Aqlay art

Простите конечно, но разобью ваши надежды, на карте всё очень красиво выглядит , но есть ещё уровень подготовки войск их оснащение и снабжение. Неужели вы думаете , что если бы была угроза проигрыша -Россия подготавливалась бы к военным действиям. Это не детская игра - такими патриотическими постами - можно поднимать настроения Украинским гражданам, что бы не боялись конфронтации с Россией. _ я же со своей стороны надеюсь , что военных действий не будет вообще - пусть побренчат оружием и затихнут, но если всё таки военные действия будут иметь место , то эта война имеет равные шансы , только если запад окажет обещанную помощ Украине и вмешается.

Уважаемый лоббист - прошу вас не акцентируйте дисскусию на внутренние проблемы Азербайджана. Это наши проблемы и нам их решать , и для этого нам не нужна чужая помощь , совет или заступничество. Подобные вашей речи звучали и в самой Украине , до событий на майдане, только вот направленны были они со стороны ЕС и США.

"ок) ваша манера общения мне известна. Прежде чем сделать определенный шаг, вы обвиняете меня в этом шаге. Где вас этому учили? На курсах юного кибер воина?" - то , что я вас раньше в этом не обвинил - дало вам простор для действий? "Вы переводите стрелки на США , и обвиняете иеня в переводах стрелок)) Хотя тема называется Россия и Украина." - а Россия и Украина , живут на необитаемом острове и США тут не причём? "Дальше что будет? Обвинения в безграмотности? Ударение на то, что я там не живу?" - нет -ну уважаемый модератор - вы явно не проходили никаких курсов )) - я выше писал о том же - приведу цитату: "Ваши коллеги с украинских форумов гораздо более вас преуспели в диалектике и культуре речи. Некоторые провокаторы , указывают на ошибки в написании , что бы огорошить оппонента, некоторые говорят , что сами из тех районов , о которых я привожу факты, хотя когда тема акцентируется на другой области , они резко меняют своё место рождения. Они ведут скоордированную информационную войну. " - приведу ещё один их метод - использовать доводы оппонента против него же. "Я сегодня видел бабушку в Крыму, которая орала, что наконец то они вырвались из украинского плена. Признабсь, что в ее то годы, быть такой лживой тварью, это плохой пример для потомков." - вы вижу знали эту бабушку лично - и можете говорить за неё. "И не оправдывайте фашизм со стороны России тем, что "затоамериканаливиюнапала" . Это манипуляции для детей из горных селений." - я не оправдываю Россию - хоть аналогии Украины с Ливией , Египтом и Косово - можно неразглядеть , только находясь очень далеко в моральном плане , от проблемы. А про неофашисткие организации Украины вы опять не прочитали. "Итак, я жду обещанного ликбеза. Мне жалко своего времени, которую я потрачу на ваш "ликбез" . Надеюсь это не будет тратой времени на болтовню. А то вы зарекомендовали себя прям как аналитик международного масштаба." - cntrl + c - cntrl v : а ликбез в основном заключается в том , что не надо благодарить , когда вам чтонибудь скармливают по телевизору. Я уже писал выше - мониторьте обе стороны прессы и не считайте , что какая нибудь из сторон борется за правое дело - обе стороны играют на себя , а на Украинский народ им наплевать , они даже названия " Украина не знали бы - если б не дипломатическая этика ( последнее советую прочесть внимательнее) мне снова приходится напоминать вам , чтобы вы не вырывали часть текста , которую как вы думаете легко критиковать , из контекста, а читали весь смысл целиком. Вы конечно прости меня , но ваши доводы мне кажутся неумесными , по этому я отвечаю на них по пунктам. Но боюсь смысл моего пребывания здесь тает на глазах - аналитики уже пророчат Азербайджану - свой майдан - апосля Украины. Я попросил бы всех форумчан, какой бы вы стороны не придерживались по Украинскому вопросу - не поддавайтесь на провокационные заявления - на призывы направленные на Россию или на ЕС - помните - всё это означает нашу же кровь, которая будет проливаться . Нравится вам наше провительство или нет - зарубежное вмешательство хуже полюбому. И России и ЕС и США наплевать на граждан Азербайджана, они без зазрений совести - спишут нас на необходимые для достижений своих интересов жертвы. - Я ПРОШУ ОБРАТИТЬ НА ПОСЛЕДНИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ ( простите за капс)

.....эмм..вы предупреждаете меня , что я могу опровергнуть ваш довод? - а с последним - как вам будет угодно - пусть , то что вы пишите не является демагогией , а то , что я пишу является. всё что угодно , лиш бы ди.... лишь бы не уходить в "классическую немецкую философию" : )

