APKTYP

Старый форум это как Советский Союз.... У тех, кто не сожалеет о нём нет сердца, но у тех кто хочется вернуться нет головы -------------------------------------------- Насчет Саалеск тут писали тоже. Да, она погорячилась. Не надо было отвечать так грубо. С другой стороны форум находится на переходном этапе (всё ещё), и многие просто злоупотребляют. Я уверен, что ситуация скоро угомонится и прошу всех быть сдержанее... Завтра или послезавтра с админовскими функциями появится Умница, ей будет легче решать вопросы, которые я решать затрудняюсь... Женщины как никак мудрее мужчин.. С уважением, АРК

Audi, как ни странно но и у меня было вначале отвратное мнение о творчестве Бенсона. Но чем дальше я слушал, тем больше я "улетал"... Почти все песни про любовь... Произведение "This masquarade" получило в 1978 году призы по трем номинациям. Вот это вещь...

Shpak, ты изменил преференции?

Давид, ты в начале предложил обсудить ситуацию разумно, но сам сразу занял кривую позицию... Посмотрите внимательно нижеприведенный рейтинг популярности сайтов. Если сложить вместе посещения ведущих армянских сайтов, армения.ру и хаястан, то получим меньше людей чем посещают гостевую книгу бакилилар.аз, я уже не говорю об общем нашем посещении.... Независимый Российский Рейтинг Сайтов Легенда о сильно развитом IT секторе в Армении это очередной миф

885

Учитывая интерес публики к Армянским Масям, выкладываю адрес сайта: http://freenet.am/%7Eelakik1/my_files/a_ar...ki/armyanki.htm Почти все армянки..... А Бакинки тут: Nude Baku Babes

2 LeylaK - пока не нашли конвертер для перевода тем со старого форума на новый. Если хочешь перенеси свои свежые темы вручную, как некоторые юзеры.... 2 Lurdes - we're trying to solve this issue....

Мы часто задаёмся вопросом: в чём причина безмерной амбициозности, такого болезненного самолюбия армян? На этот вопрос ответил Величко ещё сто лет назад: "Болезненное самолюбие и тщеславие армян и склонность их рекламировать своё величие в прошлом и настоящем - объясняются и отчасти оправдываются тем, что они в течение веков стяжали себе плохую репутацию, от которой хотели бы избавиться". В книге "Армянство", некий Салех бей полностью раскрывает сущность этого заболевания. Исторической науке о существовании "Великой Армении" ничего не известно. Однако, армянские идеологи сумели внушить себе, а затем и всему армянству неотступно-навязчивую идею о том, что когда-то, в доисторические времена было царство-государство, великое-превеликое, невероятных размеров - от моря до моря - "Великая Армения". Основоположником мифического царства бал, по мнению Зория Балаяна, сам Ной, конечно, армянин. А может быть, сам Бог? Послушаем Балаяна: "Когда Бог разбрасывал землю по планете, он стоял именно на территории будущей (всё-таки будущей) Армении… Ной увидел площадку и воскликнул: "Еревуме", что по-армянски означает "видно" - отсюда и название города" Если великое государство - это не мечта, не фантазия, то оно должно было обладать реалиями силы, славы, могущества, т.