Кобейн Опубликовано: 12 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 12 августа, 2004 Часто приходится слышать, мол, Аллах хочет этим сказать что ня билим ня... Неужели и в самом деле Аллах связывается с нами так или иначе? А есть тому доказательства в Коране или в Хадисах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadix Опубликовано: 13 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 13 августа, 2004 Контакт Аллаха с Людми Надо было бы назвать контакт человека с Аллахом, а то не всегда получаеться симметрично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vinni Опубликовано: 13 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 13 августа, 2004 Аллах, дал правила что делать и чего не делать, дал что можно и что нельзя. Он нам нужен а не мы Ему. Поэтому Он с нами не "должен" и не "хочет" связываться. Он сказал это нельзя а то будете наказаны и все. Првда примитивно объяснил но в этом вся суть ответа на Ваш вопрос. Садых прав сочетание составлено не верно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xanadu Опубликовано: 13 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 13 августа, 2004 Сны, если не ошибась, могут быть контактом между нами и Им. Особенно вещие сны. Но это не значит, что Он придет к тебе во сне, скажет ты пророк и т.д. Просто может увещать о тех или иных событиях. Плюс разные знаки, которые помогают тебе выбрать правильный путь. Главное суметь их узреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LEcTor Опубликовано: 13 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 13 августа, 2004 Аллах контактирует с проророками.. А Мухаммад(С.А.С) последний пророк - делайте выводы... Это всё суфийские сказки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xanadu Опубликовано: 13 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 13 августа, 2004 Смотря, что вкладывать в слово контакт. Если разговор, то да, а если просто как бы направление на путь истиный, тогда он со всеми своими рабами контактирует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viva_ Опубликовано: 13 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 13 августа, 2004 Ot nazvaniya temi podumala chto rech' idet o prorochestve. Ved' tol'ko proroki obespechivayut kontakt mejdu lyud'mi i Bogom. Veshiye sni i tomu podobnoye ne mojet garantirovat' chto info polucheno ot boga, chyi to sni menya ne obyazivaet verit' v nix, esli kto-to verit v nix to eto mojet bit' tol'ko sam videvshiy etot son drugogo eto ne obyazivaet. A esli imeetsya vvidu "hidayet" (napravleniye na istinniy put') to tut delo menyayetsya, ob etom est' ayati. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амаля Опубликовано: 13 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 13 августа, 2004 Viva_ Абсолютно с Вами согласна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 13 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 13 августа, 2004 (изменено) Это с точки зрения Ислама Аллах общается только с пророками. Вполне объяснимо, иначе Ислама не существовало бы. Если бы Аллах общался со всеми, то какой смысл был бы в Исламе? Никакого. А если выйти outside the box? Изменено 13 августа, 2004 пользователем Ultieme Realiteit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadix Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 (изменено) Это с точки зрения Ислама Аллах общается только с пророками. Вообщето Он общаеться с любым из вас (нас, их..... ) Дело в другом, кто узреет Его, а кто ожесточит свое сердце и скажет - не верю я, что это Он, а потом кулаком в грудь будет стучать - я веруЮЩий и локти кусать. И еще одна особенность, Он говорит каждому на том языке на котором его понимает тот или иной индивид. Об этом то и говорил небезизвестный вам Иса Давудзаде Просите - и дано вам будет Ищите - и найдете Стучитесь -и откроються вам двери т.е. кто просит Его - тому он даст по молитве просящего. Прошу не путать с материальным Изменено 14 августа, 2004 пользователем Sadix Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xanadu Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Ультик, Что ты вкладываешь в понятие контакт с Аллахом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viva_ Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 V nazvanii temi ne govoritsya ob individual'nom oshenii, proshu uchest' nekotorim i ne putat'. Esli bi govorilos' ob individual'nom kontakte (tochnoye slovo trudno nayti, mojet obsheniye..) to konechno tuda vxodyat i "dua" i "namaz", i konechno je esli poprosit' Ego o chem to, to Allah obyazatel'no nas uslishit, ved' govoritsya v Korane, v sure Kaf 50/16 primerno tak: ...Allah insana shah damarindan daha yaxındır. