США или Россия

[lobbist]

Breaker,

прошла информация что США готовит удар по Ирану.

Надоела уже эта лживость в мировых СМИ.

А эти уже достали взаимными угрозами.. Они мне напоминают двух негров на улице Чикаго, которые грозятся оторвать язык и засунуть сопернику .. ну куда нибудь.. За*пали..

[Breaker]

Breaker,

прошла информация что США готовит удар по Ирану.

Но я почему-то не вижу возгласов о том, что США - злостные агрессоры, что у них нет оснований на войну с суверенным госуддарством, которое находится за тысячи километров от них и совершенно им не мешает.

Это что - тоже двуличность и двойные стандарты? Когда Россия вошла в Грузию, то весь мир осуждает, когда США бомбит Ирак и собирается бомбить Иран - это нормально???

Надоела уже эта лживость в мировых СМИ.

Понимаешь, все зависит от того, кто как бомбит. Россия уже сколько лет занимается сепаратизмом. В советские годы из-за России мы страдали не раз. В эти годы америка нам ничего не делала.

Что касается Ирана, то это они ГОТОВЯТСЯ. А Россия, УЖЕ сделала!

Только не вспоминай про Хиросиму и Нагасаки. Эт мировая война.

Ещё, согласись, что Карабах не армяни, а РФ оккупировала... не так? Как-то очень много подобных ситуаций вокруг нашего региона:

Молдова - проблема с Тирасполь

Грузия - Абхазия и Осетия

Азербайджан - Карабах + другие села

Чечня

скоро даже говорят будет Крым.. как смотреть на Россию теперь? как на ангела? По крайней мере США дает возможность учиться и получить образоваие, что очень важный фактор. А Россия что? Поддерживает скинхедов, чтоб нас замачили

[ORXAN-BEY]

Понимаешь, все зависит от того, кто как бомбит. Россия уже сколько лет занимается сепаратизмом. В советские годы из-за России мы страдали не раз. В эти годы америка нам ничего не делала.

Что касается Ирана, то это они ГОТОВЯТСЯ. А Россия, УЖЕ сделала!

Только не вспоминай про Хиросиму и Нагасаки. Эт мировая война.

Ещё, согласись, что Карабах не армяни, а РФ оккупировала... не так? Как-то очень много подобных ситуаций вокруг нашего региона:

Молдова - проблема с Тирасполь

Грузия - Абхазия и Осетия

Азербайджан - Карабах + другие села

Чечня

скоро даже говорят будет Крым.. как смотреть на Россию теперь? как на ангела? По крайней мере США дает возможность учиться и получить образоваие, что очень важный фактор. А Россия что? Поддерживает скинхедов, чтоб нас замачили

А что тебе мало того, что сделала Америка в Ираке? Или это было нападение не на суверенную страну? Или граждане Ирака козлы отпущения, что на них нападать можно и это не будет осуждаться? Ты же умный человек, ну неужели ты сам не видишь как США проводят еще более агрессивную военную политику в мире? Как считают себя вправе напасть на страну только потому, что она ей неугодна, хотя эта страна ее даже не трогает? Ну неужели всё это вижу только я? Откуда такой замыленный взгляд у вас?

Что касается Карабаха. Карабах оккупировала именно Армения, но при поддержке России. Если бы против Азербайджана воевала РОССИЯ, то 4 года мы бы не продержались, а были снесены за 2 дня максимум. Так что не надо оправдывать своё поражение таким вот образом, дескать против России воевали. Воевали как раз против Армении. Не надо обольщаться.

Изменено 1 сентября, 2008 пользователем ORXAN-BEY

[lobbist]

Что касается Карабаха. Карабах оккупировала именно Армения, но при поддержке России. Если бы против Азербайджана воевала РОССИЯ, то 4 года мы бы не продержались, а были снесены за 2 дня максимум. Так что не надо оправдывать своё поражение таким вот образом, дескать против России воевали. Воевали как раз против Армении. Не надо обольщаться.

