Перейти к содержимому

lemonardo

Members
  • Публикации

    1346
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем lemonardo

  1. Вот здесь и суть!

    Я глубоко верующий человек! Спиритизм мне понятен и находит отклик в моей душе. Моё сознание воспринемает ЗНАНИЯ О СУЩЕСТВОВАНИИ ДУШИ, МИРА ДУХОВ и ЦЕЛИ ВОПЛОЩЕНИЙ ДУХОВ В МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ. Признаёт Единого Бога, Мир Духов, Рейкарнацию, Законы Кармы.

    Но понять и воспринять эти знания могут долеко не все. Именно по этой причине Создатель допустил существование разных религиозных течений и ХАРАМ уничтожать их так как это противно Его воле. Люди разные и находятся на разном уровне духовного развития. То, что понятно десятикласнику недоступно для первоклашки. Последователи ислама не осознают это и в результате Мы имеем то, что имеем. Все читают одну книгу, но каждый в ней видит своё. То, что он сам в ней понимает. Его с детства лешают права выбора духовного пути и он идёт по пути который не осознаёт, недопонимает.

    Сура 8, 39

    "Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться только Аллаху." Я не покланяюсь Аллаху, я не верю Мухаммеду и ни чту Коран. Для мусульман я не верный и согласно Корану таких как я нужно уничтожать, но я иду к Богу другой дорогой понятной мне и не понятной Вам. И таких миллионы. Я ни когда не говорю моя религия истенная, а та другая нет. Так как истину не знаит ни кто. Я не навязываю свою религию, так как мы Все имеем разный уровень духовного восприятия. Это и есть религиозная терпимость. Увы, согласно Корану в исламе её быть не может.

    1038186[/snapback]

    Спирит я про одно вы про другое. Из слов Вала выходит что отличие мусульман от других представителей религий в том что мусульмане видят свою религию самой самой а остальные вроде бы нет. Я не говорю об уничтожении других неверных.

    Вот вы спиритист. Считаете ли вы что сушествует более лучшая и верная религия чем спиритизм?

    Вопрос не о толерантности.

    П.С. Никогда не думал что спиритисты могут быть занудами.))

  2. Нет, я думаю, что мусульмане считают не правельно, что их религия единственно верная, а они, как её адепты, самые лучшие люди не земле.

    Только и всего...... :bigstarr:

    (никакая религия особо ума не прибавляет)

    1037874[/snapback]

    Как по вашему, что думают представители других религий по поводу своей веры и ее правилности? ))

    Если человек верует, то он принимает это решение не назло кому то а потому что считает это решение самым правильным.

    Если это не так, то что удерживает преставителей христианской веры от смены ее?))

    Вы логическими небылицами изврашаетесь дорогой мой Вал.

  3. Я тоже считаю свими далёкими предками, хоть и древнего, но человека. С обезьянами мы разошлись несколько миллионов лет назад.

    Да мне по барабану, что там делают в США. "Теория Дарвина не обьясняет", а теория о Адаме и Еве вообще ничерта не обясняет. Маразм.

    1037353[/snapback]

    Наверно тема происхождения человека была основной причиной побудившей меня открыть этот топик, переродившийся в черт знает что.))

    Val а вы во что верите?

  4. Я не говорил, что я против ислама конкретно (нигде этого нет в моих постах). Я говорил, что многие мусульмане выпячивают свою религиозность. И это не красит не их лично не ту религию, которую они исповедуют. Я вообще не одобряю любую религию. ЛЮБУЮ. Почему?? Смотрите выше, повторяться не буду.

    Каждый верит как может. Они же не знают что вы это поймете как выпячивание. А что надо делать чтобы не выпячиваться?))

    А только ли мусульмане выпячиваются? А что если это не реклама - может они это принимают вполне естественно. Не виноваты же мусульмане в том что вы платки не любите. Мне тоже это не очень нравится, но в отличии от вас я принимаю данное как право на свободу совести.

    Очень поверхносное суждение об этом периоде истори, тем более, что мою семью этот процесс коснулся напрямую и я осведомлён об этом не плохо. Так, что не надо об этом говорить, чтоб не портить хорошего впечатления о вас.