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 (изменено) Вообщето Он общаеться с любым из вас (нас, их..... ) Дело в другом, кто узреет Его, а кто ожесточит свое сердце и скажет - не верю я, что это Он, а потом кулаком в грудь будет стучать - я веруЮЩий и локти кусать. И еще одна особенность, Он говорит каждому на том языке на котором его понимает тот или иной индивид.Об этом то и говорил небезизвестный вам Иса Давудзаде Ну вот это я и назвал outside the box. Если смотреть изнутри религии, то пророк - единственный человек, который каким-то образом контактировал с Богом (кстати, так никто мне и не сказал, как и каким образом возводятся в ранг пророка и кто это определяет) и естественно, у этого человека единственная истина и все остальное - мура. На этом в принципе и основывается религия. То есть идет внушение того, что ты мол недостойный, твое дело молиться пять раз в день, соблюдать законы этой религии и надеятся на то, что ты попадешь в рай. Ну а те, кто смог выйти за пределы этой логики могут убедиться в твоих словах. Изменено 14 августа, 2004 пользователем Ultieme Realiteit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Что ты вкладываешь в понятие контакт с Аллахом? Контакт на всех уровнях, как на уровне материи, так и на духовном уровне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 V nazvanii temi ne govoritsya ob individual'nom oshenii, proshu uchest' nekotorim i ne putat'. Esli bi govorilos' ob individual'nom kontakte (tochnoye slovo trudno nayti, mojet obsheniye..) to konechno tuda vxodyat i "dua" i "namaz", i konechno je esli poprosit' Ego o chem to, to Allah obyazatel'no nas uslishit, ved' govoritsya v Korane, v sure Kaf 50/16 primerno tak: ...Allah insana shah damarindan daha yax?nd?r. Окэй, уточню. Контакт в двухстороннем порядке. Дуа и намаз - это как бы односторонняя связь, если я правильно понимаю. А контакт, общение - это двухсторонняя связь. Которая была только у пророков. Или я неправильно понимаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viva_ Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Окэй, уточню. Контакт в двухстороннем порядке. Дуа и намаз - это как бы односторонняя связь, если я правильно понимаю. А контакт, общение - это двухсторонняя связь. Которая была только у пророков. Или я неправильно понимаю? Ya osobo komu to ne obrashalas' vrode. Mojet i ya ne yasno obyasnyayu svoyu misl'. Voobshem poprobuem vot tak: Allah-lyudi (prorochestvo) Allah-chelovek ili individ (dua, namaz i td.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 (изменено) Allah-lyudi (prorochestvo) Если инфа предназначена всем людям, то почему она идет через одного конкретного человека, а не ко всем людям в виде откровений одновременно? По какой системе Аллах выбирает, с кем ему установить контакт? Кто установил эту систему? Allah-chelovek ili individ (dua, namaz i td.) Каким образом человек получает информацию от Аллаха во время дуа или намаза? Изменено 14 августа, 2004 пользователем Ultieme Realiteit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viva_ Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Ну вот это я и назвал outside the box. Если смотреть изнутри религии, то пророк - единственный человек, который каким-то образом контактировал с Богом (кстати, так никто мне и не сказал, как и каким образом возводятся в ранг пророка и кто это определяет) и естественно, у этого человека единственная истина и все остальное - мура. На этом в принципе и основывается религия. То есть идет внушение того, что ты мол недостойный, твое дело молиться пять раз в день, соблюдать законы этой религии и надеятся на то, что ты попадешь в рай.Ну а те, кто смог выйти за пределы этой логики могут убедиться в твоих словах. //то пророк - единственный человек, который каким-то образом контактировал с Богом/// da, eto tochno. S pomosh'yu "vahy" (o tom kak eto prixodilo kak nibud' potom) ///кстати, так никто мне и не сказал, как и каким образом возводятся в ранг пророка и кто это определяет/// oni vibirayutsya bogom. dlya togo chtobi ix otlichit' ot lje-prorokov est' kriterii i priznaki po kotorim oni opredelyayutsya. Naprimer ix povedeniye (axlag), chudo (mo:cu:ze)..... ///у этого человека единственная истина и все остальное - мура/// da, a kak je inache. esli ne budet tak, togda vse mogut zayavit' o tom chto oni poluchayut info ot boga, esli komu to eto kajetsya razumno to net slov. ////идет внушение того, что ты мол недостойный, твое дело молиться пять раз в день, соблюдать законы этой религии и надеятся на то, что ты попадешь в рай.