Перейти к содержимому

Вымышленность армянского геноцида подтверждается


Recommended Posts

Понятное дело что так называемый армянский геноцид вымысел. Армяне хотят за это компенсации типа миллиарды денег и территории. Ведь каждый армянин спит и видит великую армению, которая омывается на востоке Тихим океаном а на западе Атлантическим.
Ваше мнение не ново, но оно мало меня интересует, так как и турецкие миллиарды, пусть в глотку себе засунут свои деньги. Так же как и великая Армения не нужна, а вот 6 вилайетов на востоке современной Турции наши и мы их обязательно вернем, хотите вы это или нет.

Нажится хотите дормовым путём?

Оригинал статьи: http://todayszaman.com/tz-web/news-209026-...mit-kardas.html

Новости Армении – приводит статью отставного турецкого военного судьи Умита Кардаша «Должны ли мы защищать действия комитета „Единение и прогресс“»?, посвященную преступлениям младотурок в отношении армянского народа. Она вышла на страницах турецкой газеты «Today’s Zaman»:

Термин «геноцид», определяемый как «преступление преступлений» в решении Международного уголовного суда в отношении Руанды, впервые был введен Рафаэлем Лемкином, юристом еврейского происхождения из Польши.

Он, в частности, известен за свои усилия в разработке Конвенции Организации Объединенных Наций по предупреждению и наказанию преступления геноцида, в которой геноцид был назван международным преступлением в 1948 г.

Период 1908—1914 гг.

Европа и Америка широко поддерживали младотурок, которые искали легитимности. Англия и Франция предоставляли кредиты новому режиму и отправляли консультантов. Для смягчения последствий массовых убийств 1895 и 1896 гг. европейские страны увеличили гуманитарную помощь. Тем не менее, 14 апреля 1909 г. началась новая волна резни против христиан в Адане. Тесный союз комитета «Единение и прогресс» (КЕП) с армянской партией дашнаков был одной из основных причин разжигания этих убийств. Впервые в этих атаках не проводилось разграничения между армянами и восточными христианами. Так, были также убиты православные сирийские христиане, католики-сирийцы и халдеи. По-видимому, армяне выбивались из общего ряда из-за их склонности к торговле, банковской, брокерской деятельности, а также к фармацевтике, медицине, консультационной деятельности и другим профессиям; они представляли богатую часть населения. В результате из-за этого, а также того, что они не мусульмане, армяне стали мишенью. Как коммерческий и сельскохозяйственный фактор, армяне также являлись препятствием для германификации Анатолии.

После массового убийства в Адане в 1909 г. наступил период доброй воли, который продолжался до 1913 г. В январе 1913 г., после поражения в первой Балканской войне, КЕП сверг правительство и начал проводить политику гомогенизации населения путем запланированных этнических чисток, истребления и принудительного переселения.

Талаат-паша подготовил планы гомогенизации населения путем перемещения этнических групп в другие места. В соответствии с планом курды, армяне и арабы должны были мигрировать из родных мест, а боснийцы, черкесы и другие мусульманские иммигранты должны были занять их места. Перемещенным этническим группам не разрешалось бы составлять более 10 процентов населения в местах их назначения. Кроме того, эти группы должны были быстро ассимилироваться. Греки уже были переселены из западного побережья страны в 1914 г.

Энвер-паша считал, что в дополнение к регулярной армии должны быть специальные силы, которые проводили бы тайные операции. Таким образом, он превратил Специальную организацию (Teşkilat-ı Mahsusa), которую учредил в качестве тайной организации еще до Балканской войны, в официальную структуру. Она состояла из разведчиков, шпионов, диверсантов и наемных убийц. У нее также была армия, состоявшая из курдских племен. Бывшие преступники стали добровольцами в этой организации. Талаат-паша сформировал основную часть «Teşkilat-ı Mahsusa» из банд бывших уголовников, которых он освободил из тюрем.

Принудительное переселение в 1915—1916 гг.

Поддерживаемая немцами панисламистская политика предполагала фатальные решения в отношении не-мусульман, проживающих в пределах империи. Условия кампании принудительного перемещения, начатой в 1915 г., отличались от предыдущих. Двухмесячная кампания затрагивала не только армян, но и всех христиан в Восточной Анатолии. Это перемещение не может рассматриваться как переселение, так как указанные пункты назначения были непригодны для жилья. Многие люди были убиты либо внутри, либо вне населенных пунктов, где они родились или проживали, а другие были убиты на дорогах, по которым они были вынуждены идти пешком.

Большинство из тех, кто был сразу убит, составляли мужчины. Женщины и дети составляли наибольшую часть групп, высланных в сторону южных пустынь. Совершались постоянные атаки на эти шествия, сопровождавшиеся изнасилованием женщин и похищением детей. Провинциальные чиновники не предприняли никаких мер по обеспечению конвоев продовольствием, водой и кровом. Скорее высокопоставленные должностные лица и местные политики мобилизовали «эскадроны смерти» против них. Эти отряды должны были конфисковать имущество переселенных людей, посылая какую-то часть в Министерство внутренних дел и присваивая остальное.

(Видно кто дармовым путем наживался) 

В конце концов, кампания принудительного переселения превратилась в серию зверств, которые взволновали даже немцев. Эта кампания не была обменом населением. Как отметил британский социальный историк Дэвид Гонт, целью этих кампаний принудительного переселения было переместить конкретное население из конкретного места. Поскольку планировалось осуществить это быстро, к запугиванию прибавились насилие и жестокость. Так как переселение было незапланированным, ни администрацию, ни армию не заботило, куда пойдет депортированное население и выживет ли физически. Высокая степень культуры и цивилизации, проявленная армянами, сделала зверства против них худшими в глазах всего мира. Талаат -паша ошибочно сделал свой последний вывод: «Больше нет армянского вопроса».

Выводы и предложения

Вышеизложенное повествование не может должным образом описать то, что произошло на самом деле, по его масштабам, размерам и весу. Об этих зверствах и убийствах не только регулярно сообщали европейские и американские газеты, но также свидетельствовали официальные документы Британии и США и даже Германии и Австрии, которые были союзниками Османской империи, а также протоколы Османского военно-полевого суда (Divan-ı Harbi), описания дипломатов и миссионеров, доклады комиссий и мемуары тех, кто пережил это.

Нет никаких оправданий — даже тот факт, что некоторые армянские группы восстали с определенными требованиями и сотрудничали с зарубежными странами — для этой человеческой трагедии. Заблуждение обсуждать то, что произошло, ссылаясь на геноцид, который всего лишь правовой и технический термин. Никакой технический термин не может в достаточной степени охватить эти события, которые по этой причине неописуемы. Зверства и массовые убийства несовместимы с человеческими ценностями. Более унизительно считаться преступником в коллективном сознании человечества, чем быть осужденным по обвинению в геноциде.

Режим, тесно связанный с сокрытием и отрицанием истины, сделает государство и общество больным и декадентским

. Политики, ученые, журналисты, историки и религиозные руководители Турции должны стремиться содействовать тому, чтобы общество могло посмотреть правде в глаза. Посмотреть правде в глаза — значит стать свободными. Мы не можем получить честь и достоинство, защищая своих предков, ответственных за эти трагедии. Это нечеловечная и неэтическая позиция — поддерживать и защищать действия Абдулхамита II, высокопоставленных членов КЕП и связанных с ними групп, банд и мародеров. Турция должна объявить всему миру, что она признает упомянутые зверства и массовые убийства и что в связи с этим она выступает за высшие человеческие ценности истины, справедливости и гуманизма, осуждая при этом менталитет и действия тех, кто совершил это в прошлом.

После этого ей следует пригласить всех армян, проживающих в диаспоре, стать гражданами Турции. Когда армяне диаспоры вернутся в места, где их предки жили тысячи лет до того, как были вынуждены покинуть их, оставив свое имущество, воспоминания и прошлое, это поможет смягчить их скорбь, которая теперь превратилась в гнев. Общая граница с Арменией должна быть открыта без предъявления каких-либо условий. Это то, что подсказывает нам совесть, человечность и разум. Турция станет свободной, избавившись от своих страхов, комплексов и беспокойств, уняв горе армян.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 179
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Понятное дело что так называемый армянский геноцид вымысел. Армяне хотят за это компенсации типа миллиарды денег и территории. Ведь каждый армянин спит и видит великую армению, которая омывается на востоке Тихим океаном а на западе Атлантическим.
Ваше мнение не ново, но оно мало меня интересует, так как и турецкие миллиарды, пусть в глотку себе засунут свои деньги. Так же как и великая Армения не нужна, а вот 6 вилайетов на востоке современной Турции наши и мы их обязательно вернем, хотите вы это или нет.

Нажится хотите дормовым путём?

