Хокку

[_ЭН_]

Люди, что то меня потянуло на хокку. Давайте сами сочинять.

Причем, пусть сочинения такие, когда, допустим последнее хокку по смыслу дополняет следующее. Хотя можно любые.

Можно и с юмором

Правила хокку просты.

Хокку состоит из трех строк

Первая и последняя должны быть по 5 слогов

Вторая 7

Т.е. вот схема: 5-7-5

Итак, парочка собственного сочинения.

Самурай духом

Силен и силой богат

И словом не плох

Чем лучше владеть

Словом, духом, иль силой

Иметь бы что то

Любить не любить

Не есть столь важный вопрос

Выжить бы надо

Теперь вы

[Veter]

Друзья мои, а не взяться ли нам за Уильяма нашего, так сказать, за Шекспира.? ( c)

ЭН, дорогой, понимаете ли написать оно то можно. Но, на мой взгляд, этого делать не стоит.

Я отдаю должное нашей тяге к японцам хокку и танка.-сам люблю читать, проникаясь в их мелодичность и романтический смысл.

И делаю это не в суе, а в особых эмоциональных состояниях души. И что очень важно для меня, -отношусь к этому трепетно, как к некому волшебству и таинству

А Волшебство, мой друг не может быть массовым. И японская поэзия -это штучное изделие,его нельзя штамповать, и тем более превращать в некое соревнование по безрифмоплетству , заканчивающееся, как известно фарсом и скукой

Недопустимо мой друг, собираться всем гуртом и делать из этого Хокку!

Вы знаете: я бы не взял на себя смелость сочинить стишки и нарекать это хокку.

Нет- это не хайку . Все что бы тут не написали –все это не будет хайку

Все что бы тут не написали будут лишь просто строки без рифмы по схеме 5- 7 -5=17

Коньяк не может быть армянским, сколько его не называй. Коньяк может быть только французским.. Да , его можно пить, и кому то это даже понравится ,но это, увы не то...

Чтобы писать танка и хокку, нужно одно очень важное условие .Надо быть японцем 13 века

Изменено 24 февраля, 2004 пользователем Veter

[Не_вечная*)]

Буриме еще куда не шло, всем ясно было, что это чушь и все писали для прикола*)

Но прав господин Ветер, писать ради прикола "Хокку" тоже самое, что написать для прикола "Евгения Онегина"...*)

[АyDan]

Лейлаш, а разве ЭН написала о том, чтобы мы писали хокку ради прикола? Это все Ветер ))

Мне оч. нравится япон. поэзия, помнится у юзера siam были замечательные хайку....

[Maestro]

а почему не попробовать?

Ветер, не суди строго...мы учимся..может через много лет будет жанр

"азербайджанское хойку ", рожденное нашими усилиями?

ударили раз-

стали вдруг все писать

полно поэтов

[Veter]

помнится у юзера siam были замечательные хайку....

Айдан, дорогая, это режет слух точно также .как "В найт-клабе "Сохо" состоялся селебрейшн традиционного осеннего российского Халоуина"))

Хокку у японцев неразделимо связано с временами года, сезонными символами, природой, горами.

Если взять зиму-это ассоциация с цветками сливы и белым снегом, если весенняя песнь-то это как правило -туманная дымка итд

Я конечно понимаю ,что у нас тоже есть горы и сливы, туман и даже рисовые поля. Но,любить японскую поэзию-это же не значит ее дублировать. Неужели нельзя просто читать и наслаждаться, обязательно надо неумело творить и превращать все игру.Все это будет похоже на сочинения Знайки из Цветочного города

Знайка шел гулять на

речку

перепрыгнул через печку.

или

У Авоськи под подушкой

Лежит слааадкая

ватрушка

[АyDan]

Ветер... разреши мне считать так, как считаю я....

