между тем прибывшая на место московская комиссия в своем заключительном акте расценила трагическое событие, которое произошло на почве межнациональной розни, как конфликт на бытовой почве. Никто не понес должного наказания, и этим был дан старт следующим выпадам жестокого воинствующего национализма». (Габиб Рагимоглу, «Незабвенные имена, незалеченные раны»).

Первые угрозы со стороны армянских националистов в адрес азербайджанцев стали озвучиваться в 1986 году, когда пока что неофициально в некоторых кругах армянской диаспоры зарубежом был поднят «карабахский» вопрос. В том же году и в следующем 1987 году в Азербайджане стали появляться беженцы, в основном из Кафанского и Мегринского районов Армении. В 1986-1987 годах правительство Азербайджанской ССР принимает специальные постановления (правда, не афишируя это в интересах «дружбы народов») об этих беженцах, расселённых в Сумгаите и вокруг него.

[West]

Заявление советника главы СССР Михаила Горбачева академика Абела Аганбегяна в 1987 году в Париже газете «Юманите» по поводу его желания «видеть НКАО в составе Армении» было расценено в Армении как согласие М.Горбачева на присоединение Нагорного Карабаха к Армении. Эти разговоры со скоростью молнии распространились в республике, что и положило начало межнациональному конфликту. От этой искры вскоре разгорелся пожар антиазербайджанской истерии по всей Армении.

Согласно британскому журналисту Тому де Ваалу, армянскими экстремистами в ноябре 1987 года были изгнаны азербайджанцы из Кафанского района Армении. Британская BBC также распространила информацию о том, что 25 января 1988 года азербайджанцы изгоняются из Кафанского района Армении.

[West]

Вот эту часть истории вы упускаете. Получается не полный пазл. Произошел Сумгаит сам по себе, вдруг без предшествующих событий...

[West]

Со слов очевидцев известно, что трагедия разразилась на юге Армении, в Мегринском и Кафанском районах, в деревнях компактного проживания азербайджанцев. В ноябре 1987 года на железнодорожный вокзал Баку прибыли два товарных вагона с азербайджанцами, вынужденными бежать из Кафана из-за межэтнических столкновений.Очевидцы тех событий, в частности Света Пашаева - овдовевшая бакинская армянка, рассказывала, как она увидела прибывших в Баку беженцев и что она носила им одежду и еду.

В своём интервью журналисту Томасу де Ваалю, второй секретарь Кафанского райкома Арамаис Бабаян не отрицал факт того, что азербайджанцы уезжали из Кафанского района в ноябре 1987 года, но утверждал, что никакого насилия не было, «а азербайджанцы уехали потому, что чего-то испугались».

Как видим изгнание азербайджанцев из Армянской ССР началось задолго до начала Карабахского конфликта и до событий в Сумгаите.

[West]

Организатором массового изгнания азербайджанцев с территории Западного Азербайджана был первый секретарь Центрального Комитета (ЦК) Компартии Армении Сурен Арутюнян.Тот самый рядящийся в коммунистическую тогу дашнак, который в 1965 году, в связи с 50-летием «геноцида» армян организовывал студенческие манифестации и беспорядки в Ереване. Таким образом, коммунистическое правительство советской Армении завершило начатую дашнакским правительством в начале XXвека этническую чистку азербайджанцев.

Приблизительно 25 января 1988 года в Баку прибыло четыре автобуса с азербайджанскими беженцами из Кафана.Все они были в ужасном состоянии. В основном женщины, дети и старики. Молодых было мало. Многие сильно избиты.

[West]

К февралю 1988 года механизм этой кампании по депортации был окончательно отлажен и готов к запуску. Арамаис Бабаян, в то время второй секретарь Кафанского комитета партии, подтвердил, что «как-то ночью в феврале 1988 года две тысячи азербайджанцев действительно покинули Кафанский район, но считает, что причиной этого массового исхода стали «слухи и провокации».

В феврале 1988 года третья карабахская делегация, состоящая из «писателей и художников», прибыла в Москву. Тем временем в Нагорный Карабах доставили около десяти тысяч листовок с призывом начать борьбу «за миацум» (объединение Армении и НКАО). Все дальнейшие события были скоординированы таким образом, чтобы их начало совпало с возвращением из Москвы карабахской делегации. Вот что рассказывает один из основных провокаторов межнационального конфликта, активист карабахского движения Игорь Мурадян:

«В ночь с 12 на 13 февраля эти листовки попали во все без исключения почтовые ящики Степанакерта. Никаких серьезных проблем у нас уже не было. Уже днем 12-го мы поняли, что город наш, потому что милиция, правоохранительные органы, партийные работники, - все пришли к нам и сказали: «Можете на нас положиться». Они информировали нас о намерениях КГБ, о том, кто приезжает из Баку, кто приезжает из Москвы. Мы владели всей информацией, от нас ничего не скрывали».

