Armenian Bakou

[armenicum]

Armenian Baku

Visit this site and tell what you think

[Stracker]

А ты бакинский армянин? Судя по сайту сепаратный элемент

Сайт http://www.armenicum.narod.ru/ так себе, заходил несколько раз, но ничего содержательного и интересного там я не нашел.

Посмотри на аналоги, вот сайты бакинских армян про дизайн молчу, но с содержанием у них по лучше

http://babon.sitecity.ru/

http://laredo.sitecity.ru/

[Lucky]

Da,molchi naschet dizayna,Salvador Dali ti nash,molchi.

Изменено 30 декабря, 2002 пользователем Lucky

[Gang Marshall]

looooooooooooooooooooooool tolko chto zashel na http://babon.sitecity.ru/ v razdel bakinki :-))) takoe urodstvo Ya eshe ne videl :-))

Изменено 30 декабря, 2002 пользователем Gang Marshall

[brandnewhere]

Stracker,

A kakoe otnoshenie vsio eto imeet k mejnacionalnim konfliktam? V konce koncov, esli v tex je US sozdautsa sotni tishiach porno sitov, eto ne govorit o tom, chto nacia ploxaia ili xoroshaia. Nu privel ti kak primer site, kak ego tam, ~elak chto li...A chto, v mire malo lesbi???)))

Voobshe to amrenicum tebe ob odnom, ti emu sosvem o drugom. Davaite budem bolee ob'ektivni.

S nastupaushim vas.

[armenicum]

Tak!! Kak vsegda Gospoda Azerbaijancy sebja projavili. Nu i chto? Tak i budem zanimatsa perepalkoj? A mojet vse taki nachnem nakhodit' kompromis a? kak znaete. No odno jasno. Poka otnoshenie Vashe ne izmenitsa, nichego u Vas ne poluchitsa. A strackera priglashaju na lichnij razgovor tet-a-tet na Armenicum's Guestbook. Posmotrim kak ty igraesh na chujom pole.

S novym Godom Druzja.

[Stracker]

brandnewhere

Да я и не спорю никакого отношения к Межнацу сайты не имеют я привел их для Gang Marshall-а.

Арменикум попросил заценить его сайт я и высказал свое мнение. Касательно того чей город Баку армяне массово стали заселять Баку в 19 веке что было связано с нефтяным бумом и постепенно азербайджанское большинство стало меньшинством.

Благодаря протекционизму российских властей армяне контролировали до 50% нефтедобычи в Баку. На доходы от нашей нефти армяне занимались благотворительностью в Армении получали высшее образование в самых лучших ВУЗ-ах Европы, зарабатывали огромные капиталы. Сейчас ситуация изменилась доходы от нашей нефти расходуем мы сами. Но это все история.

На сегодняшний момент есть армяне которые любят и помнят Баку я отношусь к этим чувствам с уважением. Но быть армянам вечно благодарным за то что они жили в Баку я не намерен.

Учитывая их столичность и исторически сложившуюся русскоязычность они имели преимущества в занятии гос-х должностей. К примеру мой дед со стороны отца не получил высокий пост потому как он плохо знал русский язык. Армяне составляя около 8% населения Азербайджана контролировали до 25% национального дохода.

А азербайджанцы подвергались дискриминации на в своей же Родине.

armenicum

О какой перепалке речь? Никто ни с кем не ругается. Я всегда готов корректно обсудить любой вопрос.

Я против того чтобы перенести спор на гостевую.

Поздравляю всех с Новым годом

[armenicum]

Stracker

Spasibo za otvet. KHotja i neudovletvoritelnyj

S uvajeniem

Armenicum

[Lucky]

Касательно того чей город Баку армяне массово стали заселять Баку в 19 веке что было связано с нефтяным бумом и постепенно азербайджанское большинство стало меньшинством.

A bil li Baku gorodom do 1859 goda?

[Stracker]

armenicum

Уточни свой вопрос я отвечу подробнее.

Lucky

A bil li Baku gorodom do 1859 goda?

Вот статья из БСЭ о Баку

Историческая справка. Баку впервые упоминается в источниках 5 в., а также у восточных географов 9—10 вв. (аль-Истахри, аль-Масуди, аль-Мукаддаси); уже тогда в Б. была известна добыча нефти. У аль-Мукаддаси впервые упомянут порт Б. Во 2-й половине 12 в. Б. был некоторое время политическим центром государства Ширван. О нефтяных источниках Б. сообщают авторы 12—15 вв. (Якут Хамави, Закария аль-Казвини, Хамдаллах Казвини, Абдуррашид Бакуви). Уже тогда нефть вывозилась в страны Востока. Через порт Б. шла приморская каспийская торговля. Крепость Б. считалась в конце 15—16 вв. одной из сильнейших в Закавказье. В 1540 войска Сефевидов после длительной борьбы захватили Б. В 80-х гг. 16 в. Б. овладела Турция. В 1604 крепость Б. разрушена войсками иранского шаха Аббаса I, но вскоре восстановлена. В 17 в. Б. был значительным по тому времени городом. По данным турецкого путешественника Эвлия Челеби (середина 17 в.), бакинская нефть приносила шахской казне большие доходы (7 тыс. туманов в год). Нефть вывозилась в Иран, Ср. Азию, Турцию, Индию и другие страны.