'mennem', этот Арно так и не удосужился мне ответить почему во всех этих 6 вилаятах Турции армяне наряду с греками курдами, турками, айсорами, азербайджанцами и др состовляли всего 20 %от силы 25 % населения??? как можно предендовать на то что тебе не принадлежит? И второе я устал здесь доказывать название Великая или Большая и Малая Армения это географический горный район на Востоке Турции. Это названия известны у древних персов и арабов и потом айастанцы заселилсь и присвоили это название себе. Ну сколько можно мусолить такую элементарную истину.??? Также видел читали даже здесь размещал везде в письмах вплоть до  18 века армянские священнослужители писали не армянский народ, а гайканский....потом они трансформировались в коренных армян...фокус... :smoking:

Герберт, не спеши отвечу, тут с Суфием завязалась беседа, а твой пост был лишь повторением, на который я уже дал ответ выше. Зачем мне повторятся, так же написал, что у тебя нет информации по 20-25% точной, а вот по всей империи наверно столько армян и было около 20%. Так же писал, что Брокгауз как минимум в 3 цифрах там просто гадает.Пишет что в Стамбуле и окрестностях 156 тысяч армян, потом вдруг их на на 30% больше стало в другой статье. Пишет, что в Польше и Крыму 500 000 армян, а их не более 15000 по всем другим источникам. Что называется Армения Брогкауз тоже написал, к данному географическому термину ( и 1300 лет политическому термину - то есть столько в разные периоды истории существовала армянская государственность из 2500 лет существования армянского народ с 6 века до нашей эры до 5 века, с 9 века до 11 века, Киликию не буду считать она появилась не на  Армянском Нагорье и к нашим исконным землям отношения не имеет. И новый период истории около 100 лет) в первую очередь привязан армянский народ с его культурной, остальные заезжие. Ты прав многие упоминали название Армения, так же как название Иберия, Колхида, Джорджия, хотя грузины свою страну называли и называют Сакартвело - никто их так не называет больше в мире. Тоже самое Армения - Hayk, Арменин - Hayk. Армянский народ haykakan (hayoc) - вот тебе и термин гайканский. Все историки в том числе Кахангтаваци - называет Армению - Hayk, а армянский народ Айкакан, Айоц Жоховурт. Так что, свою псевдоистория разве для чайханы))    

И просьба: пиши Армения с большой буквы, если хочешь дальше продолжать беседу. (Меннему)

Изменено пользователем Арно
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, у вас принято сочинять что-нибудь а потом всем верить.

Так и зациклились на геноциде и каждый раз разные информации на счёт так называемого геноцида армяне приподносили. Преследования целей из этого всем давно ясно.

В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв

Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Герберт, не спеши отвечу, тут с Суфием завязалась беседа, а твой пост был лишь повторением, на который я уже дал ответ выше. Зачем мне повторятся, так же написал, что у тебя нет информации по 20-25% точной, а вот по всей империи наверно столько армян и было около 20%. Так же писал, что Брокгауз как минимум в 3 цифрах там просто гадает.Пишет что в Стамбуле и окрестностях 156 тысяч армян, потом вдруг их на на 30% больше стало в другой статье. Пишет, что в Польше и Крыму 500 000 армян, а их не более 15000 по всем другим источникам. Что называется Армения Брогкауз тоже написал, к данному географическому термину ( и 1300 лет политическому термину - то есть столько в разные периоды истории существовала армянская государственность из 2500 лет существования армянского народ с 6 века до нашей эры до 5 века, с 9 века до 11 века, Киликию не буду считать она появилась не на  Армянском Нагорье и к нашим исконным землям отношения не имеет. И новый период истории около 100 лет) в первую очередь привязан армянский народ с его культурной, остальные заезжие. Ты прав многие упоминали название Армения, так же как название Иберия, Колхида, Джорджия, хотя грузины свою страну называли и называют Сакартвело - никто их так не называет больше в мире. Тоже самое Армения - Hayk, Арменин - Hayk. Армянский народ haykakan (hayoc) - вот тебе и термин гайканский. Все историки в том числе Кахангтаваци - называет Армению - Hayk, а армянский народ Айкакан, Айоц Жоховурт. Так что, свою псевдоистория разве для чайханы))    

И просьба: пиши Армения с большой буквы, если хочешь дальше продолжать беседу. (Меннему)

Эти ваши дежурные ответы не убедительны я уже не раз слышал эти ответы.... Любое слово в корне имеет какую то свяь с землей проживания. Вот вы говорите грузины называют себя Сокартвели. А ведь исторические восточные провинции Грузии в древности назывался Картли и по сей день там есть две провинции Шида Картли и Квемо Картли. Во многих старинных картах можно увидеть это грузинское название Картли. А вот ваша гайканцы, хайастанцы, если происходит якобы от исторического названия местности под названием "Хайастан" нет ни в одной исторической карте мира. Вот в чем вопрос?... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Герберт, не спеши отвечу, тут с Суфием завязалась беседа, а твой пост был лишь повторением, на который я уже дал ответ выше. Зачем мне повторятся, так же написал, что у тебя нет информации по 20-25% точной, а вот по всей империи наверно столько армян и было около 20%. Так же писал, что Брокгауз как минимум в 3 цифрах там просто гадает.Пишет что в Стамбуле и окрестностях 156 тысяч армян, потом вдруг их на на 30% больше стало в другой статье. Пишет, что в Польше и Крыму 500 000 армян, а их не более 15000 по всем другим источникам. Что называется Армения Брогкауз тоже написал, к данному географическому термину ( и 1300 лет политическому термину - то есть столько в разные периоды истории существовала армянская государственность из 2500 лет существования армянского народ с 6 века до нашей эры до 5 века, с 9 века до 11 века, Киликию не буду считать она появилась не на Армянском Нагорье и к нашим исконным землям отношения не имеет. И новый период истории около 100 лет) в первую очередь привязан армянский народ с его культурной, остальные заезжие. Ты прав многие упоминали название Армения, так же как название Иберия, Колхида, Джорджия, хотя грузины свою страну называли и называют Сакартвело - никто их так не называет больше в мире. Тоже самое Армения - Hayk, Арменин - Hayk. Армянский народ haykakan (hayoc) - вот тебе и термин гайканский. Все историки в том числе Кахангтаваци - называет Армению - Hayk, а армянский народ Айкакан, Айоц Жоховурт. Так что, свою псевдоистория разве для чайханы))

И просьба: пиши Армения с большой буквы, если хочешь дальше продолжать беседу. (Меннему)

Эти ваши дежурные ответы не убедительны я уже не раз слышал эти ответы.... Любое слово в корне имеет какую то свяь с землей проживания. Вот вы говорите грузины называют себя Сокартвели. А ведь исторические восточные провинции Грузии в древности назывался Картли и по сей день там есть две провинции Шида Картли и Квемо Картли. Во многих старинных картах можно увидеть это грузинское название Картли. А вот ваша гайканцы, хайастанцы, если происходит якобы от исторического названия местности под названием "Хайастан" нет ни в одной исторической карте мира. Вот в чем вопрос?... :smoking:

А как может быть греческая карта на армянском языке? А на греческом нет топонима "Хаястан". Голубчик вы видели древнюю карту с названием "Эрминистан"? А почему не видели?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Герберт, не спеши отвечу, тут с Суфием завязалась беседа, а твой пост был лишь повторением, на который я уже дал ответ выше. Зачем мне повторятся, так же написал, что у тебя нет информации по 20-25% точной, а вот по всей империи наверно столько армян и было около 20%. Так же писал, что Брокгауз как минимум в 3 цифрах там просто гадает.Пишет что в Стамбуле и окрестностях 156 тысяч армян, потом вдруг их на на 30% больше стало в другой статье. Пишет, что в Польше и Крыму 500 000 армян, а их не более 15000 по всем другим источникам. Что называется Армения Брогкауз тоже написал, к данному географическому термину ( и 1300 лет политическому термину - то есть столько в разные периоды истории существовала армянская государственность из 2500 лет существования армянского народ с 6 века до нашей эры до 5 века, с 9 века до 11 века, Киликию не буду считать она появилась не на  Армянском Нагорье и к нашим исконным землям отношения не имеет. И новый период истории около 100 лет) в первую очередь привязан армянский народ с его культурной, остальные заезжие. Ты прав многие упоминали название Армения, так же как название Иберия, Колхида, Джорджия, хотя грузины свою страну называли и называют Сакартвело - никто их так не называет больше в мире. Тоже самое Армения - Hayk, Арменин - Hayk. Армянский народ haykakan (hayoc) - вот тебе и термин гайканский. Все историки в том числе Кахангтаваци - называет Армению - Hayk, а армянский народ Айкакан, Айоц Жоховурт. Так что, свою псевдоистория разве для чайханы))    

И просьба: пиши Армения с большой буквы, если хочешь дальше продолжать беседу. (Меннему)

Эти ваши дежурные ответы не убедительны я уже не раз слышал эти ответы.... Любое слово в корне имеет какую то свяь с землей проживания. Вот вы говорите грузины называют себя Сокартвели. А ведь исторические восточные провинции Грузии в древности назывался Картли и по сей день там есть две провинции Шида Картли и Квемо Картли. Во многих старинных картах можно увидеть это грузинское название Картли. А вот ваша гайканцы, хайастанцы, если происходит якобы от исторического названия местности под названием "Хайастан" нет ни в одной исторической карте мира. Вот в чем вопрос?... :smoking:

