Государство Курдов

[AZERBAYJANEC]

Azerbayjanec-знать бы что вы написали? одно видно турция империя и курды.но наверно что то личное раз на своём......разногласия думаю у вас!

ниче личново проста мне трудно писат по русски

[чётник]

ниче личново проста мне трудно писат по русски

я не в обиде.просто всегда есть шаблонное выражение в россии:"а что вы не по русски говорите.мы ведь вас не понимаем а может вы ругаете нас"

-но пишете вы однако не хуже меня.я заметил.не обижаюсь.всё нормально.потому что как бы не владел чужим языком.всё равно Самую суть только на своём выразить можно!!! думаю вы меня поняли...

[zinvor-trucker]

ЧЁТНИК!видишь какое уважение к КУРДАМ..я твой ник ЗАГЛАВНЫМИ букавками пописал!Яране ти мой.по твоей"харизме"с ходу видно что ты по курдяцки шпаришь ако притце богова во языцех.эт я к тому что многое бы отдал чтобы хоть какой нибудь язык выучить.а про пост скажу одно-человек написал правду и даже после его слов АДВОКАТ НЕ НУЖЕН КУРДАМ!а я ПРОТИВ КУРДОВ(против того что у них на картах!)каждый достоин иметь то чего он достоин и каждого "имеют" соответственно по его "достоинствам"!немного вульгарно высказался но думаю по жизни это так!Нет Оджалана нет и НАРОДА!Хороший человек мешает всем а Нужный полезен даже ЕВРЕЯМ.я имею ввиду Усама Бен ЛАДЕНА!

-если бы курды были поумнее то поделили бы "карточный домик"турцию между собой .армянами и греками!а вы держите около 300-305 тыс кв км.а толку как от долматинского магареца!и сдаёте иногда нормальных ПАРНЕЙ этим маргиналам за обещание не проводить те или иные операции в "ваших"владениях.итак на протяжении 100 последних лет!Ислам не причём когда ваши приводят этот аргумент.вы ведь не против Ислама а против поработителей.которые ХОРОШО наказали мой народ за двуличие и трусость.а вас вообще по большому счёту просто и за людей не воспринимают и по ныне.а ведь ВЫ им такую услугу ОКАЗАЛИ в армянском вопросе что ПОЛ ГОСУДАРСТВА бы мало было вам отдать.но увы вы оказались ниже армян в предательстве и услужничестве.и награда вам официальное ваше название -ГОРНЫЕ ТУРКИ.но не печальтесь есть ещё и ГОРНЫЕ ЕВРЕИ!

[kod]

Kod-это рсфср создало много республик.а развал ссср дал лигитимизацию!

а по поводу курдского гос-ва то почему ты против! они помоему имеют больше прав на своё гос-во ...

Для образования курдского гос-ва должна быть историческая обоснованность, а таких оснований я не знаю. И к тому же для этого должен быть, так скажем, общественный заказ. Я не думаю, что курды хотят нез-го гос-ва на террит. Турции, Ирака или же Ирана. А те, кот. хотят это либо ПКК-щники, либо же томуподобные сеп-террор. организации.

[zinvor-trucker]

Kod!Эфиопию разделили на 2 государства-Эфиопия и Эретрия.да уж это не лучший пример но если "нарежут межу"в рамках которой обьявят КУРДИСТАН то ни одна"собака" пардон не вякнет.и потуги РОССИИ по поводу Косово это скорее просто поза угасающей звезды ну типа ежегодных прощальных концертов Пугачёвой....и потом не забывайте об армянских Претензиях на западную Армению.но никто не видит(ЯКОБЫ)что территория точно таже(!!!)на которую курды глаз"положили"Карс.Эрзрум.Артвин......но есть вариант что ТУРЦИЯ специально и придумала раб партию курдистана(заранее!)ну как задел на будущее и потом НАИВЫГОДНЕЙШЕЕ положение турции Географически защищает её до поры до времени пока"Тесей"в лице сша не не выйдет по клубку"адегидрии"из лабиринта.а клубок этот ТУРЦИЯ!а там .а там уж будет видно какой сестре по серьгам а какой и по...сопаткам!

-я лично слепо и упёрто не Утверждаю что ЭТО МОЁ-НАШЕ и будет наше.но в любом народе Большая КУЧА народу которая "считает"и древний египет своей вотчиной!но дети верят родителям до тех пор пока они дети.а потом....они вбивают это в своих детей(но уже зная что это просто присказка)обычная устойчивая цепь для любого народа.чтобы некто имел возможность идти к тому что намечено.НО С ПОДДЕРЖКОЙ НАРОДНЫХ МАСС!

[gurii]

А вообще,когда у курдов была государственность?Даже у армян с желаемым выдаваемым за действительность и то при Тигране была государственность.

[kod]

Kod!Эфиопию разделили на 2 государства-Эфиопия и Эретрия.да уж это не лучший пример но если "нарежут межу"в рамках которой обьявят КУРДИСТАН то ни одна"собака" пардон не вякнет.и потуги РОССИИ по поводу Косово это скорее просто поза угасающей звезды ну типа ежегодных прощальных концертов Пугачёвой....и потом не забывайте об армянских Претензиях на западную Армению.но никто не видит(ЯКОБЫ)что территория точно таже(!!!)на которую курды глаз"положили"Карс.Эрзрум.Артвин......но есть вариант что ТУРЦИЯ специально и придумала раб партию курдистана(заранее!)ну как задел на будущее и потом НАИВЫГОДНЕЙШЕЕ положение турции Географически защищает её до поры до времени пока"Тесей"в лице сша не не выйдет по клубку"адегидрии"из лабиринта.а клубок этот ТУРЦИЯ!а там .а там уж будет видно какой сестре по серьгам а какой и по...сопаткам!

-я лично слепо и упёрто не Утверждаю что ЭТО МОЁ-НАШЕ и будет наше.но в любом народе Большая КУЧА народу которая "считает"и древний египет своей вотчиной!но дети верят родителям до тех пор пока они дети.а потом....они вбивают это в своих детей(но уже зная что это просто присказка)обычная устойчивая цепь для любого народа.чтобы некто имел возможность идти к тому что намечено.НО С ПОДДЕРЖКОЙ НАРОДНЫХ МАСС!

Западная Армения? Хммммм. А что уже и восточная есть?)))))))))))))))))))))))))))))). Это уже Западный Азербайджан)))))))

[Dedushka35]

это невозможно в обозримом будущем, так как требует распада четырех государств! Другое дело -развитие и сохранение культуры до тех пор, пока не будет найдено решение проблемы национальных меньшинств в масштабах всего мира...

Полностью поддерживаю. И я думаю, будет найдена решение проблемы, я бы не сказал национальных меньшинств, а проблемой народов, которые по каким-то причинам не успели обзавестись государственностью. По сути дела цивилизация создала решение проблемы. Но этих решений пока несколько и в одиночку больше 30% населения земного шара не охватывает, и остальным кажется экзотической. Но мы молодая цивилизация (почему-то мне так кажется), со временем люди найдут универсальное решение.

По мне, национальная государственность - это отход назад от человеческих достижений. Я национальную государственность сравниваю, как бы это грубо не звучало, с дворняжкой, которая лежит в обнимку с куском мяса. На приближающихся рычит, скулит.

Не универсальнее ли, культивировать уважение к самобытности человека, семьи, естественно требуя от самих уважаемых почитания законов, основанных на общечеловеческих принципах, нормах?

Это конечно в идеале, без решения некоторых принципиальных основополагающих вещей этому добиться невозможно. В мире существует такие сообщества, проповедующие…, как называют труды людей, описывающие их деятельность, "теории заговоров". Для таких сообществ, люди, придерживающиеся таких норм, агнцы, со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. Возможно, лихорадочное возникновение национально-государственных образований по всему миру в начале XIX века было своеобразной реакцией на такой род проблемы.

