Почему Бог мучает детей

[dgt]

Думаю, что на этот вопрос конкретного ответа нет. Каждый для себя может найти ответ наиболее подходящий своим жизненным взглядам.

[FrekenBok]

НеНН

веруюшие признают Бога всемогушим, справедливым, милостивым, милосердным. одновременно Бог мучает невинных детей страшными болезнями, в результате этих болезней дети умирают. слава современной медицине, что новые методы лечения и медикаменты облегчают участь этих детей.

от некоторых христиан слышал, что болезни детей это наказание за грехи их родителей. от мусульман слышал, что Бог болезнями детей испытывает родителей. в любом случае Бог мучая невинных детей поступает несправедливо, немилосердно.

не так ли?

Невинны телом....но невинна ли их душа? Я имею в виду может они расплачиваются за свои деяния в прошлых жизнях?

У меня к вам вопрос... Может ли "душа" делать что-либо ВНЕ "тела" ? Что вы подразумеваете под словом "душа" ???? Что об этом говорят "Священные Писания" (Библия) ? Многие, например, верят в "бессмертие" души... и в то же время верят в "воскресение"... но в этом случае они взаимоисключают друг друга... Сопоставьте оба этих понятия и сделайте вывод. Вы верите в воскресение ? Буду очень признательна за ваш ответ... С уважением.

Мне ближе и логичней кажется вера в реинкарнацию, хотя формально я католичка(так как немка по происхождению)но более правильной религией считаю буддизм,то есть на мой взгляд наше тело это как одежда,тело мы теряем,а душа вселяется в новое тело и отрабатывает свою карму,она учится...она расплачивается...а содеянное и за ошибки в своих прошлых жизнях.К примеру душа самоубийцы обязательно должна дожить,то что не дожила....и к примеру если ему в прошлой жизни оставалось дожить 2 года,он переродится и умрёт в двухлетнем возрасте.... .Может со мной многие не согласятся,но мне кажется земная,материальная жизнь нам дана как экзамен и подготовка для души....тело имеет возраст и оно не вечно,душа не имеет возраста и вечна.О том же и говорится в другой интересной религии каббале...

[Brooke]

Каждому человеку воздается по заслугам,и каждый нас проступок может оставить опечаток в будущем,и даже через поколения!Так,что не следует удивляться,если ваши дети несут карму наказаний на своих судьбах,лучше бы задуматься,прежде чем,что-то делать:А ЧТО ЗА ЭТО БУДЕТ НАШИМ ДЕТЯМ!

Извините, но позвольте с вами не согласиться... В Библии не написано, что дети будут нести ответственность за родителей... (Иезекииля 18:19).. Когда У Христа спросили за слепого : " Кто согрешил, он или его родители ?" , Христос сказал, что ни он, ни его родители... (Иоанна 9:2,3)...

Что значит судьба ? Это что ?, то, что Бог назначил ? Подумайте, если Бог назначил человеку определённую судьбу, предположим. назначил одного быть вором, другого - наркоманом, третьего - проституткой.... Так за что тогда судить ? и кого ? если сам Бог дал назначение... Это же абсурд !!!

Мы живём в мире Сатаны... Большинство бед и страданий исходят от него... А люди по неведению винят Бога... Бог предлагает помощь людям, но люди сами предпочитают служить Сатане, и подчиняться его законам.. Так чего же нам ожидать ???

[Brooke]

НеНН

веруюшие признают Бога всемогушим, справедливым, милостивым, милосердным. одновременно Бог мучает невинных детей страшными болезнями, в результате этих болезней дети умирают. слава современной медицине, что новые методы лечения и медикаменты облегчают участь этих детей.

от некоторых христиан слышал, что болезни детей это наказание за грехи их родителей. от мусульман слышал, что Бог болезнями детей испытывает родителей. в любом случае Бог мучая невинных детей поступает несправедливо, немилосердно.

не так ли?

Невинны телом....но невинна ли их душа? Я имею в виду может они расплачиваются за свои деяния в прошлых жизнях?

У меня к вам вопрос... Может ли "душа" делать что-либо ВНЕ "тела" ? Что вы подразумеваете под словом "душа" ???? Что об этом говорят "Священные Писания" (Библия) ? Многие, например, верят в "бессмертие" души... и в то же время верят в "воскресение"... но в этом случае они взаимоисключают друг друга... Сопоставьте оба этих понятия и сделайте вывод. Вы верите в воскресение ? Буду очень признательна за ваш ответ... С уважением.

Мне ближе и логичней кажется вера в реинкарнацию, хотя формально я католичка(так как немка по происхождению)но более правильной религией считаю буддизм,то есть на мой взгляд наше тело это как одежда,тело мы теряем,а душа вселяется в новое тело и отрабатывает свою карму,она учится...она расплачивается...а содеянное и за ошибки в своих прошлых жизнях.К примеру душа самоубийцы обязательно должна дожить,то что не дожила....и к примеру если ему в прошлой жизни оставалось дожить 2 года,он переродится и умрёт в двухлетнем возрасте.... .Может со мной многие не согласятся,но мне кажется земная,материальная жизнь нам дана как экзамен и подготовка для души....тело имеет возраст и оно не вечно,душа не имеет возраста и вечна.О том же и говорится в другой интересной религии каббале...

Извините, но я вообще не понимаю НА ЧЁМ основаны ваши взгляды... Верите ли вы в Бога ? Если вы действительно верите в Бога, то разве вас не интересует Его мнение по поводу вопроса о жизне и смерти, о душе, и прочее... Вы пишите, что вы католичка,- это значит ваше учение должно крепиться не на буддизме ( это совершенно не относится к христианству), а на Библии... Вы читали в ней о реинкорнации ???? Вы верите слову Бога???, который сотворил нас... Так кто лучше знает, что происходит с душой ? Разве не наш Творец? Значит за истинным ответом на этот вопрос мы должны обращаться только к Его Слову... и доверять Ему... Наша вера должна держаться не на наших чувствах или домыслах, а на твёрдом основании..., т.е точных знаниях Слова Бога... Неужели вы не понимаете, что от этого зависит наша ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ ? И здесь промах и ошибка будут стоить нам жизни... Вы вообще читали или читаете Библию ? И вообще , какому Богу вы поклоняетесь ? Ни одно из ваших предположений ( я не могу сказать - убеждений, так как видно, что у вас никаких убеждений нет) не соответствует истине и Слову Богу... Поразмышляйте.. ведь это очень серьёзно... С уважением.