нУ причем тут селебрейшн ? )) Никто тут не пытается дублировать стихи ))) Странно ты рассуждаешь, даже скажу больше - превзято... Кто превращает это в игру? Покажи хоть кого то тут , кто написал бы - давайте играть в хайку! Энто ты придумал )) И давай оставим месТо здесь тем, кто умеет слогать хайку...

понятное дело, ЭН не сидит на горе Фудзи, но все же если у нее получается складывать слоги... Я например не умею... Может быть просто не пробовала..., незнаю... , но читать хайку других мне нравится... пусть даже они не японцы...

Быть не японцем и сочинять хайку в промерзлом Баку - не есть игра...

Изменено 24 февраля, 2004 пользователем AyDan

[Veter]

Люди, что то меня потянуло на хокку. Давайте сами сочинять.

Причем, пусть сочинения такие, когда, допустим последнее хокку по смыслу дополняет следующее. Хотя можно любые.

Можно и с юмором

Правила хокку просты.

Хокку состоит из трех строк

Первая и последняя должны быть по 5 слогов

Вторая 7

Т.е. вот схема: 5-7-5

Итак, парочка собственного сочинения.

Вот пожалуста:чем не руководство приглашение к игре.

Раз ,два, три ,четыре ,пять

Будем хокку сочинять))

[АyDan]

Ветер ))))))))) остань от этой темы)))) нет тут никакого приглашения...

Вот тебе хайку )))

Ветер снова подул...

наверное настроение хорошее...

Бедная тема...

[Anonim]

...

[Veter]

Ладно,как скажешь)) http://shlepok.nm.ru/Files/ATT20547.wav

[Postman]

по теме:

sign out важен

иначе потеряешь

собственное слово

самурай опоздал

битва не началась и проиграна

посмотрю в записи

меч острее лезвия

глаза зеркало души

самурай бреется...

с закрытыми глазами

Изменено 25 февраля, 2004 пользователем Postman

[непредсказуемая]

опали листья

пошел снег

за окном лето

[Spanish]

Ветер,

вот хокку:

ветер влюбленный

рябью красивой

пишет признанья реке

По-твоему. кто написал эту хокку? Японец?

и разве она не отвечает написанному тобой:

"в особых эмоциональных состояниях души"

"Хокку у японцев неразделимо связано с временами года, сезонными символами, природой, горами"

и разве она не мелодична, не изящна, не красива?

а эти:

хрупкие ветви

руки твои сакура

меня ласкают

-----------------------------

стремглав налетел

осенний вихрь на рощу

раздел и замер

---------------------------

в бубен стучал

в мокром танце шаманском

дождь барабанщик

Изменено 25 февраля, 2004 пользователем Spanish

[Не_вечная*)]

Лейлаш, а разве ЭН написала о том, чтобы мы писали хокку ради прикола?  Это все Ветер ))

Мне оч. нравится япон. поэзия, помнится у юзера siam были замечательные хайку....

Айдаш, конечно я не отрицаю то, что хокку могут писать и не японцы*)Может и Эн может писать хокку, и ты, а может даже я*)

Просто я никогда не понимала и навряд ли пойму, как можно писать что-то вроде хокки (да и вообще стихи) всем форумом?

Это уже не хокка будет, а карикатура какая-то*)

[АyDan]

Лейла, тут не весь же форум пишет... Пишут те, кому нравится хокку, кто умеет писать..... по кол-ву постов видно что не многие... так что всем форумом тут не пишут.... донт ворри...

как я погляжу тут иСЧут что то скрытое, двусмысленное, нежели стихи...

жаль ЭН пропала... и Спанишь затих )

[Veter]

Spanish, все что ты написал действительно безукоризнено, мелодично и изящно. Мне искренне понравилось.

Но ты же не "сбацал" это все по заказу, так сказать, в пылу соревнования, на последних секундах, во время обгона в марафоне среди хоккеистов-любителей ?

Хочу верить, и убежден ,что ты вывел эти совершенные строки обуреваемый настоящими чувствами. И именно поэтому они и удались.