Герберт, как бы вы не старались выжать из ничего, что - то все равно не получится. Это не мои дежурные фразы, это мировая историография, никто не сомневается(даже турецкая), что Армяне и Хаи, это один и тот же народ, как минимум с 6 века до нашей эры. Где ты мне покажешь на древних картах Шида или Квемо Картли? кроме грузинских??  Это современные названия этих областей. Даже сейчас когда официально самоназвание Армении, Айястани Анрапетутюн, всеравно в мировой картографии используется Республика Армения, Republic of Armenia, Erminstan Respublikasi i td. Через 100 лет, еще один Герберт будет доказывать, что на картах нет Айястани Анрапетутюн. Смешно. В науке название Хаев связывают с местностью Хати Мелетена современная Малатия , так же связывают племя Хайса по армянской версии и тд. Так что Герберт тебя мягко говоря ученые не поймут серьезные)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Герберт, не спеши отвечу, тут с Суфием завязалась беседа, а твой пост был лишь повторением, на который я уже дал ответ выше. Зачем мне повторятся, так же написал, что у тебя нет информации по 20-25% точной, а вот по всей империи наверно столько армян и было около 20%. Так же писал, что Брокгауз как минимум в 3 цифрах там просто гадает.Пишет что в Стамбуле и окрестностях 156 тысяч армян, потом вдруг их на на 30% больше стало в другой статье. Пишет, что в Польше и Крыму 500 000 армян, а их не более 15000 по всем другим источникам. Что называется Армения Брогкауз тоже написал, к данному географическому термину ( и 1300 лет политическому термину - то есть столько в разные периоды истории существовала армянская государственность из 2500 лет существования армянского народ с 6 века до нашей эры до 5 века, с 9 века до 11 века, Киликию не буду считать она появилась не на  Армянском Нагорье и к нашим исконным землям отношения не имеет. И новый период истории около 100 лет) в первую очередь привязан армянский народ с его культурной, остальные заезжие. Ты прав многие упоминали название Армения, так же как название Иберия, Колхида, Джорджия, хотя грузины свою страну называли и называют Сакартвело - никто их так не называет больше в мире. Тоже самое Армения - Hayk, Арменин - Hayk. Армянский народ haykakan (hayoc) - вот тебе и термин гайканский. Все историки в том числе Кахангтаваци - называет Армению - Hayk, а армянский народ Айкакан, Айоц Жоховурт. Так что, свою псевдоистория разве для чайханы))    

И просьба: пиши Армения с большой буквы, если хочешь дальше продолжать беседу. (Меннему)

Эти ваши дежурные ответы не убедительны я уже не раз слышал эти ответы.... Любое слово в корне имеет какую то свяь с землей проживания. Вот вы говорите грузины называют себя Сокартвели. А ведь исторические восточные провинции Грузии в древности назывался Картли и по сей день там есть две провинции Шида Картли и Квемо Картли. Во многих старинных картах можно увидеть это грузинское название Картли. А вот ваша гайканцы, хайастанцы, если происходит якобы от исторического названия местности под названием "Хайастан" нет ни в одной исторической карте мира. Вот в чем вопрос?... :smoking:

Герберт, как бы вы не старались выжать из ничего, что - то все равно не получится. Это не мои дежурные фразы, это мировая историография, никто не сомневается(даже турецкая), что Армяне и Хаи, это один и тот же народ, как минимум с 6 века до нашей эры. Где ты мне покажешь на древних картах Шида или Квемо Картли? кроме грузинских??  Это современные названия этих областей. Даже сейчас когда официально самоназвание Армении, Айястани Анрапетутюн, всеравно в мировой картографии используется Республика Армения, Republic of Armenia, Erminstan Respublikasi i td. Через 100 лет, еще один Герберт будет доказывать, что на картах нет Айястани Анрапетутюн. Смешно. В науке название Хаев связывают с местностью Хати Мелетена современная Малатия , так же связывают племя Хайса по армянской версии и тд. Так что Герберт тебя мягко говоря ученые не поймут серьезные)) 

Удивляюсь вашей изворотливости. Все доводы которые вас не устраивает сразу отвергается...вот лови из Брокгауза:

Карталиния

— Этим именем иногда обозначается страна по долине Куры от выхода ее из Боржомского ущелья до впадения Арагвы у Мцхета. К., образующая ныне Горийский и частью Душетский уу. Тифлисской губ., входила некогда вместе с Кахетией в состав Грузинского царства.

http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron...y/049/49305.htm

Только не говори что это современное название некогда исторической части Грузии.... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот ещё один реальный документ подтверждающий о существовании исторической провинции Грузии Картли:

Договор о признании

царем Карталинским и Кахетинским Ираклием II

покровительства и верховной власти России

(Георгиевский трактат)

24 июля 1783 г.

Выверено по изданию: Под стягом России: Сборник архивных

документов. М., Русская книга, 1992.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/georgia.htm

По-моему комментарии излишни... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот ещё один реальный документ подтверждающий о существовании исторической провинции Грузии Картли:

Договор о признании

царем Карталинским и Кахетинским Ираклием II

покровительства и верховной власти России

(Георгиевский трактат)

24 июля 1783 г.

Выверено по изданию: Под стягом России: Сборник архивных

документов. М., Русская книга, 1992.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/georgia.htm

По-моему комментарии излишни... :smoking:

Герберт ты опять за свое, да и не удивительно))

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать. 

Да, в истории ты слаб, какой такой народ сакартвели)) Страна - Сакартвело, грузин - картвел(и), грузинский язык - картули ена. грузинский народ - Картвели Халхи.

Заметь в грузинском языке нет слова - грузин, нет слова джорджиан эти слова даже не склоняются в грузинском. Грузин только иностранцу на его языке или на том иностранном, который он знает скажет что он грузин или джорджиан.  Тот же самый процесс в армянском языке. 

Во всех древнеармянских текстах, именно написано Hay - армянин, Hayoc - армянский, Haykakan - армянский, от последнего Гайканский - Айкакан, в нескольких текстах сохранили армянское название при переводе и склонили Гайкакан, вот и получилось Гайканский или Гайкаканский. Герберт - есть термин общепонятный армянин, эрмени, армениан, вот если все бы переводили с армянского как написано, получилось бы Гайкаканский, Гайоц, Гай (Hay) и тд. В наших же источниках упоминается, что нас называют остальные в мире Армины, Армены и и тд.

Я понимаю тебе все это сложно понять, надо быть историком хотя бы. Но самоназвание древних народов и известное название их же у других народов частенько не совпадают.

Грузины единственные в мире которые нас называет Сомехи, а Армению Сасомхети. И мы единственные в мире, которые грузин называем Враци, а страну Вирк, позже Врастан. Говорит о том, что мы очень давно знаем друг-друга и наши истории очень переплетены. 

А тексты что здесь привел уже новое время, в некоторых документах того же времени упоминается народ гайканский, то есть армянский. То есть история армян и хаев одно и тоже, так как это один и тот же народ. Как грузины и картвелы. 

 

 

Изменено пользователем Арно
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Суфий - не будь слишком высокого мнения о себе. Просто ты сам напросился на такой ответ))

Я тебе же уже выше писал, что выдвинут на основе иска с доказательствами, а вот ты просто напросто делаешь предположения, типа Армения не выдвинет - якобы ты о планах армян информирован из первых источников, это как - минимум предположение, чтоб говорить об этом серьезно. Любой положительный этап - дополнит будущее разбирательство.  Я тебе писал, что каждое признание геноцида и не наше, а парламентов серьезных стран, с серьезными историками и доказательной базой, у которой есть свои архивы и видение событий 1915 года. Ты просто повторяеся и заставляешь меня повторять. 

А разве я тебе не писал того же?? После иска в суд, каждая сторона приведет свои доводы и доказательства, турки будут защищаться, вот и могут использовать факты своих архивов, зачем нам то комиссия с ними? Так же международный трибуна (суд) может назначить независимую международную комиссию при желании для сбора дополнительной информации (без армян и турок) Хотя думаю вряд ли понадобится, материла и так достаточно будет для вердикта.

Ну и кто после этой фразы балабол и пустослов???  1 часть. Я говорил что юридические разбирательства будут, ты повторяешь тоже самое)) 2. часть вообще не имеет отношение к теме - набор бездоказательных слов , чтоб задеть меня на ровном месте))

А здесь ты получил абсурдный ответ от меня, так как формулировка, что народ может быть предателем - абсурда, ты такой же предатель.  Вооруженную деятельность, вели кучка фуидаинов, так же как сейчас кучка курдов ведет войну с Турками. В то же время в турецкой армии служило от 60 т. до 80 т армян, которые в предательстве не были зафиксированы, но были убиты. 

Как были люди депортированы все хорошо знают, я уже писал, путь этапа не секрет, через пустыню сирийскую, были и другие пути более гуманные, но турки выбрали самый ужасный, что еще раз говорит о политике преднамеренного уничтожения армянского народа.   

(это не довод) 

Советы давать армянам не в твоей кометенции, поэтому опять просто слова и обвинения в лицемерии, в неполноценности и других грехах. Суфий - по моему человек может жить полноценно лишь под благословением Божьим его милостью и любовью, остальное благи жизни не столь важны. Ты религиозен ? 

Факты где? Опять пустословие! 

Суфий - а кто бытовых займется, поэтому тебе это дело не дадут)) Ты практикующий юрист, или просто закончил университет когда то?

Может сроки укажешь, раз себе позволяешь использовать "юридический: термин - немного осталось  ))

В принципе, ты хотел узнать ответы на вопросы, я тебе ответил , что что думаю, ответил настолько насколько понимаю, дальше разбивайся со спецами. Но как вижу шансов у тебя не много, даже не профессиональным взглядом)) 

Так, придётся по порядку..) и не пиши мешая всё в одну кучу... или хотя бы разделяй свои слова от моих... а то получается что пишет человек с раздвоением сознания...на правильное и неправильное..)))

1. Я о себе не высокого мнения... если бы было иначе, то я бы не спорил с тобой, пытаясь показать тебе истину.... чисто по человечески...)))

2.Ты наверное забываешь что пишешь... перечитай ещё раз свои посты....Ни фига не выдвинут. И я не делаю предположения, а утверждаю. Или они у вас глупые самоубийцы?)))