Не переводите стрелки. Россия не претендует на Азербайджан. В Сербии , как и в Ливии , Египте и дургих странах , куда Америка принесла свою демократию, до её вмешательства , между народами , была терпимость. первым шагом , как в Украинском сценарии вызывают недовольство - которое переходит в резню и ответные действия правительства, вторым шагом , правительству присуждается статус тирании , и потом бравые ребята - идут нести демократию. Крым до Хрущова был частью Россий в СССР , а Карабах даже при СССР частью Азербайджанской СССР, не надо мне голову морочить. а теперь опять по пунткам - вы опровергаете , что майдан был направлен против Януковича, а потом группы лиц с явным неонациским уклоном акцентировали его против России? вы опровергаете , что в нынешней Украине те же самые унаунсо, правый сектор и сашко белый , являются пронацискими формированиями, действия которых незаконны по конституции Украины , США и ЕС? вы опровергаете , что резолюции ООН соответствует присвоение статусу Крыма независимости, по сценарию Косово? вы утверждаете , что ключ от карабаха у России, тогда давайте вспомним , сколько проармянских политиков в сенате США , вспомним , про армянскую часть Иерусалима, вспомним про Францию, что поддерживает армян. Я понимаю, россия , не провела сценарий Крыма и Абхазии с Карабахом - в сторону Азербайджана, но может это потому , что они не хотят влезать в то , что уже установилось и преобрело стабильность с момента распада СССР , не хотят конфликта с западом на подобии нынешнего Крымского, где замечу Россия ничего не выйграет. по головке за это гладить их не надо , но и обьявлять их врагами, учитывая , что урегулирование Карабахского конфликта, со стороны и России и ЕС и США - не идёт дальше стабильного режима прекращения огня - нестоит. Вы видите будущее таким , что запад ополчится против России и пойдёт в алфавитном порядке решать конфликты малых стран граничащих с ней по позиции прямо противоположной Росийской? - ну , что ж ХОД КОНЁМ стратег вы наш , но мы , как я писал выше , не в Улан Баторе живём , и видели позиции и США и ЕС и той же самой России - я бы ломанного гроша не поставил на это. а ликбез в основном заключается в том , что не надо благодарить , когда вам чтонибудь скармливают по телевизору. Я уже писал выше - мониторьте обе стороны прессы и не считайте , что какая нибудь из сторон борется за правое дело - обе стороны играют на себя , а на Украинский народ им наплевать , они даже названия " Украина не знали бы - если б не дипломатическая этика ( последнее советую прочесть внимательнее)

я просто отвечаю вам по пунктам - указывая ошибки - простите за лень и отсутствие времени. я же просил - прочтите внимательно, я не могу сейчас прописывать ликбез, открывающий смысл каждого мной написанного предложения. меня вообще поражает как вы выборочно читаете мой пост. Причём тут геноцид? Вы ставите неправельные парралели - между Азербайджано армянким конфликтом с центром напряженности в Карабахе ( который всегда был наш) и между Украинско Российским вопросом с центром напряженности в Крыме, который пренадлежал Российской империи , ещё до СССР. Я вижу вы вообще игнорируете всё , что написано про ЕС ( которому я искренне сочуствую) и США , про косово с подобной же ситуацией, про нежелание , чтобы Азербайджан участвовал в большой игре России и США с ихними большими амбициями. - Вы просто продвигаете идею , что Россия - это враг Азербайджана игнорируя и скинов и бендеровцев, так как не имеете возможность использовать их для своей пропаганды, игнорируя , что США ни сдвинула Карабахский вопрос ни на дюйм.

- Карабах у нас оторвал СССР - под правлением Горбачёва. Тема разделяй и властвуй, как нельзя лучше подошла для республики , которая являлась лидером во всех планах - на кавказе. Крым же является стратегически важным для России. Читайте выше, позиция России направлена в защиту своих интересов, а позиция запада и США на укрепление своих - если бы не было дипломатической этики, они бы даже название страны Украина и региона Крым не запоминали бы. - Вытак говорите , как будто" все кто вас читают, живут где то в Улан Баторе, и впервые столкнулись политикой США в регионе. - Советую мониторить обе стороны прессы, а не поддаваться только лишь на западную пропаганду. А лучше всего не поддаваться вообще на пропаганду ибо (опять повторюсь) - это большая игра большой политики США, России и ЕС, где свою Родину , на шахматной доске я не хотел бы видеть. Мы Азербайджанци 24 года живём в условиях войны, с окупированными армянами землями , и ни США , ни Россия, ни ЕС - не приблизили нас к Карабаху. Так что нечего тут людям мозги пудрить акцентируя чужой конфликт на нашей проблеме. - Наши земли на сантиметр к нам не преблизятся , будь Крымский конфликт триумфом России или триумфом Украины , Запада и США. Я понимаю, что даже те украинци , что против бендеровцев, и даже те , что против новой власти на Украине, не захотят отдавать Крым России . Они не захотят второго Косово , только теперь со стороны России а не США, но также практически все согласны , что информационная война , а особенна та её часть , что идёт на форумах - направлена на то , чтобы поссорить Украинский и Российские народы. Я ещё раз подчеркну - внимательно прочтите пожалуйста всё , что я написал, а потом делайте вывода , на чьей я стороне. добавлю ещё цитату с другого форума: ведь весь вопрос в том: оказывает ли Россия давление , на Крымских граждан или нет?. И никто из вас не сможет , что либо даказать по этому вопросу. - Если вы скажете , что вы сами из Крыма и видите ( или не видите ) давление, вам скажут , что это не так и вы продались "бандеровцам", или "путеняге" (пардон). Если приведёте в пример статью или видео, то эффект тот же. Это похоже на скоросной фигурный спуск на лыжах в пропасть -Можно как хочешь красиво это зделать, но пришел ты первым или нет уже никто не узнает.