А когда бросают клич, такой какой бросил уважаемый автор темы” Сочиняют все” , прозвучавшее.как “Танцуют все” то это...

Как это Все? Японскую поэзию- в массы? Ударим японской хоккой по по фарсидским газелям! Узнали формулу стихосложения хокки и что –этого достаточно?!

Естественно каждый кому вздумается может писать хокку ,слушать боку и тд.

Просто люблю профессионалов и мне очень не хотелось бы ежедневно быть свидетелем скроенных наспех трехстишей.

Я не призываю устраивать из нашего обыденного чаепития, некую чайную церемонию, но японская поэзия –это же не кубик-рубика. Нельзя вот так вот , ” гусарским наскоком”...

Spanish, ты же сам не хуже моего знаешь что в японском искусстве , очень важен сам процесс, сам внутренний настрой мастера. в момент творчества.

Важна не длина реки, а ее волнения.. Все-таки умные люди эти японцы

[Veter]

а почему не попробовать?

Ветер, не суди строго...мы учимся..может через много лет будет жанр

"азербайджанское хойку ", рожденное нашими усилиями?

ударили раз-

стали вдруг все писать

полно поэтов

Маэстро, видимо когда то,очень давно,у нас уже пытались это сделать.

Иначе, не появилась бы фраза - "хокка чыхардма" )

[Veter]

[

Просто я никогда не понимала и навряд ли пойму, как можно писать что-то вроде хокки (да и вообще стихи) всем форумом?

Это уже не хокка будет, а карикатура какая-то*)

Не_вечная*), очень рад,что ты понимаешь всю деликатность этого вопроса

[Tota]

Ветер. Полностью поддерживаю) Джамаат хокка чыхармайын озювюздян!)

[Sterling]

Кечин гязяля )

[Maestro]

ай. бизим елляр, бизим елляр.

йатанда узум йейарляр...

амма йухум гялмир мяним...

==

смесь гязял и хокку

[Raskolnik]

Озлился Ветер

Брякнул Энна наскоком

Отстоял честь хокку...

Ветер, думаю, что зря вы горячились здесь. Право слово, все ваше неподдельное волнение высосано из пальца. Скажите, в чем разница между тем г.... которое написал я и тем, что сотворил Спаниш? С эстетической точки зрения разница налицо, но если рассматривать с точки зрения чистоты жанра - никакой! Дело в том, что любой национальный вид стихосложения не может быть прочувствован при переводе. А если его еще и пишут на другом языке, то это может быть бесподобно, но не то. Все так и так пародия. Почему бы не позабавиться и для чего трагически размахивать своими познаниями? Я лично никогда не слышал о хокку, и ни капли об этом не жалею. Для меня это новая и приятная форма, буду тренироваться и спасибо Энну.

[Raskolnik]

И еще вопрос - вы читаете хокку в оригинале? Предупреждаю, что вопрос с подвохом...

[_ЭН_]

Друзья мои, а не взяться ли нам за Уильяма  нашего, так сказать, за Шекспира.?  ( c)

ЭН,  дорогой,  понимаете ли написать оно то можно.  Но, на мой взгляд, этого делать не стоит.

Я так долго здесь не была, что решила возродить свою тему.

Во первых, я девушка, а не парень. А во вторых...смысл хокку в том, чтоб вдохнуть смысл в пару строк. Можно и про Антошку и про ватрушку, но смысла не будет.

Например в этом хокку

Вскрыла игрушку

Там пустоты глубина

А игрушка - жизнь

тут есть смысл

ничего глупого в этом не вижу

по моему очень интересно, и дает возможность людям подумать

[_ЭН_]

Ветер... разреши мне считать так, как считаю я.... 