Армяне даже на исторические разбирательства не согласны, их вынудили подписать протоколы где говорится о создании комиссии по историческим разногласиям.... Тут и планы никакие не нужно знать, просто анализируй сам весь ход событий...только оъективно анализируй...) Архивы и у Турции есть.. кстати, открыть и изучить которые она могократно приглашала Армению...а та отказывалась...Почему отказывалась?)) А Турции наплевать на недоказанные признания тех стран...через суд ведь не доказанно.... и у Турции никто не спрашивал верно это или нет....

Презумция невиновности...запомни это... Ты сам меня вынуждаешь повторять одно и тоже, но как видишь я всё так же и говорю одно и тоже...))

3. Зачем не зачем, а армян вынудили подписаться на эту международную комиссию...)) Ясное дело, ваши и сейчас недовольны этим подписанием...) Предложение турок о исторической комиссии, это как фора от них вам..что бы армяне смогли сохранить лицо, прекратив после комиссии свои притензии....

Даже если будет иск подан в суд, вам не избежать исторических разбирательств.....только уже зависмых....Турки ведь не лохи, когда то ведь большой империей управляли...))) Односторонний материал ни в одном суде не прокатит, турки тоже выставят свои архивы и покажут ваше грязное бельё.....

4. Ты пока всё равно остаёшься балаболом и перевиральщиком....) Я говорил что юридические разбирательства будут... но со стороны Турции будут инициированны...) по 2 части я просто справедливо приколол тебя..))

5. И не только здесь... я вообще от тебя одни абсурдные ответы и доводы слышу....хорошо хоть сам признаёшься)))

Ты можешь разделить тех предателей армян, которые предали Турцию в то время, от мирных армян? (вопрос на засыпку)

И чем ты докажешь что те 60? тысяч не были предателями? И ты думаешь они поимённо были зафиксированны?))

И сколько это "кучка фидаинов"?

6. Во время войны не выбирали пути.... какой был по такому и депортировали....а ведь могли бы и просто уничтожить(твой термин)...тем более что время смутное было....

7. Тебе всё не довод...))

8. Ты спросил моего мнения по этому поводу, я и ответил... и как человек гуманный изначально), просто дал человеческий, риторический совет... У человека в первую очередь Бог должен быть в сердце...и в голове... Божья благодать воздаётся человеку по его деяниям и помыслам...... Я не религиозен....но живу с Богом в сердце.........

9. Факты в турецких архивах.... некоторые мне удалось почитать....

10. И закончил когда то и практикующий юрист.... Кстати, я бытовыми не занимаюсь...хотя мне это нравится...))

Сейчас в основном международные договора, экспертиза...и др... Могу проконсультировать если что и по экономическим отношениям....)) Или тебе ещё далеко до них?))

11. "немного осталось"- это не юридический термин... точные сроки после ухода ваших из Кяльбяджара и Лачина скажу.......

В принципе), я твои ответы и так знал.... Ты неправильно думаешь..и поэтому мёд у вас неправильный....))) Если твои спецы такие же как и ты, то лучше не надо...зачем попусту время терять... видел я ваших спецов....и не раз..приходят ярко-уходят тускло....))

Тебе надо очки сменить...на объективно-правдивые, тогда может чего то и узришь.....))))

П.С. Сейчас попрут спецы...)))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Голубчик с такими познаниями вам бы рты позакрывать тем, кто говорит о моноэтничности Армении и не толерантном отношени хаев к другим представителям меньшинств. В Армении согласно вашей теории проживают наровне с хаями, армяне (истинные хозяева, ну не испарились ведь они, стали бы Хаястан называть Арменией?), сомехи (эти вообще к хаям отношения не имеют так как упоминаются грузинами задолго до появления хаев на Кавказе благодаря Грибоедову, эрмини эти имеют тюркские корни и к хаям из Индии отношения не имеют по определению. Я уже о езидах и ассирийцах даже не вспоминаю. Если покопаться в других языках, то мы придём к выводу (согласно вашим представлениям), что Армения самая многонациональная республикасы. Фирштейн?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать. 

Эх Арно  ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте  увидеть  Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать.

Эх Арно ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте увидеть Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

Голубчик понятие древняя карта у вас связана с 19 веком? Карты русские, поэтому названия грузинские в русской транскрипции. Вы голубчик греческие карты приведите, раз уж о древности заикнулись. Фирштейн?

А чтоб для наглядности здесь есть действительно древние карты и где здесь грузинское самоназвание?

Start :: ГЕОГРАФИЯ :: Карты Грузии :: Старинные карты Грузии

www.nukri.org/index.php?module=pnForum&func...topic...

Изменено пользователем Kounlu
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать.

Эх Арно ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте увидеть Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

Голубчик понятие древняя карта у вас связана с 19 веком? Карты русские, поэтому названия грузинские в русской транскрипции. Вы голубчик греческие карты приведите, раз уж о древности заикнулись. Фирштейн?

А чтоб для наглядности здесь есть действительно древние карты и где здесь грузинское самоназвание?

Start :: ГЕОГРАФИЯ :: Карты Грузии :: Старинные карты Грузии

www.nukri.org/index.php?module=pnForum&func...topic...

Ах вон оно что уже требуется греческие карты...??? а вы сначало покажите любую карту, чтобы там было показано ваше историческое  якобы название "Айстан"...Я исполнил запрос Арно, теперь посмотрим как вы выкрутитесь из этого положения...по-моему вы вляпли... Кстати гворя о греческих картах даже на картах Птоломея Армения показана не как страна а как название Горной области причем буквально написано "Armenia Major" ну как государство может иметь такое глупое  название...???  Видите это тоже самое что Asia Major, Asia Minor. Любой мало-мальски грамотный человек поймет, что речь идет о горной гряде, а не о стране, ферштейн?....чтож ждем вашу карту с название " Айастан" мне пойдет любая..но не Матенодарановская... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать.

Эх Арно ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте увидеть Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

Голубчик понятие древняя карта у вас связана с 19 веком? Карты русские, поэтому названия грузинские в русской транскрипции. Вы голубчик греческие карты приведите, раз уж о древности заикнулись. Фирштейн?

А чтоб для наглядности здесь есть действительно древние карты и где здесь грузинское самоназвание?

Start :: ГЕОГРАФИЯ :: Карты Грузии :: Старинные карты Грузии

www.nukri.org/index.php?module=pnForum&func...topic...

Ах вон оно что уже требуется греческие карты...??? а вы сначало покажите любую карту, чтобы там было показано ваше историческое якобы название "Айстан"...Я исполнил запрос Арно, теперь посмотрим как вы выкрутитесь из этого положения...по-моему вы вляпли... Кстати гворя о греческих картах даже на картах Птоломея Армения показана не как страна а как название Горной области причем буквально написано "Armenia Major" ну как государство может иметь такое глупое название...??? Видите это тоже самое что Asia Major, Asia Minor. Любой мало-мальски грамотный человек поймет, что речь идет о горной гряде, а не о стране, ферштейн?....чтож ждем вашу карту с название " Айастан" мне пойдет любая..но не Матенодарановская... :smoking:

Зачем же только греческие голубчик, вы ведь про древние карты заикнулись, а привели русские, датированные периодом добровольного вхождения того, что осталось от Грузии в состав Российской Империи. Вы уж определитись с понятием "древнии карты", а потом заикайтесь.

Если вы утверждаете, что государства Армения не существовало, а это всего лишь название территории, то разубеждать вас в этом нет никакой ниобходимости. Название Айастан присутствует только на армянских картах из подвалов Эчмиадзина, причём исключительно на хайском языке. Если это что то доказывает или проливает свет на, что то. То можете грется под лучами этих знаний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Kounlu, ты всё еше опровергаешь тот факт что, твоих предков завозили для поселения на кибитках?

У вас не только геноцид вымышлен.

В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв

Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать.

Эх Арно ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте увидеть Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

Голубчик понятие древняя карта у вас связана с 19 веком? Карты русские, поэтому названия грузинские в русской транскрипции. Вы голубчик греческие карты приведите, раз уж о древности заикнулись. Фирштейн?

А чтоб для наглядности здесь есть действительно древние карты и где здесь грузинское самоназвание?

Start :: ГЕОГРАФИЯ :: Карты Грузии :: Старинные карты Грузии

www.nukri.org/index.php?module=pnForum&func...topic...

Ах вон оно что уже требуется греческие карты...??? а вы сначало покажите любую карту, чтобы там было показано ваше историческое якобы название "Айстан"...Я исполнил запрос Арно, теперь посмотрим как вы выкрутитесь из этого положения...по-моему вы вляпли... Кстати гворя о греческих картах даже на картах Птоломея Армения показана не как страна а как название Горной области причем буквально написано "Armenia Major" ну как государство может иметь такое глупое название...??? Видите это тоже самое что Asia Major, Asia Minor. Любой мало-мальски грамотный человек поймет, что речь идет о горной гряде, а не о стране, ферштейн?....чтож ждем вашу карту с название " Айастан" мне пойдет любая..но не Матенодарановская... :smoking:

Зачем же только греческие голубчик, вы ведь про древние карты заикнулись, а привели русские, датированные периодом добровольного вхождения того, что осталось от Грузии в состав Российской Империи. Вы уж определитись с понятием "древнии карты", а потом заикайтесь.

Если вы утверждаете, что государства Армения не существовало, а это всего лишь название территории, то разубеждать вас в этом нет никакой ниобходимости. Название Айастан присутствует только на армянских картах из подвалов Эчмиадзина, причём исключительно на хайском языке. Если это что то доказывает или проливает свет на, что то. То можете грется под лучами этих знаний.