В 1723 во время Персидского похода Петра I Б. был взят русскими войсками. В 1735 возвращен Ирану. Многочисленные войны и феодальные усобицы отрицательно отразились на Б.; в 30-х гг. 18 в. он был небольшим городком, сократилась торговля, уменьшилась добыча нефти. В 1747 Б. стал центром Бакинского ханства.

В 1806, во время русско-иранской войны 1804—13, Б. был присоединён к России. С 70-х гг. 19 в. с развитием капиталистической промышленности начался быстрый рост Б. Добыча нефти в районе Б. с 26 тыс. т в 1872 возросла до 11 млн. т в 1901 и составила около 50% мировой нефтедобычи. Крупным событием была постройка в 1897—1907 нефтепровода Б. — Батуми. Рабочий класс Б., насчитывавший к началу 20 в. св. 60 тыс. чел., был многонациональным.

[Lucky]

Касательно того чей город Баку армяне массово стали заселять Баку в 19 веке что было связано с нефтяным бумом и постепенно азербайджанское большинство стало меньшинством.

A bil li Baku gorodom do 1859 goda?

Вот статья из БСЭ о Баку

Citiruyu po slovaryu Brokgauza i Efrona:

"Еще в 1860 г. Баку имел всего 13831 жит. и весьма незначительную торговлю. "

Ya dumayu chto bezsmislenno govorit o "azerbaijanskom bolshinstve" v gorode s takim naseleniem.

http://www.lib.km.ru/page.asp?id=7854&p=24

Изменено 1 января, 2003 пользователем Lucky

[Stracker]

Lucky

Ya dumayu chto bezsmislenno govorit o "musulmanskom bolshinstve" v gorode s takim naseleniem.

В разные периоды истории города Баку население могло как возрастать так и уменьшатся.

Кстати даже после начала нефтяного бума и наплыва армян азербайджанцев в Баку жило больше чем армян.

[Lucky]

Ya ne dumayu chto ono moglo silno vozrastat'. Misl' moya v tom,chto gorodom , v nastoyashem ponimanii etogo slova, Baku stal vo vtoroy polovine 19 veka. Do etogo eto bil naselenniy punkt v kotorom projivali tolko azerbaijanci. No v GORODE Baku ,Azerbaijanci nikogda ne bili absolutnim bolshinstvom vplot' do 1990 goda.

Изменено 1 января, 2003 пользователем Lucky

[Stracker]

Lucky

Ya ne dumayu chto ono moglo silno vozrastat'. Ideya moya v tom,chto gorodom , v nastoyashem ponimanii etogo slova, Baku stal tolko vo vtoroy polovine 19 veka. Do etogo eto bil naselenniy punkt v kotorom projivali tolko azerbaijanci.

Баку был политическим центром гос-ва Ширван так что задолго до 19 века он был городом.

Напомни лучше демографию Еревана (до 1936 года Эриван ) и какой процент там составляли мусульмане?

No v GORODE Baku ,Azerbaijanci nikogda ne bili absolutnim bolshinstvom vplot' do 1990 goda.

У меня нет точных данных по демографии Баку того периода, но думаю ты не прав.

[Stracker]

Кстати по данным БСЭ в Ереване в 1828 году проживало всего 11,5 тыс жителей.

[Lucky]

Stracker,ya ne utverjdayu chto Baku bil kogda libo armyanskim gorodom. Eto bilo bi absurdno. No sravnivat demografiyu naselennogo punkta s 13 tis. naseleniya s demografiey millionogo goroda i delat na etom osnovanii istoricheskie vivodi-eto ,ya dumayu,ne ochen korrektno.

Изменено 1 января, 2003 пользователем Lucky

[Stracker]

Lucky

Stracker,ya ne utverjdayu chto Baku bil kogda libo armyanskim gorodom. Eto bilo bi absurdno.

А что ты утверждаешь? Я утверждаю что Баку азербайджанский город, который был денационализирован в связи с попаданием под власть РИ и нефтяным бумом.

[Lucky]

A ya utverjdayu chto gorodom Baku stal tolko vo vtoroy polovine 19 veka,kogda ego naselenie uvelichilos s 13 tisyach do 100 tisyach. I chto v etom gorode azerbaijanci nikogda ne bili absolutnim bolshinstvom.

[Lucky]

Kstati,do podpadaniya pod vlast RI ,Baku nakhodilsya pod vlastyu PI (persidskoy imperii) , a ne bil,kak ti pitaeshsya eto pokazat' ,azerbaijanskim gorodom.

Slovo je "denacionalizaciya" predpolagaet sushestvovanie sformirovavsheysya nacii. O chem, pro azerbaijancev nachala 19 veka skazat trudno.