[Brooke]

Думаю, что на этот вопрос конкретного ответа нет. Каждый для себя может найти ответ наиболее подходящий своим жизненным взглядам.

Уважаемый dgt ! Ответы на все вопросы содержатся в священных Писаниях (Библии) . Вы верите в Бога ? Если вы верите в Бога, то наверное и верите, что именно Он является нашим Творцом... Или вы в этом сомневаетесь ??? Если вы в этом не сомневаетесь, то я думаю, что вы понимаете, что Он как наш Творец и Создатель лучше нас знает наш состав до мозгов костей... Ну разве не логично именно к Нему обращаться по всем вопросам ? Что вы думаете по этому повожу ? С уважением.

[OqtayAtaxan]

Друья, я уже писал, что постановка вопроса изначально ложная, свидетельствующая о том, что автор не знает, что такое Бог и исходит лишь из религиозных представлений о нем, которые, мягко скажем, неверны.

Этот вопрос лично мне постоянно задают и я даже в одной из своих статей на это все отвечал. Но здесь еще раз скажу. друзья, всё до банальности просто. Да же если не принимать в расчет духовно-энергетическую экологию, но ведь ни один человек не станет отрицать существование некоей эталонной физической экологии в соответствии, в балансе с которой изначально человек и был создан. Когда говорится о первогрехе, на самом деле это некий символ того, как уже первые люди начинают постепенно разрушать этот первичный экологический баланс и после этого возможны различные мутации на самых различных уровнях, начиная с самого элементарного и кончая целым того или иного человека, на самых разных этапах его жизнедеятельности, в том числе когда он в виде эмбриона, в виде грудного, в виде малыша и т.д.

При чем же тут Бог? Бог создал человека, изначально дал ему всё, что тому необходимо, в том числе сознание, каждое мгновение рядом с ним и оберегает, предостерегает и предохраняет его, но поскольку изначально человеку как мысляшему существо дано право выбора, свобода выбора, воля, то Бог, как абсолюитный гениальный педагог не приемлет насилия, Он делает все чтоб уберечь, но если человек настолько глуп, недалек, примитивен, настолько далек от Бога и понимания и знания Его, что ничего из этого никак не понимает и делает своё, при чем же тут Бог? Человек, человечество сами виновники всех тех болезней, которыми страдают и взрослые и дети. Именно человек, предки человека виновны в этом. Бог тут ни при чем. И апеллировать надо не к нему, а к собственному разуму. Это все равно как маньяк убийца несмотря на все призывы общества, воспитателей, преподавателей о том, что надо быть человеколювым, гуманным, не совершать преступлений и т.д., совершал бы свои преступления, а потом бы очень легко сбрасывал бы с себя всю ответственность за содеянное и обвинял бы в том, что он совершил, именно общество, которое, видите ли, вовремя не остановило и не воспитало его. Еще раз повторяю, вся наша беда в том, что мы не знаем, что такое Бог и соотвественно что такое человек , что такое мироздание и каковы в нем законы и т.д.

[masenkini]

Бог есть Любовь

Каждый из нас сам выбирает свой путь развития души, выбирает родителей и т.д. У каждого своя роль, чтоб придти сюда исполнить ее и перейти на новый уровень

[Brooke]

Бог есть Любовь

Каждый из нас сам выбирает свой путь развития души, выбирает родителей и т.д. У каждого своя роль, чтоб придти сюда исполнить ее и перейти на новый уровень

Бог есть Любовь.... - это цитата из Библии. А всё остальное абсолютно не основано на Библии, это просто философия, о которой сама же Библия предупреждает. Советую, для точных знаний истины читать Библию, потому что только в ней содержится ИСТИНА о Боге, о человеке, о будущем.... Я согласна, что человек сам выбирает свой путь, но на основании чего ???? Невежды ходят во тьме, а Слово Бога (Библия), светильник , который проливает СВЕТ... А философия лишь заграждает свет, чтобы люди продолжали находиться во тьме... Так что, человек сам делает выбор - оставаться ли ему во тьме, или пойти к свету... К примеру, вы выбирали своих родителей ? Каким образом ? Поразмышляйте... С уважением.

[Hanbali]

С чего вы взяли что Аллах мучает детей!Это родители мучают своих детей давая им неправильное воспитание и тем самым подарив обшеству разных ....А некоторые вообше боготвроят своих детей и поклоняються им забывая про Аллаха..Забывая о благодарности тому кто дарит им все эти веши:деньги ,здоровье,дети,счастье и при этом если Аллах которому все мы принадлежим забирает у этих людей что-то то они моментально восстают против Создателя своего забывая о смирении перед Аллахом и заражаясь гордыней своей!

[Wuruna]

Тема больна до ужаса. Этим вопросом за год с небольшим задавалась как минимум 20 раз. 

И рано или поздно, сталкиваясь со страдающими детьми, прихоишь к вере. К сильной вере.

Дети страдают не "за кого-то" а "ради кого-то или чего-то". Между этими понятиями огромная разница.

Людям любые испытания даются свыше ради того, чтоб указать нам на какие-то моменты, на которые стоит обратить внимание. Очень жаль, что мы редко понимаем эти знаки и продолжаем сетовать на Бога, на судьбу, на ..... (не к ночи будет сказано), на соседа. 

Кто-то общался с детьми, которые больны раком? Знаете как мы их называем? Дети-Ангелы.

Это совсем другие дети! Они на столько отличаются от своих ровесников, что можно подумать между ними как минимум поколение! У них другие ценности, другая вера, другой мир. Закончив лечение они сами помогают таким же детям, поддерживают морально, придумывают способы поддержки. Они спешат насладиться каждой минутой жизни. Спешать всё успеть.

Каждый человек приходит в этот мир ради чего-то. У каждого есть своя миссия. К сожалению, все понимают эту миссию в разном возрасте, некоторые у самого порога смерти. У страждущих деток тоже есть своя миссия. Они страдают ради очищения душ нас с вами. Они дают нам с Вами шанс стать чище и добрее, пересмотреть свою жизнь, свои поступки. 

[Brooke]

Тема больна до ужаса. Этим вопросом за год с небольшим задавалась как минимум 20 раз.

И рано или поздно, сталкиваясь со страдающими детьми, прихоишь к вере. К сильной вере.

Дети страдают не "за кого-то" а "ради кого-то или чего-то". Между этими понятиями огромная разница.