Ну что ж - не скажу , что красиво , но вы очень аккуратно сработали: все приведённые мной доводы, назвали одним красивым словом - бред, обходя тем самым отсутствие у вас какого либо мнения , по упомянутому мной вопросу ; описали мою натуру , одним ёмким эпиграфом - "лживая"; зацепились , за единственное , как вам казалось , допустимое критики выражение , привели по нему пустые доводы, для публики; акцентировали (опять таки ) вопрос, на внутререгиональные проблемы, на Карабахский вопрос(хоть и без уточнений). Итак - по пунктам : Русскоязычное население притеснялось не только в восточной Украине , но и везде , где действовали организованные , повторюсь ОРГАНИЗОВАННЫЕ формиирования неонациских "партий" - я подчеркнул слово организованные, что бы было понятно каким образом , в меньшинстве они могут притеснять , кого либо. - а учитывая наличие у них оружия , что подтверждается недавними перестрелками, можно понять , что связываться с ними никто не хочет. На проросийских митингах собираются и молодые и старые - ещё раз прошу мониторить обе стороны прессы. На счёт завуалированного сравнивания меня с армянами, прошу прочитать ещё раз то, что я написал выше, про отношение армян к этому вопросу. Я вижу , что вы поддерживаете антиросийскую позицию, но поверьте , сподвигнув население Азербайджана на недовольство Росийской политикой в этом, не касающемся Азербайджана вопросе, вы добиваетесь эффекта , сравнимого с эффектом от действий скинхедов на территории России. Ваши коллеги с украинских форумов гораздо более вас преуспели в диалектике и культуре речи. Некоторые провокаторы , указывают на ошибки в написании , что бы огорошить оппонента, некоторые говорят , что сами из тех районов , о которых я привожу факты, хотя когда тема акцентируется на другой области , они резко меняют своё место рождения. Они ведут скоордированную информационную войну. Я же со своей стороны желал бы , что бы Азербайджан стоял в стороне от этого вопроса, так как(и как я уже писал выше)- это большая игра большой политики США, России и ЕС, где свою Родину , на шахматной доске я не хотел бы видеть. К сожелению вчера по CNN и 1му российскому , в демонстрации за "Мир" , в Москве , среди бесчётного количества Украинских и Российских флагов , промелькнул и Азербайджанский флаг. - к сожелению, потому, что эта демонстрация носила , не столько пацифистический характер , сколько антигосударственный.

....а давайте ещё поддержим Азербайджан с их проблемами (кстати -что там за проблемы - посмотрите ка в википедии) пусть они тоже будут за нас и против России. "Якобы 20000 солдат российской армии - это инопланетяне. А 150 единиц рос. боевой техники - это марсианские корабли." - вы не про те , что там размещены по соглашению с Украиной ?

ещё хотел бы сказать, что армения официально поддержит , если ещё не поддержала сторону России. Не стоит акцентировать своё отношение к вопросу отталкиваясь от этого. Армения будет ноги целовать России - куда бы та не направилась. Лишь бы та продолжала быть гарантом мирного решения Карабахского конфликта. Их опасения, я бы даже сказал страхи - не должны влиять на наш взгляд по Украинскому вопросу заведомо акцентируя его на прозападную политику.