    Извините, но мою семью это тоже коснулось. Национализация и все тому подобное. А зачем моя осведомленность или неосведомленность должна портить ваше хорошее отношение ко мне?)) Выж объективный человек, если я что то не так пойму вы можете это принять как доказательство изречения - "не ошибается тот кто ничего не делает". С другой стороны что вы хотите этим сказать, что ничего такого не было? А что было?

    И что? Вы хотите мне сказать. какие плохие были советские войска?? Или какой плохой был жуков? Или то, что понятие мести наша (русская) национальная черта??? Вы это хотите мне сказать?? Или что немци ("цивилизованная" европейская нация) не убивали и не насиловали??

    Блин, мне стрёмно это читать. Я так говорю не от того, что начитался Советских книжек, история моей семьи во многом трагична, впрочем как и у многих в России, и она говорит об обратном. Много было всего и смерти и насилия с ОБЕИХ сторон. Так и противники были "достойны" друг друга.

    Разве нацисты стоят того чтобы быть с ними на одной планке? Шикльгрубер вам не нравится а сейчас вы сравниваете его головорезов с советскими войсками. Не совсем понял вашу логику?

    Ну, сударь, не путайте кислое с пресным..

    В Чечне просто бизнес и ничего больше. Делят деньги и только, как говорят в американских фильмах: "Ничего личного"

    ну разве там нет изнасилований? или убийств? Акций устрашения?

    Расчленение людей .... и всего того что называется излишками производства а в простонародье варварством. Ведь вроде Россия представляет "цивилизованную" сторону в этом конфликте, но почему то забывает об этом постоянно. Вы оправдываете такие случаи как зуб за зуб ?

    Я не люблю тех, кто пудрит мозги народу, так-же как и тех, кто всю эту фигню слушает и принимает на веру. Как я уже говорил выше, вера не для того в человеке.

    В этом я уже с вами соглашался , могу еше раз это сделать. :P

  5. В современном христьянстве я вижу недостатков больше чем достоинств. Я не христьянин я спирит или спиритуалист.

    Проблема не в девушке, а в мотивах побудивших её стать такой. Это характерное явление  для бедных мусульманских стран где нет нефти.

    1036091[/snapback]

    Данное поведение уже исключает ее приверженность к канонам этой религии. Поэтому не думаю что было бы справедливо показывать это как лицо Ислама на сегодняшний день. Это лицо бедности. Я не зашишаю и не осуждаю кого то , потому что многие люди досаточно слабы чтобы владеть своей судьбой - они ей повинуются.

  6. Вал опять вы заставляете мне отвечать на вашу писанину . Ну сколько можно? Вы же образованный человек.)

    Да мне всёравно, что такое ислам. Я не собираюсь вдоваться в тонкости учения, нужность которого я атрицаю само по себе. fool.gif

    Если ислам приписывает всю жизнь учиться тогда где результаты этой учёбы??? Где институты, научные лаборатории, исследовательские комплексы, а как следствие этого развитая промышленность и высокий уровень жизни населения?? Или они плохо выполняют предписания или....

    Давайте абстрагируемся от моего происхождения. вы же не можете отрицать тот факт что понятие воинственный Ислам был сформирован западом и отчасти Россией потому что их интересы пересекаются с интересами людей живуших на своих территориях. Ведь именно эти страны по большей части заинтересованы именно в этом представлении Ислама и именно в тех людях которые называют себя истинными мусульманами но уровень которых оставляет желать лучшего мягко говоря. Если для сравнения вы берете эту формлировку то вы в корне неправы потому что это не Ислам а люди которые им пользуются для достижения своих целей.

    Вы также не можете отрицать тот факт что религия будучи трактована со смыслом служения обшеству несет в себе пользы намного больше чем какая либо другая идеология. Да я с вами согласен что религия должна быть направлена на личность .

    Ну незнаю в какой дыре вы жили и когда. Люди живут, как и везде и давольно не плохо, кто работает. Конечно коров я не держал никогда, но вот если куплю себе новую тачку дорогую, как война, то врядли ктото будет сильно завидовать. Любой может купить, работай и всё будет. У меня у многих друзей есть многоо того, что мни и не снилось, но знаешь, зависти как-то не испытываю.."Каждому своё"(ц).

