Wenden

Я скажу больше: Талибы прикрыли производство наркоты вообще! За нарушение- отрубали руку. Хорошо действовало. А как только американцы изгнали талибов- началось такоое! Прибыль от наркотрафика пополняет карманы не только мафии, но и так же спейфонды ЦРУ и амер.генералов и пр. Через Албанию наркота попадает в Европу и т.д. Колумбийцам и не снилось!

Совершенно верно. В условиях банкротства Украины как экономического так и политического- надо срочно переключить внимание народных масс с очевидых провалов власти оранжевых на что-то другое. Тут и война на Кавказе, Голодомор, газовые войны, а теперь и "сепаратизм". Закончат с этим- придумают че-ниить новое. Типа "РФ не дала 5 миллиардов, гадина, вот теперь из-за нее на Украине и голод". Фантазия у этих ребят неисчерпаемая.

Ну, в данном случае показателен пример Западной и Восточной Германии. Экономическая мощь Западной оказалась много привлекательнее заидеологизированной Восточной, хотя и там не голодали. Однако же время и успехи сделали свое дело. Могу просто уточнить механизм, на мой взгляд, без временных рамок: открытие границы с Карабахом, свободное перемещение товаров, денег и людей (разумеется не вооруженных), потихонечку проникновение азербайджанского капитала, скупка домов, земель, предприятий, строительство новых и вложения, вложения и пр. И когда уровень жизни будет выше чем в Ереване- тогда и все свершится. Как долго и при каком политическом раскладе в регионе- не знаю. Но это, на мой взгляд- один из мирных путей. ЗЫ Полагаю, эта тема уже не единожды обсуждалась здесь, ну, пусть будет еще один вариант. Вы думаете что может быть свободное перемешение через границы Азербайджанцев и Армян? Теоритически- да. Где-то я читал ,что есть такие предложения с обеих сторон. Вопрос только в том, при каком статусе этих територий это будет возможно. Речь шла о гарантиях возвращения беженцев и о гарантиях ,связаных с возвращением некарабахских окупированых територий Азербайджана. Была передача "момент Истины" с президентоа Армении, проедыдущем, и он там объяснял про "линию обороны " и пр. И там же он высказал готовность (на словах, разумеемтся) договариваться о возвращении этих, некарабахских, територий и беженцев вообще. Только там не было сказано про условия. Ну, может при гарантиях ООН и присутствии ООНовских сил. Теоритически это могло бы быть основой мирных соглашений. А там- вопрос терпения. времени и ..денег. Может так. Это то ,что на поверхности. Повторю- не зная всей картины и деталей, трудно говорить о чем-то более реальном. Можно привести в пример Кипр. В конце-концов всех это достало и что-то там положительно сдвинулось.

А Ющенко уже довыделывался со своей западенской политикой, совершенно оторваной от реальности В Донецке объявили о независимости 14:36 / 10.2.2009 Территория Донбасса и Херсонской области Украины отныне является "независимым суверенным русским федеративным государством". Такое заявление распространили активисты общественной организации "Донецкая республика". "Новая республика является суверенным русским федеративным государством, которое создано на исторически русских землях с объединившимися на их территории равноправными народами. Суверенитет Донецкой федеративной республики — естественное и необходимое условие существования государственности Руси, имеющей многовековую историю, культуру и традиции", — заявили активисты "Донецкой республики". Согласно декларации о государственном суверенитете Донецкой федеративной республики, носителем суверенитета и источником государственной власти в новом государстве является ее многонациональный народ. Также в листовках, распространенных общественной организацией, говорится, что в состав ДФР входит Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Луганская, Харьковская и Херсонская области, на территории которых государственным языком признан русский язык. Согласно решению съезда Донецкой республики, где была принята декларация, Донецкая федеративная республика объявляется законной правопреемницей Донецко-Криворожской Республики, которая была основана 9 февраля 1918 года. Заметим, что республика признана независимой в составе Украины с оговоркой, что это произошло вследствие "украинской оккупации".

С ярмом сапога русского штыка и с самозванцами имамами и аятолами, когда смысл постов улетучивается как вонючий газ... в голове.. по жизни... Да, тяжело вам жить, бестолковым. Могу только посочуствовать.. Мы от этого не лечим.

