Перейти к содержимому

Как проверить хадис на самом деле?


T.J.

Recommended Posts

В Коране как известно есть множество запретов, посредством которых всевышний предупреждает верующих о том от чего уверовавший должен отдалится, зина, гумар, спиртное и тд. и тп. Но некоторые алимы утверждают что это не все, есть множество других запретов о которых не говорится в коране, ну например нельзя спать на животе, или нарды харам сылаясь на то что есть якобы достоверный хадис что пророк сказал то то и то то. Допустим если это сказал пророк на самом деле я это принимаю безприкословно, но если он этого не говорил? Скажем некий Муслим и Бухари передали такой-то и такойто хадис и утверждают что он достоверный, допустим да будет Аллах доволен ими. Но я рассудительный человек и я имею право им доверять или нет это мой хак преже чем поверить сначало проверить. Приведенные выше имена ученых чисто спонтанные для примера, можно назвать и другие имена это не важно, главное суть как проверить хадис на самом деле?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 84
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

В Коране как известно есть множество запретов, посредством которых всевышний предупреждает верующих о том от чего уверовавший должен отдалится, зина, гумар, спиртное и тд. и тп. Но некоторые алимы утверждают что это не все, есть множество других запретов о которых не говорится в коране, ну например нельзя спать на животе, или нарды харам сылаясь на то что есть якобы достоверный хадис что пророк сказал то то и то то. Допустим если это сказал пророк на самом деле я это принимаю безприкословно, но если он этого не говорил? Скажем некий Муслим и Бухари передали такой-то и такойто хадис и утверждают что он достоверный, допустим да будет Аллах доволен ими. Но я рассудительный человек и я имею право им доверять или нет это мой хак преже чем поверить сначало проверить. Приведенные выше имена ученых чисто спонтанные для примера, можно назвать и другие имена это не важно, главное суть как проверить хадис на самом деле?

760487[/snapback]

Essalam! Muhammed (SAS) peygamberin haram etdiyi Allahin haram etdiyi kimidir! V Koraane net toqo kak delat namaz, etomi mi nauchilis u tex kto peredaval xadisi proroka! Emrleri elmle esaslandir ve inandigini qebul et! Eshe toqda prorik skazal chto pridut takie kotorie ne budut verit moim xadisam! Allah amaninda!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А спать на животе действительно харам, или просто не желательно? Лично я по другому не засыпаю, к сожалению.

760666[/snapback]

Пророк (саас) говорил ИншАллах, что так спят шайтаны .

Я , к сожалению тоже бывает так засыпаю. АстагфируЛЛАх ... :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пророк (саас) говорил ИншАллах, что так спят шайтаны .

А шайтаны спят??? :) .......

И какое есть обоснование этим словам? Я не оспариваю слова Пророка(с), ( если это когечно его слова) , просто в исламе всему есть обьяснение, какое же обьяснение этому???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Допустим если это сказал пророк на самом деле я это принимаю безприкословно, но если он этого не говорил?

Для этого существует наука о хадисах..

Скажем некий Муслим и Бухари передали такой-то и такойто хадис и утверждают что он достоверный, допустим да будет Аллах доволен ими.

Когда говорят что хадис из Бухари или Муслима, не проверяют их на достоверность не потому что они от Бухари или Муслима, а потому что их достоверность уже доказанна не одним поколением учённых... Т.е. если ты примешся за выяснение их достоверности, то просто потратишь время и проделаешь работу которую уже сотни раз проделывали до тебя... короче говоря будешь просто велосипед изобретать...

Но я рассудительный человек и я имею право им доверять или нет это мой хак преже чем поверить сначало проверить.

Проверяй наздоровье, никто не говорит что у тебя нет этого права, но просто чтобы проверять на достоверность хадисы, надо обладать определённым уровнем знаний, например ведь простой, средний юзер ведь не сможет проверить сеть на узкие места, диагностировать проблему и т.д. так же как и в компьютерной области в области хадисов человек должен быть специалистом.. нельзя с балды подходить к этому....

главное суть как проверить хадис на самом деле?

Это в двух словах не описать, чтобы определять это люди тратят десятки лет на обучение, и если они одарены, то может быть они смогут правельно это определять....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А шайтаны спят??? :cherep: .......