Людям любые испытания даются свыше ради того, чтоб указать нам на какие-то моменты, на которые стоит обратить внимание. Очень жаль, что мы редко понимаем эти знаки и продолжаем сетовать на Бога, на судьбу, на ..... (не к ночи будет сказано), на соседа.

Кто-то общался с детьми, которые больны раком? Знаете как мы их называем? Дети-Ангелы.

Это совсем другие дети! Они на столько отличаются от своих ровесников, что можно подумать между ними как минимум поколение! У них другие ценности, другая вера, другой мир. Закончив лечение они сами помогают таким же детям, поддерживают морально, придумывают способы поддержки. Они спешат насладиться каждой минутой жизни. Спешать всё успеть.

Каждый человек приходит в этот мир ради чего-то. У каждого есть своя миссия. К сожалению, все понимают эту миссию в разном возрасте, некоторые у самого порога смерти. У страждущих деток тоже есть своя миссия. Они страдают ради очищения душ нас с вами. Они дают нам с Вами шанс стать чище и добрее, пересмотреть свою жизнь, свои поступки.

Wuruna ! Эта тема действительно беспокоит многих людей... Но кто из тех, кто поднимал этот вопрос, нашёл ответ....? Вопрос так и остался вопросом... без ответа... А вы верите, что Бог действительно мучает детей ? А вы верите, что все страдания по вине Бога ? Что ВЫ думаете об этом ? .... и на основании чего вы приходите к тому, или иному мнению ?

С уважением. Brooke.

[Wuruna]

Написала большой ответ, но заглючил комп. Прийду домой и оттуда уже повторю.

[Timak]

веруюшие признают Бога всемогушим, справедливым, милостивым, милосердным. одновременно Бог мучает невинных детей страшными болезнями, в результате этих болезней дети умирают. слава современной медицине, что новые методы лечения и медикаменты облегчают участь этих детей.

от некоторых христиан слышал, что болезни детей это наказание за грехи их родителей. от мусульман слышал, что Бог болезнями детей испытывает родителей. в любом случае Бог мучая невинных детей поступает несправедливо, немилосердно.

не так ли?

Бисмилляхиррахманиррахим!

В своё время ответ на этот вопрос был выложен на сайте islamevi.az

Здесь ответ на ваш вопрос: http://www.islamevi.az/modules/news/article.php?storyid=2231 (Постарайтесь прочитать до конца) Аллаху Алим! Аллах знает лучше.

Удачи вам! Да укажет Аллах всем нам истину!

[Hanbali]

одной из основных принципов Ислама являеться:

Уверовать в предопределение с ЕГО добром и злом (удовлетворение всем, что предопределил Аллах ). То есть согласие или смирение с тем что вам предопределено и это Аллах дарит нам все и мы с благодарностью встречаем все.Кстати во всем что происходить с веруюшим есть польза для веруюшего.

[A...]

вы видели умираюшего от рака детей? это на самом деле страшно.

почему Бог мучает этих детей?

Отвечу на вопрос одной реальной историей произшедшей недавно с одним азербайджанцем,

который проживает здесь в Москве.

Муж постоянно донимал свою жену ,что она ему рожает девочек.И в очередной раз ,когда увез ее в роддом

сказал ,чтобы не возвращалась домой ,если опять будет дочь.

Родилась,как вы уже догадались,дочь.Третья.

Он не поехал за ней,не встретил ее при выходе из больницы,ни разу не навестил в больнице,и когда она пришла с дочкой домой около месяца с ней не разговаривал.

До поры ,до времени.

однажды вторая его дочь смотрела с балкона и выпала каким то образом.Скорая увезла ее в больницу и было ясно ,что скорее всего она не выживет.

Он конечно же проклинал себя ,умолял Аллаха простить его и сохранить жизнь дочери.

Она выжила ,но у нее сейчас умственные отклонения.

Потом жена родила 4-го ребенка.Мальчика.

Я думаю ,вы найдете в этой истории ответ на свой вопрос ,если задумаетесь.

Кто виноват в этой истории ? Бог ,который дал им здоровых детей,когда миллионы людей мечтают о детях и страдают бесплодием ?

Или мужчина ,который не захотел увидеть милость Аллаха и был настолько глуп и подл ,чтобы не облегчить участь беременной жены ?

Каждая хоть раз родившая женщина знает,каково быть беременной и как именно в такой период женщине необходима любовь,поддержка ,понимание и чувство защищенности со стороны своего мужа.Какого было ей ,рожать в муках тем более осознавая,что если будет девочка ,

то он может ее просто бросить ?

Знаю,скажете причем тут ребенок,почему же не наказать его самого .

Но что тогда с остальными детьми ,кто будет их растить и воспитывать.А ему это стало уроком.И любит он теперь свою умалишенную дочь не меньше,так как понимает что сам причастен к этой проблеме.

Также и с другими.

Когда мужчина пьет как скотина и идет на семейное ложе к жене ,он должен понимать ,что есть риск забеременеть жене и есть риск ,что ребенок будет неполноценнным.Кого то это останавливает ? Нет.Авось пронесет -вот как люди живут.

Курят ,зная что это вредно для будущего ребенка.Кого то это останавливает ? Нет.

Спят чуть ли не со всеми,кто им позволит ,будучи женатыми.Кого то волнует ,что возможно эти случайные связи могут

привести к болезням ,причем заболеть могут также их дети и жена.Нет!

Я уже не говорю о тех женщинах ,которые делают по 30-40 абортов.Ну и что ,от мужа ведь -вот их оправдание.

Неужели все это должно оставаться безнаказанным ?

а потом удивляются -я же хороший человек,почему у меня родился больной ребенок.

Ничто не происходит в этом мире просто так.Любой наш шаг требует осознанности и ответственности за него в будущем.

За любой неправильный шаг мы будем отвечать и будем видеть отражение этого шага в чем то.Иногда в детях.

Конечно,человек не совершенен ,он допускает и будет допускать ошибки.И Аллах допускает ,что мы слабые существа ,которые не могут совладать со своим Нафсом и поэтому Он дает возможность исправить свои ошибки.

Поэтому я думаю ,что Бог таким образом не наказывает детей.И не наказывает даже взрослых .

Он указывает нам на наши ошибки и просит исправить их,а

мы часто вместо того,чтобы исправить сидим и сетуем на Него или просто отказываемся видеть свою причастность к данной проблеме.

Важно уметь распознать свою вину и покаяться и впредь пытаться не совершать таких ошибок.