«Я не занимаюсь вонючим газом» Заседание СНБО по газовым контрактам переросло в невиданный скандал между Ющенко и Тимошенко По мнению президента Украины Виктора Ющенко, соглашения между Москвой и Киевом, достигнутые премьером, являются настоящим преступлением, ибо загоняют республику в кабалу и вынуждают пойти на грабительские условия. Ввиду этого украинцам был дан совет плюнуть в экран телевизора, когда они увидят там Тимошенко. Все это было сказано президентом на заседании СНБО в присутствии самой «оранжевой принцессы». В ответ Тимошенко пообещала, что пойдет в суд. Главной угрозой национальной безопасности является сама украинская власть. Об этом заявил председатель Верховной рады Владимир Литвин во вторник в Брюсселе после встречи с верховным представителем ЕС по вопросам общей внешней политики и политики безопасности Хавьером Соланой. А тем временем в Киеве главные действующие лица украинской политики публично в пух и прах разругались на заседании совета национальной безопасности и обороны. Открывая его, президент Украины обвинил премьера в сдаче национальных интересов при подписании газовых договоренностей с Россией и призвал украинцев плевать в телеэкраны, транслирующие любые пояснения Тимошенко. В свою очередь премьер заверила страну, что у Ющенко хотят поломать газовые соглашения и вернуться к коррупционным схемам. Эту публичную дискуссию двух оппонентов уже и противостоянием назвать трудно. Между Ющенко и Тимошенко идет война без правил, от которой пока страдают исключительно интересы Украины. «Я не занимаюсь вонючим газом» Ни для кого не было секретом, что намеченное на вторник заседание СНБО изначально, еще 23 января задумывалось секретариатом президента как показательная порка премьера в связи с газовыми договоренностями в Москве. Впрочем, после завтрака с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу Ющенко передумал разрывать соглашения в одностороннем порядке (напомним, юристы президента нашли единственную возможность для этого – объявить, что во время подписания на главу «Нафтогаза Укрианы» Олега Дубину якобы оказывалось давление). Однако ответственность Тимошенко за, по мнению Ющенко, «невыгодные контракты» никто не отменял. После 19 января президент уже десятки раз повторил перед камерами и микрофонами, что представители украинской власти, которые подписали газовые соглашения с Россией, ответят за свои действия. «Это явный проигрыш. Те, кто подписал это соглашение и пошел на такие условия, будут отвечать», – в очередной раз заявил президент Украины в ходе газового заседания СНБО. Тимошенко в этот момент сидела от Ющенко по левую руку. И президент ни разу не повернул голову в сторону премьера, которого песочил. Сама Юлия Владимировна смотрела на президента, не отрываясь и не убирая с лица ироничной улыбки. В какой-то момент она даже кулачком подперла голову, как бы демонстрируя молчаливое превосходство над непрерывно вещающим президентом. Теперь, собственно, о контракте с Москвой. Базовая цена 450 долларов за тысячу кубометров газа слишком высока – «самая высокая в Европе, это не только не рыночная – это некорректная политика», отметил украинский президент, недовольный еще и сохранением действующей ставки транзита. На это у премьер-министра, по его мнению, были свои политические причины. Разговоры об устранении посредника в лице РосУкрЭнерго с газового рынка Ющенко назвал «циничными». Заметив, что на рынок пришел другой посредник – «Газпром Сбыт», который получил четверть газового рынка страны. И это, считает Ющенко, еще обернется миллионными или миллиардными тратами из государственного бюджета. «Основной циничной полемикой последних двух лет был тезис: работать без посредников. Если я скажу, что правительство работает недалеко, то меня обвинят, что я имею отношение к РосУкрЭнерго, – сказал Ющенко. – Я не хочу этого, мне это надоело. Я не занимался вашим вонючим газом ни одного дня своей жизни, чтобы я имел там какой-либо частный интерес, чтобы я или моя семья имели там какой-то частный интерес! И имею честь об этом сказать не один раз. Убаюканные этим враньем, мы получили невиданного посредника, который получил 25% индустриального рынка». «Сначала цена, потом валидол» Также неотъемлемой частью газового соглашения, по мнению главы государства, могла быть политическая договоренность о кредитовании. Однако «те консультации о 5 млрд долларов кредита из России – это ущербная, безликая политика украинского правительства, которая приведет к разрушению экономики и формирования бюджета», убежден Ющенко. Он назвал это «сладким популизмом» и прибавил, что «за семь лет вместе Украина не осуществляла столько заимствований, как за этот год, причем без антикризисной программы». «Сначала поднимается некорректно высоко цена на газ. Потом дается валидол. А, вам тяжело? Мы даем кредит, безбрежный кредит. Чтобы вы оплатили то, что вы не можете покрыть. Потом этот кредит надо возвращать. Бюджет не вернет эти деньги. Это понятно», – объяснял собравшимся на пальцах логику Москвы и Тимошенко Виктор Андреевич. А далее, по версии президента, единственный способ погасить кредит – это признать «Нафтогаз Украины» банкротом и пустить все его активы на погашение долга. А «главным активом компании является газотранспортная система Украины», расставил все точки над i украинский президент, добавив, что тут не поможет и закон о запрете приватизации этого стратегического объекта, поскольку вступают в силу нормы международного права. В ответ Юлия Тимошенко заявила, что «все это неправда». На самом деле таких договоренностей в переговорах о кредите не было. В ответ Ющенко поручил главе своего секретариата Виктору Балоге пойти и принести документы, которые легли в основу украинско-российских (тайных, как утверждают у президента) переговоров о кредите. Однако быстро Виктор Балога не вернулся. Журналисты тут же пошутили, мол, наверное, куда-то завалились секретные директивы Тимошенко. Впрочем, отослав Балогу, Ющенко продолжил говорить о кредите и его условиях, которые «абсолютно неприемлемы для Украины». А именно – о так называемом «нулевом варианте», согласно которому Киев отказывается от принадлежащего ему зарубежного имущества бывшего СССР, а также от тех денег, которые должен Украине Внешэкономбанк России. Юлия Тимошенко заявила, что и это является ложью. Но дискуссии не получилось, поскольку Ющенко попросту не позволил дать нормальные пояснения в присутствии журналистов. «Ни одно слово господина Ющенко не соответствует действительности», – только и успела сказать Тимошенко, прежде чем из зала заседаний СНБО прекратилась трансляция в пресс-центр. Пару слов о «нулевом варианте» Стоит пояснить, о