Бла-бла не счет, не может страна называться "Armenia Major", я вам элементарно доказал! Зато самоназвание грузин "Сокартвело" точно связано с их историческим названием с Картлийским царством  и на картах России есть однако, а вот "Айастан"  ни разу не встречал... что говорит о том, что вы самозванцы на этой исторической территории и вся ваша "история" Филькина Грамота... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать.

Эх Арно ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте увидеть Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

Голубчик понятие древняя карта у вас связана с 19 веком? Карты русские, поэтому названия грузинские в русской транскрипции. Вы голубчик греческие карты приведите, раз уж о древности заикнулись. Фирштейн?

А чтоб для наглядности здесь есть действительно древние карты и где здесь грузинское самоназвание?

Start :: ГЕОГРАФИЯ :: Карты Грузии :: Старинные карты Грузии

www.nukri.org/index.php?module=pnForum&func...topic...

Ах вон оно что уже требуется греческие карты...??? а вы сначало покажите любую карту, чтобы там было показано ваше историческое якобы название "Айстан"...Я исполнил запрос Арно, теперь посмотрим как вы выкрутитесь из этого положения...по-моему вы вляпли... Кстати гворя о греческих картах даже на картах Птоломея Армения показана не как страна а как название Горной области причем буквально написано "Armenia Major" ну как государство может иметь такое глупое название...??? Видите это тоже самое что Asia Major, Asia Minor. Любой мало-мальски грамотный человек поймет, что речь идет о горной гряде, а не о стране, ферштейн?....чтож ждем вашу карту с название " Айастан" мне пойдет любая..но не Матенодарановская... :smoking:

Зачем же только греческие голубчик, вы ведь про древние карты заикнулись, а привели русские, датированные периодом добровольного вхождения того, что осталось от Грузии в состав Российской Империи. Вы уж определитись с понятием "древнии карты", а потом заикайтесь.

Если вы утверждаете, что государства Армения не существовало, а это всего лишь название территории, то разубеждать вас в этом нет никакой ниобходимости. Название Айастан присутствует только на армянских картах из подвалов Эчмиадзина, причём исключительно на хайском языке. Если это что то доказывает или проливает свет на, что то. То можете грется под лучами этих знаний.

Бла-бла не счет, не может страна называться "Armenia Major", я вам элементарно доказал! Зато самоназвание грузин "Сокартвело" точно связано с их историческим названием с Картлийским царством и на картах России есть однако, а вот "Айастан" ни разу не встречал... что говорит о том, что вы самозванцы на этой исторической территории и вся ваша "история" Филькина Грамота... :smoking:

Голубчик зачем же вы юлите и изварачиваетесь? Так была Армения государством или нет? Без бла, бла. Да или нет!? Эрминистан это государство или нет!? Армения и Эрминистан это одно и тоже государство или нет? Есть в природе древняя карта Эрмимистана да или нет? Вот когда ответишь почему древние греки/римляне называли Эрмимистан Арменией, а не Эрминистаном вот тогда ты что-то докажешь. Я здесь о хаях и Хаястане не спрашиваю. Эрмени это не хаи, они эрмени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать.

Эх Арно ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте увидеть Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

Голубчик понятие древняя карта у вас связана с 19 веком? Карты русские, поэтому названия грузинские в русской транскрипции. Вы голубчик греческие карты приведите, раз уж о древности заикнулись. Фирштейн?

А чтоб для наглядности здесь есть действительно древние карты и где здесь грузинское самоназвание?

Start :: ГЕОГРАФИЯ :: Карты Грузии :: Старинные карты Грузии

www.nukri.org/index.php?module=pnForum&func...topic...

Ах вон оно что уже требуется греческие карты...??? а вы сначало покажите любую карту, чтобы там было показано ваше историческое якобы название "Айстан"...Я исполнил запрос Арно, теперь посмотрим как вы выкрутитесь из этого положения...по-моему вы вляпли... Кстати гворя о греческих картах даже на картах Птоломея Армения показана не как страна а как название Горной области причем буквально написано "Armenia Major" ну как государство может иметь такое глупое название...??? Видите это тоже самое что Asia Major, Asia Minor. Любой мало-мальски грамотный человек поймет, что речь идет о горной гряде, а не о стране, ферштейн?....чтож ждем вашу карту с название " Айастан" мне пойдет любая..но не Матенодарановская... :smoking:

Зачем же только греческие голубчик, вы ведь про древние карты заикнулись, а привели русские, датированные периодом добровольного вхождения того, что осталось от Грузии в состав Российской Империи. Вы уж определитись с понятием "древнии карты", а потом заикайтесь.

Если вы утверждаете, что государства Армения не существовало, а это всего лишь название территории, то разубеждать вас в этом нет никакой ниобходимости. Название Айастан присутствует только на армянских картах из подвалов Эчмиадзина, причём исключительно на хайском языке. Если это что то доказывает или проливает свет на, что то. То можете грется под лучами этих знаний.

Бла-бла не счет, не может страна называться "Armenia Major", я вам элементарно доказал! Зато самоназвание грузин "Сокартвело" точно связано с их историческим названием с Картлийским царством и на картах России есть однако, а вот "Айастан" ни разу не встречал... что говорит о том, что вы самозванцы на этой исторической территории и вся ваша "история" Филькина Грамота... :smoking:

Голубчик зачем же вы юлите и изварачиваетесь? Так была Армения государством или нет? Без бла, бла. Да или нет!? Эрминистан это государство или нет!? Армения и Эрминистан это одно и тоже государство или нет? Есть в природе древняя карта Эрмимистана да или нет? Вот когда ответишь почему древние греки/римляне называли Эрмимистан Арменией, а не Эрминистаном вот тогда ты что-то докажешь. Я здесь о хаях и Хаястане не спрашиваю. Эрмени это не хаи, они эрмени.

Так уже переходим на игру слов и букв чтож в вашем духе. Вы биты . Если у вас нет карт с вашим самоназванием "Хайастан" значит вы пришлые, априори. Чего тут доказывать тем более вам...???????????????.... :smoking:

Изменено пользователем Herbert
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ответить конкретно голубчик духа не хватила!? :smoking: Вопросы то простые

Была Армения государством или нет, всего то две альтернативы. И после этого вы ещё что -то пытаетесь утверждать ЛОЛ. :loool:

Изменено пользователем Kounlu
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ответить конкретно голубчик духа не хватила!? :smoking: Вопросы то простые

Была Армения государством или нет, всего то две альтернативы. И после этого вы ещё что -то пытаетесь утверждать ЛОЛ. :loool:

Вам что доказать можно??? все ждете??? сколько можно выдумывать легенды весь мир над вами смеется....недвусмысленно указывают что современные "армяне" это выдуманная  прекрасная легенда...то есть придерживают какой-то статус- кво и никто вас в серьез не воспринимает...:

Достаточно просмотреть Католическую Энциклопедию и буквенное обозначение уже все становится ясно у кого есть история... а у кого она просто украденное географиическое название...

The Catholic Encyclopedia

http://www.newadvent.org/cathen/a.htm

Armenia - A mountainous region of Western Asia occupying a somewhat indefinite area to the southeast of the Black Sea

Turkish Empire - Created in the fourteenth and fifteenth centuries on the ruins of the Byzantine Empire, from the caliphate of Baghdad and independent Turkish principalities

Greece - History of the country and church

Russia - Geography and history

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

не пытайтесь себя восхволять все ясно как божий свет... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать. 

Эх Арно  ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте  увидеть  Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

:blink:  Герберт я древнюю карту просил. Хотя эта для вас тоже довольно древняя. Не обязательно греческую карту, можно и римскую и византийскую и тд. Ты же приводишь уже позже нарисованную в 20 веке). К тому же еще в скопках приведенное название Картлийское царство (именно так называли свое время грузины свое царство, как же и армяне свое Hayk), что говорит, что страна то у других народов называлась Иверийская царство, а имено Иверия или другие названия Грузии, которые встречаются в древнем мире.  

:loool:  Гербет, тебе же объясняют, как наша страна называлась у других народов, с чего им было указывать Hayastan, а вернее Hayk. Ты разве сейчас на картах иностранных видишь  Hayastani Hanrapetutyun?? Ответишь на этот вопрос, то тебе станет ясно)) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта где древняя, где Сакартвело указана? Я же просил карту показать.

Эх Арно ты есть настоящий армянин знал что выпросишь карту ...на лови карты Грузии из Православной Энциклопедии России.:

Карты Грузии из "ПРАВОСЛАВНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" 2006 (том XIII)

0_13627_6a074416_XL.jpg

0_13625_e69d5f45_XL.jpg

Кстати можете на второй карте увидеть Шидо -Картли и Квемо-Картли....приятного просмотра... :smoking:

Очень хотел бы посмотреть аналогичные карты других стран где Армения указывается как "Айастан"...???

Голубчик понятие древняя карта у вас связана с 19 веком? Карты русские, поэтому названия грузинские в русской транскрипции. Вы голубчик греческие карты приведите, раз уж о древности заикнулись. Фирштейн?

А чтоб для наглядности здесь есть действительно древние карты и где здесь грузинское самоназвание?

Start :: ГЕОГРАФИЯ :: Карты Грузии :: Старинные карты Грузии

www.nukri.org/index.php?module=pnForum&func...topic...