нУ причем тут селебрейшн ? )) Никто тут не пытается дублировать стихи ))) Странно ты рассуждаешь, даже скажу больше - превзято...  Кто превращает  это в игру? Покажи хоть кого то тут , кто написал бы  - давайте играть в хайку! Энто ты придумал )) И давай оставим месТо здесь тем, кто умеет слогать хайку...

понятное дело, ЭН не сидит на горе Фудзи, но все же если у нее получается складывать слоги...  Я  например не умею... Может быть просто не пробовала..., незнаю... , но читать хайку других мне нравится... пусть даже они не японцы...

Быть не японцем и сочинять хайку в промерзлом Баку - не есть игра...

Спасибо

вы все верно подметили

На японца я ни лицом, ни образом мыслей не похожа

Но если человек не японец, это не значит, что я не могу подержать в руках самурайский меч или пытаться понять их поэзию

[_ЭН_]

Пару хокку собственного сочинения

Душа людская

Что светлый день, что темный

Выбирать тебе

[Benson]

Пару хокку собственного сочинения

Душа людская

Что светлый день, что темный

Выбирать тебе

Special for you:

Ветер развевает

Волосы на ветру

Харлей не устанет.

[Солярис]

Хокку удивляют своей неразборчивостью. Эти стихи не “растут из сора”, а остаются с ним. Им все равно, о чем говорить, потому что важна не картина, а взгляд. Хокку не рассказывают о том, что видит поэт, а заставляют нас увидеть то, что видно без него. Мы видим мир не таким, каким он нам представляется, и не таким, каким он мог бы быть, и не таким, каким он должен был бы быть. Мы видим мир таким, каким бы он был без нас.

Хокку не фотографируют момент, а высекают его на камне. Они прекращают ход времени, как остановленные, а не сломанные часы.

Хокку не лаконичны, а самодостаточны. Недоговоренность была бы излишеством. Это — конечный итог вычитания. Они напоминают пирамиды, монументальность которых не зависит от размера.

Сюжет в хокку разворачивается за пределами текста. Мы видим его результат: жизнь, неоспоримое присутствие вещей, бескомпромиссная реальность их существования. Вещами хокку интересуются не потому, что они что-то символизируют, а потому, что они, вещи, есть.

Слова в хокку должны ошеломлять точностью — как будто сунул руку в кипяток.

Александр Генис «Довлатов и окрестности»

Здравствуй, Бенсон)

[Benson]

Здравствуй, Бенсон)

Здравствуй, Солярис!

[_ЭН_]

Карточный домик

Что жизнь-и опавший лист

Концом может стать

Стрела Амура

В грудь целилось, но

Камень попало

[DoctorL]

Карточный домик

Что жизнь-и опавший лист

Концом может стать

конец листом прикрыл

стал вылитый Геракл..

карточные долги.

всем привет %)

[DoctorL]

**армагеддон

все вдруг погасло

думал затмение

оказалось бармек..

**о грустном

жил таракан,

строил глобальные планы.

несбылось. раздавили.

**зоопарк

включил телевизор

ильхамА поет в макияже..

давно так не смеялся

**крик души

мои красные уши

как паруса на ветру..

где ты Ассоль?

**жертва аборта

жил колобок,

тормозил всех подряд.

майор мамедов.

**глюки

по монитору

прыгают белые мышки

спать пора

[Fatmanisaxanum]

Хокку собственного изготовления:

Я буду рядом

Пока жива, пока дышу...

Рядом с тобой....

Насколько я поняла рифма там лишняя ... поэтому очень легко ))) Японлар бидждиляр а....))))))

[Teymur]

Не знаю, может истинное хокку хорошо в японском оригинале (к сожалению, японским не владею, чтобы осознать всю красоту) но то, что написал DoctorL мне очень понравилось - выдержан стиль, который прослеживается в переводных хокку - то есть, есть мысль, которая раскрывается только в третьей строке, и ...как-то оригинально. Не знаю, как это правильно объяснить, но это соответствует моему пониманию японского стихосложения.