Jump to content

Зачем Бог создал людей?


Fireland
 Share

Recommended Posts

lol...Разве я говорил когда-нибудь, что после смерти ничего нет?

Склоняю голову перед твоей логикой. Ты, значит, веришь в то, что никогда не видел и не ощущал, а только читал в книгах, написанных много веков назад, или слышал от людей, или еще откуда-то. Во всяком случае ты это не пережил на своем собственном опыте. Ты не был в аду, ты не был в раю, ты просто веришь, что эти два понятия существуют. Ты не знаешь точно, что это так, но ты в это веришь (если уж заговорили о разнице между верой и знанием). При этом ты считаешь, что это - единственно верно.

А я говорю о том, что я знаю так же реально как и то, что сейчас пишу на форуме. Говорю то, что я сам пережил на своем собственном опыте. Говорю то, во что я не верю (!) а знаю (!). Понимаешь, о чем я? Я не верю в то, что ада и рая (в твоем понимании) не существует, я знаю, что этого не существует. Не верю, а знаю, что это выдумка людей. Но по твоей логике это не верно. Это мои фантазии.

Железная у тебя логика. Ничем не пробьешь. Ну ладно. Пусть так и будет.

Edited by Ultieme Realiteit
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 145
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

lol... Как будто о Боге мы услышали только из Торы, Бибилии и Корана? :P

Lector, когда ты умрешь тебя ждет боооооольшой сюрприз :D

во первых не тебе решать

а во вторых на том свете каждый за себя отвечает

Link to comment
Share on other sites

возьми Коран и прочти

Это мне?

Нован,прекрати действовать на нервы. :DD

Ну знаешь ты-знай,хватит выдавать желаемое за действительное. :P

Я не выдаю желаемое за действительное. Я просто говорю то, что есть. Я понимаю, что кому-то это может действовать на нервы. Это можно ведь понять, человек всю жизнь может верит в то, что есть Бог, который судит, который посылает людей навечно в ад и т.д. и т.п., а приходит какой-то Нован и говорит, что ни рая ни ада нет. Понимаю, что это вызовет отрицательную реакцию, т.к. если Нован говорит правду, то это разрушает все, во что этот человек когда-либо верил. Но что я могу поделать, все претензии к Аллаху :D Я же не посылаю навечно в ад за то, что мне не верят.

во первых не тебе решать

а во вторых на том свете каждый за себя отвечает

А что я решаю? И за кого я пытаюсь отвечать? За Лектора? :lol: Или пытаюсь уломать Лектора ответить за меня перед Богом? :lol:

Edited by Ultieme Realiteit
Link to comment
Share on other sites

Я не выдаю желаемое за действительное. Я просто говорю то, что есть.

..................

если Нован говорит правду, то это разрушает все, во что человек когда-либо верил

_______

Умиляет ваше самомнение. Нован -таран -разрушитель всего на своем пути))

И знает все как есть.))) умереть!

Link to comment
Share on other sites

Я не выдаю желаемое за действительное. Я просто говорю то, что есть. Я понимаю, что кому-то это может действовать на нервы. Это можно ведь понять, человек всю жизнь может верит в то, что есть Бог, который судит, который посылает людей навечно в ад и т.д. и т.п., а приходит какой-то Нован и говорит, что ни рая ни ада нет. Понимаю, что это вызовет отрицательную реакцию, т.к. если Нован говорит правду, то это разрушает все, во что этот человек когда-либо верил. Но что я могу поделать, все претензии к Аллаху :D Я же не посылаю навечно в ад за то, что мне не верят.

Скорей примут за не совсем здорового с навязчивыми идеями. greenflipgreenyes

Link to comment
Share on other sites

не совсем здорового с навязчивыми идеями

Ну так то же самое я могу сказать и про тех, кто верит в ад и рай и человекообразного Бога smile.gif Просто я тут в меньшинстве, получается как в эксперименте с клеткой обезъян и бананами (это не оскорбление, это просто пример из жизни). Тут принято думать так, а если кто-то думает иначе, то он - не здоровый с навязчивыми идеями. Совершенно логично и понятно. Если бы Lector появился бы в обществе, в котором кручусь я (люди более-менее схожих со мной по понятиям), то его засмеяли бы через 3 минуты, после того, как он открыл рот.

Edited by Ultieme Realiteit
Link to comment
Share on other sites

Вообще советую оставить на минутку Коран в сторону и почитать рассказы людей, переживших клиническую смерть. Естественно не для того, чтобы принять все на веру, а просто, чтобы знать...

