Herbert

Такое впечатление вы находясь в простации от моих постов тут же их повторяете невникнув в суть...голубчик, а что товарищ Киров или товарищ Шаумян в советское время или шемахинский губернатор барон Врангель или бакинский губернатор генерал-лейтенант Михаил Петрович Колюбакин в 19 веке имели какое-нибудь отношение к азербайджанцам? встречный вопрос...по вашим примитивным вопросам можно понять наскольки плоски и не убедительны ваши аргументы.... А Исмаил захватил Баку, так как там власть была подчинена суннитскому течению ислама...а Сефевиды создали государство шиитского толка, это же элементарно ...

А почему тогда они автоматически стали грузинскими? Если в истории говорится что этот род дал много грузинских и армянских царей. На посмотри и найди хоть одно армянское имя 9-10-11 веков из этой династии? зацепились за одно словечко и давай поехало пошло...инфо из Брокгауза издани19века: Багратионы (князья) — древнейший и один из знаменитейших родов в Грузии, давший много армянских и грузинских царей. Ведет свое начало от Афанасия Багратида, сын которого Ашод Куропалат, ум. в 826 г., был царем Грузии. С Ашода и продолжался род царей грузинских. Царица Тамара (Великая), ум. в 1211 году, была в первом браке за русским князем Юрием, племянником Андрея Боголюбского, а во втором — за осетинским князем Давыдом, сыном князя Джандерона от первого брака. Некоторые грузинские летописцы считают Джандерона внуком бежавшего в Осетию князя Давыда, внука царя Георгия I-го. Если эти сказания справедливы, то нынешние князья Б., грузинские и мухранские — потомки в прямом мужском колене древних Багратидов; если же показания летописцев ошибочны, то в таком случае род Багратидов пресекся в 1184 г., со смертью царя Георгия III-го, и тогда следует считать происхождение этих родов от осетинских владетелей (Долгор., ч. 1, стр. 8). Из рода Багратионов некоторые члены сделались царями имеретинскими, карталинскими и кахетинскими. Один из царей имеретинских (потомки которого царствовали в Имеретии до присоединения ее к России в 1810 году), Михаил, ум. в 1329 г., считается родоначальником царей имеретинских, а также князей Багратионов-Имеретинских и Багратионов-Давыдовых; последние признаны в княжеском достоинстве 6 дек. 1850 г. От князя Теймураза, владетеля (батони) мухранского, происходящего от бывшего грузинского царского рода Багратидов, ведет свое родословие и ветвь князей Багратионов-Мухранских. Старинный удел кн. Мухранских находился в Карталинии. Бывший грузинский царский дом разделяется на четыре ветви: 1) князья грузинские старшей ветви, предки которых царствовали в Карталинии до 1724 г.; 2) князья Багратионы, младшая отрасль предыдущей ветви; 3) князья Багратионы-Мухранские, ветвь которых отделилась от общего корня двух предыдущих ветвей в XVII в. и до первых годов XIX ст. владела уделом Мухранским; 4) князья грузинские младшей ветви, предки которых царствовали в Кахетии до 1744 г., потом в Кахетии и Карталинии вместе, с 1744 по 1800 г. Из этих четырех ветвей, вторая — князья Б., внесена в число родов российско-княжеских, при утверждении императором Александром I седьмой части "Общего российского гербовника" 4 октября 1803 г. Внук царя Вахтанга VI, князь Иван Вахуштович Багратион, служил при Екатерине II генерал-поручиком и командовал сибирской дивизией, а племянник Вахтанга VI, царевич Александр Иессеевич (родоначальник нынешних князей Багратионов) выехал в Россию в 1757 г. и служил подполковником в кавказской дивизии. ------------------------------------------------------------------------------------ Только дурак не увидит что в 9-10- 11 веке никаких армянских "царей" в Закавказье не было и не могло быть!...это были просто напросто грузинскими владениями... Жду ответа на поставленный вопрос. А теперь предоставте источник подтверждающий вот этo утверждениe Правобережье Куры и даже Сюник были некогда Албанскими владениями о чем говорит наличие храмов и стел хачкаров Про Багратидов имя Ашот, очень грузинское правда? Много ты грузин знаешь с таким именем? Посмотри в любом энциклопедическом словаре Ашот Железный кем был и был ли он у грузин. Эта тема не про Армению, а про К. Албанию. Зачем ты уводишьеё в сторону? Сказать тебе видно нечего. Не Ашот Ашод!, что разве у грузин не может быть имя Ашод? голубчик сидите из пальцев высасываете байки неужели не надоело...лучше бы сразу сказали да эти земли не наши но мы любим захватывать чужое добро и ничего нас не остановит.... я бы вас больше зауважал ...у вас ничего своего нет все краденное...увы... Да нет именно Ашот. Бракгауз дореволюционное издание понимаете ли. А там много подобного в грамматике можно найти. У грузин нет имени Ашот/ Ашод так что такого быть не может. А вот у армян как не странно это одно из самых распространённых имён. Из пальца высасываете вы голубчик, ибо высосать вам больше неоткуда. Для вашего и не только вашего развития. http://www.britannica.com/EBchecked/topic/...agratid-dynasty 　 Armenian dynasty princely and royal dynasty founded in Armenia and Georgia during the 9th century by the Bagratuni family. The Bagratid kings kept Armenia independent of both the <U>Byzantine Empire and the ʿAbbāsid Caliphate. With the decline of the previously ruling Mamikonian dynasty, the Bagratids emerged as one of the most powerful noble families in Armenia. The Arabs' choice in 806 of <U>Ashot Bagratuni the Carnivorous to be prince of Armenia made his family the chief power in the land. The Bagratids were more diplomatic than the Mamikonians in their dealings with their foreign overlords. The governor Smbat Ablabas Bagratuni remained loyal to the caliph. The election of Smbat's son <U>Ashot I the Great, who had been accepted as "prince of princes" by the Arabs in 862, to be king of Armenia in 885 was recognized by both the caliph and the Byzantine emperor, and it was he who by his successful defense of his country against local Arab chieftains laid the foundations of a new golden age of Armenian history. Throughout the 10th century, Armenian art and literature flourished. <U>Ashot III ("the Merciful," 952–977) transferred his capital to Ani (near modern Anipemza) and began to transform it into one of the architectural gems of the Middle Ages. Another Bagratid, Adarnase IV, became king of Georgia in 888, and his line ruled there intermittently until 1505. (Другой Багратид, Адарназ IV, стал королем Грузии в 888, и его род, которой управлял там периодически до 1505.) The Bagratids of Ani bore the title of shahanshah ("king of kings"), which was first conferred by the caliph in 922 upon Ashot II the Iron. In 961 Mushegh, the brother of Ashot III, founded the Bagratid kingdom of Kars. By the 11th century, the combined invasions of the Seljuk Turks and Byzantine conquests in the west destroyed what remained of the Bagratids and the Armenian kingdom. Не надо высказываться по вопросом которые не знаете и в которых не разбираетесь. Голубчик, британика такая свободно редактируемая энциклопедия как и википедия, так что это несерьезно...лучше попросите прощение у грузин за кражу их царского рода...