Ах вон оно что уже требуется греческие карты...??? а вы сначало покажите любую карту, чтобы там было показано ваше историческое  якобы название "Айстан"...Я исполнил запрос Арно, теперь посмотрим как вы выкрутитесь из этого положения...по-моему вы вляпли... Кстати гворя о греческих картах даже на картах Птоломея Армения показана не как страна а как название Горной области причем буквально написано "Armenia Major" ну как государство может иметь такое глупое  название...???  Видите это тоже самое что Asia Major, Asia Minor. Любой мало-мальски грамотный человек поймет, что речь идет о горной гряде, а не о стране, ферштейн?....чтож ждем вашу карту с название " Айастан" мне пойдет любая..но не Матенодарановская... :smoking:

Какой такой запрос исполнил ты? По твоей карте можно говорить о 200 летней истории Грузии что ли?? Если судить по твоей не здоровой логики.  А где на это карте Птоломея Сакартвело? Где Азербайджан? Понятие малая Армения и большая Армения - разве новость? В истории ест ьи упоминания малой Армении как государственного образования, так и Большой или Великой Армении))  

Когда Птоломей жил Кла́вдий Птолеме́й (Κλαύδιος Πτολεμαῖος, ок. 87—165 до нэ)  

Когда существовала государство Великая Армения с 190 г. до н. э. по 428 г. н. э. Во времена Птолемей тоже)) 

А Малая Армения  с 332 года до конца 2 века до нашей эры существовало как самостоятельное государство со столицей в Ани - Камах, вот поэтому ее тоже упомянул Птолемей))) 

Если сложно это помешается в голову, вини только себя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Напиши книгу)) Биты мы были , но точно не тобой , даже не вами)) Ты сначала себе нормально докажи, твой мусор и слышать не станут в научных кругах. Эх, Герберт разве изучая историю Албании по Мовсес Каганкатваци и другим армянским авторам, ну что не ущемлять твое самолюбие,скажу просто по армянским источникам, других у вас нет, и быть и не могло в принципе  :loool: Какое там государство упоминается на месте  Армения ??  Если для вас армянские рукописи не источник адекватной информации, то лучше по Албании сосите информацию из пальца, не трогайте вообще наши труды)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ответить конкретно голубчик духа не хватила!? :smoking: Вопросы то простые

Была Армения государством или нет, всего то две альтернативы. И после этого вы ещё что -то пытаетесь утверждать ЛОЛ. :loool:

Вам что доказать можно??? все ждете??? сколько можно выдумывать легенды весь мир над вами смеется....недвусмысленно указывают что современные "армяне" это выдуманная  прекрасная легенда...то есть придерживают какой-то статус- кво и никто вас в серьез не воспринимает...:

Достаточно просмотреть Католическую Энциклопедию и буквенное обозначение уже все становится ясно у кого есть история... а у кого она просто украденное географиическое название...

The Catholic Encyclopedia

http://www.newadvent.org/cathen/a.htm

Armenia - A mountainous region of Western Asia occupying a somewhat indefinite area to the southeast of the Black Sea

Turkish Empire - Created in the fourteenth and fifteenth centuries on the ruins of the Byzantine Empire, from the caliphate of Baghdad and independent Turkish principalities

Greece - History of the country and church

Russia - Geography and history

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

не пытайтесь себя восхволять все ясно как божий свет... :smoking:

За эту ссылку Герберт отдельное спасибо, видимо ты только первые два абзаца читаешь)) 

Сначала автор описывает географическое понятие Армении - армянского нагорья то бишь, далее упоминает Урарту и Арарат. Потом иду уже политические разделения малой и великой Армении. К моменту написания энциклопедии, так же говорится о разделении оной между разными держами, то есть энциклопедия написано в период существования СССР. 

An Aryan race replaced it and it is from this latter stock that the modern Armenians have sprung. They style their ancestors the Haпk and make allusion to their country as Haнsdan. They claim that the father of their race, Haпk was the son of Thogorma, whom in Genesis we find to the third son of Gomer. This belief has given rise to many beautiful legends. Be this as it may, it was about the end of the seventh or the beginning of the sixth century B.C. that this new race took possession of the country. In number and social condition it was superior to its predecessor, but this new people also was subject to the Medes and the Persians. 

И вот наконец с автор упоминает об хаях с 6-7 века до нашей эры как о едином народе и стране Аястан. Так же упоминает легенды связанную с Айком прародителем, и говорит чтп хаи подпадают под влияние персов и мидян. То есть после падения Урарту появляюся Хаи и возникает Аястан. 

Все что сказано не противоречит концепции истории армянского народа. Армянский народ практически все ученые считают сформировался в единый этнос именно в 6 веке до нашей эры. С этого же периода хаи - армяне создают свои первые независимые государственные образования. Откуда пришли Хаи и когда другой вопрос, но ясно что они слились с урартми и другими племенами. И с 6-7 века до нашей эры по сей день живут на территории где и был окончательно сформирован армянский (хайский) этнос

Геберт ты в луже. 

Изменено пользователем Арно
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а ваши историки Ашрафян и Арутюнова утверждали что армяне начали формироваться в единый этнос из различных ильмов во времена правления Шаха Надира........ Это тогда, когда Шах Надир подписал их челобитную на аренду земли Учмуэдзина......

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ответить конкретно голубчик духа не хватила!? :smoking: Вопросы то простые

Была Армения государством или нет, всего то две альтернативы. И после этого вы ещё что -то пытаетесь утверждать ЛОЛ. :loool:

Вам что доказать можно??? все ждете??? сколько можно выдумывать легенды весь мир над вами смеется....недвусмысленно указывают что современные "армяне" это выдуманная прекрасная легенда...то есть придерживают какой-то статус- кво и никто вас в серьез не воспринимает...:

Достаточно просмотреть Католическую Энциклопедию и буквенное обозначение уже все становится ясно у кого есть история... а у кого она просто украденное географиическое название...

The Catholic Encyclopedia

http://www.newadvent.org/cathen/a.htm

Armenia - A mountainous region of Western Asia occupying a somewhat indefinite area to the southeast of the Black Sea

Turkish Empire - Created in the fourteenth and fifteenth centuries on the ruins of the Byzantine Empire, from the caliphate of Baghdad and independent Turkish principalities

Greece - History of the country and church

Russia - Geography and history

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

не пытайтесь себя восхволять все ясно как божий свет... :smoking:

Ещё раз и тот же вопрос голубчик, вы уж с третьей попытки постарайтесь без бла, бла бла ответить.

Была Армения государством или нет?

Насчёт Католической энциклопедии в раздели "Наука" есть соответствующая тема где ваши "аргументы" пустили по ветру, вы по второму кругу решили пойти?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно, а ваши историки Ашрафян и Арутюнова утверждали что армяне начали формироваться в единый этнос из различных ильмов во времена правления Шаха Надира........ Это тогда, когда Шах Надир подписал их челобитную на аренду земли Учмуэдзина......

А тебе не надоело говорить о том, что ты не читал и не знаешь? Тебе сколько раз нужно сказать, что информацию нужно подтверждать, а ты теряешься как только с тебя спрашивают источник. Ты "Очаг" Балаяна обещал показать, копию страниц книги Ашрафян и Арутюнова где написан тот бред, что ты им приписываешь, но нет это ты сделать не в силах, так зачем по клавишам стучишь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно делаешь успехи вот с этим не могу поспорить чистая правда ...только погрешности в несколько столетий туда -сюда вам простительно...

Откуда пришли Хаи и когда другой вопрос, но ясно что они слились с урартАми и "другими племенами" ???. И с 6-7 века до нашей эры по сей день живут на территории где и был окончательно сформирован армянский (хайский) этнос

They claim that the father of their race, Haпk was the son of Thogorma, whom in Genesis we find to the third son of Gomer. This belief has given rise to many beautiful legends.

-----------------------------------------------------------------------------

красиво врать пока никому не запрещено. Кстати говоря откройте статью "Армения"  из Православной Энциклопедии где все статьи придуманы вашими крючкотворцами и там также есть карта "Древней" Армении" и "Картлийского Царства", но никак им в голову не пришло что можно придумать  и нарисовать царство"Хайастан"...так что даю вам очередную идею для ваших историков придумать царство "Хайастан"...вы уже давно по горло в луже.... :smoking:

Изменено пользователем Herbert
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Представители армянской общины в Турции заявили, что события 1915 года в Османской империи нельзя называть "геноцидом". По их словам, это была гражданская война, в которой пострадали не только армяне, но и турки и представители других национальностей, проживающих в Османской империи.

Армения и армянское лобби заявляют, что предшественник Турции - Османская империя - совершила в 1915 году геноцид в отношении проживающих в Анадолу армян. Армяне, желающие признания этого факта в мире, усилив пропаганду так называемого "геноцида" в странах мира, добились его признания парламентами некоторых государств. Ожидается, что в связи с годовщиной "геноцида" в апреле армянское лобби усилит свою деятельность в парламентах стран мира, в особенности в Конгрессе США.

Азербайджан еще раз доказал миру, что по-настоящему талантливые люди рождаются на этой земле.

Горжусь своей страной!!!!!

Не ставь точку там,где сердце ставит запятую...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арно делаешь успехи вот с этим не могу поспорить чистая правда ...только погрешности в несколько столетий туда -сюда вам простительно...

Откуда пришли Хаи и когда другой вопрос, но ясно что они слились с урартАми и "другими племенами" ???. И с 6-7 века до нашей эры по сей день живут на территории где и был окончательно сформирован армянский (хайский) этнос

They claim that the father of their race, Haпk was the son of Thogorma, whom in Genesis we find to the third son of Gomer. This belief has given rise to many beautiful legends.