Я долго и упорно обсуждаю эту тему на Российско Украинских форумах, я видел кучу провокаторов с обоих сторон - каких и сейчас здесь вижу. Прошу форумчан - так же как вы критикуете Российские СМИ - так же критикуйте и про западные СМИ. Идёт серьёзная информационная война с обоих сторон. что касается положения Украины сейчас : Хорошо это или плохо - Украина уже в ЕС - а это значит что 1 - она залезла в большую долговую яму и это необходимо - так как страну нужно поднимать, а лучше сказать - хотя бы удержать на плаву. 2 -ЕС открыло возможности для односторонних пошлин Украинской стороне - и как гордо говорят - это до 500 млн долларов ежегодно - к сожелению - это правда только для таких стран как Германия , Франция , Италия ит.д., но для Украины - это пряник - которым можно обмануть народ. 3- давайте не забывать о требованиях ЕС -снижение соц пособий и повышение платы за ком услуги. приплюсуем сюда ещё "байкот" Украинских товаров на рынках ЕС - может бойкот и громко сказано - но посмотрите примеры из стран соседей Украины с неблагоприятной экономикой. ЕС примет Украину к себе , но они не будут идти в убытки - рискуя курсом евро - который и так шаткий.Они примут ряд мер по Украине выгодных евросоюзу в целом, но не Украине в отдельности. Да, и не будем забывать про неонацистов, которые были хорошо сгруппированными, проплаченными шестерёнками в этой революции, что акцентировали недовольство народа Януковичем , на недовольство Россией и можно сказать - выйграли всю революцию. Они никуда не денутся после стабилизации ситуации. Ни неонацисты, ни другие криминальные (непобоюсь этого слова) личности, что под горяченькое захотят захапать побольше. И новая власть (хорошая она или плохая) вынуждена будет опираться на них , до стабилизации ситуации(это мы видим уже , по легализации - преобразованию пронациских движений в национальную гвардию). И не надо мне говорить , что русскоязычное население никто не притесняет и , что все пророссийские митинги- это проплаченные путиным засланци. Во первых у меня достаточно знакомых и коллег в разных регионах Украины , и я видел всё по скайпу и слышал их комментарии, а во вторых - там тысячи и тысячи людей на митингах - их что туда спрессовывали брикетами и на сухогрузах доставляли? И до конфликта , когда на Украине было всё спокойно , все мы знали сколько русскоязычного населения живёт на территории Украины. Что касается непосредственно Крымского конфликта - то я согласен - новое Украинское провительство имеет права отстаивать Крым ( хотя до возникновения этого вопроса, именно в новом правительстве Украины, серьёзно говорили о том , что бы вернуть Крым России. Наверняка эти разговоры длились , до тех пор пока запад не сказал "цыц". Потом они как то резко изчезли из контекста.) Я хочу , чтобы вы поняли , что в этом вопросе сама Украина ничего не решает - это конфронтация запада и России. Под западом я бы уточнил - США , так как ЕС будет придерживаться урегулирующей позиции. И кстати , ни о каком вторжение и аннексии всех восточных регионов речи не идёт.Официальная позиция кремля есть только по Крыму ихочет того или нет Россия, дальше Крыма она не пойдёт. Есть ещё одна -пусть маленькая , но всётаки достойная к обсуждению тема - это Беркут. Не надо говорить, что они продали свою Родину и переметнулись в Россию. Подумайте - они выполняли приказ. Без оружия , без начальства - которое отдав приказ - ушло в отпуск или попросту исчезло, по ним стреляли провокаторы, их родственникам угрожали. Сейчас ещё всплыло обвинение , что они кому то головы резали. Проффесиональные отряды, зажатые со всех сторон.( - Это чистой воды провокация.) Куда им было деваться? Единственная ошибка которую они совершили - это вовремя не наплевали на все приказы, не вскрыли оружейки, не разогнали провокаторов, не установили в Киеве военное положение , не взяли всё в свои руки и не добились конституционной отставки , импичмента и воли народа. они отдали эту привелегию проплаченным провокаторам , не желая влезать в политику. Поверьте Украинский народ сейчас больше всего желает остаться на необитаемом "другими державами" острове.Что бы будучи свободными в выборе , не оглядываться на запад и не боятся России, не слышать каждый день националистические, антисимитские и неофашисткие речи, и видеть проросийские митинги. А выбираться из той (приношу извенения) задници в которую их посадили амбиции больших политиков. Ещё раз прошу форумчан не поддаваться результатам этой информационной войны, не поддаваться на громкие речи провокаторов (какой бы стороны они не придерживались), не верьти вырезанному из контекста видео, неверьте громким крикам об убийствах и беспределе. Если действитель хотите залезте в это (пардон) гавно с головой, то получайте информацию с обоих сторон , с западных и росийских информационных каналов, с украинских , европейских и российских сайтов и форумов - и анализируйте используя здравый смысл. P.S. - на последок скажу , что сам начал заниматься этой темой, только в виду действий неонацистов на официальном уровне. простите , но с этим я мериться не могу и знаю , что эти (пардон) твари , предстовляют угрозу как Украинскому народу , так и всем остальным.