Кто же они- армяне?

[Антирусист]

вот ненадо этого.  Не надо мне указывать, как модерировать. От вас в  течении суток  в адрес друг друга  поступают бесконечные жалобы и обвинения. Если  за каждую жалобу   буду банить, то  никто тут писать не сможет.

Я дал вам  ссылку на тему, зайдите и отпишитесь там.

Я, собственно, такой ответ от Вас и ожидал. Модерируйте как хотите, моё дело было ответить на Ваш вопрос.

[Narine Grishyan]

Нарине джан, можно так писать?)))

 

Понимаете, проблема в другом.

 

Насколько я знаю и осведомлён, в советские мирные времена армян жило в Азербайджане больше, чем азербайджанцев в Арм. ССР. Так или иначе, люди жили в своих домах, независимо от принадлежности земли к республикам.

 

Но, почему-то, горячие головы (мягко скажем) в Армении подняли "вопрос", несмотря на просьбы бакинских армян и некоторой части карабахских армян не делать этого ввиду того, что все они жили в принципе неплохо и достаточно хорошо ладили с азербайджанцами.

 

Но, радикализм начал расти и при помощи России столкнули два кавказских прекрасных народа лбами.

Далее, "армянская коварность" одержала победу, и получив поддержку России, в т.ч. военную, армяне смогли искусственным путём оторвать азербайджанские земли. Были миллионы беженцев и десятки тысяч смертей. События в Ходжаллы перечеркнули все каноны христианства, понятия чести и достоинства.

 

В период жизни Алиева -старшего всё ещё были возможности сесть за стол переговоров и вернуться к существующим до конфликта границам и наладить отношения с некогда братским азербайджанским народом.

Думаю, азербайджанцы простили бы армян, так как у меня в Киеве много друзей из Баку,  в принципе образованные и достаточно толерантные ребята.

Народ азербайджанский очень гостеприимный, как и армяне, и они особо не заморачиваются в прошлое, т.к. думают о будущем.

 

Но, для этого необходима воля - воля армянсого руководства во главе с основным врагом самой Армении - марионеточным карликом Сержиком Саргсяном, который живёт в тени Путлера.

 

Приблизительно такой же клин сейчас Россия вбивает в отношения братских славянских народов - украинцев и русских.

 

Таким образом, отвечу, я думаю, азербайджанцы готовы простить армян при условии, если армяне не просто будут декларировать, а на самом деле протянут руку дружбы, сядут за стол переговоров и вернут хотя бы части захваченных при помощи России территорий.

 

Но, прекрасно зная характер некоторых армян, думаю, этого не будет.

 

Уважаю таких людей, как Вы. Которые действительно стремятся к миру и согласию. 

 

С уважением, Денис.

Денис, спасибо Вам за развернутый ответ. Я согласна в том, что два народа столкнулись отчасти от "умело" проведенной политики Центра (Кремля). Но столкновения продолжаются до сих пор на пограничной территории. Люди устали. Проблема в том, и я осознаЮ это, что часть народа как с одной, так и с другой стороны, не хочет идти к диалогу в плане раздела территории, т.к. за цена была велика - жизни тысячи людей. С одной стороны, люди, которые хотят мира, с другой стороны, люди, которые жаждят мести ДО СИХ ПОР. И вот именно к этим людям я и обращалась. И именно поэтому в первом посте я и указала, что не хочется, чтоб это были просто мои утопические идеи мира и добра. 

[Narine Grishyan]

 

 

Таким образом, отвечу, я думаю, азербайджанцы готовы простить армян при условии, если армяне не просто будут декларировать, а на самом деле протянут руку дружбы, сядут за стол переговоров и вернут хотя бы части захваченных при помощи России территорий.

 

 

А по поводу истории. Здесь все неоднозначно. Правд много, истина одна. Повторюсь, чтобы владеть информацией об истоках зарождения конфликта, я знакомилась как с азербайдж. литературой, армянс. источниками, так и нейтральными источниками. И нет пока у меня однозначного ответа на этот счет - кому изначально принадлежала данная территория, которая стала клином между двумя народами.  Однако, несмотря на предоставление исторических фактов принадлежности территории к тому или иному народу (стране), сейчас уже это мало, что изменит, поскольку тысячи людей полегли за эту землю (как с одной, так и с другой стороны). Вот в чем краеугольный камень - камень преткновения. 