Но люди преодолели за многие века многие ограды на путях развития человека, порой непредвиденными зигзагами. На Ассасинов нашлась управа там, где его никто не ждал. На тех ассасинов, которым платили дань, начиная от халифов заканчивая европейскими монархами. На любого рода "ассасинов", ЛЮДИ управу найдут, рано или поздно.

Наше дело стремиться к идеалу, тактические отходы не возбраняются, на то они тактические, то бишь, временные.

Мерд, первый абзац моего поста к вам относится, остальное, как бы, размышление вслух.

[zinvor-trucker]

Kod.- а я как бы и не выказал притязаний на западный ...пардон азербайджан!но пора бы знать вам соседи дорогие что соседняя так сказать республика полностью называется.....Восточная Республика Армении! ни армения а армениИ...но даже это не о чём не говорит потому что.пазл ещё не полностью собран.малышня пока играется в независимость...это отличный манёвр для разорения(нет не армян! там разорять нечего-и некуда!!! ни ха ха .а точно! )....даже к бабке не ходи! у вас БОЛЬШЕ а уних......пральна ЛУЧШЕ.так что и незнаешь когда утром встанешь где будет этот Запад-эт я о себе любимом.......

[kod]

Kod.- а я как бы и не выказал притязаний на западный ...пардон азербайджан!но пора бы знать вам соседи дорогие что соседняя так сказать республика полностью называется.....Восточная Республика Армении! ни армения а армениИ...но даже это не о чём не говорит потому что.пазл ещё не полностью собран.малышня пока играется в независимость...это отличный манёвр для разорения(нет не армян! там разорять нечего-и некуда!!! ни ха ха .а точно! )....даже к бабке не ходи! у вас БОЛЬШЕ а уних......пральна ЛУЧШЕ.так что и незнаешь когда утром встанешь где будет этот Запад-эт я о себе любимом.......

больное вооброожения у вас. Вы не исправитесь. Посмотрим конечный итог.

[Mars]

какую религию исповедуют Курды реально. Я слышал что они язычники. А насчет любых язычников думаю что им нельзя давать государственность.

[Mars]

А армяне тоже не христиане. Они создали себе крышу, свой муляж христианства, а реально они далеки от цивилизованности. Хотя бы потому что кроме себя никакую другую цивилизацию не принимают на равных.

[чётник]

Курды мусульмане в основном...есть христиане.но те которые язычники-Езиды.они живут в Армении и немного в Грузии.

-а по поводу Армянской замкнутости в себя.то ведь ясное дело.у них нет Старшего брата в прямом смысле.ну типа .Славянское племя.Туркское племя.Жолтая расса итд.вы что на самом деле считаете Армян далёкими от цивилизованности и бездарным народом едящим даром хлеб?понимаю вопрос не уместный.не к месту!

-а за Курдов вы не правы молодой человек.они может больше других заслуживают государство...но увы за много веков так и не выработалось Национальной идеи.теперь вот даже Косоворы...воссоздали Великую Албанию!

[flora]

Турция начала полномасштабное вторжение в Ирак

Турецкая армия начала наземную операцию против курдских сепаратистов на севере Ирака. В ней принимают участие около 10 тыс. военнослужащих. После вторжения армии Турции в Ирак был закрыт КПП Хабур - главный контрольно-пропускной пункт между двумя странами, передает Associated Press.

Операция началась минувшей ночью. При поддержке истребителей войска пересекли иракскую границу. На данный момент сообщается, что подразделения продвинулись на 10 км вглубь страны. Между тем министр иностранных дел Ирака Хошияр Зебари заявил о том, что иракское правительство не располагает данными о каком-либо военном вторжении в страну.

Турция неоднократно заявляла о намерении провести вооруженную операцию против боевиков Курдской рабочей партии (КРП), скрывающихся в горах на севере Ирака. Однако до столь крупных военных операций дело не доходило. Анкара ограничивалась спецоперациями в приграничных районах и нанесением бомбовых ударов по курдским сепаратистам.

Последняя тактика приносит турецкой армии определенный успех. Так, в середине декабря с.г. Генштаб турецкой армии сообщил об уничтожении 175 курдских боевиков в результате масштабной воздушной атаки на лагеря повстанцев. Чуть позже турецкое правительство обратилось к боевикам с требованием сложить оружие, пообещав в противном случае продолжить военные операции.

Напомним, что после целой серии нападений курдских сепаратистов на турецких солдат в приграничных районах парламент Турции 17 октября 2007г. принял решение о проведении спецоперации в северном Ираке. К границе были стянуты около 100 тыс. солдат, однако операция так и не была начата.

Возможно, Анкара решила не спешить с вторжением после инцидента 21 октября 2007г. Тогда в результате нападения курдов на турецкое подразделение были убиты 13 солдат, еще 11 человек получили ранения. Столкновение продемонстрировало турецким военным масштаб возможных потерь в случае вторжения в курдские районы северного Ирака.

КРП ведет вооруженную борьбу за создание независимого курдского государства на юго-востоке Турции с 1984г. В результате столкновений за минувший период в регионе погибли более 37 тыс. человек.

Анкару в вооруженной борьбе против курдов поддерживает Вашингтон. Однако Белый дом ранее выступал против полномасштабного вторжения Турции в Северный Ирак, опасаясь, что боевые действия отразятся на поставках нефти по трубопроводу Киркук (Ирак) - Джейхан (Турция). Нефть по нему поступает в США. Резко против вторжения Турции в Северный Курдистан выступает и Багдад, который вместе с тем признает, что не в состоянии взять ситуацию в этом регионе под контроль.

22 февраля 2008г.

http://top.rbc.ru/politics/22/02/2008/143837.shtml

Изменено 22 февраля, 2008 пользователем flora

[AZERBAYJANEC]

Sehv addimdi.Turkiye ozu ozune qebir qazir.Irakda Turkiyenin itkisi choxalacaq bu da turk kurd uchurumunu daha da derinleshdirecek.En tehlukeli silahi avtomat olan PKKchilarla doyushmek dunyanin en guclu ordularindan biri olan Mehmetcik uchun problem olmayacaq.PKK-Turk muharibesini qazanmaq asandi,amma turk-kurd muharibesi bashlasa ....

[flora]

Meger PKK-Turk muharibesi ve Turk-kurd muharibesi eyni shey deyil? Bes bashqa vaxt adi vetendash olan kurdler deyirler ki, guya PKK-chi deyiller??? Onsuz da kurdler oz terrorist siyasetlerini Turkiyyede choxdan gorurduler, indi de gorurler..

[flora]

PKK-nın İraqdakı rəhbərləri qaçmağa cəhd edirlər

Türkiyə Silahlı Qüvvələri fevralın 22-dən etibarən PKK terror təşkilatının zərərsizləşdirilməsi üçün başladığı əməliyyatları davam etdirir. .-nın bu ölkənin Baş Qərargahına istinadən verdiyi məlumata görə, son döyüşlərdə 24 terrorçu zərərsizləşdirilib, çox sayda separatçı isə yaralanıb.

Hazırda təmas xəttində daha 20 nəfərlik terrorçu dəstəsinin zərərsizləşdirilməsi prosesi gedir. Silahlı qarşıdurmalarda 5 türk əsgəri şəhid olub. Baş Qərargah bildirilib ki, təmizləmə əməliyyatı fasilələrlə davam etdirilir.

Məlumatda bildirilib ki, terrorçuların olduğu nöqtələr Hava Qüvvələrinə məxsus təyyarələr, hərbi vertolyotlar, piyada qoşunları tərəfindən atəş altında saxlanılır: “Silahlı qüvvələrimizin irəliləməsi nəticəsində terrorçulara məxsus təbii və süni istehkamlar, ərzaq və silah ehtiyatları məhv edilib. Əməliyyatlar nəticəsində zərrəsizləşdirilmiş terrorçuların dəqiq sayı bu nöqtələrdə araşdırma .rıldıqdan sonra bəlli olacaq. İlkin məlumatlara görə, terrorçular ağır itki veriblər. Əldə edilən əməliyyat məlumatlarında PKK rəhbərliyinin əraziləri tərk edərək, təşviş və panika içində cənuba doğru qaçıb, bölgəni tərk etməyə çalışdıqları bildirilib”.