И какое есть обоснование этим словам? Я не оспариваю слова Пророка(с), ( если это когечно его слова) , просто в исламе всему есть обьяснение, какое же обьяснение этому???

761531[/snapback]

Шайтан - это не обязательно существо с рогами и хвостом...

Шайтан - это тот кто намеренно идёт против законов Аллаха...Человек тоже может быть шайтаном... а ещё шайтаном могут быть джины, а джины они чем-то пожожи на людей, кушают, спят... и даже пукают :)greenno

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для этого существует наука о хадисах..

Когда говорят что хадис из Бухари или Муслима, не проверяют их на достоверность не потому что они от Бухари или Муслима, а потому что их достоверность уже доказанна не одним поколением учённых... Т.е. если ты примешся за выяснение их достоверности, то просто потратишь время и проделаешь работу которую уже сотни раз проделывали до тебя... короче говоря будешь просто велосипед изобретать...

Проверяй наздоровье, никто не говорит что у тебя нет этого права, но просто чтобы проверять на достоверность хадисы, надо обладать определённым уровнем знаний, например ведь простой, средний юзер ведь не сможет проверить сеть на узкие места, диагностировать проблему и т.д. так же как и в компьютерной области в области хадисов человек должен быть специалистом.. нельзя с балды подходить к этому....

Это в двух словах не описать, чтобы определять это люди тратят десятки лет на обучение, и если они одарены, то может быть они смогут правельно это определять....

761998[/snapback]

Я сторонник чистого Ислама, того который был при пророке, без всяких добавок и изменений. Я из тех который кроме пророков недоверяет некому, если нет на то основание. Если доменя это проверяли прекрасно, но это не значит что я должен доверять тем кто проверял, но в тоже время это облегчит возможно мою проверку. Теперь говоря о тех кто передал хадис, для примера мы взяли Бухари то сдесь вопрос, как Бухари или кто либо еще мог передать хадис если родился Бухари жил на 200 с чем-то лет после смерти пророка? Следовательно ему это кто-то это передал, и это минимум 6-7 поколений людей? Где горантии что передающие не изменили слова пророка, и сам сборник Бухари не был изменен как например Библия? Если 10, 15 а может и 20 ученых современников Бухари передают то что передал Бухари это тоже не значит что это далил все они могут ошибаться. Примеров в истории ислама много в противном случае небылобы суннитов, шиитов, суфидитов, и прочих 70 направлений. ( Есть версия существования хадиса о том какбут-то ислам разделится на 73 части, Аллаху алим не утверждаю что это правда обо сам этого не проверял, но константирую факт того что токая версия существует. Стараюсь говорить то что точно знаю сам). И так наверника есть где-нибудь архив всех так называемых садисов, достоверных, недостоверных, слабых или из числа басен крылововских по иронии судьбы туда попавших. И так если есть архив то он наверное где нибудь а Саудии или там где нибудь еще, и там должны храниться все эти старые записи тех кто довел эти слова до Бухари, или книги Бухари, наверное должен быть компьютерный центр этих записей а следовательно и интернетовский ресурс или доступ. Если у кого нибудь есть адрес этого архива то можно и там покывыряться, и сопоставить данные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Секундочку, секундочку.

Насколько мне известно, что такое харам определяется Кораном, а не хадисами. В хадис может исходит очень сильно нежелательное или желательное (не обязательное). Хадисы, это как история. собраны они были спустя многи десятки лет после смерти Пророка (сас) и нет 100% гарантии, что все хадисы приведенные в Бухари и Муслиме на самом деле сахих. Непорочны были только пророки, а хадисы передавались людьми. Даже в том же самом Бухари и Муслиме я могу привести вам роиворечивые хадисы. По поводу не спать на животе, не пить стоя и т.д. этого всего лишь сунна, не больше, не меньше.

