Реши задачку ?))

[Алвар]

   

[märchen]

21

[A...]

 

 

Мерхен ,а как получилось 21 ?? 

 

если кошки =10 

коровы (или что это ?) = 4 

зайка значит равно 2 

 

у меня лично выходит 42 учитывая порядок выполнения мат.действий сначала умножение и потом сложение.. 

 

[Алвар]

...))) ... обе НЕ верно !

[Алвар]

уровень задачки - для нач. школы !

[intanella]

1 кот- это 10

1 собака -это 2

1 заяц -это 1

 

Поскольку сначала умножаем, то 10*2  это 20 и прибавляем 1 =21

 

Ответ 21

[A...]

тьфу ты

там ,там же животных  по две штуки  во втором условии 

не обратила внимание )) 

 

 

20 у меня получается ,если зайчик ноль 

 

Edited September 18, 2017 by A...

[A...]

нет ,если зайчик нуль ,то в третьем условии не может быть двойки ..

будем думать дальше 

[A...]

2 часа назад, intanella сказал:

1 кот- это 10

1 собака -это 2

1 заяц -это 1

 

Поскольку сначала умножаем, то 10*2  это 20 и прибавляем 1 =21

 

Ответ 21

он пишет ,что неверно .. 

[intanella]

35 минут назад, A... сказал:

он пишет ,что неверно .. 

Он ошибается)

[A...]

я зря что ли думаю?)) 

[intanella]

Ари,там другого варианта нет. Посмотри то,что я написала))

[Алвар]

...спор рождает истину ! ...нууу скажем у мужчин эт точно ! 

но уже ТЕПЛЕЕ !!

[A...]

Только что, Алвар сказал:

...спор рождает истину ! ...нууу скажем у мужчин эт точно ! 

но уже ТЕПЛЕЕ !!

 

интриган )))

[A...]

Только что, Алвар сказал:

...спор рождает истину ! ...нууу скажем у мужчин эт точно ! 

 

вы что это этим хотите сказать ,hый ? ))

[Алвар]

... так , жизненный опыт .......

6 минут назад, A... сказал:

вы что это этим хотите сказать ,hый ? ))

 

[Алвар]

уже указывал что задачка из методички за 3 класс нач. школы )) .....правда школа специализированная ( с мат. уклоном ) и для одарённых детишек !!  ...ну типа которых участвуют в программе ТЫ, ЛУЧШИЙ ! ...и других подобных.

Edited September 19, 2017 by Алвар

[FBA.]

В третьем классе  находят квадратный корень ?

[Алвар]

3 часа назад, FBA. сказал:

В третьем классе  находят квадратный корень ?

... даже биквадратные уравнения решают  ....! школа то особая )

[Klin Klinom]

28

[Klin Klinom]

3 коровы-8 корова  8/3

1,5 зайца =2  заяц 4/3 

 

4/3+ 10*8/3 =28

[Алвар]

2 часа назад, Klin Klinom сказал:

3 коровы-8 корова  8/3

1,5 зайца =2  заяц 4/3 

 

4/3+ 10*8/3 =28

 

... ??? )) ...нууу совсем не в ту степь!!

интересно даже,  как у каждого вызывает разные ассоциации вторая картинка !! ...как только не называют - медведь , обезьянка , корова ) ....собака это , пёсик .... где кот -  там и собака , где собака - там заяц !

[A...]

13 часа назад, Алвар сказал:

 

... ??? )) ...нууу совсем не в ту степь!!

интересно даже,  как у каждого вызывает разные ассоциации вторая картинка !! ...как только не называют - медведь , обезьянка , корова ) ....собака это , пёсик .... где кот -  там и собака , где собака - там заяц !

кошка с собакой понятно 

 

а собака -заяц..какая связь? ))

 

мы с детства знаем что заяц в связке с  волком ..

 

 

 

ПС: а правильный ответ то будет? 

[A...]

 никакой это не песик ,а самая что ни на есть корова )) 

[Klin Klinom]

21 час назад, Алвар сказал:

 

... ??? )) ...нууу совсем не в ту степь!!

интересно даже,  как у каждого вызывает разные ассоциации вторая картинка !! ...как только не называют - медведь , обезьянка , корова ) ....собака это , пёсик .... где кот -  там и собака , где собака - там заяц !