сам ты насковозь пропитанный армянским нафталином...ни стыда ни совести а огульно меня обвиняешь голубчик?...Все элементы хачкаров очень хорошо приведены в книге Архитектора Давуда Ахундова, " Архитектура Древнего и раннесредневекового Азербайджана", кстати там есть интересные образцы- двукрестные ;-4-крестные :6-крестные албанские стеллы хачкары...пока до этого ваши неуспели додуматься... и тд. очень своебразные древние хачкары...если хочешь сходи в свой Матенодаран Корпорейшн попроси книгу Давуда Ахундова несфальцифированные вашими умельцами там пролилистай разглядешь...настоятельно советую... Давуда Ахундова, " Архитектура Древнего и раннесредневекового Азербайджана",- В самом название уже лож. А каком Азербайджане речь? Где находилась и находится провинция Ирана? Херберт ты сам приводил исторические карты. На территории Азербайджана не было К Албании. Она находилась на территории нынешней Азербайджанской республики именно по этой причине утверждение "Архитектура Древнего и раннесредневекового Азербайджана" ложно по определению. Ахундов выполнял спец. заказ советского правительства по созданию истории для АР и новосозданного этноса азербайджанцы. Не даром Гейдар Алиев был членом политбюро ЦККПСС. Вот и на советских картах провинция Ирана "Азербайджан" оказалась в Ширване. Вы на Ахундова ссылки не давайте, здесь раздел Наука, а не сказки бабушки Гульнар. Я ведь не делаю ссылок на Айвазяна. Только нейтральные ссылки и на известные призанные источники. я привел эту книгу для того чтобы такие "продвинутые историки" открыли глаза и увидели ещё больше разновидностей хачкаров, это твое дело верить не верить. Между прочим ещё когда Гейдар Алиев даже не был капитаном, уже в Блокадном Ленинграде в 1943 году отмечали 800 летие Великого азербайджанского поэта Низами...голубчик при том что весь Кремль кишел вашими дашнаками...ну конечнно все кругом врут и Брокгауз и Всемирные источники и господин Саакашвили врет, который как вы ехидно любите замечать жувал свой галстук...и Ватикан и РПЦ и бакинская епархия...и , голубчик, этнос азербайджанцев живет во всех наших духовных творениях, которым уже почти по 1000 1500 и более лет...сидишь и корчишь из себя "академика" если есть аргумент выкладывай, если нет лучше попей водички....с таким багажом надо парикмахером или сапожником работать на Театральной Площади Еревана... пользы больше будет... Вы бы могли с тем же успехом привести книгу азербайджанских историков где Шумер древняя цивилизация азербайджанцев. В какой период времени была сфальсифицирована история АР всем хорошо известно. И 1943 г. здесь ни причём. Буниятов и Ахундов писали свои труды не в 1943 г. А с 70 тых годов. А как нам известно в 1976 г. Гейдар Алиев стал членом Политбюро Цент. Ком. Комм. партии СССР. А чём вы после этого говорите? Если есть желание дискутировоть о Низами открывайте отдельную тему. Здесь тема о К. Албании. Голубчик, ты как первоклассник совсем потерял голову, азербайджанская история известно всему миру и как Государство Сефевидов и как ни странно все государственные указы и дела велись на азербайджанском языке, так что сколько не рви не себе волосы это уже известно всему миру сколько бы ваша Матенодаран Корпорейшн не выдавала фальши все равно вы пролете, голубчик...а заслуга Зии Буниядова в том, что он ещё раз вопреки всем препонам доказал, что армяне на Кавказе присвоили культурное наследие Кавказской Албании и большое спасибо ему за это...он был очень знающим и авторитетным историком,( Героем Советского Союза! получил несидя в кабинете как крыса, а на фронте!) поэтому никакие Микояны Иштояны ему не стали препоном...