Qeyd edək ki, Türkiyə Silahlı Qüvvələri fevralın 21-dən etibarən İraqın şimalında PKK terror təşkilatına qarşı havadan və qurudan hərbi əməliyyatlara başlayıb. //.

http://news.qaynar.info/?mod=view&id=11913

[AZERBAYJANEC]

Meger PKK-Turk muharibesi ve Turk-kurd muharibesi eyni shey deyil? Bes bashqa vaxt adi vetendash olan kurdler deyirler ki, guya PKK-chi deyiller???

Elbetde ki,YOX.PKK kurd,sadval lezgi,Al qaide ve muselman ve s. bu kimi sozleri eynileshdirmek olmazz.Turkiyedeki kurdlerin 20-30 faizi PKK ni destekleyirse ekseriyyet desteklemir,amma sizin kimi fikirleshenler choxaldiqca PKKya destek veren kurdlerin sayi da artir.Muharibe de hele ki,PKK-Turk muharibesidi,kurd-turk muharibesine chevrilse dehshetler onda bashlayacaq.Umid eliyek ki,bele bir shey olmayacaq ve Turkiye bu meselenin guc yolu hellinin olmadigini anlayacaq.En azinda Turkiyede yashayan kurdlere medeni muxtariyyet verecek.

Onsuz da kurdler oz terrorist siyasetlerini Turkiyyede choxdan gorurduler, indi de gorurler..

Flora inan ki,kurdler oz terrorist siyasetlerini choxdan gorseydiler indi artiq Kurdistanin vetendashlari idiler.Onlarin yashadigi dovletlere sadiqliyi ozlerine qarshi chevrildi.Indi hemin dovletler kurdlerin dillerin,medeniyyetlerin, adetlerin adlarin bele deyishmeye assimlyasiya elemeye chalishir. Bu dunya satqinlari xoshlayir. Kurdler de 20-ci illerde en azindan erebler kimi turklere xeyanet eleseydi indi hech kim onlara bu cur nifret elemeyecekdi

[flora]

Elbetde ki,YOX.PKK kurd,sadval lezgi,Al qaide ve muselman ve s. bu kimi sozleri eynileshdirmek olmazz.Turkiyedeki kurdlerin 20-30 faizi PKK ni destekleyirse ekseriyyet desteklemir,amma sizin kimi fikirleshenler choxaldiqca PKKya destek veren kurdlerin sayi da artir.Muharibe de hele ki,PKK-Turk muharibesidi,kurd-turk muharibesine chevrilse dehshetler onda bashlayacaq.Umid eliyek ki,bele bir shey olmayacaq ve Turkiye bu meselenin guc yolu hellinin olmadigini anlayacaq.En azinda Turkiyede yashayan kurdlere medeni muxtariyyet verecek.

Flora inan ki,kurdler oz terrorist siyasetlerini choxdan gorseydiler indi artiq Kurdistanin vetendashlari idiler.Onlarin yashadigi dovletlere sadiqliyi ozlerine qarshi chevrildi.Indi hemin dovletler kurdlerin dillerin,medeniyyetlerin, adetlerin adlarin bele deyishmeye assimlyasiya elemeye chalishir. Bu dunya satqinlari xoshlayir. Kurdler de 20-ci illerde en azindan erebler kimi turklere xeyanet eleseydi indi hech kim onlara bu cur nifret elemeyecekdi

Siz ele bir hede-qorxu gelirsiniz: yani Turkiyye ordusu PKK-ya qarshi vurushmaga davam etdirse, butun kurd xalqi ayaga qalxacaq- heeee, bax onda Turkiyye gorsun gununu. Siz ozunuz bu sozlerinizle gosterirsiniz ki, kurdler PKK-ni destekleyir ve Iraq, Turkiyye, Suriya, Iran dovletlerinin (hetta xeberlerde Azerbaycanin da adi arada bir PKK-yla bir hallanir) parchalanmasini ve oz dovletlerinin yaranmasini isteyirler. Bir yandan PKK-nin terrorist oldugunu qebul edirsiniz, o biri yandan ise onlarin bu yuxarida sadaladigim 4 dovleti parchlayib ozlerine dovlet yaratmasina beraet qazandirirsiniz. Eger kurdler oz dillerinde danishmasaydi, oyredilmeseydi, assimilyasiyaya ugrasaydi , indi kurdce danishan qalmamishdi. Yox eger assimilyasiya dedikde bashqa milletlerle evlenmeyi ve s. nezerde tutursunuzsa ki, bu sehvdir, kimese bunu qadaga qoya bilmezsiniz ki!

Yeqin, her shey sizin dediyiniz kimi deyil de, chunki bacarsaydilar, bacarmishdilar; indi qarpizlanirlar, chunki evvel onlara komek eden olkelere (bildiyimiz kimi, bezi olkeler oz ellerini chirklendirmeden, bu cur terrorist teshkilatlari maliyye baximindan destekleyerek, daim Turkiyyenin parchlanmasini isteyibler) Amerika Birleshmish Shtatlari da indi qoshulub. Bakida Turkiyyeden gelen telebelerin choxusu kurd olur, men hele indiye qeder onlarin Turkleri sevdiklerini gormemishem; Turkiyyenin choreyini yeyib, dalda pis-pis nifret dolu danishmagi bilirler - bu hele sade vetendashlar idi... Bumudur sizin behs etdiyiniz sadiqlik??? Meselen, haminin bildiyi kimi, Azerbaycani indi kurd klani idare edir, ona gore de Qarabag hele de alinmayib, maashlar qiymetlere baxanda ashagi, inflasiya ve s. - qisacasi, Azerbaycan xalqinin eli bala batib!.. Ustelik de, son vaxtlar Azerbaycan erazisine chox sayda kurdlerin kochurulmesi haqqda danishilir ki, bu da Azerbaycan erazisinden bir kurd dovleti yaranmasinin tehlukesi kimi gosterilir.

[elof.]

Курды протестуют в Стамбуле против вторжения турецкой армии в Ирак. Фото AFP

Курдский лидер призвал к восстанию в Турции

Один из лидеров Рабочей партии Курдистана, главнокомандующий курдской армией на севере Ирака Бахоз Эрдал (Bahoz Erdal) призвал проживающих в Турции курдов поднять восстание против местных властей. Таким образом, как сообщает Reuters, он предложил ответить на вторжение турецких войск в северный Ирак.

"Если они хотят уничтожить нас, мы должны сделать жизнь в их городах невыносимой, - заявил Бахоз Эрдал. - В крупных городах курдская молодежь должна достойно ответить на военные операции. Курдских партизан не семь и не десять тысяч, их сотни тысяч, они везде, во всех турецких городах".

Напомним, что вечером 21 февраля Анкара начала на севере Ирака сухопутную операцию против курдских повстанцев, использующих эту территорию как базу для военных ударов внутри Турции. В боевых действиях принимают участие 10 тысяч военнослужащих, бронетехника и авиация. Турция планирует проводить операцию не менее двух недель и, по некоторым данным, готова существенно расширить район боевых действий. Многие страны, включая США, уже призвали Турцию немедленно вывести войска из Ирака. По данным турецкой стороны, за время операции были уничтожены 79 курдских боевиков. Курды заявляют о ликвидации 22 турецких солдат.

-----------------

Пологаю если курды провозгласят свою независимость, на территории Турции или Ирака. Первыми их признает Армения.