Как свидетельствует А.Ф.Дашдамиров (в 1988-1991гг секретарь ЦК КП Азербайджанской ССР), «к 18 февраля 1988 года число азербайджанцев, вынужденных покинуть Армению в результате нагнетания атмосферы страха и насильственных действий, уже перевалило за четыре тысячи человек». (Вестник Аналитики, №3 - 2005).

[West]

Хочу заметить что все это время 1986-87 гг армяне жили припеваючи в Баку...я родился и вырос во дворе где было очень много армян..даже мои первые друзья были армянин и один от смешанного брака между азербайджанцем и армянкой.

[West]

Вот несколько свидетельств азербайджанских беженцев из Армении, записанных бакинскими журналистами: «С 19 февраля мы не спали ни одной ночи. Азербайджанцы из соседних сел собрались в наш поселок им. Калинина Масисского района для безопасности. А сам поселок под охраной пограничных частей, – рассказал Гусейн Гамбаров из совхоза «Арарат» Масисского района. – Азербайджанскую школу закрыли. По ночам собирались у костра в центре села или поселка по 10–20 мужчин охранять дома. И все-таки не проходит такой ночи, чтобы не был подожжен какой-нибудь дом. Старики, женщины, дети ложатся одетыми, даже в обуви. Чтобы можно было вскочить и бежать». (Вестник Аналитики, №3 - 2005).

«В нашем селе Арташат Масисского района подожгли три дома – У. Абдуллаева, А. Садыгова и Низами, – сообщает колхозник Гумбат Аббасов. – С 19 февраля нас не пускают на базары, выращенное нашим трудом пропадает. С 19 февраля вы не найдете ни одной азербайджанской фамилии в записях больниц, поликлиник, медпунктов Армении. Хотя живет там 200 тысяч азербайджанцев. Нам не продают хлеба и продуктов. Не допускают в городской транспорт.С 19 февраля начались массовые беспричинные увольнения азербайджанцев. Нам плевали в лицо в самом прямом смысле слова и кричали: «Турки, вон, вон с армянской земли!».(Вестник Аналитики, №3 - 2005).

[West]

Учтите что все эти погромы и выселения стали происходить ни с того ни с чего...Т.е. азербайджанцы даже волоска не обронили на тот момент с армянских голов...

[West]

Российский писатель, публицист Александр Проханов, не раз бывавший, как репортёр в зоне разгоравшегося армяно-азербайджанского конфликта, отмечает, что с конца 1987 года из армянского города Кафан стали изгоняться азербайджанцы. «Люди там испокон веков жили вместе, однако азербайджанцев стали изгонять из этих мест. Армяне стали инициаторами длящегося по сей день кровавого конфликта. Изгонявшиеся с Кафана азербайджанцы через горные перевалы потянулись в Азербайджан. И это зимой! В пути гибли дети, женщины, старики. Кафанский переход отразился болью и ненавистью во всем азербайджанском народе. Изгнанные из Кафана азербайджанцы прибыли в Сумгаит, где впоследствии произошли всем известные сумгаитские события», - вспоминает А.Проханов.

Второй секретарь (1983-1988 г.г.) ЦК Компартии Азербайджанской ССР Василий Коновалов также констатирует, что зимой 1987 года в Азербайджан начали прибывать беженцы-азербайджанцы из Кафанского, Масисского и Мегринского районов Армянской ССР. «Их изгоняли армяне. Люди хватали первые попавшиеся на глаза вещи и бежали на территорию Азербайджанской ССР. Я встречался с ними, до сих пор помню их вопросы, так и оставшиеся безответными: «Почему Москва и Баку не защитили нас от армянского экстремизма?», - вспоминает В.Коновалов.

[West]

«Беженцев с Армении расселяли в основном в Сумгаите. Люди были раздетые, без крыши над головой. Плюс к этому ежедневно приходили все новые и новые сообщения о том, что с Армении и Нагорного Карабаха армяне изгоняют азербайджанцев. В конце концов, все это вылилось в сумгаитские события февраля 1988 года»,- резюмирует В.Коновалов.