но согласитесь и 11 веке ив 10 веке ив 9 веке и 8 веке ....и в 5 веке у вас в Закавказье НЕ БЫЛО своего государства зачем извращаете события? Элементарно грузинский царский род Багратиони вы присваиваете себе, разве можно так нахально извращать историю?...на кого расчитаны эти опусы пустышки? только для оболванивания обывателей я думаю...???....

'Melir-Ishxan', странный вы народ, вот уже почти 340 постов мы пытаемся вам доказать что в начале 19 века армяне массово были переселены русским государством в пределы Закавказья для образования Русской Армении, а вы уводите нас на 2500 лет назад когда у армян даже не было ни алфавита маштоца, ни газет, ни интернета, ни крыши над головой... даже от имени грузин недавно президент Грузии Михаил Саакашвили поздравил армян Грузии со 180-летием их переселения в Ахалцихский и другие районы Грузии, ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???... Вы меня совсем запутали,в начале века кого массово перевезли армян или хаев? уточните пожалуйста. хаев, ну можно сказать хаястанцев, которые величают себя армянами...

А почему тогда они автоматически стали грузинскими? Если в истории говорится что этот род дал много грузинских и армянских царей. На посмотри и найди хоть одно армянское имя 9-10-11 веков из этой династии? зацепились за одно словечко и давай поехало пошло...инфо из Брокгауза издани19века: Багратионы (князья) — древнейший и один из знаменитейших родов в Грузии, давший много армянских и грузинских царей. Ведет свое начало от Афанасия Багратида, сын которого Ашод Куропалат, ум. в 826 г., был царем Грузии. С Ашода и продолжался род царей грузинских. Царица Тамара (Великая), ум. в 1211 году, была в первом браке за русским князем Юрием, племянником Андрея Боголюбского, а во втором — за осетинским князем Давыдом, сыном князя Джандерона от первого брака. Некоторые грузинские летописцы считают Джандерона внуком бежавшего в Осетию князя Давыда, внука царя Георгия I-го. Если эти сказания справедливы, то нынешние князья Б., грузинские и мухранские — потомки в прямом мужском колене древних Багратидов; если же показания летописцев ошибочны, то в таком случае род Багратидов пресекся в 1184 г., со смертью царя Георгия III-го, и тогда следует считать происхождение этих родов от осетинских владетелей (Долгор., ч. 1, стр. 8). Из рода Багратионов некоторые члены сделались царями имеретинскими, карталинскими и кахетинскими. Один из царей имеретинских (потомки которого царствовали в Имеретии до присоединения ее к России в 1810 году), Михаил, ум. в 1329 г., считается родоначальником царей имеретинских, а также князей Багратионов-Имеретинских и Багратионов-Давыдовых; последние признаны в княжеском достоинстве 6 дек. 1850 г. От князя Теймураза, владетеля (батони) мухранского, происходящего от бывшего грузинского царского рода Багратидов, ведет свое родословие и ветвь князей Багратионов-Мухранских. Старинный удел кн. Мухранских находился в Карталинии. Бывший грузинский царский дом разделяется на четыре ветви: 1) князья грузинские старшей ветви, предки которых царствовали в Карталинии до 1724 г.; 2) князья Багратионы, младшая отрасль предыдущей ветви; 3) князья Багратионы-Мухранские, ветвь которых отделилась от общего корня двух предыдущих ветвей в XVII в. и до первых годов XIX ст. владела уделом Мухранским; 4) князья грузинские младшей ветви, предки которых царствовали в Кахетии до 1744 г., потом в Кахетии и Карталинии вместе, с 1744 по 1800 г. Из этих четырех ветвей, вторая — князья Б., внесена в число родов российско-княжеских, при утверждении императором Александром I седьмой части "Общего российского гербовника" 4 октября 1803 г. Внук царя Вахтанга VI, князь Иван Вахуштович Багратион, служил при Екатерине II генерал-поручиком и командовал сибирской дивизией, а племянник Вахтанга VI, царевич Александр Иессеевич (родоначальник нынешних князей Багратионов) выехал в Россию в 1757 г. и служил подполковником в кавказской дивизии. ------------------------------------------------------------------------------------ Только дурак не увидит что в 9-10- 11 веке никаких армянских "царей" в Закавказье не было и не могло быть!...это были просто напросто грузинскими владениями... Жду ответа на поставленный вопрос. А теперь предоставте источник подтверждающий вот этo утверждениe Правобережье Куры и даже Сюник были некогда Албанскими владениями о чем говорит наличие храмов и стел хачкаров Про Багратидов имя Ашот, очень грузинское правда? Много ты грузин знаешь с таким именем? Посмотри в любом энциклопедическом словаре Ашот Железный кем был и был ли он у грузин. Эта тема не про Армению, а про К. Албанию. Зачем ты уводишьеё в сторону? Сказать тебе видно нечего. Не Ашот Ашод!, что разве у грузин не может быть имя Ашод? голубчик сидите из пальцев высасываете байки неужели не надоело...лучше бы сразу сказали да эти земли не наши но мы любим захватывать чужое добро и ничего нас не остановит.... я бы вас больше зауважал ...у вас ничего своего нет все краденное...увы... Вот историческая карта Грузии и царство рода Багратиони в 12 веке: Как видно из грузинской хроники никакого "армянского царства"???? и помине не было...воевали два автохонные народа грузины и азербайджанцы, которые представлены ханством Ширван и государством Эльдегизов...не вызывает никаких вопросов... Два народа из покон веков жили в Закавказье имели свои государственные образования...