чем уже третий день подряд ведут речь чиновники секретариата президента. Украина – единственная страна бывшего СССР, которая до сих пор не согласилась на предложенный Россией в 1991 году «нулевой вариант», при котором РФ принимает на себя все внешние долги бывшего Советского Союза, получая взамен всю союзную загрансобственность. Соответствующее соглашение не ратифицировано Верховной радой: 19 февраля 1997 года вопрос был отложен до выполнения Россией ряда условий. В числе последних – предоставление полной информации о рыночной стоимости зарубежной собственности бывшего Союза, подтвержденной выводами международного аудита. А также погашение перед юридическими и физическими лицами Украины задолженности Внешэкономбанка бывшего СССР. Переговоры на уровне экспертов и представителей МИДов двух стран ведутся уже на протяжении более чем 10 лет. Как сообщил газете ВЗГЛЯД источник в МИД Украины, Киев претендует на 30 ныне принадлежащих РФ объектов недвижимости в 30 странах мира. В основном речь идет о европейских государствах. Россия же готова передать Украине около 30 объектов в семи странах, преимущественно на Африканском континенте. Кроме того, собеседник сообщил, что, к примеру, трехэтажное здание нынешнего посольства Украины в Варшаве является собственностью РФ. А точнее, Управления делами президента России. «Плюнь в экран» Видимо, заранее зная сценарий заседания СНБО во вторник, Тимошенко пообещала СМИ рассказать «свою правду» прямо на улице под стенами секретариата президента. Но и Ющенко был осведомлен об этих планах премьера. Поэтому по ходу своих обвинений он сказал, что «народу надо плевать в экран от такой неправды»: «Сейчас мы выйдем на Банковую (где располагается секретариат президента) и начнем комментировать о «Венко», РосУкрЭнерго и так далее. Я обращаюсь к людям: надо уже в экраны плевать после такого вранья, которым убаюкали Украину», – сказал президент. Как бы там ни было, выход «леди Ю» не заставил ждать. «Сегодня сделана попытка, и она продолжается сейчас, разломать прямые газовые соглашения и вернуться к коррумпированному посреднику», – сказала Тимошенко во время брифинга после вступительного слова президента. После чего издалека показала журналистам проект решения СНБО. «Я не могу его цитировать, комментировать, поскольку это секретный документ, но через пункт там стоит обязательство правительству вернуть РосУкрЭнерго, вернуть им 11 миллиардов газа, которые принадлежат Украине, которые Украина честно купила у Газпрома, честно заплатила деньги», – сказала Тимошенко. Премьер добавила, что люди, которые хотят вернуть 11 миллиардов кубометров газа РосУкрЭнерго, собираются его продать и заработать четыре миллиарда долларов. По ее словам, это делается для того, чтобы заставить НАК «Нафтогаз» поднять цены на газ для населения. «Это решение СНБО направлено на то, чтобы разрушить энергетическую независимость Украины», – сказала Тимошенко. При этом, по ее словам, записанная в газовых соглашениях с Москвой формула в последующие годы позволит иметь цену на газ, «а не ползать на коленях и просить специальную цену». И успокоила: в случае принятия этого решения СНБУ правительство его обжалует. «Если сохранится такое решение, где нет ни слова правды и где возвращается РосУкрЭнерго, я, как законопослушная гражданка, обжалую его в суде», – сказала она. Что касается плевания в телеэкраны, то украинцы с одинаковой «любовью» ныне относятся к обоим украинским лидерам. И менее чем за год до президентских выборов их рейтинги продолжают падать. Правда, если у Тимошенко еще есть шанс сразиться во втором туре за президентское кресло, то у Ющенко шансы уже практически равны нулю. «Рейтинг Тимошенко – как гривна: могло быть быстрое падение, а идет медленная девальвация», – заявил в интервью газете ВЗГЛЯД украинский политолог Владимир Фесенко. При этом даже в теоретическую победу Ющенко на нынешних выборах он не верит. Однако на фоне разочарования в оранжевых вождях, как ни странно, не растет популярность и лидера оппозиции Виктора Януковича. Возможно, причина – в отсутствии видимых успехов. В частности, Партии регионов не удалось на прошлой неделе отправить в отставку Тимошенко. «Главная угроза – это власть» «Главные угрозы национальной безопасности Украины – собственно, украинская власть. Поэтому вывод очевиден: время очнуться и не действовать по принципу, что для достижения своих целей – победить соперника – нужно довести ситуацию до абсурда», – пояснил ситуацию Европе во вторник в Брюсселе спикер украинского парламента Владимир Литвин. И выразил убеждение в невозможности примирения политических лидеров Украины к президентским выборам. «Я акцентировал внимание на том, что примирить и консолидировать основных политических игроков в Украине до президентских выборов невозможно и нереально, – сказал Литвин. – Я стою на том, что призывы «давайте жить дружно» не сработают». По убеждению спикера, сейчас нужно четко очертить принципы политического поведения, которые должны быть продиктованы ответственностью за борьбу с кризисом. При этом Литвин отметил, что экономическая ситуация в Украине намного хуже, чем в Европе, и ответственность за это, по его словам, полностью лежит на украинских проводниках. Кроме того, по мнению Литвина, нужно очертить четкий план действий и сосредоточить усилия на его реализации. «Это будут далеко не простые действия. Может быть, осознание, что каждый политик, каждая политическая сила обречена на потерю части своего рейтинга», – сказал он. «В нынешней ситуации ответственность ложится на Верховную раду. Мы должны осознанно действовать», – резюмировал он. Как в большинстве стран бывшего СССР, в Украине очень сильная персонификация власти. Отсюда и все проблемы, считают украинские политологи. «Президентская власть – как лупа: плюсы и минусы очень видны. Но она и очень сильно деформирует», – отметил в интервью газете ВЗГЛЯД украинский политолог Владимир Фесенко. Зы. Я думаю, что не ошибусь, если предположу, что Ющенко окончательно запутался в управлении собственной страной, к которому он так стремился. Заявление президента страны о том, что он не в курсе чего-то происходящего на ее территории, может быть воспринято нормально, только если оно касается каких-то незначительных вещей. Например, перегоревшей лампочки в подъезде. Однако транзит газа для Украины – это принципиально важная составляющая часть украинской экономики, которая и так дышит уже на ладан и скоро может окончательно прекратить свое бренное существование на этой земле. Понятно, что изначальный смысл этого заявления состоит в попытке в очередной раз ущучить Тимошенко, которая как премьер отвечает за газовые отношения.