е. находиться на первых местах в ряду государств. Чем велика Армения? Начнём с основного. Территория. У армян территории, собственной, постоянной, т.е. с более или менее определёнными границами, никогда не было, не говоря уже о её обширности "от моря до моря". Они всё время перемещались, переселялись, точнее - бежали с одного места на другое, с территории одного государства на территорию другого. Племя кочевников? Нет - беженцев! Государственность. Армянский писатель Ованес Туманян писал (1910 г.): "… Наше несчастное племя (обратите внимание: он пишет не "нация", не "народ", а "племя"), которое почти никогда не было политически независимым…" То, что армяне длительное время присваивали себе государственность, географию, историю, культуру, памятники архитектуры наших предков, кавказских албанцев, не имеющих никакого отношения к пришлым армянам-хаям (кроме того, что и албанцы были христиане), доказано трудами З. Буниятова и Ф.Мамедовой. Население. Может, численность населения Армении даёт ей право провозглашать своё "величие"? Если собрать со всего мира всех армян, то не наберётся и десяти миллионов. А в самой Армении их меньше 3 миллионов. Люди, заслуги. Имеют ли армяне заслуги, которые можно было бы назвать великими? Были ли армяне, которых бы знал весь мир? Такие, например, как Эйнштейн, Галилей, Кюри, Менделеев и т.д. - их много, но ни одного армянина. Ратные подвиги. На какой великой войне армяне победили, даже на маленькой? Правда, в межнациональных войнах "победы" были - над мирным мусульманским населением. Может быть, у них были полководцы, такие, как Цезарь, Суворов, Нельсон? Самый "великий" был бандит Андраник. Может были армянские классики мирового уровня? Экономика. Развал, хаос, нищета, скудные ресурсы. Архитектура, памятники. О них армяне шумят особенно громко и настойчиво. Например, в книге Балаяна "Очаг" написано: "В республике более 4000 официально зарегистрированных памятников архитектуры и культуры". Какая-то дежурная цифра - 4000. Она то и дело повторяется у Балаяна. "4000 наций на земле", "4000 армян варвары сожгли", "4000 памятников в республике" и т.п. Почему бы ему не написать 5000? Или 7000? Степень достоверности та же, а правдоподобности, может быть, больше. Как "делались" армянские памятники? Грузинский писатель прошлого века Илья Чавчавадзе в своей книге "Армянские ученые и вопиющие камни" пишет: "Армяне силились стирать или уничтожать следы грузинского происхождения на грузинских храмах и монастырях, соскабливать или стирать с камней грузинские надписи, вынимать камни из построек и вставлять взамен их другие с армянскими надписями". Далее Чавчавадзе приводит множество конкретных примеров тому, как армяне занимаются "пожеланием…того, что принадлежит ближнему своему". by Yogurt_Terrorist