ПС:Хоть и не стоит ,но посоветую сказать тысячи тысячи и тысячи раз ЭстахфурАлла и просить Единственного кто может помочь в этой проблеме.

Возможно таким образом хоть облегчите ребенку его состояние.

Либо Аллах исцелит его ,либо освободит его от этих страданий забрав его к Себе,

дав еще одного ребенка его родителям и возможность им быть счастливыми.

Знаю ,звучит кощунственно ,но только для неверующего!

а так,конечно же только Аллаху алэм почему все так проихсодит.Я просто выразила свои мысли .

Изменено 10 июня, 2010 пользователем A...

[Brooke]

одной из основных принципов Ислама являеться:

Уверовать в предопределение с ЕГО добром и злом (удовлетворение всем, что предопределил Аллах ). То есть согласие или смирение с тем что вам предопределено и это Аллах дарит нам все и мы с благодарностью встречаем все.Кстати во всем что происходить с веруюшим есть польза для веруюшего.

Уважаемый Hanbali ! " Уверовать в предопределение с ЕГО добром и злом (удовлетворение всем, что предопределил Аллах ). То есть согласие или смирение с тем что вам предопределено и это Аллах дарит нам все и мы с благодарностью встречаем все. "

Вы понимаете, ЧТО такое ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ??? И вы считаете, что Бог предопределяет добром или злом? Он предлагает "добро и зло", и советует сделать правильный выбор... но не заставляет... Это есть свобода выбора... Сам Бог избрал Иуду Искариота.... Если бы он "предопределил" его на добро, то Иуда не предал бы Христа, если бы - на зло - тогда за что его судить, если Бог Сам заставил Его совершить зло???... Но дело в том, что Иуда сделал СВОЙ выбор... Он допустил в сердце Сатану... Это мог бы сделать кто угодно из Апостолов... Однако, именно Иуда сделал этот выбор... На то, что Христа предаст один из апостолов, есть пророчество... Но нигде не указано ИМЯ этого человека... Этим предателем мог оказаться кто угодно из 12-ти...

Подумайте о том, что , предположим, если вам Бог предопределил быть вором , а другому - убийцей, третьему - проституткой.... ... это значит, что вы ничего изменить не можете, у вас нет выбора... ЗА ЧТО тогда вас судить ???? за Божий выбор ??? Тогда надо судить Бога...потому что это ЕГО выбор, не ваш... Это значит, человек совершает грех против СВОЕЙ воли... По закону Бога , грех ведёт к смерти (Расплата за грех - СМЕРТЬ - Римл. 6:23), так получается , что Он приговорил тебя к смерти умышленно... Согласуется ли это с Божьей любовью ?

Далее, вы пишите, "Кстати во всем что происходить с веруюшим есть польза для веруюшего. " Поэтому, держась подобного мнения, многие верующие потеряли страх перед Богом... и грешат всё больше и больше и всё списывают на Бога... Какая польза от греха ??? Кому польза ? Ему самому, или тому, против кого он грешит? Это же абсурд !!!! Польза бывает, если верующий творит добро, но не всё что угодно... Так что " НЕ ВО ВСЁМ, что происходит с верующим есть польза для верующего" ...

Если у вас есть возражения против моих высказываний, я готова выслушать их... и если у вас есть убедительные доводы, я приму их...

С уважением. Brooke.

[Hanbali]

Уважаемый Hanbali !     " Уверовать в предопределение с ЕГО добром и злом (удовлетворение всем, что предопределил Аллах ). То есть согласие или смирение с тем что вам предопределено и это Аллах дарит нам все и мы с благодарностью встречаем все. "

Вы понимаете, ЧТО такое ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ??? И вы считаете, что Бог предопределяет добром или злом? Он предлагает "добро и зло", и советует сделать правильный выбор... но не заставляет... Это есть свобода выбора... Сам Бог избрал Иуду Искариота.... Если бы он "предопределил" его на добро, то Иуда не предал бы Христа, если бы - на зло - тогда за что его судить, если Бог Сам заставил Его совершить зло???...    Но дело в том, что Иуда сделал СВОЙ выбор... Он допустил в сердце Сатану... Это мог бы сделать кто угодно из Апостолов... Однако, именно Иуда сделал этот выбор... На то, что Христа предаст один из апостолов, есть пророчество... Но нигде не указано ИМЯ этого человека... Этим предателем мог оказаться кто угодно из 12-ти...

    Подумайте о том, что , предположим, если вам Бог предопределил быть вором , а другому - убийцей, третьему - проституткой.... ... это значит, что вы ничего изменить не можете, у вас нет выбора... ЗА ЧТО тогда вас судить ???? за Божий выбор ??? Тогда надо судить Бога...потому что это ЕГО выбор, не ваш... Это значит, человек совершает грех против СВОЕЙ воли... По закону Бога , грех ведёт к смерти (Расплата за грех - СМЕРТЬ - Римл. 6:23), так получается , что Он приговорил тебя к смерти умышленно... Согласуется ли это с Божьей любовью ?

Далее, вы пишите, "Кстати во всем что происходить с веруюшим есть польза для веруюшего. " Поэтому, держась подобного мнения, многие верующие потеряли страх перед Богом... и грешат всё больше и больше и всё списывают на Бога... Какая польза от греха ??? Кому польза ? Ему самому, или тому, против кого он грешит? Это же абсурд !!!! Польза бывает, если верующий творит добро, но не всё что угодно... Так что " НЕ ВО ВСЁМ, что происходит с верующим есть польза для верующего" ...

    Если у вас есть возражения против моих высказываний, я готова выслушать их... и если у вас    есть убедительные доводы, я приму их...

    С уважением. Brooke.

   

Вам разве известно что Аллах предрек вам? Вор не обьязан воровать ведь вор знает что это грех...И зная что это грех(ибо Аллах определил для человека грань между злом и добром) он все равно ворует.Незнание закона не зашишает от наказаниявы же знаете.И вы правильно отметили что Аллах не заставляет.Перед нами всегда есть выбор.

Вот вам другой  пример если у вас что-то крадут вы идете в полицию.Зачем? Почему вы не говорите "это не вор сам сделал таковаего и моясудьба?Если убьют  дорогого вам человека вы скажете "нет это не их вина такова их судьба?"