«Я не занимаюсь вонючим газом» Заседание СНБО по газовым контрактам переросло в невиданный скандал между Ющенко и Тимошенко По мнению президента Украины Виктора Ющенко, соглашения между Москвой и Киевом, достигнутые премьером, являются настоящим преступлением, ибо загоняют республику в кабалу и вынуждают пойти на грабительские условия. Ввиду этого украинцам был дан совет плюнуть в экран телевизора, когда они увидят там Тимошенко. Все это было сказано президентом на заседании СНБО в присутствии самой «оранжевой принцессы». В ответ Тимошенко пообещала, что пойдет в суд. Главной угрозой национальной безопасности является сама украинская власть. Об этом заявил председатель Верховной рады Владимир Литвин во вторник в Брюсселе после встречи с верховным представителем ЕС по вопросам общей внешней политики и политики безопасности Хавьером Соланой. А тем временем в Киеве главные действующие лица украинской политики публично в пух и прах разругались на заседании совета национальной безопасности и обороны. Открывая его, президент Украины обвинил премьера в сдаче национальных интересов при подписании газовых договоренностей с Россией и призвал украинцев плевать в телеэкраны, транслирующие любые пояснения Тимошенко. В свою очередь премьер заверила страну, что у Ющенко хотят поломать газовые соглашения и вернуться к коррупционным схемам. Эту публичную дискуссию двух оппонентов уже и противостоянием назвать трудно. Между Ющенко и Тимошенко идет война без правил, от которой пока страдают исключительно интересы Украины. «Я не занимаюсь вонючим газом» Ни для кого не было секретом, что намеченное на вторник заседание СНБО изначально, еще 23 января задумывалось секретариатом президента как показательная порка премьера в связи с газовыми договоренностями в Москве. Впрочем, после завтрака с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу Ющенко передумал разрывать соглашения в одностороннем порядке (напомним, юристы президента нашли единственную возможность для этого – объявить, что во время подписания на главу «Нафтогаза Укрианы» Олега Дубину якобы оказывалось давление). Однако ответственность Тимошенко за, по мнению Ющенко, «невыгодные контракты» никто не отменял. После 19 января президент уже десятки раз повторил перед камерами и микрофонами, что представители украинской власти, которые подписали газовые соглашения с Россией, ответят за свои действия. «Это явный проигрыш. Те, кто подписал это соглашение и пошел на такие условия, будут отвечать», – в очередной раз заявил президент Украины в ходе газового заседания СНБО. Тимошенко в этот момент сидела от Ющенко по левую руку. И президент ни разу не повернул голову в сторону премьера, которого песочил. Сама Юлия Владимировна смотрела на президента, не отрываясь и не убирая с лица ироничной улыбки. В какой-то момент она даже кулачком подперла голову, как бы демонстрируя молчаливое превосходство над непрерывно вещающим президентом. Теперь, собственно, о контракте с Москвой. Базовая цена 450 долларов за тысячу кубометров газа слишком высока – «самая высокая в Европе, это не только не рыночная – это некорректная политика», отметил украинский президент, недовольный еще и сохранением действующей ставки транзита. На это у премьер-министра, по его мнению, были свои политические причины. Разговоры об устранении посредника в лице РосУкрЭнерго с газового рынка Ющенко назвал «циничными». Заметив, что на рынок пришел другой посредник – «Газпром Сбыт», который получил четверть газового рынка страны. И это, считает Ющенко, еще обернется миллионными или миллиардными тратами из государственного бюджета. «Основной циничной полемикой последних двух лет был тезис: работать без посредников. Если я скажу, что правительство работает недалеко, то меня обвинят, что я имею отношение к РосУкрЭнерго, – сказал Ющенко. – Я не хочу этого, мне это надоело. Я не занимался вашим вонючим газом ни одного дня своей жизни, чтобы я имел там какой-либо частный интерес, чтобы я или моя семья имели там какой-то частный интерес! И имею честь об этом сказать не один раз. Убаюканные этим враньем, мы получили невиданного посредника, который получил 25% индустриального рынка». «Сначала цена, потом валидол» Также неотъемлемой частью газового соглашения, по мнению главы государства, могла быть политическая договоренность о кредитовании. Однако «те консультации о 5 млрд долларов кредита из России – это ущербная, безликая политика украинского правительства, которая приведет к разрушению экономики и формирования бюджета», убежден Ющенко. Он назвал это «сладким популизмом» и прибавил, что «за семь лет вместе Украина не осуществляла столько заимствований, как за этот год, причем без антикризисной программы». «Сначала поднимается некорректно высоко цена на газ. Потом дается валидол. А, вам тяжело? Мы даем кредит, безбрежный кредит. Чтобы вы оплатили то, что вы не можете покрыть. Потом этот кредит надо возвращать. Бюджет не вернет эти деньги. Это понятно», – объяснял собравшимся на пальцах логику Москвы и Тимошенко Виктор Андреевич. А далее, по версии президента, единственный способ погасить кредит – это признать «Нафтогаз Украины» банкротом и пустить все его активы на погашение долга. А «главным активом компании является газотранспортная система Украины», расставил все точки над i украинский президент, добавив, что тут не поможет и закон о запрете приватизации этого стратегического объекта, поскольку вступают в силу нормы международного права. В ответ Юлия Тимошенко заявила, что «все это неправда». На самом деле таких договоренностей в переговорах о кредите не было. В ответ Ющенко поручил главе своего секретариата Виктору Балоге пойти и принести документы, которые легли в основу украинско-российских (тайных, как утверждают у президента) переговоров о кредите. Однако быстро Виктор Балога не вернулся. Журналисты тут же пошутили, мол, наверное, куда-то завалились секретные директивы Тимошенко. Впрочем, отослав Балогу, Ющенко продолжил говорить о кредите и его условиях, которые «абсолютно неприемлемы для Украины». А именно – о так называемом «нулевом варианте», согласно которому Киев отказывается от принадлежащего ему зарубежного имущества бывшего СССР, а также от тех денег, которые должен Украине Внешэкономбанк России. Юлия Тимошенко заявила, что