И все же Аллаху это ведомо лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сторонник чистого Ислама, того который был при пророке, без всяких добавок и изменений. Я из тех который кроме пророков недоверяет некому, если нет на то основание. Если доменя это проверяли прекрасно, но это не значит что я должен доверять тем кто проверял, но в тоже время это облегчит возможно мою проверку. Теперь говоря о тех кто передал хадис, для примера мы взяли Бухари то сдесь вопрос, как Бухари или кто либо еще мог передать хадис если родился Бухари жил на 200 с чем-то лет после смерти пророка? Следовательно ему это кто-то это передал, и это минимум 6-7 поколений людей? Где горантии что передающие не изменили слова пророка, и сам сборник Бухари не был изменен как например Библия? Если 10, 15 а может и 20 ученых современников Бухари передают то что передал Бухари это тоже не значит что это далил все они могут ошибаться. Примеров в истории ислама много в противном случае небылобы суннитов, шиитов, суфидитов, и прочих 70 направлений. ( Есть версия существования хадиса о том какбут-то ислам разделится на 73 части, Аллаху алим не утверждаю что это правда обо сам этого не проверял, но константирую факт того что токая версия существует. Стараюсь говорить то что точно знаю сам). И так наверника есть где-нибудь архив всех так называемых садисов, достоверных, недостоверных, слабых или из числа басен крылововских по иронии судьбы туда попавших. И так если есть архив то он наверное где нибудь а Саудии или там где нибудь еще, и там должны храниться все эти старые записи тех кто довел эти слова до Бухари, или книги Бухари, наверное должен быть компьютерный центр этих записей а следовательно и интернетовский ресурс или доступ. Если у кого нибудь есть адрес этого архива то можно и там покывыряться, и сопоставить данные.

762080[/snapback]

Когдато я тоже был таким нигелистом, но немного повникнув в суть дела, почитав литературы, узнав вообще об исламе, о науках которых включает в себя ислам, всё встало на свои места, иншша Аллах немного почитаешь,наберёшься знаний и этот вопрос исчёзнет самим собой..

Просто ты не в курсе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Секундочку, секундочку.

Насколько мне известно, что такое харам определяется Кораном, а не хадисами.

Тебе неправельно известно... Например возьмём запрет не выщипвание бровей... его ведь нет в коране, но то что выщипывать брови однозначно запрещено никто в этом не сомневается.... и об этом сказано тольков хадисах...

Хадисы, это как история. собраны они были спустя многи десятки лет после смерти Пророка (сас) и нет 100% гарантии, что все хадисы приведенные в Бухари и Муслиме на самом деле сахих.

Пока что никому не удалось опровергнусть достоверность хадисам, а подобное слегка принембрежительное отношение к хадисам, нотки которого я заметил у тебя в посте не приветсвуется, т.л. хадисы это Суннна Пророка - а Аллах сказал - И что даровал вам Посланник, то берите, а что он вам запретил, от того удержитесь …” (Собрание, аят 7)

по поводу этого вам не плохо было бы почитать эту ссылку

Непорочны были только пророки, а хадисы передавались людьми. Даже в том же самом Бухари и Муслиме я могу привести вам роиворечивые хадисы.

Приведи!!!

По поводу не спать на животе, не пить стоя и т.д. этого всего лишь сунна, не больше, не меньше.

ты так сказал, что типо сунна это так междупрочим... например держать руки на груди вовремя намаза тоже сунна, а не ваджиб, и посмотри как ты серёзно к этому относишься....

спать на животе насколько мне известно - макрух...

762173[/snapback]

Изменено пользователем LEcTor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приведи!!!

Пжалуста.

Бухари

За муту

Vol 2, Book 26. Pilgrimmage (Hajj). Hadith 747.

Narrated By Abu Jamra : I asked Ibn Abbas about Hajj-at-Tamattu'. He ordered me to perform it. I asked him about the Hadi (sacrifice). He said, "You have to slaughter a camel, a cow or a sheep, or you may share the Hadi with the others." It seemed that some people disliked it (Hajj-at-Tamattu). I slept and dreamt as if a person was announcing: "Hajj Mabrur and accepted Mut'ah (Hajj-At-Tamattu')" I went to Ibn Abbas and narrated it to him. He said, "Allah is Greater. (That was) the tradition of Abu Al-Qasim (i.e. Prophet). Narrated Shu'ba that the call in the dream was. "An accepted 'Umra and Hajj-Mabrur."

Против

Vol 5, Book 59. Military Expeditions Led By The Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi). Hadith 527.

Narrated By 'Ali bin Abi Talib : On the day of Khaibar, Allah's Apostle forbade the Mut'a (i.e. temporary marriage) and the eating of donkey-meat.

За

Vol 7, Book 62. Wedlock, Marriage (Nikaah). Hadith 051.