Ты это серьезно?.. Иногда я твою логику не понимаю.. Там были миротворцы поначалу.. Армяне там крушили и бомбили.. А мы тем временем тут отбивались от Москвы как могли.. Это дало возможность начать войну армянам.. Но когда русские миротворцы сменились Азербайджанским ОМОНом.. ситуация в корне изменилась,, и за короткий срок Наши войска пришли на подступы Степанакерта, где уже готовы были решить исход боя за пару дней, и навести порядок в регионе.. Но тут вмешивается Россия, которая почему то оказалась в Степанакерте.. И сделала предупреждение нашему министру обороны, что мол, по Степанакерту не бить.. А взнак взаимного доверия, перестреляла ни в чем неповинных крестьян..в Ходжалы.. Буквально посеяла землю трупами мирных граждан.. И делалось это в присутсвии армян, которые получали от этого колосальное удовольствие.. А теперь представь себе, Орхан, какое чудовище ты защищаешь..

Няися.. У нас демократия..

[leviathan]

Что касается Карабаха. Карабах оккупировала именно Армения, но при поддержке России. Если бы против Азербайджана воевала РОССИЯ, то 4 года мы бы не продержались, а были снесены за 2 дня максимум. Так что не надо оправдывать своё поражение таким вот образом, дескать против России воевали. Воевали как раз против Армении. Не надо обольщаться.

Орхан мюяллим, после развала Союза Армения не была сильней Азербайджанаи и не могла захватить азербайджанские земли сама. Понятное дело, вы как бесплатный адвокат выгораживаете Россию во всём и даже ищите оправдание на то, на что Россия сама не может найти себе оправдание. Так что протестую, ваша честь, адвокат Орхан переходит черту между реальностью и абсурдом. Принято. Слушание продолжается. Орхан мюяллим, вы можете предоставить суду факты?

[ORXAN-BEY]

Манафозавр, так я не говорю, что Армения воевала одна. Вы меня как слушаете (читаете) то? Сомневаюсь, что внимательно.

Я написал "Армения с поддержкой России". И это совсем не одно и тоже что "Россия". Ибо если бы Россия воевала вчистую против Азербайджана, то с учетом мощи российской армии, Азербайджан за 1-2 дня бы весь был оккупирован. А война как никак длилась около 4 лет. Вы же не хотите сказать, что Азербайджан так был силён в то время, что смог 4 года противостоять армии России, в то время как Грузия практически полностью капитулировала за 2 дня?

[ORXAN-BEY]

Ты это серьезно?.. Иногда я твою логику не понимаю.. Там были миротворцы поначалу.. Армяне там крушили и бомбили.. А мы тем временем тут отбивались от Москвы как могли.. Это дало возможность начать войну армянам.. Но когда русские миротворцы сменились Азербайджанским ОМОНом.. ситуация в корне изменилась,, и за короткий срок Наши войска пришли на подступы Степанакерта, где уже готовы были решить исход боя за пару дней, и навести порядок в регионе.. Но тут вмешивается Россия, которая почему то оказалась в Степанакерте.. И сделала предупреждение нашему министру обороны, что мол, по Степанакерту не бить.. А взнак взаимного доверия, перестреляла ни в чем неповинных крестьян..в Ходжалы.. Буквально посеяла землю трупами мирных граждан.. И делалось это в присутсвии армян, которые получали от этого колосальное удовольствие.. А теперь представь себе, Орхан, какое чудовище ты защищаешь..

Не надо оправдывать Россией наш национальный позор в сдаче наших территорий. Всем давно известно, что земли наши были проданы, про сдачу Шуши уже столько написано-переписано. А мы всё "Россия, Россия"...

И потом: откуда столько информации? Например, про предупреждение нашему министру обороны. Он вам лично рассказывал?

[Paul-Zibert]

Breaker,

прошла информация что США готовит удар по Ирану.

Но я почему-то не вижу возгласов о том, что США - злостные агрессоры, что у них нет оснований на войну с суверенным госуддарством, которое находится за тысячи километров от них и совершенно им не мешает.

Это что - тоже двуличность и двойные стандарты? Когда Россия вошла в Грузию, то весь мир осуждает, когда США бомбит Ирак и собирается бомбить Иран - это нормально???

Надоела уже эта лживость в мировых СМИ.