[flora]

Курды протестуют в Стамбуле против вторжения турецкой армии в Ирак. Фото AFP

Курдский лидер призвал к восстанию в Турции

Один из лидеров Рабочей партии Курдистана, главнокомандующий курдской армией на севере Ирака Бахоз Эрдал (Bahoz Erdal) призвал проживающих в Турции курдов поднять восстание против местных властей. Таким образом, как сообщает Reuters, он предложил ответить на вторжение турецких войск в северный Ирак.

"Если они хотят уничтожить нас, мы должны сделать жизнь в их городах невыносимой, - заявил Бахоз Эрдал. - В крупных городах курдская молодежь должна достойно ответить на военные операции. Курдских партизан не семь и не десять тысяч, их сотни тысяч, они везде, во всех турецких городах".

Напомним, что вечером 21 февраля Анкара начала на севере Ирака сухопутную операцию против курдских повстанцев, использующих эту территорию как базу для военных ударов внутри Турции. В боевых действиях принимают участие 10 тысяч военнослужащих, бронетехника и авиация. Турция планирует проводить операцию не менее двух недель и, по некоторым данным, готова существенно расширить район боевых действий. Многие страны, включая США, уже призвали Турцию немедленно вывести войска из Ирака. По данным турецкой стороны, за время операции были уничтожены 79 курдских боевиков. Курды заявляют о ликвидации 22 турецких солдат.

-----------------

Пологаю если курды провозгласят свою независимость, на территории Турции или Ирака. Первыми их признает Армения.

То есть он ставит знак равенства между ПКК и курдами.

[elof.]

То есть он ставит знак равенства между ПКК и курдами.

Ну разумеется.

[AZERBAYJANEC]

Siz ele bir hede-qorxu gelirsiniz: yani Turkiyye ordusu PKK-ya qarshi vurushmaga davam etdirse, butun kurd xalqi ayaga qalxacaq- heeee, bax onda Turkiyye gorsun gununu. Siz ozunuz bu sozlerinizle gosterirsiniz ki, kurdler PKK-ni destekleyir ve Iraq, Turkiyye, Suriya, Iran dovletlerinin (hetta xeberlerde Azerbaycanin da adi arada bir PKK-yla bir hallanir) parchalanmasini ve oz dovletlerinin yaranmasini isteyirler. Bir yandan PKK-nin terrorist oldugunu qebul edirsiniz, o biri yandan ise onlarin bu yuxarida sadaladigim 4 dovleti parchlayib ozlerine dovlet yaratmasina beraet qazandirirsiniz. Eger kurdler oz dillerinde danishmasaydi, oyredilmeseydi, assimilyasiyaya ugrasaydi , indi kurdce danishan qalmamishdi. Yox eger assimilyasiya dedikde bashqa milletlerle evlenmeyi ve s. nezerde tutursunuzsa ki, bu sehvdir, kimese bunu qadaga qoya bilmezsiniz ki!

Yeqin, her shey sizin dediyiniz kimi deyil de, chunki bacarsaydilar, bacarmishdilar; indi qarpizlanirlar, chunki evvel onlara komek eden olkelere (bildiyimiz kimi, bezi olkeler oz ellerini chirklendirmeden, bu cur terrorist teshkilatlari maliyye baximindan destekleyerek, daim Turkiyyenin parchlanmasini isteyibler) Amerika Birleshmish Shtatlari da indi qoshulub. Bakida Turkiyyeden gelen telebelerin choxusu kurd olur, men hele indiye qeder onlarin Turkleri sevdiklerini gormemishem; Turkiyyenin choreyini yeyib, dalda pis-pis nifret dolu danishmagi bilirler - bu hele sade vetendashlar idi... Bumudur sizin behs etdiyiniz sadiqlik??? Meselen, haminin bildiyi kimi, Azerbaycani indi kurd klani idare edir, ona gore de Qarabag hele de alinmayib, maashlar qiymetlere baxanda ashagi, inflasiya ve s. - qisacasi, Azerbaycan xalqinin eli bala batib!.. Ustelik de, son vaxtlar Azerbaycan erazisine chox sayda kurdlerin kochurulmesi haqqda danishilir ki, bu da Azerbaycan erazisinden bir kurd dovleti yaranmasinin tehlukesi kimi gosterilir.

Flora xanim Turkiyede kurdlerin dille medeniyyetle bagli veziyyetleri acinacaqlidi.Kurd dili ancaq meishetde ishledilir.Kurd medeniyyeti tarixi adet eneneneleri oyredilmir.Bunlardan da elave kurdlerin Turkiyede problemlerrri choxduu saymaqnan qurtarmaq olmaz.(evlenmeyin bura dexlisi yoxduu e bashqa sohbetdi)Eger mene inanmirsansa o Turkiyeden gelen kurd telebelerden sorush gor ne var ne yox oralarda:)Artiq 80 ile yaxin davam eliyen bu assimlyasiya siyaseti kurdlerle turkler arasinda boyuk bir uchurum yaradib.(kurdlerin adi bele deyishdirilib Ataturkun meshhur "dag turku" meslesi) Bir vaxtlar turklerle qardash olub bir yerde dushmelere qarshi vurushan kurdler onlara qarshi edilen bu xeyanetden sonra turklere inanmir.Turkiye de daxilde oz vetendashlari olan kurdlerin inamini qazanmaq evezine onlari terrorchu adlandirir.PKK ile elaqesi olan bir shexse gore onun butun nesli gulle altinda saxlanilir.Indi de Turkiye qoshunlari Iraqa daxil oldu.Sozsuz Turk qoshunu terefinden itkilerin sayi artacaq.Her olmush turk esgerleri turklerin kurdlere qarshi nifretini artitaracaq.Kurderden de cavab gecelecek. Belelikle meselee daha da gerginleshecek.PKK nin da meqsedi budur.Turkiyede kurdlerin ekseriyyetinin desteyini qazanmaqq(aydin meseledi ki uc-dord avtomati olan pkk chilar turk ordusunun qarshisinda tab getire bilmezler )Bu problem tekce Turkiyeni yox butun regionu geri salacaq qardash qirginina sebeb olacaq Butun bu hadiselerin yegane qalibi QERB olacaq.Muselmanlar qerbin kolesi olmaq ugrunda daha bir addim atmish olacaqlar.Ona gora dushmeni sevindirmemek uchun meseleni dinc yolla hell elemek lazimdi.Bu meselenin guc yolla helli yoxdu tutaq ki,bu gun pkk ni mehv eledin,sabah bashqa bir teshkilat yaranacaq.Bu cur teshkilatlarin mehvine serf olunan vesaiti Turkiyenn iqtisadiyyatina yatirmaqla,azsayli xalqlarin dillerin medeniyyetlerin qorumaq uchun sherait yaratmaqla bu meseleni kokunden hell elemek olar.O ki qaldi kurdlerin Az-daki fealiyyetine Evvela Az-da ehalinin ekseriyyeti turkdu eger azliq olan kurdler hakimiyyeti ele ala biliblerse bu turklerin gunahidi.Ikincisi kurdler eger burda dovlet yaratmaq isteseydiler(sohbetAz-n kurdlerinden gedir)92-i ilde ermenilerin teklifini qebul eliyib onlarnan birge dovlet qurardilar.Amma kurdler chadirlarda turk qardaslariynan qachqin heyati yashamagi ustun tutdular.

[AZERBAYJANEC]

DAĞLIK KARABAĞ’A YERLEŞEN PKK VE TÜRKIYE’NIN SINIR ÖTESI MÜDAHALE HAKKI

18 Şubat 2008 - Sinan OĞAN

Son günlerde Azerbaycan, Türk ve İsrail basınında çıkan haberlere göre Kuzey Irak'tan kaçan PKK'lı teröristler Ermenistan'ın işgali altındaki Dağlık Karabağ bölgesine yerleştirilmektedir.