Narrated By Abu Jamra : I heard Ibn Abbas (giving a verdict) when he was asked about the Mut'a with the women, and he permitted it (Nikah-al-Mut'a). On that a freed slave of his said to him, "That is only when it is very badly needed and women are scarce." On that, Ibn 'Abbas said, "Yes."

Против

Vol 7, Book 62. Wedlock, Marriage (Nikaah). Hadith 052.

Narrated By Jabir bin 'Abdullah and Salama bin Al-Akwa' : While we were in an army, Allah's Apostle came to us and said, "You have been allowed to do the Mut'a (marriage), so do it." Salama bin Al-Akwa' said: Allah's Apostle's said, "If a man and a woman agree (to marry temporarily), their marriage should last for three nights, and if they like to continue, they can do so; and if they want to separate, they can do so." I do not know whether that was only for us or for all the people in general. Abu Abdullah (Al-Bukhari) said: 'Ali made it clear that the Prophet said, "The Mut'a marriage has been cancelled (made unlawful)."

И за и против

Vol 9, Book 86. Tricks. Hadith 091.

Narrated By Muhammad bin 'Ali : 'Ali was told that Ibn 'Abbas did not see any harm in the Mut'a marriage. 'Ali said, "Allah's Apostle forbade the Mut'a marriage on the Day of the battle of Khaibar and he forbade the eating of donkey's meat." Some people said, "If one, by a tricky way, marries temporarily, his marriage is illegal." Others said, "The marriage is valid but its condition is illegal."

Дальше пиведу из Муслима

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Против

Book 7. Pilgrimage. Hadith 2819.

Abu Dharr (Allah be pleased with him) said: Two are the Mut'as which were not permissible but only for us, i.e. temporary marriage with women and Tamattu' in Hajj.

ЗА (Что Омар запретил)

Book 7. Pilgrimage. Hadith 2874.

Abd Nadra reported: While I was in the company of Jibir, a person came and said: There is difference of opinion among Ibn Abbas and Ibn Zubair about two Mut'as (benefits, Tamattul in Hajj and temporary marriage with women), whereupon jibir said: We have been doing this during the lifetime of Allah's Messenger (way peace be upon him), and then 'Umar forbade us to do so, and we never resorted to them.

За

Book 8. Marriage. Hadith 3250.

Abu Nadra reported: While I was in the company of Jabir b. Abdullah, a person came to him and said that Ibn 'Abbas and Ibn Zubair differed on the two types of Mut'as (Tamattu' of Hajj 1846 and Tamattu' with women), whereupon Jabir said: We used to do these two during the lifetime of Allah's Messenger (may peace be upon him). Umar then forbade us to do them, and so we did not revert to them.

Против

Book 8. Marriage. Hadith 3264.

Malik narrated this hadith on the authority of the same chain of transmitters that 'Ali b. Abil Talib said to a person: You are a person led astray; Allah's Messenger (may peace be upon him) forbade us (to do Mut'a), as is stated In the hadith transmitted on the authority of Yahya b. Malik.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Салам Алейкум!

Да простит меня Аллах,но как вам такой хадис от Бухари?

188 (268). Сообщается, что (однажды) Анас, да будет доволен им Аллах, сказал: «В течение дня и ночи пророк, да благословит его Аллах и приветствует , обходил (всех) своих жён, а их было одиннадцать». (В другой версии этого хадиса сказано: «…а их было девять». ) Его спросили: «Неужели такое было ему под силу?» Анас сказал: «Мы часто говорили (друг другу), что он был наделён силой тридцати (мужчин)».

Каково ваше мнение уважаемые братья и сестры?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Vol 1, Book 5. Bathing (Ghusl). Hadith 268.

Narrated By Qatada : Anas bin Malik said, "The Prophet used to visit all his wives in a round, during the day and night and they were eleven in number." I asked Anas, "Had the Prophet the strength for it?" Anas replied, "We used to say that the Prophet was given the strength of thirty (men)." And Sa'id said on the authority of Qatada that Anas had told him about nine wives only (not eleven).

Ты прав. Ну что я могу думать о этом? ))) Люди да. гвоорят да, это же не значит, что они врут ))) Кто знает. может и на самом деле так было ))) Правда кажись это не вписывается в Шариат, так как с каждой женой надо по ночи проводить, ну кто мы такие, чтоб рассуждать об этом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пжалуста.