Что касается Ирана, то это они ГОТОВЯТСЯ. А Россия, УЖЕ сделала!

Только не вспоминай про Хиросиму и Нагасаки. Эт мировая война.

скоро даже говорят будет Крым.. как смотреть на Россию теперь? как на ангела? По крайней мере США дает возможность учиться и получить образоваие, что очень важный фактор. А Россия что? Поддерживает скинхедов, чтоб нас замачили

ОК, давай по пунктам:

Итак:

1е. США - мировой агрессор. Россия защищает лишь свои национальные интересы.

Заметь: мы не лезем в Венесуэлу, Мексику или Ямайку. А американцев тем не менее, полно в бывших республиках СССР. Какие "национальные" интересы они там защищают?

Ответ Грузии - это ответ на агрессию по отношению к Ю. Осетии. И не более чем. Я верю вашим источникам не более чем вы нашим.

2е. Хиросима и Нагасаки - это не мировая война а варварское преступление, признанное профессором Магрет Гоинг.

США бомбили уже практически демилитаризованную Японию. И это была исключительно демонстрация силы. ЯО если хотите.

3е. Разговоры насчет Крыма - мистификация. Такой вариант событий невозможен.

4е. Россия никогда не поддерживала и не поддерживает "нацболов" или "скинхедов". Это позорное явление. Фашистские выбл...дки. Никто не отменял статью "за разжигание межнациональной розни".

"Господа" уличенные в этом деянии, заслуживают самого сурового наказания.

И наконец: американский университет - это место, где русские евреи, учат английскому языку китайцев.

ЗЫ: Я простой русский майор ВВС считаю, что России стоит дружить с Азербайджаном а не конфронтировать из-за кусочка земли, именуемом "Армения".

Имейте ввиду, что в России, есть люди, готовые протянуть Вам руку помощи в трудную минуту.

[Прометей]

Россию надо изолировать от цивилизованного мира..ввести санкции,просети все нефтегазовые коммуникации в обход..пусть энергоносители Китаю продает.Заморозить все счета в европейских и американских банках,запретить въезд чиновникам в цивильные страны..устроить показательный процесс над Путиным за геноцид в чечне.Признать независимость всех республик на Кавказе.Это для начало..а потомчерез лет 10 возможно и нанести удары возмездия,когда кольца ПРО плотно окружат Рассею...

[ORXAN-BEY]

Прометей, ваше имя Джон Маккейн?

[Тракторина]

Россию надо изолировать от цивилизованного мира..ввести санкции,просети все нефтегазовые коммуникации в обход..пусть энергоносители Китаю продает.Заморозить все счета в европейских и американских банках,запретить въезд чиновникам в цивильные страны..устроить показательный процесс над Путиным за геноцид в чечне.Признать независимость всех республик на Кавказе.Это для начало..а потомчерез лет 10 возможно и нанести удары возмездия,когда кольца ПРО плотно окружат Рассею...

Начните изоляцию с себя, не пишите на русском языке, не читайте русскую классику, не ешьте конфеты Красный октябрь))) и т.п. чушь

Изоляция России не грозит ни в каком виде.

[ENIERMENI]

ЗЫ: Я простой русский майор ВВС считаю, что России стоит дружить с Азербайджаном а не конфронтировать из-за кусочка земли, именуемом "Армения".

Имейте ввиду, что в России, есть люди, готовые протянуть Вам руку помощи в трудную минуту.

Знаете майор... можете взять этот кусочек земли, именуемый " Армения" себе. Мы на него и не претендуем и враждовать из за этого кусочка ни с кем не собираемся и с русскими в том числе.

Касаемо руки помощи.. Лучшей помощью будет ваше молчаливое созерцание происходящего, даже если нас будут рвать в клочья. Поверьте, мы не обидимся..

[ORXAN-BEY]

Про русский язык точно отмечено.

Многие, кто ненавидят Россию, тем не менее пишут на языке РОССИИ.

[Прометей]

Прометей, ваше имя Джон Маккейн?

Нет.Ноя полностью поддерживаю республиканцев и их внешнюю политику.Россия понимает только язык силы...