и это является ложью. Но дискуссии не получилось, поскольку Ющенко попросту не позволил дать нормальные пояснения в присутствии журналистов. «Ни одно слово господина Ющенко не соответствует действительности», – только и успела сказать Тимошенко, прежде чем из зала заседаний СНБО прекратилась трансляция в пресс-центр. Пару слов о «нулевом варианте» Стоит пояснить, о чем уже третий день подряд ведут речь чиновники секретариата президента. Украина – единственная страна бывшего СССР, которая до сих пор не согласилась на предложенный Россией в 1991 году «нулевой вариант», при котором РФ принимает на себя все внешние долги бывшего Советского Союза, получая взамен всю союзную загрансобственность. Соответствующее соглашение не ратифицировано Верховной радой: 19 февраля 1997 года вопрос был отложен до выполнения Россией ряда условий. В числе последних – предоставление полной информации о рыночной стоимости зарубежной собственности бывшего Союза, подтвержденной выводами международного аудита. А также погашение перед юридическими и физическими лицами Украины задолженности Внешэкономбанка бывшего СССР. Переговоры на уровне экспертов и представителей МИДов двух стран ведутся уже на протяжении более чем 10 лет. Как сообщил газете ВЗГЛЯД источник в МИД Украины, Киев претендует на 30 ныне принадлежащих РФ объектов недвижимости в 30 странах мира. В основном речь идет о европейских государствах. Россия же готова передать Украине около 30 объектов в семи странах, преимущественно на Африканском континенте. Кроме того, собеседник сообщил, что, к примеру, трехэтажное здание нынешнего посольства Украины в Варшаве является собственностью РФ. А точнее, Управления делами президента России. «Плюнь в экран» Видимо, заранее зная сценарий заседания СНБО во вторник, Тимошенко пообещала СМИ рассказать «свою правду» прямо на улице под стенами секретариата президента. Но и Ющенко был осведомлен об этих планах премьера. Поэтому по ходу своих обвинений он сказал, что «народу надо плевать в экран от такой неправды»: «Сейчас мы выйдем на Банковую (где располагается секретариат президента) и начнем комментировать о «Венко», РосУкрЭнерго и так далее. Я обращаюсь к людям: надо уже в экраны плевать после такого вранья, которым убаюкали Украину», – сказал президент. Как бы там ни было, выход «леди Ю» не заставил ждать. «Сегодня сделана попытка, и она продолжается сейчас, разломать прямые газовые соглашения и вернуться к коррумпированному посреднику», – сказала Тимошенко во время брифинга после вступительного слова президента. После чего издалека показала журналистам проект решения СНБО. «Я не могу его цитировать, комментировать, поскольку это секретный документ, но через пункт там стоит обязательство правительству вернуть РосУкрЭнерго, вернуть им 11 миллиардов газа, которые принадлежат Украине, которые Украина честно купила у Газпрома, честно заплатила деньги», – сказала Тимошенко. Премьер добавила, что люди, которые хотят вернуть 11 миллиардов кубометров газа РосУкрЭнерго, собираются его продать и заработать четыре миллиарда долларов. По ее словам, это делается для того, чтобы заставить НАК «Нафтогаз» поднять цены на газ для населения. «Это решение СНБО направлено на то, чтобы разрушить энергетическую независимость Украины», – сказала Тимошенко. При этом, по ее словам, записанная в газовых соглашениях с Москвой формула в последующие годы позволит иметь цену на газ, «а не ползать на коленях и просить специальную цену». И успокоила: в случае принятия этого решения СНБУ правительство его обжалует. «Если сохранится такое решение, где нет ни слова правды и где возвращается РосУкрЭнерго, я, как законопослушная гражданка, обжалую его в суде», – сказала она. Что касается плевания в телеэкраны, то украинцы с одинаковой «любовью» ныне относятся к обоим украинским лидерам. И менее чем за год до президентских выборов их рейтинги продолжают падать. Правда, если у Тимошенко еще есть шанс сразиться во втором туре за президентское кресло, то у Ющенко шансы уже практически равны нулю. «Рейтинг Тимошенко – как гривна: могло быть быстрое падение, а идет медленная девальвация», – заявил в интервью газете ВЗГЛЯД украинский политолог Владимир Фесенко. При этом даже в теоретическую победу Ющенко на нынешних выборах он не верит. Однако на фоне разочарования в оранжевых вождях, как ни странно, не растет популярность и лидера оппозиции Виктора Януковича. Возможно, причина – в отсутствии видимых успехов. В частности, Партии регионов не удалось на прошлой неделе отправить в отставку Тимошенко. «Главная угроза – это власть» «Главные угрозы национальной безопасности Украины – собственно, украинская власть. Поэтому вывод очевиден: время очнуться и не действовать по принципу, что для достижения своих целей – победить соперника – нужно довести ситуацию до абсурда», – пояснил ситуацию Европе во вторник в Брюсселе спикер украинского парламента Владимир Литвин. И выразил убеждение в невозможности примирения политических лидеров Украины к президентским выборам. «Я акцентировал внимание на том, что примирить и консолидировать основных политических игроков в Украине до президентских выборов невозможно и нереально, – сказал Литвин. – Я стою на том, что призывы «давайте жить дружно» не сработают». По убеждению спикера, сейчас нужно четко очертить принципы политического поведения, которые должны быть продиктованы ответственностью за борьбу с кризисом. При этом Литвин отметил, что экономическая ситуация в Украине намного хуже, чем в Европе, и ответственность за это, по его словам, полностью лежит на украинских проводниках. Кроме того, по мнению Литвина, нужно очертить четкий план действий и сосредоточить усилия на его реализации. «Это будут далеко не простые действия. Может быть, осознание, что каждый политик, каждая политическая сила обречена на потерю части своего рейтинга», – сказал он. «В нынешней ситуации ответственность ложится на Верховную раду. Мы должны осознанно действовать», – резюмировал он. Как в большинстве стран бывшего СССР, в Украине очень сильная персонификация власти. Отсюда и все проблемы, считают украинские политологи. «Президентская власть – как лупа: плюсы и минусы очень видны. Но она и очень сильно деформирует», – отметил в интервью газете ВЗГЛЯД украинский политолог Владимир Фесенко.