[Narine Grishyan]

Нет. Мы не поднимаем вопросы ,которые для нас неприятные. 

Значит не все потеряно. Вы ведь не отождествляете со своим армянским другом все то зло, которое было в прошлом, равно как и ваш друг не отождествляет вас. 

[Patrick]

Значит не все потеряно. Вы ведь не отождествляете со своим армянским другом все то зло, которое было в прошлом, равно как и ваш друг не отождествляет вас. 

Наринэ, мы на эту тему вообще не говорим. У нас достаточно много других тем для разговора .Ко мне прекрасно относятся и его две дочери,  которые видят во мне своего дядьКА. Но, это личные отношения. 

[Narine Grishyan]

Наринэ, мы на эту тему вообще не говорим. У нас достаточно много других тем для разговора .Ко мне прекрасно относятся и его две дочери,  которые видят во мне своего дядьКА. Но, это личные отношения. 

Верно, это личные отношения. Но вы первый затронули данную тему, Патрик, перейдя на личности, оскорбляя. Именно поэтому я задала такой вопрос. 

[blablarism]

а "цивилизованные  нации",  это, полагаю, армяне, так?

ощущение, будто вы никогда дальше границ совка и не выезжали

 

Патрик, и blablarism

 

обоим делаю  предупреждение. 

еще раз такое повторится, обоих забаню. 

барбаризму-то за что=( не было ни мата, ни жесткого оффтопа

 

 Это "фаренгейт " дурочкой прикидывается. Была такая , если помните  месяцев 4 назад . Основное время находясь на форуме посвящала провокациям. перессорилась со всеми её подвергли остракизму.     Обратите внимание, как оперативно она  зарегистрировалась  и ответила   "армянке"  делая вид. что она и армянка это два разных человека.    . Мозг рака. За одну ночь  настрочить кучу постов  может только тот кто хорошо знаком  с  настроением на форуме.  

Прошлый раз она защищала оккупацию армянами   Карабах  приводя в пример  сравнение ,  оккупацию  нами Индии.) 

 

модеры проверят айпи иии... обломись, Патрик =D

 

Кого Вы не баните за откровенную нецензурщину и оскорбления в адрес девушки, а только тихонько удаляете его 2 поста.

благодарю)

 

 Проблема в том, и я осознаЮ это, что часть народа как с одной, так и с другой стороны, не хочет идти к диалогу в плане раздела территории, т.к. за цена была велика - жизни тысячи людей. С одной стороны, люди, которые хотят мира, с другой стороны, люди, которые жаждят мести ДО СИХ ПОР. И вот именно к этим людям я и обращалась. И именно поэтому в первом посте я и указала, что не хочется, чтоб это были просто мои утопические идеи мира и добра. 

 

надеюсь под "сторонами" вы подразумевали не фактические баррикады)) армяне желающие мира - и мстительные азербайджанцы

давайте и я, как Патрик, расскажу вам про своих армянских знакомых. хотя нет, не расскажу, слишкм долго выйдет)) однако скажу, что далеко не все они так открыты к диалогу, как Нарине джан. есть те, кто этой войной с азербайджаном будто отыгрываются за все те века, что жили под тенью турков. вот с такими закомплексованными красаучиками очень сложно находить общий язык

 

 

Наринэ, мы на эту тему вообще не говорим. У нас достаточно много других тем для разговора .Ко мне прекрасно относятся и его две дочери,  которые видят во мне своего дядьКА. Но, это личные отношения. 

да, Нарине, мы тут говорим про армянских змеюк-сплетниц, а вы всё со своим пацифизмом

[Patrick]

Верно, это личные отношения. Но вы первый затронули данную тему, Патрик, перейдя на личности, оскорбляя. Именно поэтому я задала такой вопрос. 

 

 Не затрагивая своих близких армян, я остальным не верю!

[Narine Grishyan]

 Не затрагивая своих близких армян, я остальным не верю!

Все ясно. Вы сейчас очень тактично выразились. Больше я не буду дискутировать здесь. Мир вам и вашему дому!

[lobbist]

ощущение, будто вы никогда дальше границ совка и не выезжали

 

барбаризму-то за что=( не было ни мата, ни жесткого оффтопа

 

 

 

ну и какая связь? Такое ощущение  что однажды вы побывали заграницей..