[Fusion_01]

негры тоже ненавидят амерканцев а говарят по англиски что поделаеш )))

[ORXAN-BEY]

Прометей, Россия разговаривает с миром на таком языке, на котором пытаются поговорить с ней и правильно делает.

[Прометей]

Россию надо изолировать от цивилизованного мира..ввести

Начните изоляцию с себя, не пишите на русском языке, не читайте русскую классику, не ешьте конфеты Красный октябрь))) и т.п. чушь

Изоляция России не грозит ни в каком виде.

Во первыхнужно знать язык врагов.Во вторых русская класика это слишком громко сказано..руской классике меньше 500 лет и написана она в основном нерусскими.

Если Россию не изолируют,то только потому что захотят сменить преступный режим изнутри...

[Прометей]

Прометей, Россия разговаривает с миром на таком языке, на котором пытаются поговорить с ней и правильно делает.

Что позволено Юпитеру не позволена быку...Россия просто забылась ,забыла что она есть подвлянием сумашедших денег энергетической отрасли..Ничего,ей быстро напомнит что она сего лишь энергопридаток..

[ORXAN-BEY]

Прометей, ваш Юпитер скоро сдохнет и Россия этому будет только способствовать.

[Paul-Zibert]

Для особо одаренных товарищей, я повторяю еще раз: кипеть неанавистью к России право не стоит.

Россия - очень могучая страна. Военной мощи хватит на пятьдесят Грузий. А от одной точно камня на камне не останется.

Но нас не устраивает такой вариант событий.

Россия не нападала первой. Где Вы были, голосистые "правозащитники" угнетенных и слабоумных, когда грузинские УЗЗО стирали с лица земли Цхинвал?

Почему громко молчал пиндостан? Не знаете? А я Вам скажу: потому что вариант агресси против ЮО амеров вполне устраивал а немедленный ответ со стороны России - увы нет.

Если мы такие кровожадные, то почему эскадры российского ВМФ еще не обстреливают Херсонес? Почему там еще нет морской пехоты КЧФ?

А знаете почему? Да потому что .... он нам не сдался, их Крымский полуостров, с их Грузией вместе взятыми.

Но убивать наших граждан мы никому не позволим. В том числе грузинам, с их купленным с потрохами Саакашвилли.

Грузия давно провоцировала конфликт в РЮО. Разоружение миротворцев, БПЛА, волчьи снайперские рейды. И наконец спровоцировала.

PS: Кто считает что ЮО законно грузинская территория, пусть приведет хотя бы одну ссылку, убедительно подтверждающую данный факт.

[ORXAN-BEY]

Только азербайджанцы могут желать смерти стране, где трудятся 4 миллиона их соотечественников.

[Прометей]

Прометей, ваш Юпитер скоро сдохнет и Россия этому будет только способствовать.

Не сешите меня,посмотрите просто на ВВП США и России...

Только азербайджанцы могут желать смерти стране, где трудятся 4 миллиона их соотечественников

А нуда..тогдадавайте попросимся в состав России чтобы соотечественикам угодить..Кстати ОМОН о соотечествениках больше сапоги не вытерает???или скины перевелись???

Нейся...

[ORXAN-BEY]

Не сешите меня,посмотрите просто на ВВП США и России...

Причем здесь ВВП? Если бы всё решали деньги, Карабах давно у Азербайджана бы был.

Вы лучше посмотрите на кол-во ракет "Тополь-М" у России. Сразу всё понятно станет.

[Fusion_01]

ну да не дадите, сами убёти своих граждан )) как в чечне 50.000 мирных , не хватило и еще скины чутли каждое ден мочить ! нужели так тежело сказать что все кавказцы ЧЖ том числе осетни , мы не их а себе зашишали от НАТО и все !

П.С я не умею писат по русский хорошо

[Paul-Zibert]

Про "скинов" я уже писал в соседней ветке. Это нелюди. Их надо отлавливать и четвертовать.