[Brooke]

Вам разве известно что Аллах предрек вам? Вор не обьязан воровать ведь вор знает что это грех...И зная что это грех(ибо Аллах определил для человека грань между злом и добром) он все равно ворует.Незнание закона не зашишает от наказаниявы же знаете.И вы правильно отметили что Аллах не заставляет.Перед нами всегда есть выбор.

Вот вам другой пример если у вас что-то крадут вы идете в полицию.Зачем? Почему вы не говорите "это не вор сам сделал таковаего и моясудьба?Если убьют дорогого вам человека вы скажете "нет это не их вина такова их судьба?"

Уважаемый Hanbali ! Спасибо вам за ваше письмо ! Вы правильно сказали, что перед нами есть ВЫБОР, и ОТ НАС зависит ЧТО мы выберем. Верно, вор не обязан воровать... Если бы он был ОБЯЗАН, то это было бы предопределение от Бога...(т.е. Бог дал Ему такую судьбу), но тогда ЗА ЧТО нужно было бы судить вора, если Аллах сам начертал ему это..., потому что это значит, что человек ничего не смог бы изменить... Но Аллах как раз показал разницу между добром и злом... и предложил выбор, но и ясно сказал о ПОСЛЕДСТВИЯХ злого выбора... Поэтому человек САМ делает свой выбор, ясно понимая ЧТО за этим последует - т.е. - НАКАЗАНИЕ. Ведь вор ясно понимает, что творит зло, и ясно понимает, что если его поймают - его ждёт наказание... Вы же не можете этого отрицать, ведь так ?

Вы знаете, я не верю в судьбу... во-первых, потому что за богом судьбы стоит Сатана ; во-вторых, потому что у человека есть совесть.. одно дело, что один человек воспитывает эту совесть и желает жить в согласии с Божьими требования, у него есть богоугодный страх перед Богом, за что ему будет награда - вечная жизнь... Другой сначала игнорирует голос совести, а потом вовсе заглушает ... и у него уже страх не перед Богом, а перед людьми, он боится, чтобы никто не узнал, чтобы его не схватили за руку..., потому что ясно понимает, что он творит зло... Ну какая же здесь судьба ? Разве Бог хочет, чтобы кто-то воровал?, кто-то убивал ? кто-то причинял боль? Бог не хочет смерти даже грешника, а только того, чтобы грешник раскаялся и отступил от греха... Ну какая же здесь судьба ? Но вы знаете, как много воров, убийц и др.плохих людей всё же изменили свою жизнь, раскаялись и стали служителями Бога... и стали прекрасными людьми... Значит смогли ИЗМЕНИТЬ свою "судьбу" !!! Вы не согласны ?

Поэтому, я никогда не скажу, что у вора, убийцы, насильника такая судьба! Нет, это ОН выбрал эту "судьбу"... А если он хочет что-то изменить, если он устал жить в страхе, что его каждую минуту могут придти и арестовать, или поймать за руку.. Он может выбрать добро, свернуть со злого пути и пойти дальше по дороге, ведущей в вечную жизнь.. Я бы очень порадовалась за него ! Вы согласны с моими доводами ??? Если вы не согласны с моими доводами, я бы попросила вас объяснить - ПОЧЕМУ ? С ЧЕМ вы не согласны ? Я готова к продолжению диалога.

С уважением. Brooke . 30 июля 2010

[Hanbali]

    Уважаемый Hanbali ! Спасибо вам за ваше письмо ! Вы правильно сказали, что перед нами есть ВЫБОР, и ОТ НАС зависит ЧТО мы выберем. Верно, вор не обязан воровать... Если бы он был ОБЯЗАН, то это было бы предопределение от Бога...(т.е. Бог дал Ему такую судьбу), но тогда ЗА ЧТО нужно было бы судить вора, если Аллах сам начертал ему это..., потому что это значит, что человек ничего не смог бы изменить... Но Аллах как раз показал разницу между добром и злом... и предложил выбор, но и ясно сказал о ПОСЛЕДСТВИЯХ злого выбора... Поэтому человек САМ делает свой выбор, ясно понимая ЧТО за этим последует - т.е. - НАКАЗАНИЕ. Ведь вор ясно понимает, что творит зло, и ясно понимает, что если его поймают - его ждёт наказание... Вы же не можете этого отрицать, ведь так ?

    Вы знаете, я не верю в судьбу... во-первых, потому что за богом судьбы стоит Сатана ; во-вторых, потому что у человека есть совесть.. одно дело, что один человек воспитывает эту совесть и желает жить в согласии с Божьими требования, у него есть богоугодный страх перед Богом, за что ему будет награда - вечная жизнь... Другой сначала игнорирует голос совести, а потом вовсе заглушает ... и у него уже страх не перед Богом, а перед людьми, он боится, чтобы никто не узнал, чтобы его не схватили за руку..., потому что ясно понимает, что он творит зло... Ну какая же здесь судьба ? Разве Бог хочет, чтобы кто-то воровал?, кто-то убивал ? кто-то причинял боль? Бог не хочет смерти даже грешника, а только того, чтобы грешник раскаялся и отступил от греха... Ну какая же здесь судьба ? Но вы знаете, как много воров, убийц и др.плохих людей всё же изменили свою жизнь, раскаялись и стали служителями Бога...    и стали прекрасными людьми... Значит смогли ИЗМЕНИТЬ свою "судьбу" !!! Вы не согласны ?

   

    Поэтому, я никогда не скажу, что у вора, убийцы, насильника такая судьба! Нет, это ОН выбрал эту "судьбу"... А если он хочет что-то изменить, если он устал жить в страхе, что его каждую минуту могут придти и арестовать, или поймать за руку.. Он может выбрать добро, свернуть со злого пути и пойти дальше по дороге, ведущей в вечную жизнь.. Я бы очень порадовалась за него !     Вы согласны с моими доводами ??? Если вы не согласны с моими доводами, я бы попросила вас объяснить - ПОЧЕМУ ? С ЧЕМ вы не согласны ? Я готова к продолжению диалога.

    С уважением. Brooke .     30 июля 2010

Да у человека всегда есть выбор и Аллах послал нам ясные указания для отличия добра и зла.И человек знаюший что он преступает законы Аллаха грех вдвойне грех но для человека раскаявшегося всегда есть милость Аллаха.