Бухари

За муту

Vol 2, Book 26. Pilgrimmage (Hajj). Hadith 747.

Narrated By Abu Jamra : I asked Ibn Abbas about Hajj-at-Tamattu'. He ordered me to perform it. I asked him about the Hadi (sacrifice). He said, "You have to slaughter a camel, a cow or a sheep, or you may share the Hadi with the others." It seemed that some people disliked it (Hajj-at-Tamattu). I slept and dreamt as if a person was announcing: "Hajj Mabrur and accepted Mut'ah (Hajj-At-Tamattu')" I went to Ibn Abbas and narrated it to him. He said, "Allah is Greater. (That was) the tradition of Abu Al-Qasim (i.e. Prophet). Narrated Shu'ba that the call in the dream was. "An accepted 'Umra and Hajj-Mabrur."

Против

Vol 5, Book 59. Military Expeditions Led By The Prophet (pbuh) (Al-Maghaazi). Hadith 527.

Narrated By 'Ali bin Abi Talib : On the day of Khaibar, Allah's Apostle forbade the Mut'a (i.e. temporary marriage) and the eating of donkey-meat.

За

Vol 7, Book 62. Wedlock, Marriage (Nikaah). Hadith 051.

Narrated By Abu Jamra : I heard Ibn Abbas (giving a verdict) when he was asked about the Mut'a with the women, and he permitted it (Nikah-al-Mut'a). On that a freed slave of his said to him, "That is only when it is very badly needed and women are scarce." On that, Ibn 'Abbas said, "Yes."

Против

Vol 7, Book 62. Wedlock, Marriage (Nikaah). Hadith 052.

Narrated By Jabir bin 'Abdullah and Salama bin Al-Akwa' : While we were in an army, Allah's Apostle came to us and said, "You have been allowed to do the Mut'a (marriage), so do it." Salama bin Al-Akwa' said: Allah's Apostle's said, "If a man and a woman agree (to marry temporarily), their marriage should last for three nights, and if they like to continue, they can do so; and if they want to separate, they can do so." I do not know whether that was only for us or for all the people in general. Abu Abdullah (Al-Bukhari) said: 'Ali made it clear that the Prophet said, "The Mut'a marriage has been cancelled (made unlawful)."

И за и против

Vol 9, Book 86. Tricks. Hadith 091.

Narrated By Muhammad bin 'Ali : 'Ali was told that Ibn 'Abbas did not see any harm in the Mut'a marriage. 'Ali said, "Allah's Apostle forbade the Mut'a marriage on the Day of the battle of Khaibar and he forbade the eating of donkey's meat." Some people said, "If one, by a tricky way, marries temporarily, his marriage is illegal." Others said, "The marriage is valid but its condition is illegal."

Дальше пиведу из Муслима

762414[/snapback]

Никакого здесь противоречия нет... вначале мута была разрешана, а затем запрещена... вот и всё... ни о каком противоречии, а темболее о том что какой либо из хадисов нестоверный речи и быть не может...

Ислам, реллигия не без противоречий, и довольно не приятно видеть то что сами мусульмане пытаются найти в нём противоречия которых нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Салам Алейкум!

Да простит меня Аллах,но как вам такой хадис от Бухари?

188 (268). Сообщается, что (однажды) Анас, да будет доволен им Аллах, сказал: «В течение дня и ночи пророк, да благословит его Аллах и приветствует , обходил (всех) своих жён, а их было одиннадцать». (В другой версии этого хадиса сказано: «…а их было девять». ) Его спросили: «Неужели такое было ему под силу?» Анас сказал: «Мы часто говорили (друг другу), что он был наделён силой тридцати (мужчин)».

Каково ваше мнение уважаемые братья и сестры?

762487[/snapback]

И что... ??

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Vol 1, Book 5. Bathing (Ghusl). Hadith 268.

Narrated By Qatada : Anas bin Malik said, "The Prophet used to visit all his wives in a round, during the day and night and they were eleven in number." I asked Anas, "Had the Prophet the strength for it?" Anas replied, "We used to say that the Prophet was given the strength of thirty (men)." And Sa'id said on the authority of Qatada that Anas had told him about nine wives only (not eleven).