 

Не имеет никакого значение корова или медведь, если эта задачка . А если имеет, то эта уже незадача- разных животных нельзя ни складывать, ни тем более перемножить.  

А если эти животные переменные типа  Х, У, Z  то, есть два варианта. 1. уже решили - где они парные взяли их за 2... Так как одно животное наполовину закрыта другим, я взял за 1,5 . А все остальное и правда 2 класс. 

 

 

[Klin Klinom]

Существуют правила: условие должно однозначно толковаться. Только в этом случае вопрос может считаться задачей математической. А эту можно считать шутливой,  типа логической или какой угодно. Но только не математической.)

[Klin Klinom]

В связи с этим есть фантастический ответ 11))

 

Тогда уж Волк, а не собака. Уж точно не корова .

Edited October 25, 2017 by Klin Klinom

[Алвар]

4 часа назад, Klin Klinom сказал:

 

 

Тогда уж Волк, а не собака. Уж точно не корова .

 

собака - тот же волк , только цивилизованный !!)

[Алвар]

21 час назад, A... сказал:

 

 

 

 

ПС: а правильный ответ то будет? 

 

можно ...неохота здесь повторяться , дам ссылку где Я подробно всё разъяснил !) ...кстати наш новый сайт , приглашаю усех!!

 

 

 

к сожалению реклама запрещена,потому ссылку удаляю и внизу копирую ваш расклад задачки ! 

Edited October 26, 2017 by A...

[A...]

1. К. (одиночный кот) ===== 10
2. С.С. (сдвоенная собака) = 4
3. З.З. (сдвоенный заяц) === 2

ну эт элементарно .......

...далее вся фишка как представить сдвоенные картинки ! Если были бы только сдвоенные картинки и не было одиночных -то это могло быть любое число ...н-м ...7 , 45, 100 и так далее . Но у нас присутствуют и их одиночные изображения  ! след. сдвоенная картинка - это уже ДВА ЧИСЛА ( два одинаковых числа !!) ...тоесть 
З.З. = 2  можно представить как З. ? З. = 2
А в математике если числа связаны выражением( уравнением ) то между ними должен ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствовать ЗНАК ДЕЙСТВИЯ !! ... - это умножение,деление, сложение и вычитание .
Далее решение происходит "ОТ ПРОТИВНОГО " ... подставлением знака действия 

Берём вычитание :
З. - З. = 2
0 = 2 ( НЕвозможное состояние )...ВЫЧИТАНИЕ отпадает .

Берём деление :
З. : З. = 2 
1 = 2 ( невозможное состояние ) ...деление отпадает 

Берём сложение :
З. + 3. = 2 
2З. = 2
З. = 1 ( РЕАЛЬНОЕ состояние ) ...однако это вступает в противоречие к первому выражению(уравнению) -  К. + К. + К. = 30
тоесть если сдвоенные картинки -это сложение одиночных картинок(чисел) , тогда первое выражение было бы представлено как КАРТИНКА СТРОЕННЫМ КОТОМ !!!!!
К.К.К. (строенный кот) = 30 ... но у нас подругому ! потому и сложение ОТПАДАЕТ !!

Остаёться умножение ;
З. * З. = 2  ...а перемножение одинаковых чисел - это степень ! тоесть далее 
З." = 2
З. = /"2  ....корень кв. из 2 , равно 1.414221 округляем до двух значащих чисел , получаем 
З. (одиночный заяц) = 1.4 

---------------------------------------------
теперь определяем С.(одиночную собаку) :
C.C.(сдвоенная собака) = 4
C. * C. = 4
С." = 4
C. = /"4 .... корень кв. из 4 ....равен 2
С. (одиночная собака) = 2 
----------------------------------------------
Подставляем полученные значения в последнее выражение(уравнение) 
З. + К. * С. = 1.4 + 10 * 2 = 1.4 + 20 = 21.4

ОТВЕТ = 21.4 
======================================
ОДНАКО и это ещё не всё!! ...данная задачка лежит в алгебраической сфере ,потому у задачи имеются ещё ТРИ ОТВЕТА ( равноценных) ...так как извлечения кв. корня имеет два значения (положительное и отрицательное ) тобишь :
C.= 2 и С.= -2 ......аналогично и 
З.= 1.4 и З. = -1.4
Подставляя поочередно в последние выражение(уравнение) задачки получим ещё три ответа!
Это подсчитать оставляю за любителями ........................