 

связь что то елеуловимая.

[blablarism]

ну и какая связь? Такое ощущение  что однажды вы побывали заграницей..

 

связь что то елеуловимая.

боже, что за демагогство)) 

вы предположили что цивилизованные лишь армяне, я ответила что кроме армян русских и азербайджанцев есть еще целый мир

зачем заставляете разжёвывать и так понятные вещи. коллега, так и образуется оффтоп

 

мир вашему дому, вашей улице, вашей стране, и желательно всему региону, аминь. 

[lobbist]

Вы что, тоже паталогоанатом?

Чесно понял что вы написали, нр вот смысла не обнаружил. Подозреваю, что его и небыло.

И вам всех благ, вселенского масштаба)

[Антирусист]

Денис, спасибо Вам за развернутый ответ. Я согласна в том, что два народа столкнулись отчасти от "умело" проведенной политики Центра (Кремля). Но столкновения продолжаются до сих пор на пограничной территории. Люди устали. Проблема в том, и я осознаЮ это, что часть народа как с одной, так и с другой стороны, не хочет идти к диалогу в плане раздела территории, т.к. за цена была велика - жизни тысячи людей. С одной стороны, люди, которые хотят мира, с другой стороны, люди, которые жаждят мести ДО СИХ ПОР. И вот именно к этим людям я и обращалась. И именно поэтому в первом посте я и указала, что не хочется, чтоб это были просто мои утопические идеи мира и добра. 

Я не думаю, что это утопия, и не думаю, что таких людей, как Вы мало.

 

Я слышал, что после многих лет вакуума и блокады в Армении, процентов 40 населения устали от этой ситуации.

Население Армении за эти годы уменьшилось до 1,1 млн граждан из-за экономических проблем и трудной жизни.

Большинство эмигрировало или заграницу или в Россию, где, мягко говоря, им не всегда комфортно (за исключением торгующих и толстосумов).

И, вот эти 40% готовы и хотят примирения с Азербайджаном при разумном торге - возврат земель Азербайджана в ответ на гарантии безопасности (и преференции) и изменение политики в отношении армян, при участии Европейских (не российских) гарантов с их постоянным присутствием. Эти же 40% понимают, что при таком раскладе и Турция готова открыть границу с Арменией и обеспечить армян работой и проживанием на своей территории.

Т.е. проблема только в Карабахе, и Вы, очевидно, в курсе.

Недавнее заявление оф. лиц Турции подтверждает мои слова (сочувствие по-поводу гибели армян в Осм. империи).

 

С другой стороны есть такой агрессор и империя - Россия.

Она не заинтересована в решении Карабахского противостояния, и именно она влияет на маленькую Армению и преследует свои геополитические интересы.

 

Таким образом, и простые азербайджанцы, и простые армяне прекрасно понимают реальную ситуацию, многие не забыли период их относительно нормального сосуществования, дружбы и согласия до распада СССР.

Но, к сожалению, это мало в чём помогает в реальных изменениях (улучшении) ситуации.

 

Как с одной, так и с другой стороны есть масса людей, которые готовы перевернуть тяжёлые страницы истории, но им этого не дадут сделать. 

[Антирусист]

А по поводу истории. Здесь все неоднозначно. Правд много, истина одна. Повторюсь, чтобы владеть информацией об истоках зарождения конфликта, я знакомилась как с азербайдж. литературой, армянс. источниками, так и нейтральными источниками. И нет пока у меня однозначного ответа на этот счет - кому изначально принадлежала данная территория, которая стала клином между двумя народами.  Однако, несмотря на предоставление исторических фактов принадлежности территории к тому или иному народу (стране), сейчас уже это мало, что изменит, поскольку тысячи людей полегли за эту землю (как с одной, так и с другой стороны). Вот в чем краеугольный камень - камень преткновения. 

Истина может быть одной, нельзя перекраивать границы. Это никогда не приводило к однозначной ситуации и официальному признанию.

 

То, что вытворяет Россия в отношении Украины - ещё одно подтверждение цинизма, преступлений и нарушения международных норм.

 

Все нормальные страны признают территориальную целостность и неделимость любого государства, в противном случае получаются войны, противостояния, невинные жертвы.