Edited by Ultieme Realiteit
Link to comment
Share on other sites

Вообще советую оставить на минутку Коран в сторону и почитать рассказы людей, переживших клиническую смерть. Естественно не для того, чтобы принять все на веру, а просто, чтобы знать...

Я как то уже говорил об этом. Человек был ярым атеистом + традиционалистом с исламским уклоном, т.е. придерживался мусульманских обычаев, но пил водку и ел свинину , не делал намаз итд.. То есть типовая ситуация для многих в Азербайджане и вне него. Но вот он побывал "ТАМ" (помер и вернулся, точнее вернули с большим трудом). Этого человек кардинально поменял свои взгляды :DD Кстати, в ислам он не перешел

Человеки такие сущства, что пока на свой шкуре не испытаютЪ - будут кричать все это вранье, это пропаганда, они хотят нас отвартить от истинной веры, бей неверных итд... Но вот "та" реалити она совсем друГая.

Edited by Sadix
Link to comment
Share on other sites

Бляк,

Я тебя прошу, не пиши да такие вещи. Для начала этот хадис не Сахих и вообще, он гариб, если я не ошиьбаюсь. Я очень сомневаюсь в его дотоверности, пот ой простой причине, что он не сочитается с самодостаточностью Аллаха. Аллаху С-самяд (112:2)

Заранее хочу сказать,что отвечаю тебе поздно, Ксанаду или Ханаду,не знаю))потому что не было времени заходить на форум.

Почему,если какой то хадис чем то отличается или ты его не слышал,обязательно считается недостоверным? Хотя,признаю,что не знаю передатчиков этого хадиса,но так же,не говорю,что этот хадис дает полный ответ на этот вопрос. Ответ на этот вопрос знает ТОЛЬКО АЛЛАХ.

Я,напрмер,не могу согласиться с утверждением,что Аллах создал людей для того,чтобы они поклонялись ему.Разве Аллах(астагфируллах) нуждается в нашем поклонении?Я думаю,для этого есть более веские причины.

По моему,мир,жизнь-это испытание,своего рода экзамен для людей...И только после смерти(физической) начнется настоящая жизнь.Вот во что я верю.

Спасибо,что выслушали :))

Link to comment
Share on other sites

Я,напрмер,не могу согласиться с утверждением,что Аллах создал людей для того,чтобы они поклонялись ему.Разве Аллах(астагфируллах) нуждается в нашем поклонении?Я думаю,для этого есть более веские причины.

По моему,мир,жизнь-это испытание,своего рода экзамен для людей...И только после смерти(физической) начнется настоящая жизнь.Вот во что я верю.

Спасибо,что выслушали :))

Абсоютно согласна с вами. Очень часто слышала это от пожилых и мудрых людей. Я сама не являюсь фанатично религиозным человеком, но верю, что за все плохое совершенное в этой жизни, нам придется держать ответ, рано или поздно. Дело, возможно даже, не в совершении намаза, не в знании всего Корана...Иные наши высокопоставленные духовные чины уж точно совершают намаз и знают Коран наизусть, но не брезгуют и взятку взять и "в лапу" дать, или же, в иступленном подхалимстве сравнивать "грешного смертного" с Всевышним, я уж умолчу о некоторых других поступках, которые ну никак не подобают "настоящему мусульманину" :)

10 заповедей не плохая вещь, а 8 из них и без того обязанности любого современного общества.

1. Не убивай

2. Не лги.

3. Не воруй.

4. Не прелюбодействуй.

5. Почитай мать и отца своего.

6. Не сотвори себе кумира.

7. Не лжесвидетельствуй.

8. Не возжелай имущества ближнего своего.

Соблюдая эти заповеди билет в РАЙ :) думаю обеспечен.

И вспомнила слова Никколо Макиавелли :lol: "Я хочу попасть в ад, а не в рай. Там я смогу наслаждаться обществом пап, королей и герцогов, тогда как рай населен одними нищими, монахами и апостолами."

Хотя, это уже другая тема. Звиняйте за оффтоп. buket11

Edited by Гурия
Link to comment
Share on other sites

Развеяться не хотите? buket11 Несколько иная интерпритация как и зачем Бог создал людей. :lol: Очень даже в тему :)

Творец сидел на Престоле и размышлял. Позади Него простиралась безграничная твердь небес, купавшаяся в великолепии света и красок, перед Ним стеной вставала черная ночь Пространства. Он вздымался к самому зениту, как величественная крутая гора, и Его божественная глава сияла в вышине подобно далекому солнцу. У Его ног стояли три гигантские фигуры, казавшиеся по контрасту совсем ничтожными,- то были архангелы, чьи головы почти достигали Его щиколотки. Когда Творец кончил размышлять, Он сказал:

- Я поразмыслил. Узрите!