Ты прав. Ну что я могу думать о этом? ))) Люди да. гвоорят да, это же не значит, что они врут ))) Кто знает. может и на самом деле так было ))) Правда кажись это не вписывается в Шариат, так как с каждой женой надо по ночи проводить, ну кто мы такие, чтоб рассуждать об этом.

762593[/snapback]

Дорогой мой - тот Шариат о котором ты говоришь посторен на основе того самого Бухари и Муслима откуда этот хадис...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когдато я тоже был таким нигелистом, но немного повникнув в суть дела, почитав литературы, узнав вообще об исламе, о науках которых включает в себя ислам, всё встало на свои места, иншша Аллах немного почитаешь,наберёшься знаний и этот вопрос исчёзнет самим собой..

Просто ты не в курсе...

762309[/snapback]

Почитаю что? Любая книга кроме гурана, пораждает вопросы. Возмем книгу сады праведные, ты эта литературу для примера имеешь ввиду? Прекрасная книга, остается выяснить правдоли то что там написано. Пояснение: как сказано в гуране, еслибы пророк говорил что-то не от себя мы бы взяли его правую руку и перерезали бы аорту. Какой аят не помню. Отсюда вывод все что говорит пророк это закон, да же те изречения которые к гурану не имеют отношения тобишь хадисы. Моя позиция в том что бы выяснить что он говорил насамом деле а что не говорил, ты же лучше меня знаешь что существует определенная группы мусульман (их 72) которые верят в хадися которых нет. И знаешь чьих это рук дело, того кто подходит к нам справо и слева, спереди и сзади. Благодаря ему эти группы образовались. Он смог изменить Тору, Библию но Гуран ему не позубам, а вот хадися исковеркать и нарядумать он может. Поэтому когда говоришь вот почитаешь, и наберешься знаний сначало выясни что читаешь, каких ты знаний набрался и элм твой от пророка или же от того кто ведет людей не по прямой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никакого здесь противоречия нет... вначале мута была разрешана, а затем запрещена... вот и всё... ни о каком противоречии, а темболее о том что какой либо из хадисов нестоверный речи и быть не может...

ЛЕк,

НА случай если ты не понял, то там говорится, что запрет на муту был дан Омаром во время его правления, а не Пророком (сас).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Против

Book 7. Pilgrimage. Hadith 2819.

Abu Dharr (Allah be pleased with him) said: Two are the Mut'as which were not permissible but only for us, i.e. temporary marriage with women and Tamattu' in Hajj.

ЗА (Что Омар запретил)

Book 7. Pilgrimage. Hadith 2874.

Abd Nadra reported: While I was in the company of Jibir, a person came and said: There is difference of opinion among Ibn Abbas and Ibn Zubair about two Mut'as (benefits, Tamattul in Hajj and temporary marriage with women), whereupon jibir said: We have been doing this during the lifetime of Allah's Messenger (way peace be upon him), and then 'Umar forbade us to do so, and we never resorted to them.

За

Book 8. Marriage. Hadith 3250.

Abu Nadra reported: While I was in the company of Jabir b. Abdullah, a person came to him and said that Ibn 'Abbas and Ibn Zubair differed on the two types of Mut'as (Tamattu' of Hajj 1846 and Tamattu' with women), whereupon Jabir said: We used to do these two during the lifetime of Allah's Messenger (may peace be upon him). Umar then forbade us to do them, and so we did not revert to them.

Против

Book 8. Marriage. Hadith 3264.

Malik narrated this hadith on the authority of the same chain of transmitters that 'Ali b. Abil Talib said to a person: You are a person led astray; Allah's Messenger (may peace be upon him) forbade us (to do Mut'a), as is stated In the hadith transmitted on the authority of Yahya b. Malik.

762425[/snapback]

Но согласитесь, что подобная невязочка только с МУслимом вышла, а Бухари этого нет ,да и я недумаю что это естьнеувязочка, просто я незнаю как на это ответь, инша Аллах поищу, выясню и отвечу..., а насчёт искажения корана, лооол я кажется знаю откуда это всё взято, когдато форум был полоно подобного рода спукуляциями и грязю, на которые мне даже противно было отвечать, потому что об этом говорили люди которые распространяли, и продолжаню распространять гнильё... Аллах онлара хидаят версин..мне очень не приятно что подобного рода вещи я слышу от тебя... как говорит твой любимый Шамиль, эти слова не стоят и времени потраченого на их прочтение... но тебе всё же отвечу..