[Klin Klinom]

Прочитал ваш ответ по ссылке))   Не ради полемики. 

  Если составитель (не о вас лично речь) думал, что никому в голову не придет что  ЗЗ -это может подразумевать х^х ,то зря. Ущербность такого допущение не одна. Во- первых само сопоставление к иррационального числа к вполне целому зайцу из области гуманитарий и не гуманно. Во-вторых,  и основная ошибка: Если допустить .что заяц =1,4 , то ставим на месте  С^C - З^З =2^2 -1.4^1.4 = 4-1.96 =2,04= 2. Выясняется, что действует правила округления до целого. Следовательно, в ответе точно так же должны поступить. 21,4 = 21 исходя их этого же правила. Этот ответ уже был-девочки решили и куда попроще.   Суть в том, что ваш ответ не проходит проверку, из-за того, что вы взяли иррациональное число и округлили ее по правилам арифметики до целого числа. Когда получали квадратный корень из 2-х.  

 

  В  авторском ответе самое интересное,  операция возведение  в квадрат и получение корня. Модуль.  это да... Но в данном случае  катастрофа. Скажу почему: 

 

     Если вы пришли к выводу, что ЗЗ означает заяц в степени заяц и =2, и получили корень +- , то округлять 1,41 ..... нельзя не в коем случае. Вопрос четности или нечетности. Вы взяли нечетную степень, округлили и получили четную. Это недопустимая ошибка. Потому что если степень отрицательного числа четная, то ответ получаете положительное число, если нечетное - отрицательное. Корень из 2 невозможно относить ни к четным,  и не к четным.  Поэтому вопрос так ставить категорически нельзя. 

    Немного о том, почему  ответ 11 и почему он фантастический? 

 

СС +СС =8 следовательно СС=4 

ниже СС-ЗЗ =2 из этого можно делать вывод,  СС содержит в себе ЗЗ и все вместе =4.  и получается С=1 и З=1 . То есть в каждой собаке спрятан по зайцу.  Ущербность  данного рассуждения в том что и С и З  =1, что не симпатично. Так не делают. Хотя с другой стороны нет ничего указывающего на то, что каждое животное может символизировать только одно число. Таких ограничений просто нет в задаче.  
 

Самый верный ответ получается 21. Но и 28 имеет смысл больше, чем ваш ответ. Если речь вообще о числах и о математике. 

[Алвар]

20 часов назад, Klin Klinom сказал:

В ........................

 

Я специально дал числовое решение ввиде 21.4 , чтобы показать не верность ответа в 21 !!
Для людей же хорошо разбирающих в математике и ежу понятно , что ответ :-
21 + /"2 (корень квадратный из 2 )
И подставлять во все равенства для проверки надо /"2 ... а не 1.4
Неужеле и такие вещи надо объяснять ????!

==============================
потому все высказывания автора поста  по извлечению корней здесь НЕ хляют !

===============================
 и последнее - с какого бадуна )) сдвоенная картинка это 1.5 ??? 
докажи мне на бумаге ЭТО !!! а не просто это представлять !!

Я про сдвоенные картинки наглядно = ДОКАЗАЛ !

[Алвар]

И ещё - это не моё личное решение ...а официальный ответ на задачку в методичке !!

кстате именно задачи такого плана (логика  + математика ) и предлагали на школьных олимпиадах по математике !

[Klin Klinom]

Обратите  внимание, я изначально писал не о вас, о об авторе -составителе. И пишу о том, что эта задача не корректная )

 

Попробую немного поподробнее: 

Если мы считаем что один заяц может быть  выражена иррациональным числом, то должны допускать, что кот тоже такой может быть. Например кот у нас 10,1111111(1) три кота 10,333(3) ,  округлить и получаем  30. Это первая строчка. 

 

Вторая строчка получается тоже может быть результатом округление до целого.

Третья строчка -я уже написал. Правда я сам ошибся тоже..Показалось З^З , а на деле вы пишите З ^2  Тогда вопрос четности отпадает. Но остается вопрос иррациональности и округления. Иррациональное число , число к которому невозможно сопоставить даже конкретную точку,  (в данном случае это длина диагонали квадрата стороной 1) . А уж тем более целого зайца. 