В данном посте, я изложу неопровержимые факты из различных независимых источников, подтверждающие правоту турецкой позиции относительно событий 1915 г. и настоятельно прошу всех форумчан прочитать пост от начала до конца. В начале 15 года, армянское население по всей восточной Анатолии подняло мятеж. "Кавказская армия России начинает наступление в направлении Вана, - сообщает американский историк Стэнфорд Дж. Шоу. - Эта армия включает большое количество армянских добровольцев… Выступив из Еревана 28 апреля,.. они достигли Вана 14 мая, организовали и осуществили массовое избиение местного мусульманского населения на протяжении 2 последующих дней… В Ване было установлено армянское государство под защитой русских, и казалось, что оно сможет удержаться после исчезновения представителей мусульманского населения, убитых или обращённых в бегство". Армянское население города Ван до этих трагических событий составляло только 33.789 человек, т.е. всего 42% от общего количества населения. Это даёт представление о масштабе избиений, осуществлённых над безоружным населением (мужчины мусульмане были на фронте) с простой целью освободить место. (Шоу также описывает избиение мусульманского населения армянскими иррегулярными колоннами, сопровождавшими русскую армию во время наступления в 1916 г.: "За этим последовало самое ужасное избиение за всю войну: более чем миллион мусульман крестьян вынуждены были бежать… Тысячи из них были изрезаны на куски при попытке бежать вместе с оттоманской армией, отступающей к Эрзинджану"). Вот что пишет другой историк, Валий: "В апреле 15 года армянские революционеры овладели городом Ван и установили там армянский штаб под командованием Арама и Варелу (двух лидеров революционной партии "Дашнак"). 6 мая они открыли город российской армии после очищения района от всех мусульман…" 18 мая царь к тому же выразил "благодарность армянскому населению Вана за их преданность", а Арам Манукян был назначен русским губернатором. Шоу продолжает описание событий, последовавших за этим. "Тысячи армянских жителей Муша, а также других важных центров восточных районов Турции начали съезжаться в новое армянское государство, и среди них были колонны беглых заключённых… В середине июля в районе города Ван было сосредоточено по крайней мере 250.000 армян… Однако в начале июля оттоманские части оттеснили русскую армию. Отступавшую армию сопровождали тысячи армян: Они опасались кары за убийства, которое допустило мёртворождённое государство". Армянский автор Хованесян пишет: "Паника была неописуемая. После месяца сопротивления губернатору, после освобождения города, после установления армянского правительства всё было потеряно. Более 200.000 беженцев убегало вместе с отступающей русской армией в Закавказье, потеряв самое светлое, что у них было, и попадая в бесконечные ловушки, расставленные курдами". Автор оценивает число армян, убитых во время этого отступления в 40.000 человек. Армянские пропагандисты, вот уже сто лет говорят о каком-то секретном плане турецкого правительства, предусматривавшего массовое истребление армянского населения Турции. Однако рассекреченные документы доказывают обратное. Секретный план действительно существовал, но преследовал он совершенно иную цель - депортацию армянского населения в южные районы Турции. Не существовало конкретного плана уничтожения, не существовало геноцида. Это подтверждает и хронологическое рассмотрение принятых мер. 26 мая 1915 г. генеральное командование посылает министру внутренних дел (Таляту) следующую депешу: "Было принято устное решение отправить армян из провинции восточной Анатолии, из Зейтуна и других мест, где их проживает большое количество, к востоку провинции Диярбекир, в долину Евфрата и в окрестности Урфы и Сулеймании. Чтобы не допустить создания новых очагов мятежа, необходимо придерживаться следующих принципов: а) в местах расселения армянское население не должно превосходить 10% от жителей местных племён и мусульман; б) в деревнях, основанных армянами, не должно быть более 50 домов; в) семья армян-эмигрантов не может менять места жительства, и т.