    Ну а про кулаков вы не забыл?. Эмоции народа могут быть направлены на что угодно . Никто еше игру Охота на ведьм не отменял. У вас есть гарантия того что завтра кто то не будет громить в России кого то только из за того что у него на десять коров больше? Я это предполагаю, но не причисляю к характеру Россиян , хотя есть что то в этом народное. допустим проколоть граблями.

    Вот интересная статья в иносми http://inosmi.ru/translation/155057.html

    "Изнасилования начались сразу же, как только в 1944 году Красная Армия вошла в Восточную Пруссию и Силезию. Во многих городах и поселках была изнасилована каждая женщина в возрасте от 10 до 80 лет. Александр Солженицин, лауреат Нобелевской премии, в то время молодой офицер, описывал этот ужас в своей написанной белым стихом поэме "Прусские ночи": "Маленькая дочь на матраце/ Мертва. Как много их перебывало на нем/ Взвод, а может и рота?" Но такие, как г-н Солженицин, были редкостью; большинство его товарищей считали изнасилование легитимным. Когда наступавшие войска продвинулись вглубь Германии, в приказе их командующего, маршала Жукова, было написано: "Горе земле убийц. Мы отомстим за все, и наша месть будет ужасной"."

    Oтдельные эпизоды этого можно увидеть и в Чечне.

    Какой удивительный унисон получается у вас со Спиритом. Мотивы Спирита понятны, хотя и ваши тоже не так уж и скрыты.

    Спириту - в семье не без урода. Для обьективности мог бы привести случай с педофилом свяшенником в Америке.

  7. Я вообще не знаю страны, которая смогла ассимилировать мусульманское население.

    1032755[/snapback]

    Хотите ли вы этим сказать что проблема в мусульманах или в странах пытаюшихся их ассимилировать.)) Если страны знают что невозможно ассимилировать мусульманское население , то зачем создают условия для их переселния . Если нет то почему каждая страна каждый раз попадает в одну и ту же яму как баран.

  8. Процент таких мусульман достаточно мал для этого. Да и ещё менталитет общества достаточно неадекватен к таким переменам. Россия в конце концов не европа.

    "Цивилизованного" разговора может и не получиться.....

    1032446[/snapback]

    А никто цивилизованного разговора и не ожидает. Я хочу сказать что Россия не может их ассимилировать и не сможет.

    Мне интересны причины этого а не сам факт.

  9. Мне кажется это сомнительная перспектива на ближайшее будущее. Всёравно ассимиляция произходит, теже татары не такие мусульмане, как скажем иранци или арабы.

    Хотя я никогда не выяснял вопрос об отношении к религии у своих татарских знакомых и друзей (кроме друга моего детства), но мнится мне, что они не больно-то набожные. Это, как правило, интеллегенция. Возможно они и исполняют какие-то обряды и чтут их, как тридицию, но не более того.

    1032397[/snapback]

    Вопрос стоит не о набожности а о пропорции населения определенной направленности, достаточно сильной чтобы разделить обшество, и противоположной доминантной. То есть, если рост будет продолжатся, то появится реальная угроза политике доминантной нации. Как это делается вы знаете надеюсь.

  10. мне кажетса причина в том что суть Ислама в том что мусульмане не только стараютса оставатса мусульманами на чужбине, а к томуже всегда с радостью помогут заинтересованному человеку узнать побольше об Исламе или же принять ету религию.  Мы держимся друг за друга.

    Я первый раз в мечеть пошел за границей.  Тусовался тогда с арабами из моего универа и они как то предложили поити с ними на пятничную молитву.  Ну я пошел.  И пошло поехало.  Начал изучать, а потом и практиковать, хотя я еше далек от идеала конешно...

    Дело в том что Ислам ето не религия как приложение к жизни.  Ето образ жизни, мышление, поступки каждый день.  Мусулмане обладают таким своиством что осемилировать их практически невозможно.  Мусульманину отказатса от своей религии ето не просто звук, ето придетса менять все мировозрение, образ жизни, ценности - все.  Скорее произоидет обратное мы начинаем мутировать ту среду в которои оказываемся и тех кто вокруг нас, но не наоборот.