Из Израиля: "Указом кабинета министров, операция "Литой Свинец" переименовывается в Прерваный Половой Акт, так как: -Вошли -Трахнули -Непосредственно перед тем как кончить, вышли. P.S. Надо заметить, и что кончили мы в одностороннем порядке."

Ну, в данном случае показателен пример Западной и Восточной Германии. Экономическая мощь Западной оказалась много привлекательнее заидеологизированной Восточной, хотя и там не голодали. Однако же время и успехи сделали свое дело. Могу просто уточнить механизм, на мой взгляд, без временных рамок: открытие границы с Карабахом, свободное перемещение товаров, денег и людей (разумеется не вооруженных), потихонечку проникновение азербайджанского капитала, скупка домов, земель, предприятий, строительство новых и вложения, вложения и пр. И когда уровень жизни будет выше чем в Ереване- тогда и все свершится. Как долго и при каком политическом раскладе в регионе- не знаю. Но это, на мой взгляд- один из мирных путей. ЗЫ Полагаю, эта тема уже не единожды обсуждалась здесь, ну, пусть будет еще один вариант.

Хм.... он так старался! Сколько денег ушло на флажки! Но сам он ввести ничего не мог, а ЕС и НАТО оно нахрен надо. В НАТО не принимают, если есть териториальные споры с соседями (должен быть Договор о границе). Ежу было ясно, что пока проблемы с Апсны и Аланией не будут решены, на видать Саакашвили НАТо и ЕС как ушей без зеркала. Да и при чем здесь ЕС? Где Европа, а где Грузия. А НАТО- Северо-Атлантический блок. Грузия здесь ни при чем- это просто Средняя Азия причерноморского региона. Не примут Грузию ни в НАТО ни в ЕС. Что совершенно ясно, глядя из НАТО и ЕС. Типичный был "развод" ради стратегических целей- поднять смуту в нефтеносном и транзитном районе и получить 100% контроль над ним. Вот и наобещали. Турция - ваш Старший Брат. не так ли? Вспомните ,где был Эрдоган 9 августа? Почему? А ведь Турция тоже поставляла оружие в Грузию. Да, конечно! Это классический пример социального мусора, который в том или ином объеме существует в каждом обществе. В зависимости от потребностей правящей элиты. Обычно для этого существует социальная яма, типа Гарлема, Нью-Арка и пр. И когда надо- вытаскивают и кидают в нужное место: окна в парламенте побить, с полицией подраться, рейхстаг поджечь. А потом- обратно, в яму, или в тюрьму. Убогость мышления и промытость мозгов, при соотвествующем контроле, делают ентот материал послушным в руках Власти.

Почему же? Охотно верю. Баку- это город, в котором можно просто.. прожить жизнь и быть счасливым. Что до Каспарова- не мне его судить. Он сам рассказывал ,что Алиев ему помогал, когда его долбали с целью недопущения его чемпионства. Он в интервью тогда рассказывал , что не узнал свой город... все это печально. Но я, сорри, ни скем не воевал и не собираюсь. Красная армия без меня прекрасно обошлась, как и я без нее. Так же как и латисская. Мне реально неизвестны истоки конфликта в Карабахе. Очевидно только одно- это была Азербайджанская территория. Что там было, какие ошибки допускало тогдашнгее руководство- хрензнат. Но кадры о войне были ужасны. Так же были и страшны репортажи с площади у здания правительства в Баку (особенно если учесть, что мы там были за пару месяцев до этого "Вилы" были полные. Повсеместно. Похоже, никто в Москве и столицах не знал, что делать. Плюс- подковерная борьба за власть. Точных имен по Тбилиси комиссия Собчака так и не назвала публично. Судите сами- тот же Гамсахурдия попытался "об колено" решить осетинский вопрос. И что? Что -то должно было быть другое. как там было:"Берите власти сколько хотите" Б.Ельцин. Да. республики РФ понахватали власти, а уж потом их, по тихому, прижали. Очень мудро. Кадры о войне в Карабахе, официальные, были ужасны, НО, было видно, кто и как сражался. Армяне- исключительно мононациональная армия. Ваша- нет, были разные люди. Что бросалось в глаза. Даже ОМОН в Карабахе был смешаный- много было русских ребят, которые гордо говорили в камеру "Мы сыны Азербайджана" Сам видел по ТВ. Видел репортажи Невзорова, хоть он и скотина, но правду показывал часто. Войсковые соединения СССР - продавались в обе стороны. Че тут скрывать. Ресурсов в Азербайджане было ВСЕГДА больше. Военачальники.. не знаю. Помешали- склоки в верхах. Откуда то же снимали войска, для ввода в столицу.. Хрень полная- очень жестокие были времена. Все переломалось -жизни. судьбы. границы. При этом надо оставаться самим собой- человеком. Все банально звучит, но верно. какой выход из всего этого- не знаю.. время.. богатство Азербайджана и его привлекательность.. открытие границы и ползучая экспансия- покупка ,скупка предприятий, домов, земель и пр. Не за год и не за 5, разумеется.. Саакашвили просто поспешил, что не говорит о его мудрости. Но, что я могу сказать лично Вам в связи с этим: Вот здесь, на форуме, любая тема соскакивает на Карабах и "барабан". Иное мнение - армянин! как ругательство. Такое ощущение ,что только этим все и живут. Конечно, понятно. что раны скоро не заживут, да и заживут ли вообще. НО, не позволяйте этому стать единственной темой в Вашей жизни. Это убьет Вашу душу. Да и всего народа тоже. "Народ с убитой душой"- нынешние немцы. Их реально добили, вогнав в чуство вины, о которой напоминают с детства. Об этом очень хорошо сказал э.э.э.э.... такой "пресс-аташе" мусульман РФ, такой огромный. лысый дядя, он часто выступает по ТВ. Мне очень понравилось. Не должно быть такого .что бы единственным смыслом жизни был "Карабах". Не дайте себя ограбить. (Духовно, разумеется) Есть же люди, разных поколений, которые только этим и живут. И что? Хотите пример? Вот, Латвия, член ЕС и НАТы. С 1988 года постоянно тряндят про "окупацию". Первое время они удачно загнали нелатышей в вину (высылки, раперссии, колективизация и пр) и умело манипулировали. Сейчас же их просто послали по старому адресу и все -существует 2 паралельные цивилизации. У меня нет даже местного ТВ в меню. и радио в машине - неинтересно. т.к. все та же жвачка. Знаете что вышло? Сейчас, когда гос кормушки для "титульных" начали разваливаться, началось вообще общее сумашествие: приходят в российское посольство латыши, разных возрастов, которые лишились работы и которым нечем платить за квартиру и (или) за кредит. И что? хм.. ТРЕБУЮТ У РОССИИ ДЕНЕГ, Т.К. РОССИЯ ВИНОВАТА ВО ВСЕМ, И В КРИЗИСЕ И В ИХ ЛИЧНЫХ НЕУДАЧАХ ТОЖЕ. При чем- абсолютно искренне! ага. 20 лет исключительно "национальное правительство" ,а виновата- Россия. Есть ли мозги у таких людей? И что с ними сделали. Уже просто стадо баранов. Повторю- не дайте себя обокрасть. ЗЫ Это не о том- надо-не надо отвоевывать Карабах, как, когда и пр. Это- о Душе.

Хм.. а что Вы хотели? Вас не оставят в покое, пока у вас есть нефть. И такое соседство Алиевы удачно маневрируют, не вступая ни в какие союзы (пусть они дерутся за право подойти поближе к нефти). Что до РФ- конечно, лучше иметь дело с богатым покровителем.. но, стоит помнить, что бесплатный сыр..

Вы же сами ответили раньше. Насколько я знаю, там милиция была разоружене, предварительно, указом свыше. И волна докатилась до Баку. (Гарри Каспаров улепетывал в последнем самолете). Это к теме про 200 000 беженцев. Разумеется, заваруха началась в Карабахе, и беженцы оттуда и т.д. Я говорю не об этом. В Сумгаите самим армянам нахрен надо было это все. Но я же не говорю про Ереван.