Azeri gazeteleri, İsrail gizli servisi MOSSAD'ın da konuyla ilgili bir dosyayı Ankara'dan sonra Azeri yetkililere sunduğunu yazdı. Bazı haberlerde PKK nın Rusya Koordinatörü Merabi Şamoyev’in başkanlığında bir grup teröristin, geçtiğimiz günlerde Hankendi yi ziyaret ettiği ve bu ziyaret esnasında Irak ve Türkiye den çıkan PKK yanlısı Kürt ailelerin, işgal edilmiş Laçin ve Kelbecer e yerleştirilmelerini müzakere edildiği de yazılmıştır.

Son dönem bölge gündeminin ön sıralarında olan bu haberlere Ermenistan tarafından resmi bir açıklama gelmiştir. Ermenistan Dışişleri Bakan Yardımcısı Arman Kirakosyan yaptığı açıklamada topraklarında PKK varlığında söz etmenin 'absürd' olduğunu söylemiştir. Kirkosyan, "Bir yetkili olarak söyleyebilirim ki bu gerçekten saçma bir söylenti. PKK varlığına dair açıklamalarının herhangi bir gerçeklik payı yoktur. Ermenistan'da kesinlikle PKK grupları ya da kampları yoktur. Ermenistan'da sadece Kürt Yezidi azınlığı vardır" demiştir. Her ne kadar Ermenistan Dışişleri Bakan Yardımcısı Arman Kirakosyan bu haberleri yalanlasa da Ermenistan’ın PKK ile ilişkisi ve onları Dağlık Karabağ bölgesine yerleştirme girişimleri yeni değildir.

Ermenistan’da SSCB döneminde yaklaşık 60 bin Kürt nüfus yaşamaktaydı. 1988 yılından beri Azerbaycan ile başlayan çatışma ve savaş sebebiyle Ermeniler Müslüman oldukları gerekçesiyle Ermenistan’daki bütün Kürt nüfusu zorla Azerbaycan Türkleri ile beraber Azerbaycan’a göç ettirmişlerdir. Bir tek Müslüman olmayan Yezidi Kürtleri bunun dışında tutulmuştur. Göç sadece Ermenistan içerisindeki Müslüman Kürtlerle sınırlı kalmamıştır. Ermenistan’ın işgal ettiği Azerbaycan toprakları olan Dağlık Karabağ bölgesi ve etraf yerleşim yerlerindeki Müslüman Kürt nüfusu da Azeri Türkleri ile aynı akıbete uğramış, ya öldürülmüş ve/veya sürülmüştür.

Eski SSCB ülkelerinde 1989 yılı sayımlarına göre 250.000 Kürt yaşamaktadır. Azerbaycan’da 13.000 Kürt asıllı Azerbaycan vatandaşı yaşarken bu rakam Ermenistan’da 60 bine çıkmaktaydı. Azerbaycan Kürtleri “Kırmanç” diyalektinde konuşmaktadır.

Kürt gurupları içerisinde değişik dini inanışın mensupları bulunmaktadır. Genel olarak Müslüman (sünni –hanefi, şafi-, şii –alevi-) ve “Yezidi” Kürtler olarak ikiye ayrılmaktadırlar. Bölgede Azerbaycan’da bulunan (Ermenistan’dan kovulan) Kürtler genelde Müslüman ve Ermenistan’da kalanlar ise yezidi inancı ağırlıktadır. Gürcistan’da da bir miktar “Yezidi Kürt” bulunmaktadır.

1923 yılında bizzat V. Lenin’in şahsi teşebbüsü ile Azerbaycan’ın güney-batı bölgesinde “Kızıl Kürdistan” muhtar bölgesinin kurulma çalışmaları başlatıldı, ancak bu muhtar kurumun devlet olabilecek arazi ve diğer özellikleri tam olarak tespit edilemedi. Önce Laçin merkez olarak alınmak isense de daha sonra bu fikirden vazgeçilmiş ve Şuşa merkez yapılmak istenmiştir. Yakın Doğu’ya paralel bir coğrafya da kurulmak istenen bu “Kızıl Kürdistan” vasıtası ile Türkiye, İran, Irak ve Suriye gibi geniş bir coğrafyada dağınık halde bulunan Kürtlere tesir gösterilmesi amaçlanmaktaydı.

Stalin’in “bir millet için yalnız medeni işlerden ibaret bir muhtariyetin katiyyen kifayet etmeyeceği” yönündeki düşünceleri ve yanısıra SSCB’nin dış politika stratejisinin değişmeye başlamasıyla Rusların eliyle kurulan Kürt muhtariyeti yine Rusların teşebbüsüyle 1927 yılında lağvedildi.

II. Dünya savaşı sırasında ve sonrasında, SSCB’nin Çarlık Rusyası’ndan gelen “sıcak denizlere inme” hayalleri iyice netlik kazanmaya başlamıştı. Bu amaçla Türkiye ile girişilecek muhtemel savaş sırasında, Türkiye ile işbirliği yapmalarından duyulan endişe sebebiyle sınıra yakın bölgelerdeki Türk ve Müslümanlardan temizleme çalışmaları başlatıldı. İlk olarak 1937 tarihinde Ermenistan Kürtleri’nin büyük bir kısmı Kazakistan’a sürüldü. Daha sonra1944 yılında Gürcistan Kürtleri, Ahıska ve Azerbaycan Türkleri ile beraber Orta Asya’ya gönderildi. Aynı zamanda Ermenistan’da asırlardan beri yaşamakta olan Azerbaycan Türkleri Azerbaycan’a sürüldü ve yerlerine Yakın Doğu ülkelerinden getirilen Ermeniler yerleştirildi. Ermenistan ve Gürcistan’dan Türklerin yanısıra “Müslüman Kürtler” de aynı endişe ile sürülmüşlerdir.

Moskova bir yandan Kürtleri sürgüne gönderirken, diğer yandan da İran’ın Güney Azerbaycan bölgesindeki Kürtleri destekleyerek Mahabad Kürt Cumhuriyeti’ni kurdurmuştur. Ancak daha sonra bu “cumhuriyet” İran birlikleri tarafından dağıtılmış ve onun liderlerinden olan Irak Kürtlerinden Mustafa Barzani kendi birlikleri ile beraber SSCB’ye sığındı. Dönemin Sovyet yöneticileri ise Barzani için “uygun” yerleşim birimi olarak Orta Asya’nın yanısıra Azerbaycan’ın Dağlık Karabağ bölgesini seçmişti.

1980’li yılların sonlarına doğru Sovyetler Birliği’nin dağılacağı yönündeki sinyaller çoğaldıkça SSCB’nin diğer halkları gibi değişik Sovyet Cumhuriyetlerinde dağınık halde yaşayan Kürt topluluklar da hareketlenmeye başlandı. 1988 yılından itibaren Ermenilerin Dağlık Karabağ’ı işgal etmeye başlamalarıyla beraber Ermenistan Kürtleri anlaşılması zor bir tavır içine girmişlerdir. Çünkü Ermeniler işgal ettikleri yerlerde Kürt veya Türk diye herhangi bir ayırımlama yapmadan katliam ve sürgün politikaları uygularken Ermenistan’daki Yezidi Kürtleri, Ermenistan Umummilli Haraketi ile beraber Erivan’ın Tiyatro Meydanında yapılan ve Dağlık Karabağ’ın Ermenistan’a ilhakını isteyen mitinglerde faal bir şekilde iştirak ediyorlardı.

Ermeni liderler Dağlık Karabağ bölgesinde Azeri Türkleri ile artık ayrılmayacak derecede kaynaşmış olan Kürtleri bir yandan bölgeden kovarken diğer yandan da dağıttıkları ilanlarla bölgede hatta Ermenistan topraklarının da bir kısmını içine alacak ölçüde bir Kürt Muhtar Devleti kuracaklarını telkin etmeye çalışmaktaydılar. Ermenistan liderleri hatta bir Ermeni Kürt Federasyonu’ndan da bahsederek böylece sadece Dağlık Karabağ’ı değil hem de Azerbaycan’ın içlerine kadar uzanacak bir bölgeyi bu vasıtayla kontrol etmeyi planlamaktaydılar.