слышь умник, есть такое понятие как презумпция невиновности, оговорить кого угодно можно,даже Папу римского, но сначало надо это доказать, а вы забыли уточнить что ваш дашнак депутат от Джавахетии согласился что армяне массово и в Грузию переселись после Туркманчайского Договора в 1828 году вот в чем вопрос....

А почему тогда они автоматически стали грузинскими? Если в истории говорится что этот род дал много грузинских и армянских царей. На посмотри и найди хоть одно армянское имя 9-10-11 веков из этой династии? зацепились за одно словечко и давай поехало пошло...инфо из Брокгауза издани19века: Багратионы (князья) — древнейший и один из знаменитейших родов в Грузии, давший много армянских и грузинских царей. Ведет свое начало от Афанасия Багратида, сын которого Ашод Куропалат, ум. в 826 г., был царем Грузии. С Ашода и продолжался род царей грузинских. Царица Тамара (Великая), ум. в 1211 году, была в первом браке за русским князем Юрием, племянником Андрея Боголюбского, а во втором — за осетинским князем Давыдом, сыном князя Джандерона от первого брака. Некоторые грузинские летописцы считают Джандерона внуком бежавшего в Осетию князя Давыда, внука царя Георгия I-го. Если эти сказания справедливы, то нынешние князья Б., грузинские и мухранские — потомки в прямом мужском колене древних Багратидов; если же показания летописцев ошибочны, то в таком случае род Багратидов пресекся в 1184 г., со смертью царя Георгия III-го, и тогда следует считать происхождение этих родов от осетинских владетелей (Долгор., ч. 1, стр. 8). Из рода Багратионов некоторые члены сделались царями имеретинскими, карталинскими и кахетинскими. Один из царей имеретинских (потомки которого царствовали в Имеретии до присоединения ее к России в 1810 году), Михаил, ум. в 1329 г., считается родоначальником царей имеретинских, а также князей Багратионов-Имеретинских и Багратионов-Давыдовых; последние признаны в княжеском достоинстве 6 дек. 1850 г. От князя Теймураза, владетеля (батони) мухранского, происходящего от бывшего грузинского царского рода Багратидов, ведет свое родословие и ветвь князей Багратионов-Мухранских. Старинный удел кн. Мухранских находился в Карталинии. Бывший грузинский царский дом разделяется на четыре ветви: 1) князья грузинские старшей ветви, предки которых царствовали в Карталинии до 1724 г.; 2) князья Багратионы, младшая отрасль предыдущей ветви; 3) князья Багратионы-Мухранские, ветвь которых отделилась от общего корня двух предыдущих ветвей в XVII в. и до первых годов XIX ст. владела уделом Мухранским; 4) князья грузинские младшей ветви, предки которых царствовали в Кахетии до 1744 г., потом в Кахетии и Карталинии вместе, с 1744 по 1800 г. Из этих четырех ветвей, вторая — князья Б., внесена в число родов российско-княжеских, при утверждении императором Александром I седьмой части "Общего российского гербовника" 4 октября 1803 г. Внук царя Вахтанга VI, князь Иван Вахуштович Багратион, служил при Екатерине II генерал-поручиком и командовал сибирской дивизией, а племянник Вахтанга VI, царевич Александр Иессеевич (родоначальник нынешних князей Багратионов) выехал в Россию в 1757 г. и служил подполковником в кавказской дивизии. ------------------------------------------------------------------------------------ Только дурак не увидит что в 9-10- 11 веке никаких армянских "царей" в Закавказье не было и не могло быть!...это были просто напросто грузинскими владениями... Жду ответа на поставленный вопрос. А теперь предоставте источник подтверждающий вот этo утверждениe Правобережье Куры и даже Сюник были некогда Албанскими владениями о чем говорит наличие храмов и стел хачкаров Про Багратидов имя Ашот, очень грузинское правда? Много ты грузин знаешь с таким именем? Посмотри в любом энциклопедическом словаре Ашот Железный кем был и был ли он у грузин. Эта тема не про Армению, а про К. Албанию. Зачем ты уводишьеё в сторону? Сказать тебе видно нечего. Не Ашот Ашод!, что разве у грузин не может быть имя Ашод? голубчик сидите из пальцев высасываете байки неужели не надоело...лучше бы сразу сказали да эти земли не наши но мы любим захватывать чужое добро и ничего нас не остановит.... я бы вас больше зауважал ...у вас ничего своего нет все краденное...увы...