 

Если копнуть историю ещё глубже, то многие земли принадлежат древней Греции)))

 

Поэтому, суть не в истории, а в фактах.

До и после распада СССР нельзя было перекраивать границы бывших советских республик, и всё, что по факту находилось в составе той или иной республики,  не подлежало и не подлежит пересмотру. 

 

Древность той или иной нации или существование каких-либо империй не при чём.

[Антирусист]

Все ясно. Вы сейчас очень тактично выразились. Больше я не буду дискутировать здесь. Мир вам и вашему дому!

Так или иначе он не прав, нельзя просто так оскорблять людей, даже если человек антагонистической национальности.

Это дико, примитивно и по-дикарски.

 

Тем более Вы пытались поговорить о мире.

[Антирусист]

Антирусист, я делаю вам последнее  устное предупреждение. Пишите  по  теме!

От темы я не отдалялся, перечитайте и убедитесь.

Излишний Ваш диктат я не принимаю, такое впечатление, что Вы хотите, чтобы писали только угодные Вам вещи.

Ваша задача банить Патрика за флуд и оскорбления, а не угрожать мне или другим юзерам за изложение своих мыслей.

Поэтому, тоже сильно не перегибайте палку, это уже совсем неправильно с Вашей стороны.

 

Речь о армянах шла, а Нарине - армянка, которая попробовала говорить языком мира и разобраться в ненависти в отношении к своему народу.

[Sirdash]

Кто же это Армяне .....Антирусист......это весь состав МВД Украины .....во главе с министром.......без единого выстрела отданы самые большие города экстремистам руководимыми из Москвы ......пора стрелять пушками по захваченным административным зданиям ......там нет граждан Украины а если есть то они после первого залпа выйдут с поднятыми руками ......чего ждете .....надо действовать по правилам которые предложили Русские ........

[Антирусист]

Кто же это Армяне .....Антирусист......это весь состав МВД Украины .....во главе с министром.......без единого выстрела отданы самые большие города экстремистам руководимыми из Москвы ......пора стрелять пушками по захваченным административным зданиям ......там нет граждан Украины а если есть то они после первого залпа выйдут с поднятыми руками ......чего ждете .....надо действовать по правилам которые предложили Русские ........

Не весь состав. Там один Аваков армянин, к которому нет доверия и мало кто хотел его видеть в МВД. Это не профессиональный человек и жулик, не лучше ПР-ских воров.

Но, не только он. Это вся их партия БЮТ - партия Тимошенко такие люди.

Майдан не боролся за них. Они сюсюкались с Януковичем, когда Майдан жёстко скинул власть без церемоний.

А теперь та же партия Тимошенко фактически сливает Украину своей нерешительностью и непрофессионализмом.

 

Я не против пушек, уважаемый Сирдаш.

Но, Вы не поверите, но Европа вопит и предупреждает нас не применять силу армии в отношении сепаратистов.

А Путин грозит ввести 50-ти тысячный контингент на нашу землю. 

Идёт шантаж.

 

В остальном согласен, потеряно время, деморализована армия и всегда продажна милиция.

 

Ниже обращение нормального чела.

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=94591&p=3100310

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Антирусист

[Антирусист]

Удалено и перенесено в тему по Украине.

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Антирусист

[Sirdash]

Анатолий прав .....

[Patrick]

" Я думаю, что в этой связи не только председательство, но и само членство Азербайджане в ЕС уже бьет по авторитету этой структуры», - заявил он." - )))  в стране где правит  президент и министр обороны   убийцы,    говорить о моральных ценностях  народ   не имеет право  как   минимум 100 лет,  и то,если добровольно без войны  вернут Карабах.  Мы прекрасно понимаем . по какой причине армян поддерживает христианский мир и противостоять  ему чрезвычайно сложно.)  Армения , смерть, лож, животная ненависть ко всему  тюркскому  не разделимы ,  это одно единое  целое.