//// a gde eto govoritsya chto chelovek nedostoyniy? chelovek sam vibirayet svoy put'; bit' dostoynim ili net, eto v ego voli. i te kotoriye vbirayut pravil'nuyu dorogu kak raz taki naoborot govoritsyaa chto oni dostoyni, drugi boga i lyubimi bogom. religii pokazivayut pravil'nuyu dorogu, napravleniye, chto est' "ploxoye", chto est' "xoroshee", kak bi oblegchayut zadachu. voobshem eti kanoni nichego ploxogo ne govoryat vpolne razumniye veshi naoborot esli podumat' o nix. xot' i mne ne bilo obrasheno vse taki korotko otvetila. ne imeyu tseli ni kogo pereubedit'...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aygun Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Вообщето Он общаеться с любым из вас (нас, их..... ) Дело в другом, кто узреет Его, а кто ожесточит свое сердце и скажет - не верю я, что это Он, а потом кулаком в грудь будет стучать - я веруЮЩий и локти кусать. И еще одна особенность, Он говорит каждому на том языке на котором его понимает тот или иной индивид. Об этом то и говорил небезизвестный вам Иса Давудзаде Просите - и дано вам будет Ищите - и найдете Стучитесь -и откроються вам двери т.е. кто просит Его - тому он даст по молитве просящего. Прошу не путать с материальным Догадывалась об этом с раннего детства... на инстинктивном уровне... с годами находя подтверждение своим догадкам и с недавних пор абсолютно разобралась в отношениях со Всевышним... в которого бесконечно верю, и безвозмездно люблю, не имея желания ставить под вопрос то что он творит(в хорошем смысле слова) со мной и с окружающим миром. Иногда просить у него что-либо язык не поворачивается, просто с безграничным доверием говорю - "недже меслехетдир... еля-дя олсун". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viva_ Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Если инфа предназначена всем людям, то почему она идет через одного конкретного человека, а не ко всем людям в виде откровений одновременно? По какой системе Аллах выбирает, с кем ему установить контакт? Кто установил эту систему?Каким образом человек получает информацию от Аллаха во время дуа или намаза? U Vsevishnego net prava vibirat'?) A esli vsem srazu to gde je ostanetsya pravo vibora cheloveka? V ego rukax vibrat' kakoy dorogoy idti, esli bi vsem bilo eto odnovremenno to eto uje ne bilo bi veroy...... A mashinal'nim i avtomaticheskim prinimaniem. Tak dumayu.. Ne mogu skazat' chto poluchaet kakuyu to info., eto chto-to drugoye..... Nu vse, izvinite net vremeni, mojet u drugix bolee ischerpivayushiye otveti budut, no esli chelovek zarennee predubejdeni nikakiye otveti ne pomogut. vse taki eto vse delo veri.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadix Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Иногда просить у него что-либо язык не поворачивается, просто с безграничным доверием говорю - "недже меслехетдир... еля-дя олсун". Не не, надо просить, ведь вы когда маленькая были - вы не только просили , но и требовали у своих родителей. Иногда топали ногой и капризничали даже. Так же и Он , он же для всех людей Отец. Неспроста он послал Ису с мессейджем - просите - и дано будет. К тому же если не просят, то наверное не нужно, есть сумнения итд... Дерзайте и увидите .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aygun Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Как-то в тяжёлые минуты, обратилась к очень верующему(в стандартном смысле этого слова) человеку, который сказал мне точно такие-же слова... сказал - не то что проси, а проси с плачем... слёзы сжалят Всевышнего и он даст то чего пожелаешь, как Отец наш... Конечно, прислушалась к этим словам, но с долей скептики... ведь Б-г всегда со мной и знает больше - что именно мне нужно, а что нет... он знает - что именно каприз, а что необходимость, тогда к чему лишнее беспокойство? И ещё, может я чего-то очень хочу и прошу об этом, но это что-то может в дальнейшем испортить всю последовательность событий, вмешиваться в которые не имею права? Хотя, очень часто, не то чтобы прошу но очень желаю чего-то от всего сердца и желание или мечта сбывается, иногда это даже пугает... Ну а если не сбывается - всё к лучшему, уверена что во всём кроется смысл, который может быть сначала неясен, но обязательно в дальнейшем прояснится. PS с детства никогда у родителей не требовала, доверяя их выбору и возможностям, видимо характер такой))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 (изменено) Viva_, вот я и говорю об