сам ты насковозь пропитанный армянским нафталином...ни стыда ни совести а огульно меня обвиняешь голубчик?...Все элементы хачкаров очень хорошо приведены в книге Архитектора Давуда Ахундова, " Архитектура Древнего и раннесредневекового Азербайджана", кстати там есть интересные образцы- двукрестные ;-4-крестные :6-крестные албанские стеллы хачкары...пока до этого ваши неуспели додуматься... и тд. очень своебразные древние хачкары...если хочешь сходи в свой Матенодаран Корпорейшн попроси книгу Давуда Ахундова несфальцифированные вашими умельцами там пролилистай разглядешь...настоятельно советую... Давуда Ахундова, " Архитектура Древнего и раннесредневекового Азербайджана",- В самом название уже лож. А каком Азербайджане речь? Где находилась и находится провинция Ирана? Херберт ты сам приводил исторические карты. На территории Азербайджана не было К Албании. Она находилась на территории нынешней Азербайджанской республики именно по этой причине утверждение "Архитектура Древнего и раннесредневекового Азербайджана" ложно по определению. Ахундов выполнял спец. заказ советского правительства по созданию истории для АР и новосозданного этноса азербайджанцы. Не даром Гейдар Алиев был членом политбюро ЦККПСС. Вот и на советских картах провинция Ирана "Азербайджан" оказалась в Ширване. Вы на Ахундова ссылки не давайте, здесь раздел Наука, а не сказки бабушки Гульнар. Я ведь не делаю ссылок на Айвазяна. Только нейтральные ссылки и на известные призанные источники. я привел эту книгу для того чтобы такие "продвинутые историки" открыли глаза и увидели ещё больше разновидностей хачкаров, это твое дело верить не верить. Между прочим ещё когда Гейдар Алиев даже не был капитаном, уже в Блокадном Ленинграде в 1943 году отмечали 800 летие Великого азербайджанского поэта Низами...голубчик при том что весь Кремль кишел вашими дашнаками...ну конечнно все кругом врут и Брокгауз и Всемирные источники и господин Саакашвили врет, который как вы ехидно любите замечать жувал свой галстук...и Ватикан и РПЦ и бакинская епархия...и , голубчик, этнос азербайджанцев живет во всех наших духовных творениях, которым уже почти по 1000 1500 и более лет...сидишь и корчишь из себя "академика" если есть аргумент выкладывай, если нет лучше попей водички....с таким багажом надо парикмахером или сапожником работать на Театральной Площади Еревана... пользы больше будет...

'Kit Zabir'. Первым дело простому азербайджанскому народу надо вернуть его Чувство Собственного Достоинства, которое варварски отобрали в результате захвата царской Россией в начале 19 века. Как стало уже известно никакого "Добровольного воссоединения" не было. и Русское правительство посредством своих вассалов армян выдавляли и подавляли местный коренной народ так называемых "адербейджанских татар" с насаждением чувство и комплекса неполноцености. Даже в названии этноса чуствуется высокомерное неприязненное отношение имперских властей...Цель одна выработать у местного населения рабское подчинение к Власти Колонизаторов. Исключения делались лишь тем кто принимал православную веру и им разрешалось иметь особые фамилии с окончанием на "ский"...Пока народ не вернется к своим историческим началам и ценностям и не откажется от наследия коммунистического деспотического режима ничего у него не выйдет...Холопской психологией нельзя построить Гражданское Общество...

А почему тогда они автоматически стали грузинскими? Если в истории говорится что этот род дал много грузинских и армянских царей. На посмотри и найди хоть одно армянское имя 9-10-11 веков из этой династии? зацепились за одно словечко и давай поехало пошло...инфо из Брокгауза издани19века: Багратионы (князья) — древнейший и один из знаменитейших родов в Грузии, давший много армянских и грузинских царей. Ведет свое начало от Афанасия Багратида, сын которого Ашод Куропалат, ум. в 826 г., был царем Грузии. С Ашода и продолжался род царей грузинских. Царица Тамара (Великая), ум. в 1211 году, была в первом браке за русским князем Юрием, племянником Андрея Боголюбского, а во втором — за осетинским князем Давыдом, сыном князя Джандерона от первого брака. Некоторые грузинские летописцы считают Джандерона внуком бежавшего в Осетию князя Давыда, внука царя Георгия I-го. Если эти сказания справедливы, то нынешние князья Б., грузинские и мухранские — потомки в прямом мужском колене древних Багратидов; если же показания летописцев ошибочны, то в таком случае род Багратидов пресекся в 1184 г., со смертью царя Георгия III-го, и тогда следует считать происхождение этих родов от осетинских владетелей (Долгор., ч. 1, стр. 8). Из рода Багратионов некоторые члены сделались царями имеретинскими, карталинскими и кахетинскими. Один из царей имеретинских (потомки которого царствовали в Имеретии до присоединения ее к России в 1810 году), Михаил, ум. в 1329 г., считается родоначальником царей имеретинских, а также князей Багратионов-Имеретинских и Багратионов-Давыдовых; последние признаны в княжеском достоинстве 6 дек. 1850 г. От князя Теймураза, владетеля (батони) мухранского, происходящего от бывшего грузинского царского рода Багратидов, ведет свое родословие и ветвь князей Багратионов-Мухранских. Старинный удел кн. Мухранских находился в Карталинии. Бывший грузинский царский дом разделяется на четыре ветви: 1) князья грузинские старшей ветви, предки которых царствовали в Карталинии до 1724 г.; 2) князья Багратионы, младшая отрасль предыдущей ветви; 3) князья Багратионы-Мухранские, ветвь которых отделилась от общего корня двух предыдущих ветвей в XVII в. и до первых годов XIX ст. владела уделом Мухранским; 4) князья грузинские младшей ветви, предки которых царствовали в Кахетии до 1744 г., потом в Кахетии и Карталинии вместе, с 1744 по 1800 г. Из этих четырех ветвей, вторая — князья Б., внесена в число родов российско-княжеских, при утверждении императором Александром I седьмой части "Общего российского гербовника" 4 октября 1803 г. Внук царя Вахтанга VI, князь Иван Вахуштович Багратион, служил при Екатерине II генерал-поручиком и командовал сибирской дивизией, а племянник Вахтанга VI, царевич Александр Иессеевич (родоначальник нынешних князей Багратионов) выехал в Россию в 1757 г. и служил подполковником в кавказской дивизии. ------------------------------------------------------------------------------------ Только дурак не увидит что в 9-10- 11 веке никаких армянских "царей" в Закавказье не было и не могло быть!...это были просто напросто грузинскими владениями...