ТО что ты называеш искажением - называется на самом дела насхом, насх же отличается от искажения тем, что насх - это от Аллаха а не от людей, т.е. Аллах сам заменяет Аяты на более лучшие, кстате об этом есть аят из корана приблизительно такого же значения, инша Аллах посмотрю и точно скажу аят и суру...

Изменено пользователем LEcTor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почитаю что? Любая книга кроме гурана, пораждает вопросы. Возмем книгу сады праведные, ты эта литературу для примера имеешь ввиду? Прекрасная книга, остается выяснить правдоли то что там написано. Пояснение: как сказано в гуране, еслибы пророк говорил что-то не от себя мы бы взяли его правую руку и перерезали бы аорту. Какой аят не помню. Отсюда вывод все что говорит пророк это закон, да же те изречения которые к гурану не имеют отношения тобишь хадисы. Моя позиция в том что бы выяснить что он говорил насамом деле а что не говорил, ты же лучше меня знаешь что существует определенная группы мусульман (их 72) которые верят в хадися которых нет. И знаешь чьих это рук дело, того кто подходит к нам справо и слева, спереди и сзади. Благодаря ему эти группы образовались. Он смог изменить Тору, Библию но Гуран ему не позубам, а вот хадися исковеркать и нарядумать он может. Поэтому когда говоришь вот почитаешь, и наберешься знаний сначало выясни что читаешь, каких ты знаний набрался и элм твой от пророка или же от того кто ведет людей не по прямой?

763160[/snapback]

ДОрогой на это я тебе могу сказать толко одно - изучи науку хадисоведения, и Да поможет тебе Аллах, сможешь сам определять достоверность...

Подругому этого никак не зделать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ДОрогой на это я тебе могу сказать толко одно - изучи науку хадисоведения, и Да поможет тебе Аллах, сможешь сам определять достоверность...

Подругому этого никак не зделать...

763419[/snapback]

А ты лично знаком хоть с одним человеком, который сам проверял достоверность того или иного хадиса? Хотябы одного?

На каких приципах, законах или правилах основывается эта наука?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но согласитесь, что подобная невязочка только с МУслимом вышла, а Бухари этого нет

хорошо, Муслимовские значит не сахих да уже? ))) Прогресс ))) В Бухари я тоже читал, просто никак не могу вспомнить какой именно это хадис былю Там вроде говорилось., что мы практиковали это во времена Пророко, потом ОДИН ЧЕЛОВЕК запретил нам это. Найду, запощу )))

Я это не веду к тому, чтоб опяь раздор внушать, лишь к ому, что надо на вещи смотреть более трезво. Никто не ручается, что хоть один из этих передатчиков мог немного прикраасить или наоборот, занизить то или иное сказанное в хадисе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

хорошо, Муслимовские значит не сахих да уже? ))) Прогресс )))
да и я недумаю что это естьнеувязочка, просто я незнаю как на это ответь, инша Аллах поищу, выясню и отвечу...,
Я это не веду к тому, чтоб опяь раздор внушать, лишь к ому, что надо на вещи смотреть более трезво.

Вот именно, и на вопросы ответы на которые незнаешь не строить сови домыслы, а посмотреть тавсир хадиса, спросить у человека более сведующего в этом, и после этого только зделать вывод...

Изменено пользователем LEcTor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ответов нет ))) Думаешь я не искал? ))))

763944[/snapback]

Подожди немножко, Инша Аллах я тоже поищё, после этого и поставитм окончательный диагноз.... хотя я думаю что его всёравно окончательным не назовёшь, потому что мы ведь много не занем..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наиболее логичный ответ дает мой любимый Шамиль )) На умме статья висит по данному поводу.

Так вот, после запрета Пророка (сас) многие люди не прекратили этим заниматься и во времена правления Омара, он сказал, что будет строго наказывать зха это. Многие могли сдлеаь неправильынй вывод, что мол он э то запретил, ххотя не думаю, что в своем обращение о нне ссылался бы на Пророка (сас). Логика есть, но слабая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наиболее логичный ответ дает мой любимый Шамиль )) На умме статья висит по данному поводу.