этом. Я же сказал, смотреть изнутри религии то все так и получается. Задам несколько вопросов: // oni vibirayutsya bogom // Откуда идет эта инфа? // da, a kak je inache. esli ne budet tak, togda vse mogut zayavit' o tom chto oni poluchayut info ot boga // То есть если один заявил, что у него инфа от Бога а все остальное - чепуха, то это разумно. А если все так заявят, то уже неразумно. Так получается? // i te kotoriye vbirayut pravil'nuyu dorogu // А как ты с точностью определишь, насколько правильно та или иная дорога? // U Vsevishnego net prava vibirat'?) // // A esli vsem srazu to gde je ostanetsya pravo vibora cheloveka? // А какая разница, всем сразу или нет? Свободы выбора так и так нет, с фактом появления того же Корана. Изменено 14 августа, 2004 пользователем Ultieme Realiteit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Sadix, я не согласен с тобой () насчет прошения. Если ты просишь что-то, то ты делаешь statement, что у тебя этого нет. И в таком случае у тебя этого всю жизнь не будет, сколько не проси. Недаром говорят, самая сильная молитва - это благодарность. И в случае с Aygun именно это и играет роль. Она не знает, что будет, но она к этому заранее относиться с верой и благодарностью и заранее принимает то, что ей придет. И именно так работает вселенная. Не надо просить. Надо благодарить за то, что получишь в будущем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 14 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 14 августа, 2004 Не надо просить. Надо благодарить за то, что получишь в будущем. О главном забыл Естественно, без веры в то, что это получиться ничего не получиться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LEcTor Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 (изменено) Если инфа предназначена всем людям, то почему она идет через одного конкретного человека, а не ко всем людям в виде откровений одновременно? Тогда теряется смысл веры, если Бог каждому скажет, что мол так вот и так, то неверующих не останется, небудет выбора.... По какой системе Аллах выбирает, с кем ему установить контакт? Кто установил эту систему? Это известно только ему, если бы его выбирали-бы люди, то можно было бы говорить о какой-то системе, а его выбирает Аллах, и только ему известна система... Кстате если ты с ним общаешься то почему бы не спросить Его об этом? :yasamal: Каким образом человек получает информацию от Аллаха во время дуа или намаза? Вся информация которая нам была нужна была уже передана через Пророка(С.А.С), в большей информации нужды нет, если же возникает вопрос который не отмечен конкретно в шариате, то выводы насчёт него делаются на основе имеющихся данных, путём логических заключений обоснованных на факта, которые переданы нам посредсвам Мухаммада(С.А.С) досих пор проблем с этим не возникало, если исключить невежд, которые делали такие заключения не обладая достаточным занием, и некоторых "личностей" которые по своим снам и тому что им почудилось делали определённые выводы... Яркий пример тому суфии и им подобные... З.Ы. ответы на вопрос это моё личное мнение... и мои личные версии ответов на эти вопросы... и поэтому они не идеальны А Аллаху это известно лучше.. Изменено 15 августа, 2004 пользователем LEcTor Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LEcTor Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 Так же и Он , он же для всех людей Отец. Он не отец, а творец.. А говорить что Он отец - явный грех... В коране ясно написано, что Высше он того что Ему преписывают, и нет у Него не сыновей не дочерей.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LEcTor Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 Как-то в тяжёлые минуты, обратилась к очень верующему(в стандартном смысле этого слова) человеку, который сказал мне точно такие-же слова... сказал - не то что проси, а проси с плачем... слёзы сжалят Всевышнего и он даст то чего пожелаешь, как Отец наш... Конечно, прислушалась к этим словам, но с долей скептики... ведь Б-г всегда со мной и знает больше - что именно мне нужно, а что нет... он знает - что именно каприз, а что необходимость, тогда к чему лишнее беспокойство? И ещё, может я чего-то очень хочу и прошу об этом, но это что-то может в дальнейшем испортить всю последовательность событий, вмешиваться в которые не имею права? Хотя, очень часто, не то чтобы прошу но очень желаю чего-то от всего сердца и желание или мечта сбывается, иногда это даже пугает... Ну а если не сбывается - всё к лучшему, уверена что во всём кроется смысл, который может быть сначала неясен, но обязательно в дальнейшем прояснится. PS с детства никогда у родителей не требовала, доверяя их выбору и возможностям, видимо характер такой))) Аллах велел людям просить у Него того чего они хотят... Есть большое колчиество хадисов и аятов из Корана где говорится о том что просить у Аллаха - это одино из одобряемых Им действий... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 (изменено) ПРОСЬБА НЕ ОБСУЖДАТЬ НА ТЕМЕ ЛИЧНОСТНЫХ КАЧЕСТВ ВИЗАВИ... Тогда теряется смысл веры, если Бог каждому скажет, что мол так вот и так, то неверующих не останется, небудет выбора.... А разве не это то, для вообще создана религия? Это известно только ему, если бы его выбирали-бы люди, то можно было бы говорить о какой-то системе, а его выбирает Аллах, и только ему известна система... Кстате если ты с ним общаешься то почему бы не спросить Его об этом? Ах, ну да, конечно. Одному Аллаху это известно. Это универсальный ответ на любой вопрос. Ты думаешь я не спрашивал? Конечно спрашивал. И получил ответ еще до того, как спросил. Никакой системы нет. Аллах говорит с каждым в каждый момент времени. Просто ты думаешь, что Аллах может говорить только на арабском и поэтому не можешь услышать его. Позволь Мне объяснить тебе кое-что. У вас есть представление о том, что Бог проявляется в жизни только одним определенным образом. Это очень опасное представление.Оно не позволяет вам видеть Бога повсюду. Если ты думаешь, что Бог выглядит только так и не иначе, или Его можно услышать только так и не иначе, или Он вообще есть только такой и не иной, - ты будешь смотреть мимо Меня и днем, и ночью. Ты проведешь всю свою жизнь в поисках Бога и не найдешь Её. А все потому, что ты ищешь Его. Это Я говорю в качестве примера. Вся информация которая нам была нужна была уже передана через Пророка(С.А.С) Да? Вот, еще один, который считает, что у Ислама есть ответы на все вопросы. Xanadu, объясни ему Он не отец, а творец.. А говорить что Он отец - явный грех... В коране ясно написано, что Высше он того что Ему преписывают, и нет у Него не сыновей не дочерей.... Lector, ты все принимаешь буквально..... Изменено 15 августа, 2004 пользователем Вольный каменщик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JENA Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 Aygun Хочу поддержать. Я тоже не могу просить у Аллаха об удовлетворении бытовых нужд. Я тоже всегда уповаю на волю Его. Лишь в очень чрезвычайных ситуациях просьба сама вырывается из сердца, но я всегда сопровождаю её словами -Да будет на всё воля Твоя! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LEcTor Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 (изменено) А разве не это то, для вообще создана религия? Ты сам то понял что написал ??? Ах, ну да, конечно. Одному Аллаху это известно. А, да сорри забыл тебя упомянут... Только Аллаху и тебе... Астах фир Аллах... Ты думаешь я не спрашивал? Конечно спрашивал. И получил ответ еще до того, как спросил. Никакой системы нет. Я уж боюсь про тебя что-то сказать, а то потом появятся твои последователи и обвинят меня в том что я сказал что ты бредишь... как это делают сейчас некоторые... Просто ты думаешь, что Аллах может говорить только на арабском и поэтому не можешь услышать его. Мухаммад(С.А.С) - единственный проро который был арабом, до него было множество пророков (А.С) которые были не арабами... Так что твой аргумент как это обычно бывает - мыльный пузырь... Изменено 15 августа, 2004 пользователем Вольный каменщик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ultieme Realiteit Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 (изменено) Ты сам то понял что написал ??? Конечно. А ты что, потерял нить разговора? Ну давай я тебе напомню. Речь шла о том, почему Аллах не послал персонально каждому послание. Ты сказал, что в таком случае не останется выбора, т.к. не будет тех, кто не верит. Ну так: а) даже если человек принял послание от Бога, у него есть возможность его игнорировать, не следовать ему (свободу выбора же никто не отменял) б) допустим, что Аллах послал послание всем персонально и в таком случае не останется неверующих. Ну так разве не это рай, о котором говорят на каждом углу? Так что твой аргумент как это обычно бывает - мыльный пузырь Не надо зависать на словах. Ты понимаешь все буквально. Говоря, что ты думаешь, что Бог говорит только на арабском я имел в виду гораздо большее, чем просто язык на котором общаются люди. Я говорил о том, что ты не воспринимаешь ничего, кроме того, что было послано на арабском 14 веков назад. Если ты не веришь в то, что Аллах общается со