д." Цель предлагаемых мер совершенно конкретна. Речь идёт о недопущении создания очагов мятежа. Речь идёт не об образовании концентрационных лагерей, а о деревнях, создаваемых размещёнными среди мусульман армянскими семьями. В тот же день, 26 мая, получив эту депешу, министр внутренних дел послал в Президиум Совета меморандум с комментариями принятых решений. Вот этот текст: "Часть армян, проживающих в местах, близких к линиям проведения боевых действий, мешает продвижению имперской армии, входит в сговор с противником и, более того, вступает в военные части противника. Внутри страны эти армяне с оружием в руках нападают на вооружённые силы и население. Они уничтожают, громят и грабят мусульманские деревни и селения и насаждают насилие… Были сделаны определённые распоряжения для того, чтобы очистить зону боевых действий от таких источников волнений… Поэтому армяне, проживающие в провинциях Бетлис, Ван и Эрзерум, а также в округах Бейлан, Числы и Антакия, за исключением тех, которые живут в городах Адана, Сис и Мерсин, направляются в южные провинции…" Предусматривались и меры защиты, которые затем были приняты всем правительством: "Управляющим органам надлежит защищать личность и имущество армян, снабжать их продовольствием и обеспечивать им отдых на протяжении всего пути". Нет ни малейших оснований сомневаться в искренности этих указаний, поскольку они были зашифрованы и подразумевалось, что они останутся секретными. Преступления, были совершены по отношению к депортируемым армянам неконтролируемыми элементами, а этого никто и не оспаривает. Даже сами рассказы, изобилующие ужасными подробностями, доказывают, что семьи свидетелей были преданы смерти то курдами, то отдельными турецкими солдатами, а то и вовсе неизвестными лицами и уж во всяком случае не по определённому плану. Реальность избиений не является спорной и она была сразу же признана турецким правительством, которое моментально среагировало, начав преследование виновных. Это неопровержимо доказано опубликованными в 80-х годах архивами МВД Оттоманской империи. Вот несколько примеров из огромного количества материалов: - зашифрованная депеша от 14 июня 1915 г: "Префектура Эрзерума нам сообщила, что колонна из 500 армян, которая вышла из Эрзерума, была подвергнута нападению племён между Эрзерумом и Эрзинджаном, люди были убиты. Необходимо защитить жизнь армян, которых отправляют в путь… В дальнейшем необходимо принять все меры, чтобы защитить армян от нападения племён и крестьян; необходимо также жестоко покарать убийц и воров"; - зашифрованная записка Талята губернатору Эльазиза от 26 июня 1915 года: "На колонны армян, которые были отправлены из Эльазиза без охраны, было совершено нападение бандитами из Дерсима, и они были убиты. Поскольку это совершенно недопустимо, чтобы бандиты из Дерсима совершали в дальнейшем… подобные преступления, мы требуем, чтобы были приняты экстренные меры для обеспечения безопасности колонн"; - другое зашифрованное послание Талята губернатору Диярбекира от 12 июля 1915 г.: "За последнее время армянам, вывезенным из города ночью, было перерезано горло, как баранам. Мы узнали, что, по некоторым оценкам, число убитых достигло 2000. Этому совершенно необходимо помешать, и мы требуем, чтобы нас ставили в известность о ситуации на месте". Т.о. все эти документы говорят о скверно реализованном плане депортации и о массовых избиениях армянского населения, однако ни одно из преступлений не было совершено по приказу правительства Оттоманской империи. В действительности реакция оттоманского правительства была мощной и быстрой, хотя и не всегда эффективной. При военном министерстве была создана специальная комиссия по расследованию, которая отдавала под трибунал арестованных преступников. Именно этот момент постоянно скрывается защитниками армянского "дела". Даже в 1918 г. в десятках губерний и районов восточной Анатолии виновным в преступлениях против переселяемых армян было вынесено 1.397 приговоров (по большей части смертных). Само существование этих преследований низвергает тезис о преступном заговоре, о секретно подготовленном плане "геноцида". Разве кто-нибудь видел, чтобы в нацистской Германии кто-то был осуждён за истребление евреев? Авторы геноцида не преследуют его исполнителей. Теперь о цифрах… Цифры, которые выдвигают армяне, постоянно растут из года в год. Основываясь на официальной статистике оттоманского населения в 1914г., установленной статистической службой под руководством американца, работа которого ни у кого не вызывала подозрений, число жертв доходит до 300.000 человек. Эта цифра включает "без вести пропавших", т.е. и тех армян, которые бежали из Вана, перешли на сторону русских и отступили вместе с ними, осев в советской Армении. Цифра 300.000 также полностью совпадает с данными, указанными 11 декабря 1918 г. главой армянской делегации в письме в МИД Франции, составленном по материалам армянских источников. Следовательно эту цифру можно считать точной. Напомню, что армяне называют цифру в 1,5 млн. человек. Однако, цифры не имеют никакого значения, если установлено намерение уничтожить этническую группу. Геноцид, как и любое уголовное преступление, характеризуется преступным намерением и не существует без него. Именно существование этого намерения и должны доказать обвинители, не довольствуясь при этом своими собственными утверждениями. Однако рассмотрение реальных причин событий 1915 года, доказывает, что таковых множество, но среди них нет намерения осуществления геноцида. by Yogurt_Terrorist