Так вот, после запрета Пророка (сас) многие люди не прекратили этим заниматься и во времена правления Омара, он сказал, что будет строго наказывать зха это. Многие могли сдлеаь неправильынй вывод, что мол он э то запретил, ххотя не думаю, что в своем обращение о нне ссылался бы на Пророка (сас). Логика есть, но слабая.

763963[/snapback]

если честно, то у меня в мозгах тоже крутилась эта версия, просто у мен небыло к ней подтверждений, поэтому я не написал об этом....

но раз я не одинок в этом, то я считаю это наболее логичным объяснением,

ещё могу добавить по этому поводу, что некоторые люди просто не слышали о запрете, поэтому это и делали... тогда ведь интернета не было greenno

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как ты думаешь, Ибн Аббас тоже не знал об этом? ))))

763999[/snapback]

Так начнём с того, всё что не начинается со слов типа : " я слышал от Пророка(С.А.С)... " "либо я видел как Пророк(С.А.С) ...." считаются не Хадисами а Асярями... Т.е. из перечисленного тобой единственный хадис это - то что сказал Али(р.А) о том что он слышел в день Хейбяра, остальное всё асяри...

А асяри больше схоже на мнение - и какраз именно с различием мнений сподвижников Пророка(С.А.С) мы сталкнулись

Дело в том что мы ушли от темы противоречивости хадисов в Бухари, в сторону разногласий междну сподвижниками Пророка(С.А.С) по поводу муты... А проблема именно в этом, это не Бухари или Муслим передали противоречивые хадисы, а просто у сподвижников было на этот счёт раличные мнения, а Бухири и Муслим всего лишь передали то что слышали имея основание утверждать что это действительно имело место...

Я думаю вы меня понял, т.е. то что описано в Бухари и Муслиме по этому повод, это не слабость или уйдурнутость или даже протеворечивость, а просто противоречие мнений...

Что мне даёт право так говорить...

Увидив тот хадис где говорилось о том что Абдуллах Бин Зубейр, и Ибн Аббас противоречат об этом, я решил что ясность может внести только хадис где непосредственно описывается их столкновение по этому вопросу... И Аль Хамдуль Иллах я нашёл его...

Book 8. Marriage. Hadith 3261.

'Urwa b. Zabair reported that 'Abdullah b. Zubair (Allah be pleased with him) stood up (and delivered an address) in Mecca saying: Allah has made blind the hearts of some people as He has deprived them of eyesight that they give religious verdict in favour of temporary marriage, while he was alluding to a person (Ibn 'Abbas). Ibn Abbas called him and said: You are an uncouth person, devoid of sense. By my life, Mut'a was practised during the lifetime of the leader of the pious (he meant Allah's Messenger, may peace be upon him), and Ibn Zubair said to him: just do it yourselves, and by Allah, if you do that I will stone you with your stones. Ibn Shihab said, Khalid b. Muhajir b. Saifullah informed me: While I was sitting in the company of a person, a person came to him and he asked for a religious verdict about Mut'a and he permitted him to do it. Ibn Abu 'Amrah al-Ansari (Allah be pleased with him) said to him: Be gentle. It was permitted in the early days of Islam, (for one) who was driven to it under the stress of necessity just as (the eating of) carrion and the blood and flesh of swine and then Allah intensified (the commands of) His religion and prohibited it (altogether). Ibn Shihab reported: Rabi' b. Sabra told me that his father (Sabra) said: I contracted temporary marriage with a woman of Banu 'Amir for two cloaks during the lifetime of Allah's Messenger (may peace be upon him); then he forbade us to do Mut'a. Ibn Shihab said: I heard Rabi' b. Sabra narrating it to Umar b. 'Abd al-'Aziz and I was sitting there.Т.е. в этом хадисе непосредственно видно, что не Бухари и Муслим наловили противоречивых хадисов, а что данное разногласие действительно имело место...

Вот и всё...

А то мог знать Ибн Аббас или не мог знать, это уже не имеет отношеня к разговору о достоверности Бухари или Муслима, наоборот это лишний раз подтверждает их достоверность, что не смотря на противоречия, они всёравно передали эти хадисы основываясь на то что указанные события вних действительно имело место, а то какой вывод делать из этого, это уже больше входит в обязанности факихов а не мухаддисов....

Изменено пользователем LEcTor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...
×
×
  • Создать...