всеми в каждый момент времени даже сейчас, если ты считаешь, что Коран - это последнее слово Аллаха на нашей планете, то естественно ты ничего другого не воспримешь. Даже если все 40 тысяч пророков (или сколько их там было) спустятся к тебе в квартиру завтра к утру, ты ведь не поверишь этому. Ты скажешь, что это шайтан тебя поимел. Все эти пророки будут умолять тебя на коленях поверить им, ты все равно не поверишь. Они будут творить чудеса у тебя в спальне, Иисус пойдет в ванную набрать воды, чтобы показать, как он ходил по воде - ты все равно не поверишь. Перед тобой раздвинут Каспий, чтобы ты пешком в Иран ушел - ты все равно не поверишь. Чтобы они не делали, как бы они не пытались показать тебе, что они - это не шайтан, что они - это действительно пророки и пришли от Аллаха - ты все равно не поверишь. Разве не так? Теперь задай себе вопрос "Почему ты не поверишь?" Изменено 15 августа, 2004 пользователем Ultieme Realiteit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вольный каменщик Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ДИСКУССИИ АБСУРДИСТСКОГО И НЕ УВАЖИТЕЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ В ОТНОШЕНИИ СЛОВА "ВСЕВЫШНИЙ"... ПРИМИТИВИЗМ ОСКОРБИТЕЛЕН КАК РЕЛИГИОЗНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ТАК И АТЕИСТУ... КОНФЛИКТ НЕ ЕСТЬ ОСНОВА ДИАЛОГА... БЛАГОДАРЮ ЗА ПОНИМАНИЕ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вольный каменщик Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 Ultieme Realiteit... Это, в принципе, касалось не только Вас... У Вас философский взгляд на религию и мнение Ваше мне лично интересно... Спорно, но интересно... Просто сведение интересного столкновения позиций и идей к мелкотравчатому личностному сведению счетов, как здесь уже не раз бывало - не приемлем для статуса Форума Бакилылар... При таком негативном раскладе сама тема забывается, все углубляются в бурлящую воронку конфликта... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LEcTor Опубликовано: 15 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 15 августа, 2004 (изменено) а) даже если человек принял послание от Бога, у него есть возможность его игнорировать, не следовать ему (свободу выбора же никто не отменял) Отсюда явный вывод что Бог на 100% с тобой не общался... Ты всё так говоришь, что типа взял и отказался, на словах легко говорить.... Легко отрезать, и сказать вот не соглашусь и всё... Другое доло когда это на самом деле будет... Думаеш так легко раз два и всё... б) допустим, что Аллах послал послание всем персонально и в таком случае не останется неверующих. Ну так разве не это рай, о котором говорят на каждом углу? Опять же где выбор?? Идея пропала бы, тогда зачем земная жизнь?? Пусть сразу всех в рай отправят... Не надо зависать на словах. Ты понимаешь все буквально. Говоря, что ты думаешь, что Бог говорит только на арабском я имел в виду гораздо большее, чем просто язык на котором общаются люди. Я говорил о том, что ты не воспринимаешь ничего, кроме того, что было послано на арабском 14 веков назад. Если ты не веришь в то, что Аллах общается со всеми в каждый момент времени даже сейчас, если ты считаешь, что Коран - это последнее слово Аллаха на нашей планете, то естественно ты ничего другого не воспримешь. Даже если все 40 тысяч пророков (или сколько их там было) спустятся к тебе в квартиру завтра к утру, ты ведь не поверишь этому. Ты скажешь, что это шайтан тебя поимел. Все эти пророки будут умолять тебя на коленях поверить им, ты все равно не поверишь. Они будут творить чудеса у тебя в спальне, Иисус пойдет в ванную набрать воды, чтобы показать, как он ходил по воде - ты все равно не поверишь. Перед тобой раздвинут Каспий, чтобы ты пешком в Иран ушел - ты все равно не поверишь. Чтобы они не делали, как бы они не пытались показать тебе, что они - это не шайтан, что они - это действительно пророки и пришли от Аллаха - ты все равно не поверишь. Разве не так?Теперь задай себе вопрос "Почему ты не поверишь?" Вопервых кто тебе сказал что я не поверю? Откуда такая уверенность?? Ты взял всё так легко рапределил по сценарию, тпа БОг обратиться ко мне а мне как пить дать возьму и проигнорироваю и пророки явятся их тоже проигнорироваю... Со стороны легко говорить... Всё легко на словах... И спорить с тобой о чёмто .. это как об стенку горох... Удручающая картина... ПОВТОРЯЮ СВОЮ ПРОСЬБУ НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ... ОБВИНЕНИЯ В НЕВЕЖЕСТВЕ ОСКОРБИТЕЛЬНЫ... Изменено 15 августа, 2004 пользователем Вольный каменщик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.