 

А вот 1.5 получается с того, бодуна, что одно животное наполовину перекрыто другим. Я уже написал. Повторяться не буду. 

 

Вот что касается методички, то они часто содержат погрешности. В данном случае самый разумное и простое решение 21. Оно самое логичное. 

 

Аргумент ЗЗ= 2 элементарно , поэтому будем искать уравнение типа х?х =2 ...Не моя интуиция , а математическая индукция подсказывает мне  и Это тоже элементарно. Давайте тогда искать синусов углов между хвостом и ушами зайцев , умножим их радиусу глаз песиков и это все будет равно 2. Тогда вообще круче получится)) 

 

 

 

[Klin Klinom]

Совершенно не удивительно, что 67 % эту задачу не решили как автор задумал. Потому что большинство людей ,к счастью , думают рационально. А ответ автора иррациональный. Если быть совсем точным. 

[Алвар]

Я ПОЛНОСТЬЮ согласен с ответом автора задачи!! и не надо выдумывать дополнительные условия . ни какой иррациональности и в помине нет! ответ : -

20 + /"2 

и не надо ничего округлять , здесь только рациональные числа ! и не забывай это для нач. школы !!

К. + К. + К = 30 .....и К. = только 10 !!!

============================

"А вот 1.5 получается с того, бодуна, что одно животное наполовину перекрыто другим. Я уже написал. Повторяться не буду. "

где доказательство что перекрыто именно на половину ????????????????????? ..а почему тогда не на 2/3 или 3/4 или 4/5 и так далее .....ДОКАЖИ ЭТО !! ещё раз повторяю не надо выдумывать - надо доказывать !

================================

"Вот что касается методички, то они часто содержат погрешности." 

это не наше время где путаются и в примере  2 + 2 * 2 пишут ответ 8 ! ....в те времена всё было чётко !

====================================

выражение  З.? З. = 2  возможно ТОЛЬКО при перемножении ....что не понятно ??? ....опять говорю не надо фантазий ...углы ...синусы ..косинусы ....сам же великолепно знаешь что не прав и лишь бы замылить вУмной говорильней !

У задачи есть чёткий алгоритм (уже сегодняшний термин использую ) решения и он единственный !!

===============================

=/.  больше НЕ комментирую .......... 

[Klin Klinom]

Изумительно. Ответ  20+/*2  снимает все вопросы и   не иррациональный? 

 

Нервничать не вижу повода, даже если вы согласны с автором. Речь вообще о логике этой задачи. Не о вашей. 

 

З?З =2 может быть в случае  З+З=2 . и З*З =2. и даже З в степени З вполне себе может быть =2 это как х^х =2 ... Кто это запрещает?  

 

Но со знаком "плюс"  есть одно но. Сложение  животных в задаче обозначается знаком "+" , а не виде сдвоенного животного.  вашем решение  об этом есть Написали . Но если вы обратили внимание , то и умножение тоже отмечен крестиком ...Иначе кот умноженный в собаку было бы в виде  картинки кот собака.  Значит, исходя из этой логики там не может быть знак "*" тоже между животными.  Остается степень? В таком случае сдвоенное животное должно означать только З^З = 2 . С собаками этот вариант проходит, так как 2^2=2*2 , а вот с зайчиками нет. Если ответ может быть иррациональным, тогда уж давайте найти решение как З^З=2. Честно говоря я даже боюсь какое это будет число . Хотя  мне нравится теория чисел..( замечу, я ее очень плохо знаю.)

 

Лично я с автором этой задачи совершенно не согласен.  Возможное возражение типа " там собака умножается в кота, а здесь заяц в зайца"  не серьезно.  

 

 

[shemc]

или я столько выпил, или ответ просто 16....

[Алвар]

В 27.10.2017 в 02:23, shemc сказал:

или я столько выпил, или ответ просто 16....

скорее не допил !)

[Алвар]

Ещё примерчик : - докажи равенство = 

1 ? 2 = 1

где ? - одно из арифметических действий ! ( повторяю АРИФМЕТИКА .... )

 

Ари  - молчим !)