КенниДжи, поверь скоро привыкнешь А какая песня Бенсона твоя самая любимая?

2 Stormbringer спасибо что помогаешь пользователям в их трудностях... Точно замечено, что мы не успеваем... Прощу всех последовать примеру Сторма и оказывать посильную консультацию друг-другу..

914

Спасибо родной.... дейесен сэн де меним гюнумдесен :rolleyes:

с армянского сайта взята фотография

936

184..... там всегда был работающий сайт газеты. В этом-то и соль, что забыли доплатить за продление срока использования домейна....

ДА

Лоунли, неджесен? Старый форум будет сохранен как архив и на него будет ссылка наверху. У всех желающих будет возможность окнунуться в воспоминания...

Печален был ночной звонок, и новый день тебе не нужен....

945

2 Eviza, а они разве себе фореву открыть хотят?

Только что просматривал наш родной Бакилиларовский TOP 100 Рейтинг Сайтов В рейтинге участвует сайт Исы Гамбара. От нечего делать захожу на него и в разделе "ссылки" нажимаю на лого "Yeni Musavat". По логике я должен попасть на сайт газеты, как обычно, но попадаю на сайт хостинговой компании EasySpace. Ба!!! А где газета? Заподозрив неладное бегу на сайт Регистрара, но даже тут информацию о владельце домейна получить не могу.... Кто в курсе?

Буш - Американский Сталин «Уже три с половиной месяца я нахожусь в одиночной камере в ожидании суда. Лишь благодаря Корану и молитве я еще сохраняю терпение и присутствие духа. За что меня заключили под стражу? В чем меня обвиняют? Почему в отношении меня применяются незаконные действия?» Эти строки из письма одного из заключенных следственного изолятора в Бруклине (Нью-Йорк) были опубликованы в докладе американского отделения организации Международная амнистия. В докладе, занимающем сорок страниц и обращенном к руководству Соединенных Штатов, говорится о сотнях людей, заключенных под стражу в США за последнее время. Большинство из них - лица арабского и азиатского происхождения, сообщает газета «Современная мысль». В докладе, в частности указывается, что «постоянно имеют место попытки скрытия случаев задержания, а также факты вопиющего нарушения прав человека, закрепленных международным правом». «Даже лица, нарушившие иммиграционные законы США, задерживаются на 23 часа в сутки, - говорится в документе. - Задержанные подвергаются унижениям и не человеческому отношению». Кроме того, доклад указывает на то, что часты случаи помещения под домашний арест на недели и даже месяцы без предъявления обвинений. По мнению исполнительного директора американского отделения организации Международная амнистия Уильяма Шульца, эти действия наносят ущерб самому понятию «американской справедливости». После событий 11 сентября в США развернулась кампания, в ходе которой за решетку были брошены более 1300 человек, главным образом мусульман. Кроме того, в местах лишения свободы на территории Соединенных Штатов содержатся иностранные граждане ни причины задержания которых, ни количество, ни условия их содержания пока не известны. Министерство юстиции Соединенных Штатов не предоставляет в отношении их никакой информации, а лишь сообщает, что эти лица были задержаны на основании так называемых секретных обвинений, которые не подлежат разглашению. В ближайшее время ситуация должна измениться в лучшую сторону. Минюст США будет вынужден обнародовать сведения о заключенных. Американская организация Союз гражданских свобод выиграла дело, которое проводилось в Нью-Джерси, городе, где находится больше всего задержанных. Суд постановил «снять статус секретности с дел задержанных лиц и обнародовать информацию об их личностях, а также снять обвинения, построенные на доказательствах, полученных незаконным путем». По-видимому, этот вопрос является очень важным для Вашингтона, поскольку Минюст США намерен обжаловать данное решение в апелляционном суде. Если суд вынесет окончательное решение в пользу Союза, тогда положение задержанных существенно улучшится. «Современная мысль» 2002-06-13

Сообщу Вам об очередных обновлениях Всё таки Найм гений. Пока американские разработчики форума чешут свои зады и увиливают от просьб владельцев данного форума ввести дополнительные модификации, наш умничка Найм покопавшись в коде за 10 минут сотворил для нас следующие удобства: 1) В разделе "Кто Онлайн" уже видно конкретный пост, который читает посетиттель - раньше было просто название форума... 2) на головной странице конкретного форума (например Эдалт) теперь показывает кто в настоящее время сидит на этом форуме.... --------------------------------------- Планируемые новшества: 1) наверху на всех страницах появится ссылка "Кто Онлайн" - пока она только на головной... 2) Под ником пользователя в постах появится статус - онлайн/оффлайн на момент просмотра... -------------------------------------- Вы можете предлагать свои предожения по усовершенствованию....

А я еще хотел туда эмигрировать