Дело не в этом, дело в том, что конфликт, который мы тут с вами обсуждаем, явился некоего рода "лакмусовой бумажкой". Становится более чем очевидно, что ВС РФ, могут проводить любые военные операции, на территории сопредельных государств, если того требуют обстоятельства. И это без учета нарастания КОН (коэффициента оперативной напряженности) в мире. Все меры противодействия таким операциям, будут сводиться максимум к громким обсуждениям в европарламенте. Тем не менее, мы достаточно миролюбивы и доброжелательны к своим соседям, чтобы злоупотреблять данными попущениями.

[Прометей]

Не сешите меня,посмотрите просто на ВВП США и России...

Причем здесь ВВП? Если бы всё решали деньги, Карабах давно у Азербайджана бы был.

Вы лучше посмотрите на кол-во ракет "Тополь-М" у России. Сразу всё понятно станет.

Ой,Вам явно пропоганда рассейских СМИ голову заморочила..а они врут,причем нелепо и нелогично...Если у РФ такие супер пупер ракеты чего вы так ПРО боитесь?)вапросец...Карабах и так будет у нас...нельзя допустить чтобы мы получили карабах но потеряли Азербайджан...

А Тополь Россие не поможет,при засилие крупного десанта Нато....или жеесли США и союзники первыми нанесут ядерный удар...а вот чтобы РФ не смогла ответить остатками ракет,которые теоретически не уничтожит первый удар и существует ПРО

[ORXAN-BEY]

Не сешите меня,посмотрите просто на ВВП США и России...

Причем здесь ВВП? Если бы всё решали деньги, Карабах давно у Азербайджана бы был.

Вы лучше посмотрите на кол-во ракет "Тополь-М" у России. Сразу всё понятно станет.

Ой,Вам явно пропоганда рассейских СМИ голову заморочила..а они врут,причем нелепо и нелогично...Если у РФ такие супер пупер ракеты чего вы так ПРО боитесь?)вапросец...Карабах и так будет у нас...нельзя допустить чтобы мы получили карабах но потеряли Азербайджан...

А Тополь Россие не поможет,при засилие крупного десанта Нато....или жеесли США и союзники первыми нанесут ядерный удар...а вот чтобы РФ не смогла ответить остатками ракет,которые теоретически не уничтожит первый удар и существует ПРО

Да вы второй фюрер...

[Paul-Zibert]

Ой,Вам явно пропоганда рассейских СМИ голову заморочила..а они врут,причем нелепо и нелогично...Если у РФ такие супер пупер ракеты чего вы так ПРО боитесь?)вапросец...Карабах и так будет у нас...нельзя допустить чтобы мы получили карабах но потеряли Азербайджан...

А Тополь Россие не поможет,при засилие крупного десанта Нато....или жеесли США и союзники первыми нанесут ядерный удар...а вот чтобы РФ не смогла ответить остатками ракет,которые теоретически не уничтожит первый удар и существует ПРО

Едем далее? Если США захотят с собой покончить столь глупым способом, то да, они начнут трясти ядерной дубинкой. НПУ (наземные пусковые установки) баллистических ракет, далеко не весь ядерный потенциал России. Ракеты базируются на ракетоносцах ТУ-160, ТУ-95МС. РПК СН проекта 667 БДРМ, ПЛАРК, ТРПКСН проекта 941 "Акула".(Их называют "истребителями континентов") АПЛ проекта 949а "Антей", способны стрелять ККР с ЯБЧ с малых подлетных дистанций. ТРД ракеты П-700 "Гранит", допускает стрельбу с расстояния не более 700 км. Ракета-то тактическая, но боеголовки могут быть очень даже стратегическими. Работать ПРО по ракете летящей на 3М - бесмысленно. Новейшая российская "Булава", тоже легко преодолевает защиту "Пэтриотов". Даже при ядерном ударе по КП стратегических войск РФ, сработает нак называемая система "судного дня". Она автоматически запустит ракетное оружие. И кому-то мало не покажется. Собственно, это будет концом цивилизации... В инерциальную систему головок самонаведения этих ракет, заложены довольно интересные цели.

Пропаганда Российских СМИ, менее коньюнктурна и однобока, нежели пропаганда европейских, а уж тем более американских. Которые только и кормились с ладоней своих грузинских мега друзей. И если кто здесь и врет, так это г-н Саакашвилли, "оперативная обстановка" вокруг которого меняется со скоростью сверхзвукового истребителя.