Ermenilerin bu türden vaatleri özellikle de “Yezidi Kürtler” arasında zaman zaman kısmen destek görmekte ve Dağlık Karabağ’da Azerbaycan’a karşı yürütülen savaşta az sayıda Kürt faal şekilde iştirak etmekteydi.

Azerbaycan’ın Alibayramlı şehrinden 17 Mayıs 1992 tarihinde Ermenistan’a geçerek “Kürt Azatlık Hareketi”ni kuran ve Laçin’in Ermenistan birlikleri tarafından işgalinden sonra da temelleri çok daha önceden atılan Ermeni-Kürt ittifakı neticesinde tarihi Türk yurdu olan Laçin’de “Kızıl Kürdistan”ı kurulduğunu açıklayan, Azerbaycan İçişleri Bakanlığı’nın eski bir çalışanı, Vekil Mustafayev aynı zamanda Azerbaycan’a karşı savaşacak bir silahlı birlik kurmak istemişse de bunda başarılı olamamıştır. Bu süreçte Sovyet Kürtleri ve özellikle de Ermenistan’daki Yezidi Kürtler faal iştirak ettiler. İlginç olan husus Kürtlerin Dağlık Karabağ’da ilan ettikleri bu muhtar kuruma yukarıda bahsi geçen Mahabad Kürt Cumhuriyeti’nin bayrağını ve amblemini aynen kabul ettiler.

Ancak bu kurum fazla taraftar toplayamadı ve ilanı yapılan bir kurumdan öteye geçemedi. Bunun önemli sebeplerinden birisi; Sovyetler Birliği’nin diğer bölgelerinden Kürtler Laçin’e göç ettirilemedi. Aynı zamanda Azerbaycan Kürtleri çoğunlukla Ermenilerle beraber olmaktan kaçındılar. 1992 yılının sonlarında Ermenistan’da iktidarı tamamen ele geçiren Taşnaksütyun Partisi’nin de bölgede diğer azınlıklara olumsuz bakması da bu haraketi neticesiz bıraktı.

Ermenistan’da Batıdaki Ermeni lobileri destekli hareketler Kürt motifinin Batı kamuoyunda en az Ermeni meselesi kadar güncel olması düşüncesi sebebiyle, Ermeniler ile Kürtlerin bölgede bir federasyon etrafında birleşmeleri fikrini desteklerken, Tarihi “Daşnaksütyun” görüşü etrafında birleşenler ise Türklerin düşmanları ile dostluk kurulabileceğini kabul etmekle beraber “Müslüman Kürtlerden” uzun süreçli bir stratejik müttefikliğin söz konusu olamayacağını ileri sürmektedirler. İleri sürülen argümana göre, Kürtler tarihte her zaman Türklere Ermenilerden daha yakın olmuşlardır. Hatta Ermenistan’da yaşayan Kürtler bile o bölgelerde 1988 yılına kadar bulunan Azerbaycan Türkleri içerisinde ve onlarla beraber yaşamış ve hatta kısmen asimile olmuştur. Ermenilerle bu türden bir ilişki içerisinde olmayan Kürtler bir seçim durumunda Müslüman Türkleri seçecektir, şeklinde düşünülmektedir. Diğer yandan Kürt İşçi Partisi PKK’nin Türkiye üzerinde hak iddia ettiği topraklar aynı zamanda Taşnaksütyun’un tarihi toprak iddiaları içerisindedir.

Bu meselenin bir diğer boyutu ise gerek Batı ve gerekse de Rusya ve Ermenistan tarafından gündeme getirilen bu sorunda; Ermenistan’dan 1988 sonrası kovulan ve yine Azerbaycan’ın Dağlık Karabağ bölgesinin Ermenistan tarafından işgali ile beraber bölgeden kovulan Kürt nüfusun bugün Azeri Türkleri ile beraber çadırlarda yaşıyor olmalarına rağmen Kürt nüfusun göç ettirildikleri topraklara geri dönmeleri hususu hep gözardı edilmektedir. 1988-1989 yılları arasında Ermenistan’dan 40.000 Kürt kovulmuş bir kısmı ise öldürülmüştür.

Aslında bölgeye giden Kürt ve Ermeni misyonerlerin sayısında ciddi bir artış vardır. Uluslararası Kürt İçtimai Teşkilatları Birliği Başkanı Merabis Samoyev ile beraber Mahmut Taha ve Mahmut Sengerin isimli Kürt temsilciler Ermenistan’ın işgal etmiş olduğu Dağlık Karabağ bölgesine üç günlük bir sefer düzenlemiş ve Ermeni temsilcilerle görüşerek Laçin ve Kelbecer ve Kubatlı bölgesinde BDT ülkelerinden ve özellikle de Irak’tan getirilecek Kürt aileler için bir kaç “Kürt yerleşim birimi” kurulması hususları görüşülmüş ve bu konuda anlaşmaya varılmıştır. İlk aşamada getirilmesi düşünülen Kürt sayısı 1500-2000 civarında olacaktır.

Sözde Dağlık Karabağ Hükümeti’nin Sosyal Güvenlik Bakanı Lenston Gulyan Hankendi’nde 2001 yılı faaliyet programını açıklarken Bakanlıkları tarafından bir programın hazırlandığını ve 2000 yılı içerisinde Dağlık Karabağ’a 194 ailenin getirilerek yerleştirildiğini ve 2001 yılı içerisinde ise bu faaliyeti hızlandıracaklarını bildirmiştir. Dağlık Karabağ’a göç ettirilen ailelere bir defaya mahsus para yardımı ve 20 yıllık düşük faizli krediler verilmektedir.

Ermenistan bir yandan Dağlık Karabağ’da bir Kürt oluşumu içerisine girerken diğer yandan da yıllardır Suriye’nin yaptığı “PKK’ya hamilik görevini” üstlenmek arzusundadır. PKK’nın Kuzey Irak’taki diğer Kürt guruplar tarafından sıkıştırılması, İran ve Suriye’nin de Türkiye ve ABD’nin baskısıyla PKK’ya bölgede verdiği desteğini çekme eğiliminde olması ve Türkiye’nin bölgede PKK’ya yönelik başarılı sınır ötesi harekatları PKK’yı yeni bir “yerleşim” alanı arayışına yönlendirdi. 1992’den beri Ermenistan ve Dağlık Karabağ’da faaliyette bulunan PKK için Ermenistan ve Dağlık Karabağ yeni “yerleşim” ve “kamp” yeri olarak seçildi.

Dağlık Karabağ hem Türkiye’nin direk temas hattı dışında olması, Ermenistan’ın kolaylıkla yardım gösterebileceği bir alanda olması, bölgenin uluslararası statüsünün daha tam olarak belirlenememesi ve Rusya’nın Gürcistan’da çıkardığı askeri birlik ve silahlarını Ermensitan ve Dağlık Karabağ’a yerleştirmesiyle beraber PKK’nın daha kolay silah ve mühimmat temin edebilecek olması, diğer yandan da bölgenin coğrafi olarak PKK için doğal bir kamp alanı olması açısından Dağlık Karabağ bölgesi seçilmiştir.

PKK’nın bölgede varolan ağırlığı 1999 tarihinden itibaren gözle görülür bir artış gösterdi ve artık bölgedeki PKK kamplarında geniş ölçekli “silahlı eğitim” verilmeye başlandı. Bu arada Irak ve İran üzerinden PKK militanlarını Ermenistan’a geçme çalışmalarında bir artış olduğu da gözlemlenmektedir. En son Naçivan üzerinden Ermenistan’a geçmek isteyen 5 Irak vatandaşı ile beraber toplam 13 “yezidi” Kürt’ün Nahçivan makamlarınca yakalanması da buna işaret etmektedir.