-----------------------------------------------------------------------------

красиво врать пока никому не запрещено. Кстати говоря откройте статью "Армения"  из Православной Энциклопедии где все статьи придуманы вашими крючкотворцами и там также есть карта "Древней" Армении" и "Картлийского Царства", но никак им в голову не пришло что можно придумать  и нарисовать царство"Хайастан"...так что даю вам очередную идею для ваших историков придумать царство "Хайастан"...вы уже давно по горло в луже.... :smoking:

:loool:  Герберт)) Конечно это легенда про Айка, а что писать в Армении и на самом деле много красивых легенд, так же как в Греции, Египте и дт. Ведь в научную концепцию их не включают, правильно написала католическая энциклопедия. А ты кажись не разделяешь историю от легенд)) 

Скажу тебе Герберт одну истину, ты только не обижайся. Древность и богатая культура на уровне личности не дает никаких преимуществ, человека судят по его делам, по душе по вере. 

Так что если арм юзеры будут Вас хаять, из-за того что они древнее или более древняя культура, это говорит об ограниченности этого человека. Надо гордится и любить свою страну, за то что у нее есть. У вашего народа еще все в впереди, развивайте вашу культуру, науку, стройте прекрасные мечети, пишите хорошие книги - и завтра ваши потомки будут гордится вами и никто этого у вас забрать не сможет. Но важно, что потомки были достойными своих предков и даже лучше. Герберт я искрене желаю вам избавится от маний по поводу ваших соседей, ведь человека ценят не по истории и культуре, а по тому что он есть, что он из себя представляет. Вот тогда к Вам будут относится уважительно и на равных. А пока будете продолжать так себя вести, просто будете вызывать улыбку. Желаю мира и процветания вашему народу. Азербайджанцкий народ - в общем довольно положительный, надо гордится тем, что имеете, а не придумывать и приписывать себе и другим. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Арно делаешь успехи вот с этим не могу поспорить чистая правда ...только погрешности в несколько столетий туда -сюда вам простительно...

Откуда пришли Хаи и когда другой вопрос, но ясно что они слились с урартАми и "другими племенами" ???. И с 6-7 века до нашей эры по сей день живут на территории где и был окончательно сформирован армянский (хайский) этнос

They claim that the father of their race, Haпk was the son of Thogorma, whom in Genesis we find to the third son of Gomer. This belief has given rise to many beautiful legends.

-----------------------------------------------------------------------------

красиво врать пока никому не запрещено. Кстати говоря откройте статью "Армения"  из Православной Энциклопедии где все статьи придуманы вашими крючкотворцами и там также есть карта "Древней" Армении" и "Картлийского Царства", но никак им в голову не пришло что можно придумать  и нарисовать царство"Хайастан"...так что даю вам очередную идею для ваших историков придумать царство "Хайастан"...вы уже давно по горло в луже.... :smoking:

:loool:  Герберт)) Конечно это легенда про Айка, а что писать в Армении и на самом деле много красивых легенд, так же как в Греции, Египте и дт. Ведь в научную концепцию их не включают, правильно написала католическая энциклопедия. А ты кажись не разделяешь историю от легенд)) 

Скажу тебе Герберт одну истину, ты только не обижайся. Древность и богатая культура на уровне личности не дает никаких преимуществ, человека судят по его делам, по душе по вере. 

Так что если арм юзеры будут Вас хаять, из-за того что они древнее или более древняя культура, это говорит об ограниченности этого человека. Надо гордится и любить свою страну, за то что у нее есть. У вашего народа еще все в впереди, развивайте вашу культуру, науку, стройте прекрасные мечети, пишите хорошие книги - и завтра ваши потомки будут гордится вами и никто этого у вас забрать не сможет. Но важно, что потомки были достойными своих предков и даже лучше. Герберт я искрене желаю вам избавится от маний по поводу ваших соседей, ведь человека ценят не по истории и культуре, а по тому что он есть, что он из себя представляет. Вот тогда к Вам будут относится уважительно и на равных. А пока будете продолжать так себя вести, просто будете вызывать улыбку. Желаю мира и процветания вашему народу. Азербайджанцкий народ - в общем довольно положительный, надо гордится тем, что имеете, а не придумывать и приписывать себе и другим. 

Послушай умник у нас очень и очень достойный народ и история и именно армяне примазались к нам и массово сфальсифицировали  нашу историю, лучше займитесь чем нибудь другим. Ещё раз спрашиваю что вы за "древний" народ если ваш литературный язык был создан лишь  только в 1840 году?

====Наречия А. яз. до сих пор весьма мало изучены. Иван Эрзнкаци, ученый грамматик XIV в., к комментариям на грамматику Дионисия Фракийского приводит названия восьми арм. наречий, на которых говорили в различных местах Армении. Теперь все наречия А. яз. можно разделить на две группы: восточную и западную. Первую группу составляют наречия русских и персидских армян, литературный язык которых развился около 1840 г. из наречия астраханских армян, на котором печатаются книги и газеты в Тифлисе, Москве, Петербурге и т. д. Вторую группу составляют наречия турецких, юго-западно-русских, польских и венгерских армян: их литературный язык, или западно-армянский, возник в Царьграде в начале нынешнего столетия.====

Энциклопедия Брокгауза...издание 1896 год... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 
Арно делаешь успехи вот с этим не могу поспорить чистая правда ...только погрешности в несколько столетий туда -сюда вам простительно...

Откуда пришли Хаи и когда другой вопрос, но ясно что они слились с урартАми и "другими племенами" ???. И с 6-7 века до нашей эры по сей день живут на территории где и был окончательно сформирован армянский (хайский) этнос

They claim that the father of their race, Haпk was the son of Thogorma, whom in Genesis we find to the third son of Gomer. This belief has given rise to many beautiful legends.

-----------------------------------------------------------------------------

красиво врать пока никому не запрещено. Кстати говоря откройте статью "Армения"  из Православной Энциклопедии где все статьи придуманы вашими крючкотворцами и там также есть карта "Древней" Армении" и "Картлийского Царства", но никак им в голову не пришло что можно придумать  и нарисовать царство"Хайастан"...так что даю вам очередную идею для ваших историков придумать царство "Хайастан"...вы уже давно по горло в луже.... :smoking:

:loool:  Герберт)) Конечно это легенда про Айка, а что писать в Армении и на самом деле много красивых легенд, так же как в Греции, Египте и дт. Ведь в научную концепцию их не включают, правильно написала католическая энциклопедия. А ты кажись не разделяешь историю от легенд)) 

Скажу тебе Герберт одну истину, ты только не обижайся. Древность и богатая культура на уровне личности не дает никаких преимуществ, человека судят по его делам, по душе по вере. 

Так что если арм юзеры будут Вас хаять, из-за того что они древнее или более древняя культура, это говорит об ограниченности этого человека. Надо гордится и любить свою страну, за то что у нее есть. У вашего народа еще все в впереди, развивайте вашу культуру, науку, стройте прекрасные мечети, пишите хорошие книги - и завтра ваши потомки будут гордится вами и никто этого у вас забрать не сможет. Но важно, что потомки были достойными своих предков и даже лучше. Герберт я искрене желаю вам избавится от маний по поводу ваших соседей, ведь человека ценят не по истории и культуре, а по тому что он есть, что он из себя представляет. Вот тогда к Вам будут относится уважительно и на равных. А пока будете продолжать так себя вести, просто будете вызывать улыбку. Желаю мира и процветания вашему народу. Азербайджанцкий народ - в общем довольно положительный, надо гордится тем, что имеете, а не придумывать и приписывать себе и другим. 

Послушай умник у нас очень и очень достойный народ и история и именно армяне примазались к нам и массово сфальсифицировали  нашу историю, лучше займитесь чем нибудь другим. Ещё раз спрашиваю что вы за "древний" народ если ваш литературный язык был создан лишь  только в 1840 году?

====Наречия А. яз. до сих пор весьма мало изучены. Иван Эрзнкаци, ученый грамматик XIV в., к комментариям на грамматику Дионисия Фракийского приводит названия восьми арм. наречий, на которых говорили в различных местах Армении. Теперь все наречия А. яз. можно разделить на две группы: восточную и западную. Первую группу составляют наречия русских и персидских армян, литературный язык которых развился около 1840 г. из наречия астраханских армян, на котором печатаются книги и газеты в Тифлисе, Москве, Петербурге и т. д. Вторую группу составляют наречия турецких, юго-западно-русских, польских и венгерских армян: их литературный язык, или западно-армянский, возник в Царьграде в начале нынешнего столетия.====

Энциклопедия Брокгауза...издание 1896 год... :smoking:

Герберт насчет перехода из Грабара в Ашхарабар тебе рассказывал уже)) Там различий не так много, просто перешли из устаревших форм древнеармянского к современным формам разговорного. Не умничай лучше. Даже молитву привел специально для тебя на Ашхарабаре и Грабаре, чтоб ты почувствовал разницу. 

Армянские наречия с времен Ованесса Ерзенкаци уже изучены все, и отличаются не так сильно и взаимопонимаемы, на самом деле 66 диалектов, 3 ветви. Например в восточно армянском говорят утум ем,  в западноармянском к'утем. Восточноармянским литературным языком с 19 века становится , разговорный язык Аштаракского района. В Западной Армении - основа Стамбульский диалект. Это все армянский язык взаимопонимаемый. Да и зачем тебе объяснять примитивные понятия, ты все равно не хочешь понять. У вас нету наречий и говоров? Они есть у русских у грузин, у персов, даже у турок)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Суфий - не будь слишком высокого мнения о себе. Просто ты сам напросился на такой ответ))

Я тебе же уже выше писал, что выдвинут на основе иска с доказательствами, а вот ты просто напросто делаешь предположения, типа Армения не выдвинет - якобы ты о планах армян информирован из первых источников, это как - минимум предположение, чтоб говорить об этом серьезно. Любой положительный этап - дополнит будущее разбирательство.  Я тебе писал, что каждое признание геноцида и не наше, а парламентов серьезных стран, с серьезными историками и доказательной базой, у которой есть свои архивы и видение событий 1915 года. Ты просто повторяеся и заставляешь меня повторять. 