КОнечно ,как и у НАТО. Под марочку военных расходов можно списать что угодно, во всем мире. Это и поезки чиновников, и поощрения и пр аферы.Все ведь секретно. Как на Украине- загнали Грузии левак ,а потом -пожары на складах. Но я имел в виде ээээ.. ЕВРОЗЕС. кажется так, Ну, те же страны . только экномический блок. Там стаб фонд 10 миллиардов. Что не предел. Разумеется, есть страны-доноры. а есть и "акцепторы". Кризис сплачивает. Вот кусочек, несколько не по теме, но как мне показалось интересен в данной теме. Почему так необходим ОДКБ и БРИК выдержка из книги Авантюриста: Стратегия противостояния "Проблемы экономики США - системные и чрезвычайно запущенные. Основной причиной всех этих проблем является то, что в последние десятилетия колониальный сектор экономики США стал не просто существенным, а абсолютно незаменимым из-за того, что он практически вытеснил собственно национальную экономику. При этом, идущие в мире геополитические процессы уже нанесли смертельный удар этому колониальному сектору. Таким образом, в существующей парадигме мироустройства, США обречены на катастрофический кризис. В этом смысле валить их совершенно бессмысленно - суперкризис неизбежен. И вернуться после этого кризиса на те высоты, на которых они находились вчера, будет теоретически невозможно. И даже для восстановления до уровня просто крепкого середнячка США потребуется фактическое введение мобилизационной экономики аля сталинская индустриализация, и пара десятилетий упорной работы. Однако для США возможен и другой путь - выйти за ограничения международной системы экономических и политических отношений, сложившихся после Второй Мировой. Это путь управления мировым кризисом, разрушения основ мировой экономики, разрушения системы международных отношений, индукции множества конфликтов и гражданских войн во всех регионах и, в конечном итоге, реколонизации разрушенного кризисом и войной мира на правах победителя, как после МВ2. Собственно, я в этой теме про реализацию такого подхода уже много говорил и считаю его наиболее вероятным. Если этот сценарий хотя бы в общих чертах реализуется, то ни России, ни Китаю, ни Европе, ни Японии - вообще никому - в этом мире ловить будет нечего. Поэтому мы сейчас находимся в очень узком пространстве возможностей: с одной стороны глобальный суперкризис фактически уже начался, а с другой Штаты сделают все, чтобы оседлать его и превратить в инструмент мировой реконкисты, тем более что технически это реализуемо. У нас будет года полтора с середины 2008 до начала 2010, чтобы сломать американскую игру. Дальше метаться будет поздно. Как сломать? Я уже про это говорил. Нужно любыми путями блокировать американцам возможность подорвать мировой энергетический рынок и одновременно провести очень жесткую атаку на американскую финансовую систему. Одна Россия с этим не справится. Нужен хотя бы Китай в качестве партнера. Фактически это развязывание новой "холодной войны". Но единственной альтернативой ей является горячая Третья Мировая и наше почти неизбежное стратегическое поражение. С другой стороны, если удастся локализовать экономический кризис в границах США, то эта новая "холодная война" может оказаться не такой уж и страшной. Не много США нахолодовоюют, если у них там будет новая Великая Депрессия, с миллионами голодающих, разрушенной промышленностью, мертвыми финансами и т.п. А готовит ли Россия подобный шаг? Вообще - в более широком контексте вопрос принципиальный. Следует ли считать, что на текущий момент единственным заметным игроком, определяющем глобальную повестку дня и реализующим свой собственный сценарий (тот самый, который я пытаюсь синтезировать) являются Штаты, либо в мире формируется активное системное и согласованное противодействие (гипотетический союз России, Китая и Индии), которое в самой ближайшей перспективе - 2-3 года - подорвет сценарную игру США и пустит все их планы под откос? Моя позиция - нет. Системного, командного противодействия США нет. Есть открытая фронда России, Ирана, Венесуэлы и индивидуальные хитроумные схемы, рассчитанные на 10-15-20 лет, как у Китая. Ни то, ни другое, не в состоянии сломать сценарий США в краткосрочной перспективе. А через 3, максимум 4 года, сломать американскую стратегию можно будет только полномасштабным ядерным ударом. Я это все говорю не потому, что мне нравятся США - наоборот, и не потому, что я призываю к ядерной войне. Напротив, я пытаюсь донести мысль, что для разрушения американского сценария глобальной экономической депрессии, развязывания Третьей Мировой с вероятным применением ЯО "

Иннтер, ведь с момента её строительства прошло много лет и должного ухода она не получала из за отсутствия средств.... Поэтому думаю, если понадобится....то проблем не составит...... Проблемы будут. Строилась с учетом сейсмоопасности, в отличии от Чернобыля. Даи укрепили изрядно .ввиду новых, военных, реалий. Можете не сомневаться. Аха, учту обязательно.....))) Не забудьте флаг и барабан!

С Грузией- все бесполезно, пока там у власти американсткий ставленик. Что касается 500, дык енто- малость. явная. Сюда прибавьте стаб фонд ОДКБ (или как то там), наличие российского рынка для армянких товаров, военная база РФ ,с которой кормится пол-Армении и пр. Турция помогает с рынками сбыта и остальнвм. Иран заинтересован. Все не так мрачно.

Иннтер, ведь с момента её строительства прошло много лет и должного ухода она не получала из за отсутствия средств.... Поэтому думаю, если понадобится....то проблем не составит...... Проблемы будут. Строилась с учетом сейсмоопасности, в отличии от Чернобыля. Даи укрепили изрядно .ввиду новых, военных, реалий. Можете не сомневаться.

И что? Сколько государств содержат США?! Вы не в курсе? Тот же Израиль получает миллиардные безвозмездные вливания. И все ОК! Примеров много. К стати, та же Новодворская советовала властям РФ- "что бы подружиться с Грузией просто необходимо предоставить ей дешевый ,а лучше бесплатный, газ, горючее и пр" Вот. собственно и все. Польша заломила цену за ПРО- несколько миллиардов. Вот и Белоруссия аолучила свое- и нате .системы ПВО (читай ПРО) разместила на границе с той же Польшей. И все довольны и при деньгах.