И как-то странно: почему это Грузия (Михаил Николаевич в частности) не перечислила ни одного рубля (пардон, серебренника) в востановление ЮО?

[Paul-Zibert]

А Тополь Россие не поможет,при засилие крупного десанта Нато....или жеесли США и союзники первыми нанесут ядерный удар...а вот чтобы РФ не смогла ответить остатками ракет,которые теоретически не уничтожит первый удар и существует ПРО

Не тешьте себя понапрасну надеждами. Никакого десанта НАТО не будет по двум причинам:

причина №1: У РФ есть вооруженные силы.

причина№2: используйте мозги по-назначению, Вы бы отважились послать тысячи своих солдат на территорию противника, который заведомо сильнее Саддамовского "бумажного тигра"? Цинковый бизнес США в этом случае может стать довольно успешным делом.

[Прометей]

Новейшая система на станции Хабл на Аляске,все ваши ракеты в порошок есчо в воздухе превратит..к тому же после первого удара мало что уцелеет из российских..А вот количество ракет находящихся на бовом дежурстве это вопрос))))К тому же существует 3 плана уничтожения РОссии,так что неволнуйтесь,американцы не дураки миллиарды на ПРО трятить,знают что делают;)

[Прометей]

А Тополь Россие не поможет,при засилие крупного десанта Нато....или жеесли США и союзники первыми нанесут ядерный удар...а вот чтобы РФ не смогла ответить остатками ракет,которые теоретически не уничтожит первый удар и существует ПРО

Не тешьте себя понапрасну надеждами. Никакого десанта НАТО не будет по двум причинам:

причина №1: У РФ есть вооруженные силы.

причина№2: используйте мозги по-назначению, Вы бы отважились послать тысячи своих солдат на территорию противника, который заведомо сильнее Саддамовского "бумажного тигра"? Цинковый бизнес США в этом случае может стать довольно успешным делом.

Российские вооруженные силы мы видели..голодранцы и мародеры,всю вашу армию натовцы на 2-3 дня сметут))И вообще поменьше слушайте свои СМИ Американскиая армия-это армия другого масштаба,способная одновременно нанести удар по более чем 10000 целей..так что расслабтесь и верьте в свои тополя

[ORXAN-BEY]

Американскиая армия-это армия другого масштаба,способная одновременно нанести удар по более чем 10000 целей..так что расслабтесь и верьте в свои тополя

Это вы про ту армию, которая в Ираке завязла и вылезти не может?

[Прометей]

Американскиая армия-это армия другого масштаба,способная одновременно нанести удар по более чем 10000 целей..так что расслабтесь и верьте в свои тополя

Это вы про ту армию, которая в Ираке завязла и вылезти не может?

Хехе..а сколько армия РФ в Чечне вязла?))))И потом партизанщина одно,а другое лобовое столкновение..тут перед морпехами никто не устоит..А на Россиюи турецкой армии хватит....

[Paul-Zibert]

А что-же могучая американская армия, так позорно обгадилась с маленьким, безоружным государством под названием Ирак? Почему американская М-16А1, бездарно проиграла вьетнамскую войну, а в пиндососвком обществе, появился емкий термин: "вьетнамский синдром". Вы товарищ, получше аргументируйте свои постулаты, а то (без переходов на личности) я уже начинаю думать, что по ту сторону полемики, стоит психически-неполноценный человек. И "Фантом" американский F-4e - машина бестолковая. Как собственно и сама нация. Несмотря на то, что они придумали джинсы и фастфуд. Американцы никудышные вояки. И история очень наглядно это показала. А Вы со своими высказываниями, выглядите на этом фоне весьма смешно.

Прошу полемизировать, без выдергивания фраз из контекста.

[Прометей]

Я не собираюсь вести полемику с человеком незамечающим или нехотющим замечать очевидное...Хорошо..пусть так..кстати одна эскадрилия Ф-22 может всю вашу армию за пару недель разбомбить при усиленной работе ваших ВВС и ПВО включая С300 и С400;)это так к сведению...

Изменено 1 сентября, 2008 пользователем Прометей