Ermeniler bir yandan bölgede asırlardır yaşayan ve Azerbaycan Türkleri ile kaynayıp karışan Müslüman Kürtler kovulurken, diğer yandan dışarıdan Ermeniler için daha “güvenilir” saydıkları BDT ve Suriye, İran ve Irak’tan Kürtler bölgeye getirilmektedirler.

Azerbaycan bölgelerinde daha önceden yaşayan Kürtlerden ziyade Ermenistan’dan 1988 tarihinden itibaren göç ettirilen Kürtler PKK’nın etkisi altına girmişlerdir. Bu açıdan bakıldığında Türk karşıtı faaliyetlerde bu unsurlardan daha geniş istifade edilmektedir.

1992 yılından beri PKK Ermenistan ve Azerbaycan’da faaliyet göstermektedir. Özellikle Türkiye ile Azerbaycan arasındaki zayıf sınır noktalarından da istifade ederek PKK üst düzey yöneticileri sık sık Nahçivan’a ve Bakü’ye gitmektedirler.

1996 yılında Rusya Federasyonu’nun Yaroslav şehrinde toplanan Kürt Harekatının 3. Kurultayı’nda Kürt Harekatının önemli liderlerinden birisi olan, BDT ve Doğu Avrupa sorumlusu Mahire Veleta Azerbaycan arazisi içerisinde “Kızıl Kürdistan”ın mutlaka kurulması gerektiğini ısrarla vurgulamıştır. Yine aynı şahıs tarafından ortak sorunlarda ve ortak düşmana karşı Kürtlerin Ermenistan ile müttefik oldukları vurgulanmıştır.

Bölgedeki Kürt nüfusuna yönelik Ermenistan’ın uygulamış olduğu bu trajediye rağmen Kürt kartını kullanmaya kalkması büyük bir çelişki gibi görünse de bölgedeki Kürtler arasındaki dayanışmanın milliyet esasından ziyade din esasına dayandığını da göstermektedir. Zira kendi kardeşlerinin sürülmesine ve göçmen duruma düşürülmesine seslerini çıkarmayan ve Ermenistan’da uysal bir şekilde yaşamaya ve Ermeni hükümetinin politikalarına alet olmaya devam eden yaklaşık 10 bin civarındaki Yezidi Kürt nüfusu Ermenistan’ın Türkiye düşmanlığına alet olmaya devam etmektedir. Ermenistan’da yaşayan “Yezidi” Kürtlerinin dini inançları üzerinde Yahudilik, Ateşperestlik ve Müslümanlığın motifleri görülmektedir.

Ermenistan bir taraftan Müslüman Kürt nüfusu bölgeden sürerken, diğer taraftan da uzun süreden beri Türkiye’de Türk-Kürt-Müslüman ayırımı yapmadan her türlü terör faaliyetini yürüten terör örgütü mensuplarına silah, barınma ve tedavi yardımlarında bulunmuştur. Başkent Erivan’ın en işlek caddelerinden birisinde bugün PKK temsilciliği faaliyet göstermektedir.

Son dönemlerde PKK terör örgütü üyesi militanları aileleri ile birlikte Dağlık Karabağ bölgesine yerleştirme faaliyetlerinde ciddi bir artış yaşanmıştır. PKK daha önce bu bölgede silahlı eğitim yapmakta, kara para aklama ve narkotik maddeler kaçakçılığını yine bu bölge üzerinden yapmaktaydı. Şimdi ise PKK’nın Dağlık Karabağ bölgesinde daha geniş çaplı kamplar kurma girişimleri sözkonusudur.

Sınır ötesi harekat uluslararası anlaşmalardan doğan ve daha çok günümüzde terör faaliyetlerine karşı kullanılan bir haktır. Şimdiye kadar dünyanın birçok ülkesinin kendi milli güvenlikleri gereği kullandığı bu hak, literatürde “Önleyici Vuruş Hakkı” olarak da bilinmektedir.

11 Eylül terör saldırılarından sonra Başkan Bush tarafından “Pre-emptive Strike” olarak formüle edilen “Önleyici Vuruş Doktrini”, devletin gerekli gördüğü hallerde dünyanın neresine olursa olsun, 'tek yanlı' müdahale etme ve 'düşman'ı kendi belirleyeceği zamanda 'önceden vurma' hakkına sahip olduğu konseptine dayanmaktadır. ABD bu hakka dayanarak terör örgütleri bir yana, bu örgütlerin yuvalandıkları ileri sürülen ülkeleri dahi işgal etmiştir. Yine İsrail’in Lübnan ve Filistin topraklarında, ABD’nin Irak ve Afganistan’ın yanısıra bazı güney Amerika ülkelerinde ve Libya’da bu hakkı kullandıkları bilinmektedir.

Saddam rejimi döneminde Türkiye tarafından da sıklıkla kullanılabilen bu haktan, Rusya dahi gerektiğinde istifade edebileceğini açıklamıştır. Rusya Genelkurmay Başkanı Korgeneral Yuri Baluyievski “Moskova, dünyanın her noktasında teröristlerin üslerine önleyici saldırılar yapmaya hazırdır” diyerek bu haklarını saklı tutmuştur.

Türkiye son dönemlerde yeniden Irak’a yönelik sınır ötesi harekata başlamıştır. Her ne kadar bu harekat ABD ile “anlık istihbarat paylaşımı” çerçevesinde ve kara harekatını içermeyecek bir düzlemde yapılmış olsa da Türkiye’nin her zaman ve her ülkeye karşı gündeminde bulunan bir savunma önlemidir.

Özellikle son dönemlerde PKK terör örgütüne karşı yürütülen bu operasyonlar neticesinde basına yansıdığına göre örgütte bölünmelerin yaşanması ve Genelkurmay Başkanı Orgeneral Yaşar Büyükanıt’ın ifadesiyle bölgenin BBG[1] evine dönüşmesi terör örgütü mensuplarını daha güvenli yerlere göçe zorlamıştır. Burada Ermenistan devletinin kucak açtığı bu teröristlerin şimdi Dağlık Karabağ’da yerleştirilmeleri Türkiye’nin bu bölgeye yönelik de bir sınır ötesi operasyon yapmasını gündeme getirebilir. Sözkonusu olan Dağlık Karabağ olduğu için bu bölgeye yönelik operasyonlar Azerbaycan ile beraber dahi yürütülebilir.

Bugün Ermenistan’ın işgalinde olan Dağlık Karabağ bölgesinde BM Güvenlik Konseyi’nin 822 Sayılı, 853 Sayılı, 874 Sayılı ve 884 Sayılı kararları ile tam dört kez Ermenistan’ın işgalci olduğu ve bu toprakların Azerbaycan toprağı olduğu tasdik edilmiştir. PKK terör örgütü Ermenistan makamlarının izni ve yardımı ile bu bölgeye yerleşmektedir. Türkiye Irak’a olduğu gibi terör ve teröristi takip ve yerinde imha anlamında Dağlık Karabağ bölgesine yerleştirilen terör kamplarına karşı bir sınır ötesi operasyon düzenleme hakkına sahiptir ve her an bu hakkını kullanabilir. Bu operasyonlar aynı zamanda Azerbaycan’ın işgal edilen topraklarını geri almasına sebep olacak bazı mekanizmaları devreye sokabilir. Ancak bu topraklar şimdilik işgal altında olmasına rağmen bu toprakların asıl sahibi olan Azerbaycan tarafından dünyanın önemli bir bölümünün terörist örgüt olarak tanımladığı PKK’nın terör örgütünün bu statüsünü Azerbaycan Parlamentosunun tarafından vakit geçirilmeden kabul etmesi gerekmektedir

http://www.azsam.org/modules.php?name=News...cle&sid=276

[elof.]

Турция: манифестация курдов в Ване

Сотни курдов вышли во вторник на улицы города Вана на востоке Турции, протестуя против турецких военных операций в иракском Курдистане. Для разгона демонстрации полиция применила водометы и слезоточивый газ. Манифестанты стали бросать в стражей порядка камни. По даннымм организаторов акции, пятеро ее участников получили ранения. Несколько человек арестованы.