 

Армяне   за короткое время сделали несколько  международных политических кульбитов  пытаясь одурачить и Россию и Европу   и  как не удивительно ей проходит с рук.))) Это же о чём -то говорит... Вспомните  слова  послов  с Прибалтики когда они армян назвали - гнилыми.) Они действительно гнилые. Не  зря же их называют хитрож... ми.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Само членство Азербайджана в СЕ бьет по авторитету Совета Европы

 

Armenia Today [ 30.04.2014 | 17:19 ] Политика , Армения

 

«Не только председательство Азербайджана в комитете министров СЕ, но и сам факт членства этой страны в СЕ бьет по авторитету Совета Европы». Об этом сегодня в ходе правительственного часа в парламенте заявил министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян, комментируя вопрос депутата Тевана Погосяна.

Депутат поинтересовался,  не намерена ли армянская сторона поднять вопрос  массовых нарушений прав и свобод человека в Азербайджане  в свете председательствования этой страны в комитете министров СЕ. На это Налбандян отметил, что вопрос попрания основных свобод, свободы слова и в целом прав человека в Азербайджане поднимают сами европейцы. Он подчеркнул, что за последнюю неделю было представлено два доклада, где говорилось об ухудшении ситуации с правами человека в Азербайджане. «Мы прекрасно знаем, что армяноненавистничество, дискриминация стали в Азербайджане традицией.  Я думаю, что в этой связи не только председательство, но и само членство Азербайджане в ЕС уже бьет по авторитету этой структуры», - заявил он.

[Patrick]

 

" Я думаю, что в этой связи не только председательство, но и само членство Азербайджане в ЕС уже бьет по авторитету этой структуры», - заявил он." - )))  в стране где правит  президент и министр обороны   убийцы,    говорить о моральных ценностях  народ   не имеет право  как   минимум 100 лет,  и то,если добровольно без войны  вернут Карабах.  Мы прекрасно понимаем . по какой причине армян поддерживает христианский мир и противостоять  ему чрезвычайно сложно.)  Армения , смерть, лож, животная ненависть ко всему  тюркскому  не разделимы ,  это одно единое  целое.

 

Армяне   за короткое время сделали несколько  международных политических кульбитов  пытаясь одурачить и Россию и Европу   и  как не удивительно ей проходит с рук.))) Это же о чём -то говорит... Вспомните  слова  послов  с Прибалтики когда они армян назвали - гнилыми.) Они действительно гнилые. Не  зря же их называют хитрож... ми.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Само членство Азербайджана в СЕ бьет по авторитету Совета Европы

 

Armenia Today [ 30.04.2014 | 17:19 ] Политика , Армения

 

«Не только председательство Азербайджана в комитете министров СЕ, но и сам факт членства этой страны в СЕ бьет по авторитету Совета Европы». Об этом сегодня в ходе правительственного часа в парламенте заявил министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян, комментируя вопрос депутата Тевана Погосяна.

Депутат поинтересовался,  не намерена ли армянская сторона поднять вопрос  массовых нарушений прав и свобод человека в Азербайджане  в свете председательствования этой страны в комитете министров СЕ. На это Налбандян отметил, что вопрос попрания основных свобод, свободы слова и в целом прав человека в Азербайджане поднимают сами европейцы. Он подчеркнул, что за последнюю неделю было представлено два доклада, где говорилось об ухудшении ситуации с правами человека в Азербайджане. «Мы прекрасно знаем, что армяноненавистничество, дискриминация стали в Азербайджане традицией.  Я думаю, что в этой связи не только председательство, но и само членство Азербайджане в ЕС уже бьет по авторитету этой структуры», - заявил он.

 

http://www.mk.ru/pol...v-germanii.html

Глава МВД Украины Аваков устроил пьяный дебош в Германии

[Антирусист]

Во-первых, эта тема не про армян, Патрик.

Во-вторых, это пророссийская провокационная статья.

В-третьих, Лоббист, Вы мне делаете предупреждение, см. ниже:

Антирусист, я делаю вам последнее  устное предупреждение. Пишите  по  теме!

а при этом, позволяете своему же земляку нарушать Правила форума и "писать не по теме"???

 

О какой справедливости тогда можно говорить???

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Антирусист

[lobbist]

Удалил посты не относящиеся к теме.

Патрик, пишите по теме, и поменьше копипастов  без  личного коментария. 

Устное предупреждение.

[Patrick]

Удалил посты не относящиеся к теме.

Патрик, пишите по теме, и поменьше копипастов  без  личного коментария. 

Устное предупреждение.