Только я не пойму если вы не верите в то что верю я о каком диалоге речь ? Ведь чтобы я не говорил вы не согласитесь со мной,,

[Graph Wellington]

<br />....есть сура "Пещера" - там рассказывается о том как пророк Муса встречается с Хазратом Идрисом. Они встречают мальчика которого Идрис убивает. После того как Мусе надоедает терпеть - он спрашивает о причине убийства - Идрис отвечает - родители этого мальчика добрые люди - а если он вырастет он взбунтуется против них и посеет несчастье. У них должен родиться другой наследник.<br />

<br /><br /><br />

думаю что неверное замечание с вашей стороны. я почти уверен что ни один из пророков не убивал детей даже будучи зная какими монстрами они будут. элементарные примеры: Иисус ведь знал что Иуда его сдаст, он даже перед кушаньем сказал ему "утром до того как петух закукарекает ты сдашь меня". или же возьмем Имама Али, он ведь знал что Мульджам нападет на него сзади во время намаза. Али даже самому Мульджаму об этом сказал "настанет пора и ты убьешь меня". На это Мульджам ответил "коль я посмею поднять на тебя руку убей ты меня". но Праведнейший Имам Али сказал что Аллах не давал ему права убивать тех кто ничего ему не сделал 

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Graph Wellington

[Brooke]

Да у человека всегда есть выбор и Аллах послал нам ясные указания для отличия добра и зла.И человек знаюший что он преступает законы Аллаха грех вдвойне грех но для человека раскаявшегося всегда есть милость Аллаха.

Только я не пойму если вы не верите в то что верю я о каком диалоге речь ? Ведь чтобы я не говорил вы не согласитесь со мной,,

Здравствуйте, Hanbali !

Я приношу свои извинения за долгое молчание... у меня был очень загружен август, не было достаточно времени, чтобы пообщаться...

Во-первых, почему вы считаете, что если я не верю в то, во что верите вы, то диалога между нами быть не может... ? Лично я так не думаю... Я с большим интересов и вниманием размышляю над вашими ответами... И почему вы считаете, что что бы вы не говорили, я не соглашусь с вами ? Если у вас есть доводы и разумные объяснения, почему вы считаете, что я их не приму ? Другое дело, если у вас нет доводов против моей позиции, вы не можете мне объяснить в чём я ошибаюсь, и одновременно, вы не принимаете мои доводы и не соглашаетесь с ними... Если я с вами не соглашаюсь, то я объясняю ПОЧЕМУ .. и привожу разумные доводы..

Разве я не согласилась с вами, что у человека есть выбор ? но и одновременно это означает, что не Бог предопределил, а человек САМ, ЛИЧНО, сделал выбор.... Я так же с вами согласна, что когда человек раскаивается, то Бог из милосердия, прощает его... Но я замечала, что многие верующие намеренно грешат, надеясь потом получить прощение ... Вы думаете такой человек получит прощение от Бога ??? Искренне раскаивающийся человек уже не идёт второй..., третий..., пятый... раз воровать... Потому что искренне раскаивающийся человек ясно осознаёт, что он поступает неправильно... его совесть начинает мучить его... и у него появляется желание угодить не себе, а Богу.. он отвращается от плохого пути... В этом случае он конечно получит милость от Бога и прощение... Разве не так ?

С уважением. Brooke 5 сентября 2010

[Abdul Rahim]

веруюшие признают Бога всемогушим, справедливым, милостивым, милосердным. одновременно Бог мучает невинных детей страшными болезнями, в результате этих болезней дети умирают. слава современной медицине, что новые методы лечения и медикаменты облегчают участь этих детей.

от некоторых христиан слышал, что болезни детей это наказание за грехи их родителей. от мусульман слышал, что Бог болезнями детей испытывает родителей. в любом случае Бог мучая невинных детей поступает несправедливо, немилосердно.

не так ли?

наверное за родителей отвечают их дети,хотят дети не должны этого делать...каждый должен носить свои грехи..,а дети???????......

[sanay]

бог мучает детей,? а по -моему люди сами это делают

а кто ответит родителю убийенного врачами при родах ребенка ,

[MissSly]

Для меня мучительно осозновать что Бог мучает детей за грехи родителей, лично я против такого мнения, почему? за что ребенок должен быть в ответе за совего родителя, он виноват разве что у него такие родители, и вообще я не понимаю одного когда отец или мать говорит сыну я тебя родил, я тебя кормил, я тебя рости, и ты должен делать так как я велю. Господи а кто умолял то родить этого сына. Сами же пришли к этому выбору родители, сам же ребенок не просил и не умолял, или же когда родители заствляют протий карьерную стезю по тому какую они вибирут, разве сын хочет быть врачо если у них в семье все врачи, может быть он хочет быть клоуном.

[Brooke]

Для меня мучительно осозновать что Бог мучает детей за грехи родителей, лично я против такого мнения, почему? за что ребенок должен быть в ответе за совего родителя, он виноват разве что у него такие родители, и вообще я не понимаю одного когда отец или мать говорит сыну я тебя родил, я тебя кормил, я тебя рости, и ты должен делать так как я велю. Господи а кто умолял то родить этого сына. Сами же пришли к этому выбору родители, сам же ребенок не просил и не умолял, или же когда родители заствляют протий карьерную стезю по тому какую они вибирут, разве сын хочет быть врачо если у них в семье все врачи, может быть он хочет быть клоуном.

Уважаемые друзья-товарищи ! Можете не сомневаться - Бог детей не мучает и не мучил никогда ! Столько споров о Боге... в стольких злодеяниях обвиняют Бога...и нет заступника... Как вы думаете, как Он себя чувствует, когда все шишки летят на Него : "Умер человек... так Богу угодно. Умер ребёнок ... Богу нужен ещё один ангелочек... Болеет ребёнок (или родился больным)... за грехи родителей... или, такова его судьба и т.д. и т.п. " Люди уже привыкли слушать подобные бредни, ложь.... Но самое страшное, что люди даже не пытаются всё же выяснить - КТО виновен во всех наших бедах ??? Один говорит одно, другой - другое, третий - третье... кому верить ? Вы упускаете из виду, что есть тот, кто прячет своё лицо за маской, которого мы не видим, но ясно видим злодеяния, которые он творит, оставаясь не узнанным... Никто ни разу не свалил все беды человечества на Сатану... Никто ни разу во время несчастья не сказал: "Так Сатане было угодно", или "Это сделал Сатана". А ведь это соответствует действительности. За "богом судьбы" стоит Сатана. Действительно существует тот, кто причиняет всем нам зло. Ведь на все вопросы, которые здесь поднимались мы можем найти достоверные ответы в Слове Бога и Он Своё лицо не скрывает, Он Сам хочет, чтобы люди узнали правду о Нём, чтобы положить конец клевете,.. впрочем, скоро положит. Сам Бог через Библию указывает нам на ловушки Сатаны, чтобы мы не угодили в них, а Сатана пытается замаскировать их. Во почему нам важно внимательно читать, исследовать Библию - Эту Священную Книгу Бог дал нам в помощь.