О! Лалюш-джан появился! Как там на счет "вероотступников и самозванцев" - ВСЕХ аятолл, имамов и Муфтиев? Стонут, под "ярмом сапога русского штыка"?

Кому я могу угрожать? Да, это- реалии. Армения реально - ядерная держава и с этим считаются. Израиль готов был применить ядерное оружие во время "войны Судного Дня", что в тех условиях было равносильно самоубийству. Так и тут. Все имеет свою цену.

Ты думаешь я смотрю в потолок и придумываю как вы в Матенодаре байки? вот почитай Чикаго 30-х это цветочки... господин хороший...: В Москве за несколько часов десять раз напали на женщин-водителей!!! В 15:40 на внешней стороне МКАД в районе 31-го км женщина припарковала внедорожник Mercedes возле магазина "Авто-31". Преступники разбили стекло, похитили сумку с документами и деньгами. Женщина пыталась остановить автомобиль преступников, но они сбили ее и уехали с места происшествия. В розыск объявлен автомобиль Audi без номерных знаков серого цвета, в салоне которого находятся трое выходцев с Кавказа. Всего, по словам источника, за сегодняшний день зарегистрировано уже десять случаев нападений на женщин-водителей. http://www.newsru.com/crime/07feb2009/n.d.html Ух ты!!! Во дают!!! Это явно покруче "Ярма сапога русского штыка"

если бы знал насколко лично мне радует твоя недооценка наше ВС ) а если начнёт война тогdа и увидим от куда будет бежинцев не тарапис ( а для информации в Армении люди без война покидает республику вот уже краснадарский края привратили ксочик великого армения ) Я же говорю- флаг в руки! Но, в ближайшие лет 15-20 ничего не будет. Так, мелкие перестрелки и ругань в ООН. И Вы это прекрасно знаете. В Армении есть АТОМНАЯ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ, и это самое что ни наесть серьезное оружие! Достаточно одного контейнера отработанного топлива или пары графитовых стерженьков, что бы ВЕСЬ АПШЕРОН превратить в пустыню на ближайшие 200 лет. И все об этом прекрасно знают. А вопли про "когда начнем?!", "Скорее бы!". "И мы пойдем в атаку"- для тинейджеров и дурачков. Поэтому сидеть на диване и рассказывать страшные истории про то, как "мы их шапками закидем" может любой... ээээ..карапет- лалюш-джан! По вашему распылять радиоактивные вещества над Апшероном это большое уважение к моему народу? Где здесь неуважение к народу и государству? Я что, уже бегаю с чемоданом и распыляю изотопы? Вам самому не смешно? Я просто говорю о том, что существет такая угроза, и об этом Алиеву и его команде прекрасно известно. Равно как и о последствиях. Вот почему, и поэтому тоже, в ближайшие лет 15-20 никакой войны не будет. А все остальное- просто промывание мозгов и пропаганда. Так же как в РФ с Америкой, и в Грузии с РФ. Да, конечно, все это печально с Карабахом. Но я просто говорю о реалиях сегодняшнего дня. Той жизни уже не вернуть. Сами бакинские армяне с тоской вспоминают свою жизнь в Баку. "Мы наверное слишком хорошо жили" (с) где то было про это. И, разумеется, в силу вышесказаного, шапкозакидательские заявления по любому поводу просто вызывают здоровую иронию.

Да...Видать телевизор ты давно не смотришь.... По новостям российским показывали их старания... Не думаю что эти гастарбайтеры заработали столько, что бы им можно было пересидеть спокойно 2 года дома.... Насчёт 500 лимонов: Зачем их дала армянам Россия? Есть соображения?)) Ну, РФ еще и Белоруссии 2,5 миллиарда подкинула, еще и Тимошенко(Глузян) 5 миллиардов клянчит... хрензнат - помощь экономическая, в рамках ОДКБ и таможенного союза. Украина на волосок от банкротства.

Что будет?)) Будет освобождён Карабах, что бы расселить и обеспечить работой нахлынувших из РФ людей... А вы разве не знали?)))) По этому то и дали вам успокоительных 500 лимонов....)))) Вообще-то мне уже ответили выше- будет 2-й, 3-й, 4-й.. Сумгаит. Полюбопытствуйте. А вот Ваша идея: "Развязать войну, что бы расселить и обеспечить работой.." мне понравилась, правда она уже не нова. Совсем не нова. Дело за малым- как то заставить этих 2 миллиона с гаком вернуться что бы пойти под пули ... Это не моя идея....)) Вон путинята стараются вернуть всех гастарбайтеров домой....и успешно.... А размещать то их надо, тем более что многие из них родом из Карабаха.... А с чего ты взял что будут пули?)) Помоему Саргсян достаточно загнулся....)))) Странно, про 500 лимонов ты промолчал....)))) Те события в Сумгаите это армянская мутиловка....ничего нового тут нет..... Как раз не стараются. В РФ, как и в США основой экономики Является дешевая рабочая сила гастеров. лучше всего нелегалов. В Штатах это латиносы, а в РФ бывш СССР и Турция. Нет никакой необходимости выгонять. Надо было бы- выставили бы враз. А так- просто спад производства и народ сам сматывется, что бы пересидеть пару лет дома. а про 500- ну, так поделитесь, я и чениить скажу, может даже и спляшу ,

РГД - это просто обычная ручная осколочная граната. Разных модификаций в зависимости от цифр, РГД-5, РГД-33 и т.д. РГД-33 еще во вторую мировую вовсю использовалась. Да , и к этому стоит добавить кое-что об охране ядерных объектов- там все, начиная от перекрытий. способных выдержать прямое попадание килотонной бомбы, особо охраняемого периметра и зенитных комплексов С-300. Впрочем, если чел видел это только в кино про Рэмбо, то и объяснять бесполезно. Можно только ухмыльнуться. Почему именно должно быть прямое попадание? Помоему и не совсем прямого будет достаточно...... В кино бомбы бутафорные...)) Проектируют то люди умные. Будь все так просто Пакистан с Индией уже бы давно разобрались с этим. Даже когда Израиль разбомбил ядерные объекты в Сирии, а раньше в Ираке- ничего не произошло- не было утечки. никакой. обычно 5-6 контуров безопасности. А если это еще и страна в состоянии войны...