сам ты насковозь пропитанный армянским нафталином...ни стыда ни совести а огульно меня обвиняешь голубчик?...Все элементы хачкаров очень хорошо приведены в книге Архитектора Давуда Ахундова, " Архитектура Древнего и раннесредневекового Азербайджана", кстати там есть интересные образцы- двукрестные ;-4-крестные :6-крестные албанские стеллы хачкары...пока до этого ваши неуспели додуматься... и тд. очень своебразные древние хачкары...если хочешь сходи в свой Матенодаран Корпорейшн попроси книгу Давуда Ахундова несфальцифированные вашими умельцами там пролилистай разглядешь...настоятельно советую...

Кстати говоря эти "Багратиды" как указываются вашими историками как армянский княжеский род есть нечно иное как великий грузинский род Багратиони! И то что в истории говорится что этот род дал много грузинских и армянских царей не говорит о том что эти грузинские цари автоматичнски стали "армянскими". Просто в самом деле в 9;-10-11 веках территория современной Армении была захвачена и фактически установлены грузинские княжества...

Тоесть, Феодалы хотели суверенитет в Хачене, были они в васальной зависимости от Армении. Дабы подтвердить права феодалов и духовных владык независимо властвовать в своей стране. Им нужно было подтвердить свою независимость и суверенитет. Для этого они противопоставляли себя как наследников древних албан. царей. Сейчас, когда Армения сдаст Гарабах вы услышите то же самое. Армяне Гарабаха заявят о наследии К Албании дабы подтвердить права президента НК и духовных владык независимо властвовать в Гарабахе от Армении. Вы признаете их право? Нет! А почему признаёте его в Х в.? По русски написано для чего это было сделано IX - XVI века. Хаченское княжество С начала VIII века в рамках области Арран, Гарабах входил в состав арабского наместничества Арминия[65][38]. После установления арабского владычества Гарабах активно участвовал в антиарабских восстаниях. В первой половине IX века вплодь до 853 года антиарабское движение возглавляли две ветви Араншаиков — Есаи абу Мусе («армянин-патрик, муж по имени Стефанос»[66]) в Дизаке и Сахл Смбатян (Сахл ибн Сунбат ал-Армани[67][68]) в Хачене. Несмотря на то, что восстание армян Гарабаха был жестоко подавлен а многие из предводителей отправлены в ссылку, в конце IX столетия две ветви Араншахской династии снова поднялись. Они создали две небольшие царства — в Дизаке, во главе внука Есаи Абу-Мусе Гагика, и в Хачене, под предводительством внука Сахла Смбатяна Амам-Григор Барепашта. Четверо сыновей Амам-Григор Барепашта создали свои княжества. www.dic.academic.ru И где здесь албанцы? Речь об армянах. Херберт я жду ответа на поставленный вопрос. Правобережье Куры и даже Сюник были некогда Албанскими владениями о чем говорит наличие храмов и стел хачкаров отрадно уже ваши историки признают наличие Албанской культуры на Территории Карабаха а также уже и дату 1815 г.: думаю скоро и потвердят факт уничтожения всех архивов Албанской церкви....Налицо преступный факт преднамеренного уничтожения исторического наследия целой культуры с одной лишь целью завладеть сфальтифицировать документы и притязать на новые территории.... ====В период политической раздробленности (IX-XII вв.) монофизитский Албанский католикосат вступил в полосу упадка. Католикосы в IX-X вв. пребывали в мон-ре Хамши (обл. Миапор); центрами церковной жизни были Гарабах (XI в.) и Кахи-Закаталы (XII в.). С 1240 г. возросла роль епископов Гандзасарских из рода Хасан-Джалалянов. В кон. XIV - нач. XV в. мон-рь Гандзасар, фактически являвшийся духовным и политическим центром Гарабахского меликства, стал кафедрой Албанских католикосов. После присоединения в нач. XIX в. Сев. Азербайджана к Российской империи Албанский католикосат (Гандзасарский патриархат) был в 1815 г. упразднен царским указом, а на его месте были образованы 2 епархии (Гарабах-Шуша и Шемаха) в юрисдикции Армянского католикосата (Эчмиадзинской патриархии) и вик-ство Ганджа в составе Тифлисской консистории Армянской Церкви.==== http://www.pravenc.ru/text/64030.html

У вас ком лжи разного рода домыслов с далеко идущими выводами практически по любому историческому факту. Вы прямо как вновь МИР открываете для себя. Вам сколько лет? Материал из школьной программы 5-го класса. Вы до этого только азбуку что ли читали? Очень странно как то получается... нелепо... значит сами позвали поляков и потом сами же изгнали польских "интервентов" ко дню которого приурочен день 4 ноября??... и самое интересное тогоже самого боярина из семи предателей- боярина Михаила Романова избрали царем России??? ....это полный упад....