Он поднял руку, и из нее вырвалась ослепительная огненная струя - миллион колоссальных солнц, которые про-низали мрак и, рассекая Пространство, понеслись к самым отдаленным его пределам, становясь все меньше, все тусклее, пока не уподобились алмазным шляпкам гвоздей, мерцающим под безмерным сводом вселенной. Через час Большой совет был распущен. Архангелы, потрясенные и озадаченные, удалились из-под сени Престола и поспешили отыскать укромное местечко, где они могли бы свободно побеседовать. Впрочем, никто из троих не торопился начинать, хотя каждый с нетерпением ждал, чтобы начал другой. Всем им очень хотелось обсудить великое событие, но нельзя же было высказывать свое мнение, не узнав предварительно точку зрения остальных!

И вот начался бесцельный вялый разговор о пустяках, который то обрывался, то вновь начинался, пока, наконец, архангел Сатана не призвал на помощь все свое мужество - а мужества у него было немало - и не перешел к делу. Он сказал:

- Мы знаем, господа мои, о чем мы пришли сюда потолковать, так отбросим же притворство и начнем. Если таково мнение Совета...

- Именно, именно,- благодарно воскликнули Гавриил и Михаил.

- Отлично, так продолжим же. Мы были свидетелями замечательного деяния - это само собой разумеется. Что касается его практической ценности-если у него есть практическая ценность,-то этот вопрос нас никак не касается. Мы можем думать о нем, что пожелаем, но и только. Права голоса у нас нет. Я считаю, что Пространство было хорошо и в прежнем виде, и к тому же очень полезно. Холодное, темное, приятное место, где можно было иногда отдохнуть от изнеживающего климата небес и их докучного великолепия. Но все это мелочи, не имеющие значения. Нововведение, важнейшее нововведение заключается... В чем заключается, господа?

- В изобретении и введении механического самодействующего и саморегулирующегося закона, предназначенного для управления мириадами этих вращающихся и мчащихся наперегонки солнц и миров.

- Вот именно,- подхватил Сатана.- Заметьте, какая колоссальная идея! Верховный Разум не порождал еще ничего равного. Закон - механический Закон, точный и неизменный Закон, который не требует ни наблюдения, ни по-правок, ни починок на протяжении всей вечности. Он сказал, что эти бесчисленные огромные тела будут пронизы-вать пустыни Пространства на протяжении бесконечных веков, мчась с невообразимой скоростью по гигантским орбитам и все же никогда не сталкиваясь, не увеличивая и не сокращая периода своего обращения даже на сотую долю секунды за две тысячи лет! В этом-то и заключается новое чудо, величайшее из всех чудес, механический Закон! И Он дал ему название - "ЗАКОН ПРИРОДЫ" и сказал, что это есть "ЗАКОН БОГА" - два взаимозаменяе-мые названия одного и того же явления.

- Да,- заметил Михаил,- и еще Он сказал, что введет Закон Природы - ЗАКОН БОГА - во всех своих владениях и сделает его верховным и нерушимым.

- И еще,- добавил Гавриил,- Он сказал, что со временем создаст животных и также подчинит их этому Закону.

- Да,-сказал Сатана,-я слышал, как Он это говорил, но ничего не понял. Что такое "животных", Гавриил?

- А я почем знаю? Откуда нам это знать? Слово-то новое.

(Проходит три столетия по небесному времени, равняющиеся ста миллионам лет по земному времени. Входит Ангел-Рассыльный.)

- Господа мои. Он творит животных. Не благоугодно ли вам пойти и посмотреть? Они пошли, они увидели и исполнились недоумения. Глубочайшего недоумения - и Творец заметил это и сказал:

- Спрашивайте, я отвечу.

- Божественный!-сказал Сатана с глубоким поклоном.-А зачем они?

- Они нужны, чтобы экспериментальным путем установить принципы поведения и морали. Глядите на них и поучайтесь.

Их были тысячи., и все они были очень деятельны. Все были заняты, очень заняты - в основном истреблением друг друга. Исследовав одного из них через сильный ми-кроскоп, Сатана сказал:

- Этот большой зверь убивает тех, кто слабее, о Божественный.