В Библии в Иезекииля 18:20 ясно написан ответ на все домыслы : "Согрешающая душа, та умрёт. СЫН НЕ понесёт вины за грехи ОТЦА, и ОТЕЦ НЕ понесёт вины за ГРЕХИ СЫНА..." Предельно ясно ! Не так ли ?

А сколько рождается больных детей у здоровых ( и морально, и физически) родителей. Теперь..., кого винить? Опять Бога? Поскольку мы не совершенны, поэтому и липнут к нам всякие болезни... ведь в наших генах - несовершенство. Так чего же нам ожидать ? Если бы мы были совершенными, то мы бы не умирали.

С уважением. 20 декабря 2010

[БакиноЧка_Я]

Вот Вы пишите что все шишки валят на Бога, что никто не спрашивает кто виноват...А может все от Сатаны? Может и так, может и от Сатаны...

Но, знаете ли, если говорят что Аллах Велик ( а оно воистину так!), то валить все на Сатану как-то не то получается... Если есть Аллах (добро) и Сатана (зло) в любом случае победит добро. Он Всевидящий.

Я верю в Судьбу, в то что при рождении у каждого человека написана вся его судьба до смерти, и ее изменить не возможно. Но есть еще выражение - " На Бога надейся, да сам не оплошай" - к и это тоже верно..Только где грань та, что скажет - виноваты мы, люди или виноват Он, Всевышний? А кто знает?..

Я никогда не понимала и не пойму, хоть убейте, смерть детей...За что им это? Опять же - за грехи родителей, за грехи человечества в целом? Чтобы, как предполагалось выше, люди именно через эту боль поняли что делают что-то не правильно? Поймут..А может и не поймут - не факт. А то что ребенок, который за свою жизнь, короткую, не сумел даже ЕЩЕ сделать что-то плохое, страдает, мучается....

Не мне и не Вам судить Аллаха, но именно сей факт я не понимаю и не принимаю так же.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем БакиноЧка_Я

[Brooke]

Вот Вы пишите что все шишки валят на Бога, что никто не спрашивает кто виноват...А может все от Сатаны? Может и так, может и от Сатаны...

Но, знаете ли, если говорят что Аллах Велик ( а оно воистину так!), то валить все на Сатану как-то не то получается... Если есть Аллах (добро) и Сатана (зло) в любом случае победит добро. Он Всевидящий.

Я верю в Судьбу, в то что при рождении у каждого человека написана вся его судьба до смерти, и ее изменить не возможно. Но есть еще выражение - " На Бога надейся, да сам не оплошай" - к и это тоже верно..Только где грань та, что скажет - виноваты мы, люди или виноват Он, Всевышний? А кто знает?..

Я никогда не понимала и не пойму, хоть убейте, смерть детей...За что им это? Опять же - за грехи родителей, за грехи человечества в целом? Чтобы, как предполагалось выше, люди именно через эту боль поняли что делают что-то не правильно? Поймут..А может и не поймут - не факт. А то что ребенок, который за свою жизнь, короткую, не сумел даже ЕЩЕ сделать что-то плохое, страдает, мучается....

Не мне и не Вам судить Аллаха, но именно сей факт я не понимаю и не принимаю так же.

Уважаемая БакиноЧка ! Приветствую вас !

Я хорошо вас понимаю и разделяю ваши чувства... Раньше я рассуждала так же... потому что не имела точных знаний о Боге... Всё держалось на "я слышала", "мне сказали", кто-то сказал вот так"... и т.д. Т.е. - "слуховая база"... Мы все ответы на свои вопросы можем получить из Слова Бога, который открывает нам: ПОЧЕМУ происходят те или иные события, ПОЧЕМУ дети умирают, едва родивших, когда не успели никакого зла сделать, ПОЧЕМУ вообще люди умирают и добрые и злые??? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ? И таких "почему" очень много... И где найти ответы на все наши "почему " ??? У меня было множество вопросов, множество "ПОЧЕМУ?" и я нагла все ответы на мои "ПОЧЕМУ?" в СЛОВЕ БОГА. Бог заинтересован в том, чтобы мы нашли эти ответы и если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите знать "ПОЧЕМУ", ваши уши должны быть открытыми к тому что вы слышите... Иисус Христос недаром сказал: " НАБЛЮДАЙТЕ за тем , КАК вы СЛУШАЕТЕ" ..( Лука 8:18). Бог сейчас предпринимает много дел, чтобы помочь людям придти к Нему, но люди "невнимательны к Его делам". "Глазами смотрят, но не видят, и ушами слушают, но не слышат"- это слова пророков и Христа. (Исаия 6:8-10; Иеремия 5:21; Матфея 13:14,15 " 14. И сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит:""слухом услышите и не разумеете; и глазами смотреть будете и не увидите. 15...." Это то, что и происходят по сей день. Поэтому нам необходимо быть наблюдательными и размышлять.

На смерть человечества влияют несколько факторов, и самый главный фактор - это наше несовершенство из-за греха, который ведёт к смерти ( Рим.6:23 - Расплата за грех - смерть.)- это нам передалось по наследству через Адама и Еву, потому и дети умирают. Так что винить прежде всего надо не Бога, а наших прародителей. А Адам с Евой согрешили, потому что их обманул Сатана, который и сейчас многих обманывает и вводит в заблуждение. К тому же сам человек часто вредит сам себе и своим детям, когда курит, пьёт, употребляет наркотики...