Вслед за тем как президент Грузии Михаил Саакашвили поздравил армян Грузии со 180-летием их переселения в Ахалцихский и другие районы Грузии, легко было спрогнозировать ответную реакцию армянской стороны, которая незамедлительно стала доказывать, что армяне вообще раньше грузин появились на грузинской земле. И действительно, долго ждать не пришлось, первым отозвался депутат армянского парламента и по совместительству руководитель комитета «Джавахк» Ширак Торосян, который, согласившись с тем, что в село Схвилиси действительно 180 лет назад, согласно Туркменчайскому договору, были переселены армяне из Эрзерума, но при этом напомнил, что армяне проживают в Грузии аж с 4-го века. И почему-то в подтверждение этому сослался на грузинскую летопись «Картлис цховреба» XIII века. Кстати, именно депутата Ширака Торосяна в июле этого года не пустили в Грузию по причинам его повышенной активности в деле предоставления армянам Джавахети автономии в составе Грузии. Тогда в июне разгорелся из-за Торосяна настоящий дипломатический скандал между Ереваном и Тбилиси. И теперь президент Саакашвили, стараясь замять неприятный осадок, оставшийся между Тбилиси и Ереваном, решил поздравить первых армянских переселенцев, отметив тем самым их роль и вклад в грузинскую общественно-политическую жизнь. Но армянский депутат Торосян, видимо, все еще держащий обиду на грузинские власти, усмотрел в поздравлении Саакашвили «злой умысел» против «древнего армянского народа». А ведь дело даже не в том, что были армяне или нет в Грузии и вообще в регионе Южного Кавказа до начала 19-го века, а проблема в том, что именно массовое, еще раз повторяю массовое переселение армян на Кавказ в течение 19–20 вв. изменило этническую и политическую ситуацию в регионе. Грузины, азербайджанцы и другие народы Кавказа не утверждают, что армян вообще не было на Кавказе до начала 19-го века, суть проблемы именно в искусственном увеличении количества армян вплоть до критической массы, которая стала лучшим проводником политики царской России в нашем регионе. И сегодня армяне продолжают оставаться проводниками чьих-то интересов на Южном Кавказе. ........................................ http://www.legal.az/content/view/10772/133/ ---------------------------------------------------------------------------------- Очень интересная статья настоятельно рекомендую....

вы сами себе доказали кто вы...А.Ю.Казарян сам того не зная с одной стороны приводит массу примеров наличия Албанской культурных наследий не только на территории Карабаха но и Армении (Русской), с другой стороны выдает якобы по мнению армян Албания была чуть не ли продуктом культурного наследия Армении...никак не состыкуются эти доводы голубчик...Для меня из статьи Казаряна одно ясно и Правобережье Куры и даже Сюник были некогда Албанскими владениями о чем говорит наличие храмов и стел хачкаров,...а все остальное это хорошо закомуфлированная притязания к культуре Кавказской Албании армян... То что для вас ясно не есть действительность ибо ясность основывается на фактах, а фальсификация на домыслах. Все мои утверждения подкреплены текстами из Православной энциклопедии под редакцией Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, а также Католической энциклопедии авторами статьи которой являются азербайджанцы. А ваши бредни окрамя ваших собственных домыслов ничем не подтверждаются вот это ясно Фирштейн? А теперь предоставте источник подтверждающий вот этo утверждениe Правобережье Куры и даже Сюник были некогда Албанскими владениями о чем говорит наличие храмов и стел хачкаров Боже мой вы настолько невнимательны там же в сайте которую я приводил в статье АЮ Казаряна читаем: Правители расположенного в Правобережье Куры Хаченского княжества, придерживавшиеся монофизитства и в Х - сер. XI в. также носившие титул «царей Алуанка», находились в вассальной зависимости от арм. царства Анийских Багратидов и в своем стремлении к самостоятельности противопоставляли им себя как наследников древних албан. царей. В Х в. было создано историческое соч. «История страны Алуанк» Мовсеса Каланкатуаци (Дасхуранци), в к-ром жители Правобережья Куры представлены в качестве особого народа алван (агван, албанов), имеющего издревле собственные светские и церковные традиции. Это было сделано с целью подтвердить права феодалов и духовных владык независимо властвовать в своей стране. В сер. XI в. титул «албанских царей» перешел к лорийским Кюрикидам (Ташир-Дзорагет). ----------------------------------------------------------------------------------- http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html У вас кажется куринная слепота надо обратиться к Врачу однако.... План албанской церкви -ц. Аствацацин мон-ря Цвиз (Армения). Сер. VII; XII в. комментс: (маленькое уточнение здесь "Армения" подразумевается "Русская Армения" соданное царским правительством...).... и ещё "царство Анийских Багратидов" из серии "бред сивой кобылы"...чего не придумают для захвата чужого добра???....

'Melir-Ishxan', странный вы народ, вот уже почти 340 постов мы пытаемся вам доказать что в начале 19 века армяне массово были переселены русским государством в пределы Закавказья для образования Русской Армении, а вы уводите нас на 2500 лет назад когда у армян даже не было ни алфавита маштоца, ни газет, ни интернета, ни крыши над головой... даже от имени грузин недавно президент Грузии Михаил Саакашвили поздравил армян Грузии со 180-летием их переселения в Ахалцихский и другие районы Грузии, ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???...

вы сами себе доказали кто вы...А.Ю.Казарян сам того не зная с одной стороны приводит массу примеров наличия Албанской культурных наследий не только на территории Карабаха но и Армении (Русской), с другой стороны выдает якобы по мнению армян Албания была чуть не ли продуктом культурного наследия Армении...никак не состыкуются эти доводы голубчик...Для меня из статьи Казаряна одно ясно и Правобережье Куры и даже Сюник были некогда Албанскими владениями о чем говорит наличие храмов и стел хачкаров,...а все остальное это хорошо закомуфлированная притязания к культуре Кавказской Албании армян...