- Тигр? Ну конечно. Закон его природы - свирепость. Закон его природы - это Закон Бога. Тигр не может его ослушаться.

- Так значит, подчиняясь ему, он не совершает ника-кого преступления, о Божественный? - Да, он ни в чем не повинен.

- А вот этот зверек очень робок, о Божественный, и приемлет смерть, не сопротивляясь.

- Кролик? Ну конечно. Он лишен храбрости. Таков закон его природы, Закон Бога. Он должен ему подчиняться.

- Так значит, несправедливо было бы требовать, чтобы он поступал вопреки своей природе и оказывал сопротивление, о Божественный?

- Да. Ни от одного существа нельзя требовать, чтобы оно поступало вопреки закону своей природы - вопреки Закону Бога.

Сатана еще долго задавал вопросы, а потом сказал:

- Паук убивает муху и поедает ее. Птица убивает паука и поедает его. Рысь убивает гуся, а... короче говоря, они все убивают друг друга. Одни убийства, куда ни глянь. Этих тварей бесчисленное множество, и они убивают, убивают, убивают. Все они убийцы. И все они безвинны, о Божественный ?

- Они безвинны. Таков закон их природы. А закон природы всегда-Закон Бога. А теперь... глядите... Узрите! Новая тварь, и к тому же шедевр-Человек!

И возникли кучки, толпы, миллионы мужчин, женщин, детей.

- А с ними что ты будешь делать, о Божественный?

- Вложу в каждого отдельного индивида в различных степенях и оттенках все те разнообразные нравственные качества, которые были распределены по одной характерной черте среди всех представителей бессловесного животного мира, храбрость, трусость, свирепость, кротость, честность, справедливость, хитрость, двуличие, великодушие, жестокость, злобу, коварство, похоть, милосердие, жалость, бескорыстие, эгоизм, нежность, честь, любовь, ненависть, низость, благородство, верность, двоедушие, правдивость, лживость,- каждый человек получит все эти качества, и из них составится его природа. У некоторых высокие прекрасные черты возобладают над дурными, и таких будут называть "хорошими людьми", в других будут властвовать дурные черты, и их назовут "плохими людьми". Глядите... узрите... они исчезают!

- Куда они, о Божественный?

- На Землю, и они, и все их собратья - животные.

- А что такое Земля? - Шарик, который я сотворил две эры, эру и пол-эры тому назад. Вы видели его во взрыве миров и солнц, которые вырвались из моей руки, но не обратили на него вни-мания. Человек - это эксперимент, а животные - это еще один эксперимент. Время покажет, стоило ли с ними возиться. Демонстрация окончена. Можете удалиться, господа мои.

Прошло несколько дней. Они соответствуют длительному периоду (нашего) времени, ибо на небесах день равен тысячелетию. Сатана бурно восхищался некоторыми блестящими выдумками Творца, но в этих похвалах нетрудно было заметить иронию. Высказывал он и конфиденциально своим надежным друзьям, другим архангелам, но кое-кто из рядовых ангелов подслушал его и сообщил Наверх. В наказание он был выслан с небес на один день-на небесный день. Он давно уже привык к подобным наказаниям, которые то и дело навлекала на него чрезмерная бойкость его языка. Прежде его ссылали в Пространство, поскольку других мест для ссылки не имелось, и он уныло порхал там в вечной ночи и арктическом холоде. Однако теперь он решил разыскать Землю и посмотреть, как подви-гается эксперимент с Человечеством. Через некоторое время он написал домой - самым частным образом - архангелам Михаилу и Гавриилу о том, что он там увидел.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Дальше интереснее ....... :), но не к этой теме.

Edited by Гурия
Link to comment
Share on other sites

Я,напрмер,не могу согласиться с утверждением,что Аллах создал людей для того,чтобы они поклонялись ему.Разве Аллах(астагфируллах) нуждается в нашем поклонении?Я думаю,для этого есть более веские причины.

По моему,мир,жизнь-это испытание,своего рода экзамен для людей...И только после смерти(физической) начнется настоящая жизнь.Вот во что я верю.

Спасибо,что выслушали buket11)

В Коране ,ясно,черным по белому написано,что Аллах,создал людей и джинов-только для поклонения,поэтому согласны вы с этим или нет,не имеет абсолютно никакого значения. :lol:)

Link to comment
Share on other sites

В Коране ,ясно,черным по белому написано,что Аллах,создал людей и джинов-только для поклонения,поэтому согласны вы с этим или нет,не имеет абсолютно никакого значения. :))

Амалечка, а для чего ему наше поклонение?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...