Пятый день идут бои в Северном Ираке между турецкой армией и боевиками Курдской рабочей партии. Турецкие военные при поддержке военной техники и авиации продвигаются пешком в заснеженных горах. Цель - унижтожить базы курдских боевиков, - утверждает Анкара. В последнее время они участили нападения и теракты на терриоррии Турции.

"Террористическая организация обосновалась на Севере Ирака. Она дестабилизирует Ирак и грозит Турции. Наш вклад в борьбу с терроризмом поможет наладить лучшие отношения с соедним Ираком", - заявил перед депутатами турецкого парламента премьер- министр страны Реджеп Тайип Эрдоган, вновь пообещав вывести войска сразу же после завершения операции.

По данным турецкого командования, в ходе военных операций, которые начались на прошлой неделе, убиты более 150 курдских боевиков. В боях погибли также 19 турецких солдат.

[Суфий]

Турция: манифестация курдов в Ване

Сотни курдов вышли во вторник на улицы города Вана на востоке Турции, протестуя против турецких военных операций в иракском Курдистане. Для разгона демонстрации полиция применила водометы и слезоточивый газ. Манифестанты стали бросать в стражей порядка камни. По даннымм организаторов акции, пятеро ее участников получили ранения. Несколько человек арестованы.

Пятый день идут бои в Северном Ираке между турецкой армией и боевиками Курдской рабочей партии. Турецкие военные при поддержке военной техники и авиации продвигаются пешком в заснеженных горах. Цель - унижтожить базы курдских боевиков, - утверждает Анкара. В последнее время они участили нападения и теракты на терриоррии Турции.

"Террористическая организация обосновалась на Севере Ирака. Она дестабилизирует Ирак и грозит Турции. Наш вклад в борьбу с терроризмом поможет наладить лучшие отношения с соедним Ираком", - заявил перед депутатами турецкого парламента премьер- министр страны Реджеп Тайип Эрдоган, вновь пообещав вывести войска сразу же после завершения операции.

По данным турецкого командования, в ходе военных операций, которые начались на прошлой неделе, убиты более 150 курдских боевиков. В боях погибли также 19 турецких солдат.

Советинформбюро сообщает,да?))))

150 и 19 и что?

[elof.]

"Чем дальше в лес, тем больше дров". Можно и по другому сказать..... У курдов есть реальный шанс создать своё государство, а это дорогого стоит. Но это того стоит! ИншАллах.

[Суфий]

"Чем дальше в лес, тем больше дров". Можно и по другому сказать..... У курдов есть реальный шанс создать своё государство, а это дорогого стоит. Но это того стоит! ИншАллах.

Про цифровые пропорции только не забудь.

Такими способами курды вольно невольно только врагов себе нажили, сильных врагов. На армянскую удочку попались, теперь и они втянули вас в своё болото, типа пушечное мясо.

Покрутись внимательно на армянских форумах и.... протри свои глаза.

Мне воистину тебя жаль. Вечно оказываетесь в чьих то руках подсобным инструментом.....

ИншАллах образумитесь....

[elof.]

Ты это очём? Меня жалеть не надо, у меня всё впорядке.

Вечно оказываетесь в чьих то руках подсобным инструментом

А это, что? Кто оказывается подсобным инструментом? Это ты о чём?

Такими способами курды вольно невольно только врагов себе нажили, сильных врагов. На армянскую удочку попались, теперь и они втянули вас в своё болото, типа пушечное мясо.

Суфий тебе не следует такие длинные предложения писать, а то ведь начинаешь одно , а заканчиваешь совсем другим.

Курды давно видут вооруженную борьбу против турок, эта вражда зародилась не вчера и армяне с евреями здесь не причём.

Изменено 27 февраля, 2008 пользователем elof.

[AZERBAYJANEC]

Про цифровые пропорции только не забудь.

Такими способами курды вольно невольно только врагов себе нажили, сильных врагов. На армянскую удочку попались, теперь и они втянули вас в своё болото, типа пушечное мясо.

Покрутись внимательно на армянских форумах и.... протри свои глаза.

Мне воистину тебя жаль. Вечно оказываетесь в чьих то руках подсобным инструментом.....

ИншАллах образумитесь....

Eksine turkler ozlerine dushmen qazandilar ve qazanmaqda da davam elyirler.Turkiyede 80 ile yaxin davam eliyen bu shovinist siyasetin neticelerin goruruk.Erazisinde yashayan butun etnoslari birleshdirmek evezine Turkiye onlari gucle assimlyasiya elemeye chalishir.Inshallax veziyyet kritik hedde chatmamish turkler sehvlerin anlayar ve el cheker bu shovinizmden.

[Суфий]

Ты это очём? Меня жалеть не надо, у меня всё впорядке.

Вечно оказываетесь в чьих то руках подсобным инструментом

А это, что? Кто оказывается подсобным инструментом? Это ты о чём?

Такими способами курды вольно невольно только врагов себе нажили, сильных врагов. На армянскую удочку попались, теперь и они втянули вас в своё болото, типа пушечное мясо.

Суфий тебе не следует такие длинные предложения писать, а то ведь начинаешь одно , а заканчиваешь совсем другим.

Курды давно видут вооруженную борьбу против турок, эта вражда зародилась не вчера и армяне с евреями здесь не причём.

Всё взаимосвязанно.

Поправлю, ведут террористическую борьбу.... А евреи действительно здесь не причём.

Да всё тебе понятно, не коси под удивлённого).

[Суфий]

Eksine turkler ozlerine dushmen qazandilar ve qazanmaqda da davam elyirler.Turkiyede 80 ile yaxin davam eliyen bu shovinist siyasetin neticelerin goruruk.Erazisinde yashayan butun etnoslari birleshdirmek evezine Turkiye onlari gucle assimlyasiya elemeye chalishir.Inshallax veziyyet kritik hedde chatmamish turkler sehvlerin anlayar ve el cheker bu shovinizmden.

Sehv dushunursen. Bezi etnoslar qatien birleshmek istemir. Turkler shovinist olsaydi choxdan bu problemi hell ederdiler.

Kritik hedde chatmayajaq.

[elof.]

Поправлю, ведут террористическую борьбу....

...............................

А что вы подразумеваете под словом борьба исключая понятие "терроризм". Мирные демонстрации, кляузы вовсе инстанции?

[Суфий]

Поправлю, ведут террористическую борьбу....

...............................

А что вы подразумеваете под словом борьба исключая понятие "терроризм". Мирные демонстрации, кляузы вовсе инстанции?

Я имел ввиду "борьба" в их понимании. Конечно это не та "борьба" которая в правильном понимании.

Террористические акции нельзя назвать борьбой, этим только они себе ярлык террористов и всеобщую ненависть заработали. Ведь в таких террористических актах гибнут люди различных национальностей.

Насчёт кляуз спросите у своих друзей армян.....

[elof.]

Суфий возможно вам понятно, что подразумевает это высказывание:

Я имел ввиду "борьба" в их понимании. Конечно это не та "борьба" которая в правильном понимании.

Но со стороны это ребус.

Террористические акции нельзя назвать борьбой, этим только они себе ярлык террористов и всеобщую ненависть заработали.

Почему нельзя? В мире так и не пришли к единому мнению кого считать террористом, а кого борцом за свободу. Азербайджанец обвязавший себя поясом шахида с криками Аллах агбар взрывает себя на площади Ханкенди, он кто? Он Шахид, герой Азербайджана, если бы таких было много Карабах давно стал бы азербайджанским. А на самом деле он террорист убивший на площади мирных людей. Тоже и в отношении курдов, для одних это террористы для других борцы за свободу. Насчёт всеобщей ненависти это явное приувиличение. Здесь в Европе к курдом относятся достаточно терпимо и террористами их не считают, скорее борцами за независимый Курдистан.