    1031880[/snapback]

    не совсем в этом с вами согласен. То есть не с вашим представлением об Исламе , а с тем что уровень религиозной сознательности у мусульман России оставляет желать лучшего , то есть отпор ассимиляции на этой почве мне кажется не столь убедительным.

  11. Не знаю как вы думаете, мне кажеться невозможным это не только в моральном плане, но и в физическом, ну как можно это много миллионное население обратить в ислам?? и ещё ,  представляю Москвичку в чадре, ну что за бессмыслицу пишите, а??

    1031092[/snapback]

    Если вы прочитали статью внимательно то поняли бы их видение вопроса. Они рассматривают следуюшие аспекты :

    а. Рождаемость мусульман превышает рождаемость этнических русских.

    б. Сушествиет миграция населения из Средней Азии и Азербайджана

    в. Переход русских в мусульманскую религию.

    Я же еше поставил вопрос по другому - почему Христианское обшество на сегодняшний день не в состоянии ассимилировать мусульманских переселенцев. Есть ли здесь культурное ли кастовое , расовое , национальное . Они этим вопросом занимаются потому что имеется реальная угроза власти для доминируюшей нации. Россия только только начала обрашать серезное внимание на это , в то время как Европа об этом давно думает и пытается что то противопоставить.

  12. Предлагаю тост за зверей (не помню в точности поэтому прошу извинить заранее):

    Давайте выпьем

    - за тот ягуар что перед домом,

    - за ту джейранку чтом рядом с нами ,

    - за ту норку что на джейранке

    - и за того козла кто за все это заплатит.

  13. В Европе и в России сейчас нет как таковой христианской системы ценностей. Да возможно определённые её тона присутствуют в их общественном устройстве, но все-таки их строй, образ мышления больше мирской, светский, а Ислам - это:

    а) Устоявшаяся твёрдая и структурированная система ценностей

    б) Это религия оперирующая все-таки к вере и убеждённости.

    Первым признаком возможно в коей мере и обладает светский строй в этих странах, правде имеет не столь глубокие корни как Ислам, но они есть, а вот второго у него нет. И именно поэтому светское мышление и идеология всегда будет проигрывать религии, т.к. человеку свойственно верить. Из веры вытекает взгляд на мир, точка зрения, а соответственно и поступки.

    1029815[/snapback]

    Разрешите оспорить этот факт - большинство переселенцев в России и в Европе не осознают то преимушество ценностей Исламской религии о котором вы написали. Потому что уровень образования и теологического также не подразумевает это. Скорее они держатся за религию как что то свое. Почему? По моему мнению сушествуюшее обшество в Европе и России не принимает их как своих, постоянно показывая то разделение между ними и собой из за которого происходит обратная реакция - 3-й закон Нютона - сила деыствия равна силе противодействия.

  14. Ответ в посте Спирита. В христианстве кризис, никто не воспринимает его всерьёз. Да и вообще если сравнивать христианство не только с Исламом но и Иудаизмом, то это намного слабая реллигия, устои которых придумавали люди с течением времени исходя из ситуации и своих желаний, а Ислам и Иудаизм - это риллиги с устоявшейся юридической базой которая неизменна из покон веков. К примеру если бы в Иудаизме было бы такое понятие как "давят" в Исламе, или миссионерство в христианстве то весь мир исповедовал бы Иудаизм ввиду его примущества во времени.

    Просто люди тянутся к конкретному и устоявшемуся, а христианство как англиский флаг... 

    Разрешите не согласится с вами. В Христианстве сушествуют много направлений реакционного толка. Кроме того эта проблема давно дискутирется на западе . Не пототму ли влияние коонсервативного христианства усилилось в последнее время?

    Насчет того является ли христианская религия более слабая или сильная - мне хочется говорить, потому что сила религии больше в людях ее проповедуюших и трактуюших нежели в ее смисловом контексте. А так как данные религии не привносят какую либо расовое разделение то и шансы у них равные.

    Насчёт гылындж мусяльманы, что вы вкладываете в это понятие и что имеете ввиду говоря об этом?

    Насильственное обрашение в мусульманскую религию в средних веках.

    Tе же насильственные обрашения происходили и у христиан. Просто взял первый термин который помнил.