Умник здесь сто раз приводили ссылки из статистики Энциклопедии Брокгауза. Там все сведения от начало 19 века когда вы массово были переселены и Эриванская и Елизаветпольская и Бакинскии губернии были достаточно детально описаны и премушесво коренного населения так называемых адербейджанских татар там налицо...а эти губернии были созданы после захвата Царской Россией многих азербайджанских ханств так что не надо здесь наводить туфту...Говорили же ведь приводите аргументы а не ля-ля....Лучше бы говорили бы правду тобишь убежали из Османов в 1915 году и решили вновь уже создать на территории Азербайджана свою вшивую "Русскую Армению"...кстати говоря все англоязычные сайты так и пишут "Рашн Армениан"...

Точно эта явная фальшивка из Матенодаран Корпорейшн. Впервые слышу от вас от Юго-Западной мусульманской республики...ничего более оригинального не смогли попридумать? Вы найдите документы парижской конференции там выставлена карта, реальная карта АДР...

А в чей же состав входил Карабах в 1918 году, можно поинтересоваться?! В 1918 году Нагорный Карабах был спорной территорией между Республикой Армения и Азербайджанской Демократической Республикой.Власть в горном крае принадлежала местному Армянскому Национальному Комитету,который категорически отверг требование Меджлиса в Баку о признании над собой суверенитета АДР.Съезд армян Карабаха постановил о вхождении края в состав РА. Вплоть до середины 1920 года Карабах,Нахичеван и Зангезур были под юрисдикцией правительства РА. А я о чем говорю все ваши ""генералы" предавшие Османов после того как получили по башке ринулись на безоружных азербайджанцев в приграничных областях АДР, хотя и Еревань была предоставлена властями Азербайджана где была провозглашена ваша вшивая Армения...но аппетиты ваши не умеренны и злодейски вооруженные отряды "освобождали" себе новые территорри от тюрков как вы называли азербайджанцев...как раз в Зангезуре Нахичеване и Карабахе... А карта твоя не совсем точная но приблизительно правильная но эти "спорные" территории были просто оккупированы, голубчик, бандами Дро и Онаняна. Кстати моя карта оригинальная от 1920 года а твою срисовали в Матенодаран "Корпорейшн"....

А в чей же состав входил Карабах в 1918 году, можно поинтересоваться?! Нашел у кого спросить Орхан! у них одно в голове, драпанули из Турции как заварили там "кашу" и убежали из Османов как тараканы вдруг не с того не сего эти ублюдки Дро, Одноухий Озанян и другие "герои" взялись резать и убивать мирное безоружное азербайджанское население Зангезура и Карабаха и Нахичевани а-ля они там ведут "освободительную войну".Следует заметить оба эти "героя" родом из пещер Малой Азии в Турции и этим ублюдкам до сих пор в Армении поставили памятники и почитают как героев и освободителей?...более мерзких злодеев нельзя придумать...а что карта? карта всем известна:

Какого класса учебник по истории читаете? )) А зачем нам что то признавать в угоду кому либо? Признают проигравшие. Самое поразительное для меня было то что заново перечитал так сказать независимых историков, оказывается поляков в Москву пригласила Семибоярщина и даже существует специальный договор копия которого до сих пор хранится в Польше. То есть фактически не было никакой оккупации поляками Москвы...???...Разве можно столько врать???... Herbert, глядя на вас все чаще приходишь к выводу, что некоторые только врать и могут. ))) Читайте, читайте у вас что не тема то "сенсационное открытие", котрое вас как "громом с небес поражает" ). Я не вру это ПРАВДА: 1610 году смещен с престола русский царь Василий Шуйский, наступил период правления «Семибоярщины». "Cедьмочисленные бояре" "Семибоярщина", "седьмочисленные бояре", правительство в России, образовавшееся после свержения в июле 1610 царя В. И. Шуйского. В состав "Семибоярщины" вошли члены Боярской думы, оказавшиеся к этому времени в Москве: князь Ф. И. Мстиславский, князь И. М. Воротынский, князь А. В. Трубецкой, князь А. В. Голицын, князья Б. М. Лыков, И. Н. Романов, Ф. И. Шереметев. Договор с поляками Одним из первых решений "Семибоярщины" было постановление не избирать царЕм представителей русских родов. 17(27) августа 1610 "Семибоярщина" заключила со стоявшими под Москвой поляками договор, признававший русским царём сына польского короля Сигизмунда III Владислава. Ограждая свои привилегии, аристократическое правительство добилось включения статей, ограничивавших права Владислава (необходимость принятия им православия ещЕ в Смоленске, обязательство жениться только на русской, ограничение количества приближЕнных лиц из Польши и т. п.). Измена! Опасаясь выступлений москвичей и не доверяя русским войскам, правительство "Семибоярщины" совершило акт национальной измены: в ночь на 21 сентября тайно впустило в Москву польские войска. С октября 1610 вся реальная власть сосредоточилась в руках военных руководителей польского гарнизона (С. Жолкевского и А. Гонсевского), но "Семибоярщина" номинально функционировала вплоть до освобождения Москвы Народным ополчением под руководством Минина и Пожарского. http://rusmilestones.ru/day/show/?id=13883 Посмотрите линк непожалеете...

абсолютно верно, вот сушествую исторические названия Сирия, Ливия Египет Палестина и тд. во всех этих странах живут сегодня арабы, но даже в головы арабов не приходит мысль чтобы присвоить культуру египтян...Сегодня когда говорят египтяне все знают что это арабы. А армяне заселелись в "Арминии", как говорили древние персы и арабы и присвоили себе это название....самое интересное хаи любят присваивать чужое добро вот где корень их зла...