Вы считаете выставлять статьи  без личного комментария, это правильно?  Хорошо ,следующий раз буду тупо вставлять статьи 

 

Кстати, выставленная статья раскрывала армянскую сущность .Ни что  так не раскрывает их сущность, как их  собственные мысли. 

[lobbist]

Я и говорю, копипасты только с комментариями.

[Patrick]

Я и говорю, копипасты только с комментариями.

Спасибо. Понятно.

[Антирусист]

 

Кстати, выставленная статья раскрывала армянскую сущность .Ни что  так не раскрывает их сущность, как их  собственные мысли. 

Выставленная статья была не армянская, а перекопированная армянами с РИА-новости РФ. кроме того, в самой статье тоже указывалось, что это "новость" РИА РФ.

 

У армян мыслей нет, т.к. за них думает и решает РФ.

[Sirdash]

Ошибаетесь .....у Армян есть и мысли и деяния ......а у России действительно .....нет и мыслей и своих грамотных деяний ......что не шаг ......очередной или скандал или провал .....

[pis-malchik]

Ошибаетесь .....у Армян есть и мысли и деяния ......а у России действительно .....нет и мыслей и своих грамотных деяний ......что не шаг ......очередной или скандал или провал .....

это точно...могу добавить, в который раз уже писал, ай балам поймитеже , что - это Россия форпост Армении...армяшки как хотят так и крутят в кремле..

[Anti1]

Итак кто же такие армяне ?

 

Ответ: обезьяни армянгутяни  )))

[Sirdash]

Армяни ....это враги одурманенные лже историей  своих идеологов .......единственное положительное средство борьбы с ними которое может дать результаты .......это пропаганда  истины в историографии их народа ......

[Anti1]

Около 80% опрошенного населения Армении поддерживают присоединение Крыма к России

Около 80% опрошенного населения Армении поддерживает присоединение Крыма к России, сообщил в среду председатель Армянской ассоциации маркетинга (официального представителя офиса Gallup International Association в Армении) Арам Навасардян

http://newsarmenia.ru/politics/20140430/43051067.html

[Arminia]

Я не думаю, что это утопия, и не думаю, что таких людей, как Вы мало.

 

Я слышал, что после многих лет вакуума и блокады в Армении, процентов 40 населения устали от этой ситуации.

Население Армении за эти годы уменьшилось до 1,1 млн граждан из-за экономических проблем и трудной жизни.

Большинство эмигрировало или заграницу или в Россию, где, мягко говоря, им не всегда комфортно (за исключением торгующих и толстосумов).

И, вот эти 40% готовы и хотят примирения с Азербайджаном при разумном торге - возврат земель Азербайджана в ответ на гарантии безопасности (и преференции) и изменение политики в отношении армян, при участии Европейских (не российских) гарантов с их постоянным присутствием. Эти же 40% понимают, что при таком раскладе и Турция готова открыть границу с Арменией и обеспечить армян работой и проживанием на своей территории.

Т.е. проблема только в Карабахе, и Вы, очевидно, в курсе.

Недавнее заявление оф. лиц Турции подтверждает мои слова (сочувствие по-поводу гибели армян в Осм. империи).

 

С другой стороны есть такой агрессор и империя - Россия.

Она не заинтересована в решении Карабахского противостояния, и именно она влияет на маленькую Армению и преследует свои геополитические интересы.

 

Таким образом, и простые азербайджанцы, и простые армяне прекрасно понимают реальную ситуацию, многие не забыли период их относительно нормального сосуществования, дружбы и согласия до распада СССР.

Но, к сожалению, это мало в чём помогает в реальных изменениях (улучшении) ситуации.

 

Как с одной, так и с другой стороны есть масса людей, которые готовы перевернуть тяжёлые страницы истории, но им этого не дадут сделать. 

Тут, я полностью согласен, с Антирусистом. Не только 40 процентов не хотят войны с Азербайджаном, а все 100 процентов. Думаю, что и большинство в Азербайджане не хотят войны. Более того, сам вопрос Карабаха, никогда не хотели решать военным путем. Только, политическими методами. Но, тогда, не получилось все мирно уладить. надеюсь, в этот раз все получится. 

[Kaspiyec]

Цыган армянских не существует, есть цыганские армяне, именующиеся хаями. Это племя пришло в Европу вместе с цыганами, и с тех пор там начались козни.