А разве я тебе не писал того же?? После иска в суд, каждая сторона приведет свои доводы и доказательства, турки будут защищаться, вот и могут использовать факты своих архивов, зачем нам то комиссия с ними? Так же международный трибуна (суд) может назначить независимую международную комиссию при желании для сбора дополнительной информации (без армян и турок) Хотя думаю вряд ли понадобится, материла и так достаточно будет для вердикта.

Ну и кто после этой фразы балабол и пустослов???  1 часть. Я говорил что юридические разбирательства будут, ты повторяешь тоже самое)) 2. часть вообще не имеет отношение к теме - набор бездоказательных слов , чтоб задеть меня на ровном месте))

А здесь ты получил абсурдный ответ от меня, так как формулировка, что народ может быть предателем - абсурда, ты такой же предатель.  Вооруженную деятельность, вели кучка фуидаинов, так же как сейчас кучка курдов ведет войну с Турками. В то же время в турецкой армии служило от 60 т. до 80 т армян, которые в предательстве не были зафиксированы, но были убиты. 

Как были люди депортированы все хорошо знают, я уже писал, путь этапа не секрет, через пустыню сирийскую, были и другие пути более гуманные, но турки выбрали самый ужасный, что еще раз говорит о политике преднамеренного уничтожения армянского народа.   

(это не довод) 

Советы давать армянам не в твоей кометенции, поэтому опять просто слова и обвинения в лицемерии, в неполноценности и других грехах. Суфий - по моему человек может жить полноценно лишь под благословением Божьим его милостью и любовью, остальное благи жизни не столь важны. Ты религиозен ? 

Факты где? Опять пустословие! 

Суфий - а кто бытовых займется, поэтому тебе это дело не дадут)) Ты практикующий юрист, или просто закончил университет когда то?

Может сроки укажешь, раз себе позволяешь использовать "юридический: термин - немного осталось  ))

В принципе, ты хотел узнать ответы на вопросы, я тебе ответил , что что думаю, ответил настолько насколько понимаю, дальше разбивайся со спецами. Но как вижу шансов у тебя не много, даже не профессиональным взглядом)) 

0. Так, придётся по порядку..) и не пиши мешая всё в одну кучу... или хотя бы разделяй свои слова от моих... а то получается что пишет человек с раздвоением сознания...на правильное и неправильное..)))

Суфий привет! Человек знающий разделит, ну а тебе как юристу, это вообще никакого труда не составит. Так что извиняюсь, если отвечаю в неудобной форме))

1. Я о себе не высокого мнения... если бы было иначе, то я бы не спорил с тобой, пытаясь показать тебе истину.... чисто по человечески...)))

Да, ты лучше бы уважил свой профиль и поспорил бы со знатоком права)) 

Вижу твое человеколюбие. Говоришь о том, что не высокого мнения, а рядом сразу пишешь будто глаголишь истину, Суфий - тебя истинна не особо нужна, как я вижу,  вспомни мои слова когда я впервые ответил по этой теме тебе. 

2.Ты наверное забываешь что пишешь... перечитай ещё раз свои посты....Ни фига не выдвинут. И я не делаю предположения, а утверждаю. Или они у вас глупые самоубийцы?)))

Армяне даже на исторические разбирательства не согласны, их вынудили подписать протоколы где говорится о создании комиссии по историческим разногласиям.... Тут и планы никакие не нужно знать, просто анализируй сам весь ход событий...только оъективно анализируй...) Архивы и у Турции есть.. кстати, открыть и изучить которые она могократно приглашала Армению...а та отказывалась...Почему отказывалась?)) А Турции наплевать на недоказанные признания тех стран...через суд ведь не доказанно.... и у Турции никто не спрашивал верно это или нет....

Презумция невиновности...запомни это... Ты сам меня вынуждаешь повторять одно и тоже, но как видишь я всё так же и говорю одно и тоже...))

Ничего я не забываю, и перечитываю беседу. 

Пусть Турция открывает свои архивы, самостоятельно, армянские архивы открыты. Пусть лучше приглашают из тех стран, кто признают геноцид.

 Презумция невиновности...запомни это - еще раз повторюсь, чтоб ты не забыл этот термин. 

3. Зачем не зачем, а армян вынудили подписаться на эту международную комиссию...)) Ясное дело, ваши и сейчас недовольны этим подписанием...) Предложение турок о исторической комиссии, это как фора от них вам..что бы армяне смогли сохранить лицо, прекратив после комиссии свои притензии....

Даже если будет иск подан в суд, вам не избежать исторических разбирательств.....только уже зависмых....Турки ведь не лохи, когда то ведь большой империей управляли...))) Односторонний материал ни в одном суде не прокатит, турки тоже выставят свои архивы и покажут ваше грязное бельё.....

Никто никого не вынуждал, подписывали все по свой воле. Суфий плохо ты знаешь нас, мы отойдем от всего лишь тогда, когда добьемся справедливости. Я с нетерпением жду, пусть турки показывают наше белье, они им не гнушались, когда обворовывали дома армян, еще носят его!

4. Ты пока всё равно остаёшься балаболом и перевиральщиком....) Я говорил что юридические разбирательства будут... но со стороны Турции будут инициированны...) по 2 части я просто справедливо приколол тебя..))

Как и ты для меня. Жду не дождусь пока будут инициированы, надеюсь источник надежный)) 

Получил такой же справедливый ответ. 

5. И не только здесь... я вообще от тебя одни абсурдные ответы и доводы слышу....хорошо хоть сам признаёшься)))

Ты можешь разделить тех предателей армян, которые предали Турцию в то время, от мирных армян? (вопрос на засыпку)

И чем ты докажешь что те 60? тысяч не были предателями? И ты думаешь они поимённо были зафиксированны?))

И сколько это "кучка фидаинов"?

На твой абсурд, только абсурдом и отвечать. Но ты не размывай это понятие, я конкретно отвечал на определенный твой пост. 

Еще раз повторюсь предатель - это ты. А чем докажешь, что не предатель?

Армянские фидаины - были повстанцами, и боролись за права своего народа. Их было не так много к сожалению для меня. Турки определили уже, так что мое мнение тут уже не важно. Для них предателями были даже грудные дети, женщины. Изверги они (я не о современных).  

А количество фидаинов можешь сам найти в интернете, армяне много пишут об этом, не мне же залатывать дыры в твоем багаже знаний. 

Наверно тебя в армию призывали по подьезду)) А не поименно раз так говоришь. 

6. Во время войны не выбирали пути.... какой был по такому и депортировали....а ведь могли бы и просто уничтожить(твой термин)...тем более что время смутное было....

Гебелс - тебе в помощь. 

7. Тебе всё не довод...))

Пук.

8. Ты спросил моего мнения по этому поводу, я и ответил... и как человек гуманный изначально), просто дал человеческий, риторический совет... У человека в первую очередь Бог должен быть в сердце...и в голове... Божья благодать воздаётся человеку по его деяниям и помыслам...... Я не религиозен....но живу с Богом в сердце.........

В тебе разве, что гуманность к самому себе, может изначально и был гуманным, но не сейчас.

Насчет религии примерно, такой ответ я ожидал, судя по твоим постам.  

Божья благодать воздаётся человеку по его деяниям и помыслам..... это правильно! Пусть нам так и воздастся. И туркам и армянам тоже! 

9. Факты в турецких архивах.... некоторые мне удалось почитать....

Последний довод королей. ))

10. И закончил когда то и практикующий юрист.... Кстати, я бытовыми не занимаюсь...хотя мне это нравится...))

Сейчас в основном международные договора, экспертиза...и др... Могу проконсультировать если что и по экономическим отношениям....)) Или тебе ещё далеко до них?)) 

Кинь телефон в личку, будет нужно позвоню проконсультируешь)) Договора у меня стандартные, 90 % международные. 

11. "немного осталось"- это не юридический термин... точные сроки после ухода ваших из Кяльбяджара и Лачина скажу.......

Надеюсь в словарь по праву не смотрел))  Агитпром - умирает последним. 

В принципе), я твои ответы и так знал.... Ты неправильно думаешь..и поэтому мёд у вас неправильный....))) Если твои спецы такие же как и ты, то лучше не надо...зачем попусту время терять... видел я ваших спецов....и не раз..приходят ярко-уходят тускло....))

Ну если знал мои ответы, тогда закончиваю разговор с тобой, ты и последующие ответы, безсомнения знаешь  :gizildish: Можешь сам задавать вопросы и вместо меня отвечать)) 

А ты приходишь тускло и сразу вылетаешь ярко) Мед у нас чистый, но тебе его не вкусить. 

0. Тебе надо очки сменить...на объективно-правдивые, тогда может чего то и узришь.....))))

Тебе  и это не поможет. Зри в себя!

П.С. Сейчас попрут спецы...)))))))

ПС. Нечего нашим спецам с тобой тут делать, у них реальные дела. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Armenia - A mountainous region of Western Asia occupying a somewhat indefinite area to the southeast of the Black Sea

Армения-Гористая область Западной Азии, занимающая несколько неопределенную область на юго-востоке Черного моря

Какое точное определение! Лучше не придумаешь просто гениально!... :smoking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...
×
×
  • Создать...