[Stracker]

Lucky

A ya utverjdayu chto gorodom Baku stal tolko vo vtoroy polovine 19 veka,kogda ego naselenie uvelichilos s 13 tisyach do 100 tisyach.

Тогда что ты скажешь о Ереване с его населением в тот период 11,5 тыс?

I chto v etom gorode azerbaijanci nikogda ne bili absolutnim bolshinstvom.

У тебя есть ссылка на статистические данные?

[Stracker]

Kstati,do podpadaniya pod vlast RI ,Baku nakhodilsya pod vlastyu PI (persidskoy imperii) , a ne bil,kak ti pitaeshsya eto pokazat' ,azerbaijanskim gorodom.

Баку был столицой Бакинского ханства. Армяне более 600 лет были под властью турков, но они почему-то считают Ереван и Карс армянскими городами.

[Lucky]

Uvajaemiy Stracker,

Ya viskazal svoe mnenie. Mne ,chestno govorya,poprostu neoxota ugluб-L-yatsya v dalneyshie istoricheskie i statisticheskie iziskaniya po etomu voprosu. Vopros etot ne imeet dlya menya principialnogo znacheniya chtobi ya udelyal emu stolko vremeni.

Baku,takim kakim znaem ego mi s vami,bil sozdan rukami ludey raznikh nacionalnostey-v tom chisle i armyanskoy. (vse eto za isklucheniem dvorca Shirvanshahov Eto ,ya dumayu,fakt ne trebuyushiy dokazatelstv.

Изменено 1 января, 2003 пользователем Lucky

[Stracker]

Lucky

Baku,takim kakim znaem ego mi s vami,bil sozdan rukami ludey raznikh nacionalnostey-v tom chisle i armyanskoy. (vse eto za isklucheniem dvorca Shirvanshahov  Eto ,ya dumayu,fakt ne trebuyushiy dokazatelstv.

А с этим никто и не спорит. Наша нефть кормила многих в том числе и армян.

[Lucky]

"Vasha" neft' kormila ves' soyuz. Po nastoyashemu vashey ona stala tolko 10 let nazad. Da i to-vse eshe ne vasha,a lichno vashego narodnogo starosti i ego semyi.

Изменено 1 января, 2003 пользователем Lucky

[Stracker]

Lucky

Как бы не было это лучше чем какой нибудь Манташев, эксплуатирующий нашу же нефть нашим же трудом, часть доходов от которой он потратит на какой нибудь КРУНК или Дашнакцутюн.

Изменено 1 января, 2003 пользователем Stracker

[Lucky]

Naskolko ya znayu,armyanskie bogachi v Baku stroili doma i zanimalis mecenatstvom. Mojet ya i zablujdayus. A nineshniy "krestniy pakhan" grabit vashu stranu v mashtabakh kotorie Mantashevu daje ne snilis. Nu mojet eto i luchshe.

[Lucky]

Znaesh,komu to vigodno chtobi ludi iskali prichini svoikh bed ne tam gde oni kroyutsya na samom dele.

[Stracker]

Lucky

Мы слегка отклонились от темы.

[Lucky]

Stracker-ti horoshiy paren. Tebya zabotit tvoya strana -i eto toje govorit v tvoyu polzu. Ya tolko dam tebe sovet-govorya ob istorii-postaraysya ne privnosit v nee emocii iz segodnyashnego dnya.

[Stracker]

Lucky

Спасибо за совет Хотя я вроде стараюсь быть не эмоциональным.

[Lucky]

Nu vot eta fraza pro vznosi Mantasheva v krunk? Pro to chto bakinskie armyane yakobi sponsirovali krunk lubyat govorit v segodnyashnem Baku. Ti je rasprostranil eto na vsyu sovremennuyu bakinskuyu istoriyu.

Изменено 1 января, 2003 пользователем Lucky

[Stracker]

Lucky

Про Манташова это была всего лишь аллегория.

Pro to chto bakinskie armyane yakobi sponsirovali krunk lubyat govorit v segodnyashnem Baku.

Я знаю реально людей, которые платили деньги. Вполне возможно не все, но то что платили это точно.

[Lucky]

Kstati,a kto skazal chto Krunk bil organizaciey ekstremistskogo tolka? To chto armyane skidivalis na pomosh' drugim armyanam-ne viju v etom nichego prestupnogo. Osobenno posle zemletryaseniya.

[Stracker]

Lucky

КРУНК был создан в 1987 году т.е. до землетярсения. Его название многие расшифровывали не как "крунк"(журавль по армянски ), а как Комитет Революционного Управления Нагорного Карабаха. В помощь пострадавшим от землетрясения деньги собирались офицально я будчи школьником тоже дал деньги в школе. И не только про крунк я слышал, но и про пожертвования Дашнакцутюн.

[Lucky]

Ne iskluchayu. Tolko ,dumayu , ti ne iz tekh kto ispolzuet eti fakti kak opravdanie pogromov.

A to chto politicheskie ambicii armyan eto tyajeliy sluchai - ne sporyu.