  15. Так. Во-первых надо определить что мы имеем ввиду когда говорим о мусульманах.

    1. Это этнические мусульмане, которые считаются мусульманами поскольку их так принято считать.

    2. Мусульманин осознанный, выполняющий каноны Ислама - классический мусульманин.

    Если допустим взять приезжих из Азербайджана и Средней Азии то к классическим мусульманам их не отнесёшь, т.к. приехав они полностью ударяются в распутсво пьют спиртные напитки и так далее.. Говорить о том что Ислам поглощает Российскую культуру и ссылаться на них считают неверным, поскольку учитывая их поведение вернее было бы сказать что Российская культура и ценности поглотили их, и более точно было бы назвать это не увеличением мусульманского населения, а увеличением количество пофигистов, которые не являются ни нормальными мусульманами ни нормальными христианами.

    Говоря о второй категории русских принимающих Ислам, то здесь уже проблему (если это проблема вообще), поставить так как вы говорите. Да это осознанные мусульмане, которых можно действительно назвать таковыми, они знают что они делают и к чему стремятся.

    1029795[/snapback]

    С вами полностю согласен на этот счет. Но можно еше учитывать предрасположение - если кто то из переезжаюших "неистинных" мусульман будет перед дилеммой встать на сторону какой либо религии то он конечно же выберет ту, название которой к нему изначално приписывалось . То есть здесь также имеет место предрасположенность этой группы людей к какой то обшественной формации которая может организоваться, где одним из связуюших звенев является мусульманская принадлежность также.

  16. :172dd: Полностью с вами согласен.Такие высказывания только раздражают русское население и помогает нацистким организациям вести свою пропаганду смелее.А еще бы,представьте себе что говорят что Азербайджан через несколько лет станет христианской страной-ваша реакция?Я думаю эти утки распрострянют сами же нацисты,или дураки которые сами не знают над чем шутять :172dd:

    1029778[/snapback]

    Раздражают ли они русское население или нет , но это их мнение а не мое. А наши посты здесь ни в коей мере не изменят сушествуюшее положение вешей.

  17. Европейци не в состоянии переваривать такую массу мусулиман, прибывающих в их страны в поисках лучшей жизни и размножающихся в геометрической прогрессии.

    1029773[/snapback]

    Xaxaxaxa

    Спирит , нехорошо мусульман с кроликами сравнивать.))

  18. Спирит , спасибо за подтверждение правильности моего мышления, но речь идет не о Турции (кстати я против ее вступления в Европу).

    Мне просто интересно почему же Европа и Россия не в состоянии растворить культуру переселенцев внутри своей.

    Я не намекаю на превосходство христианской культуры над мусульманской или наооборот.

  19. Нет конечно , я это не утверждаю, но сегодняшняя демографическая ситуация в России оставляет желать лучшего с позиции этнических русских. Одним из этих факторов может служить экспорт западной культуры, приводяший к уменьшению рождаемости. Европа уже столкнулась с этой проблемой и пытается решить ее с помошью расширения евросоюза за счет христианских государств чтобы созранить доминирование единой культуры в противовес исламской и дальневосточной. Складывается мнение что проблема ассимиляции переселенцев в Европе все более и более возрастает а в России над этой проблемой вообше никто и думает (это мое субъективное мнение).

    Почему же западная культура в этом процессе проигрывает? Хотя всем известно что в далекие времена процесс ассимиляции решался более эффективно за счет силовых мер. Пример - гылындж мусерманлар.

  20. Прочитал одну статью в инете

    "Кто сеет конфликты между русскими и мусульманами"

    на

    http://forum.msk.ru/material/fpolitic/998.html?0931

    Заинтересовало следуюшее сообшение :

    "Мусульманская община нашей страны составляет сейчас 20 миллионов человек. Ее доля в населении России постоянно увеличивается как за счет естественного прироста, так и за счет иммиграции из Азербайджана и Центральной Азии. А также за счет перехода в Ислам этнических русских – таковых сегодня уже два миллиона человек. По оценкам, к 2020 году количество мусульман достигнет 35 миллионов, что составит почти 30 процентов всех россиян. Причем, в это будет более молодое и более пассионарное население, чем русское."

    Ваше мнение?

×
×
  • Создать...