Вы пишите, что вы верите в судьбу и человек не может изменить свою судьбу.. Но В Священных Писаниях говорится обратное... Бог дал волю выбора всем Своим созданиям. Во Второзаконии 30:11-18 и 19 написано: 11." Ибо заповедь сия, которую Я заповедую тебе сегодня, НЕ недоступна для тебя и НЕ ДАЛЕКА. 12. Она НЕ на небесах, чтобы можно было говорить:"Кто взошёл бы для нас на небо, и принёс бы её нам, и дал бы нам услышать её, и мы бы истолковали бы её. 13. И НЕ за морем..... 14. НО ВЕСЬМА БЛИЗКО к тебе слово сие; ОНО в устах твоих и в сердце твоём, чтобы ИСПОЛНЯТЬ его. 15. Вот сегодня предложил Я тебе ЖИЗНЬ и ДОБРО , СМЕРТЬ и ЗЛО. 16.... 17.... 19. Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: ЖИЗНЬ и СМЕРТЬ предложил Я тебе, БЛАГОСЛОВЕНИЕ и ПРОКЛЯТИЕ. ИЗБЕРИ ЖИЗНЬ, дабы ты и потомство твоё. " Как видите, Бог не только предложил выбор, но объяснил к чему ведёт ТОТ или ИНОЙ выбор и Сам посоветовал ИЗБРАТЬ ЖИЗНЬ. Но человечество давно уже приняло совсем другое решение, сделали неправильный выбор, а теперь и винят Бога за свой выбор... Когда Бог хочет помочь им выйти на правильный путь, люди отвергают Его помощь. Если бы у человека была СУДЬБА, которую Бог даёт каждому, тогда у него не было бы НИКАКОГО ПРАВА СУДИТЬ НАС , потому что в этом случае Он Сам был бы НАРУШИТЕЛЕМ Своего же закона... Это не логично !!!

Вы правильно говорите, что мы не можем судить Божьи законы, мы многого можем не понимать, но Бог не может ошибаться, нам просто нужно научиться доверять Ему, задействуя разум и логику , а не быть легковерными...

Ваша цитата: "Если есть Аллах (добро) и Сатана (зло) в любом случае победит добро. Он Всевидящий." - Совершенно верно ! Именно таким и будет исход !!!! Всему своё время.

Вы всё ещё верите в бога судьбы ? Ваши доводы ! Как вы можете это объяснить ? ПОЧЕМУ вы верите в судьбу ? ЧТО привело вас к такому выводу? Что вы, к примеру, подумаете, если ваша подруга занимается проституцией, а когда вы ей скажете, что это Бог осуждает, что она должна сойти с этого пути, а она вам ответит: " Ты знаешь, я бы рада оставить проституцию, но не могу, потому что такая моя судьба, это предписал мне бог "... Вы ей поверите ???

Я буду рада получить от вас ответ на мои вопросы...

С уважением. 22 декабря 2010.

[БакиноЧка_Я]

Уважаемая БакиноЧка ! Приветствую вас !

Я хорошо вас понимаю и разделяю ваши чувства... Раньше я рассуждала так же... потому что не имела точных знаний о Боге... Всё держалось на "я слышала", "мне сказали", кто-то сказал вот так"... и т.д. Т.е. - "слуховая база"... Мы все ответы на свои вопросы можем получить из Слова Бога, который открывает нам: ПОЧЕМУ происходят те или иные события, ПОЧЕМУ дети умирают, едва родивших, когда не успели никакого зла сделать, ПОЧЕМУ вообще люди умирают и добрые и злые??? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ? И таких "почему" очень много... И где найти ответы на все наши "почему " ??? У меня было множество вопросов, множество "ПОЧЕМУ?" и я нагла все ответы на мои "ПОЧЕМУ?" в СЛОВЕ БОГА. Бог заинтересован в том, чтобы мы нашли эти ответы и если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите знать "ПОЧЕМУ", ваши уши должны быть открытыми к тому что вы слышите... Иисус Христос недаром сказал: " НАБЛЮДАЙТЕ за тем , КАК вы СЛУШАЕТЕ" ..( Лука 8:18). Бог сейчас предпринимает много дел, чтобы помочь людям придти к Нему, но люди "невнимательны к Его делам". "Глазами смотрят, но не видят, и ушами слушают, но не слышат"- это слова пророков и Христа. (Исаия 6:8-10; Иеремия 5:21; Матфея 13:14,15 " 14. И сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит:""слухом услышите и не разумеете; и глазами смотреть будете и не увидите. 15...." Это то, что и происходят по сей день. Поэтому нам необходимо быть наблюдательными и размышлять.

На смерть человечества влияют несколько факторов, и самый главный фактор - это наше несовершенство из-за греха, который ведёт к смерти ( Рим.6:23 - Расплата за грех - смерть.)- это нам передалось по наследству через Адама и Еву, потому и дети умирают. Так что винить прежде всего надо не Бога, а наших прародителей. А Адам с Евой согрешили, потому что их обманул Сатана, который и сейчас многих обманывает и вводит в заблуждение. К тому же сам человек часто вредит сам себе и своим детям, когда курит, пьёт, употребляет наркотики...

Вы пишите, что вы верите в судьбу и человек не может изменить свою судьбу.. Но В Священных Писаниях говорится обратное... Бог дал волю выбора всем Своим созданиям. Во Второзаконии 30:11-18 и 19 написано: 11." Ибо заповедь сия, которую Я заповедую тебе сегодня, НЕ недоступна для тебя и НЕ ДАЛЕКА. 12. Она НЕ на небесах, чтобы можно было говорить:"Кто взошёл бы для нас на небо, и принёс бы её нам, и дал бы нам услышать её, и мы бы истолковали бы её. 13. И НЕ за морем..... 14. НО ВЕСЬМА БЛИЗКО к тебе слово сие; ОНО в устах твоих и в сердце твоём, чтобы ИСПОЛНЯТЬ его. 15. Вот сегодня предложил Я тебе ЖИЗНЬ и ДОБРО , СМЕРТЬ и ЗЛО. 16.... 17.... 19. Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: ЖИЗНЬ и СМЕРТЬ предложил Я тебе, БЛАГОСЛОВЕНИЕ и ПРОКЛЯТИЕ. ИЗБЕРИ ЖИЗНЬ, дабы ты и потомство твоё. " Как видите, Бог не только предложил выбор, но объяснил к чему ведёт ТОТ или ИНОЙ выбор и Сам посоветовал ИЗБРАТЬ ЖИЗНЬ. Но человечество давно уже приняло совсем другое решение, сделали неправильный выбор, а теперь и винят Бога за свой выбор... Когда Бог хочет помочь им выйти на правильный путь, люди отвергают Его помощь. Если бы у человека была СУДЬБА, которую Бог даёт каждому, тогда у него не было бы НИКАКОГО ПРАВА СУДИТЬ НАС , потому что в этом случае Он Сам был бы НАРУШИТЕЛЕМ Своего же закона... Это не логично !!!

Вы правильно говорите, что мы не можем судить Божьи законы, мы многого можем не понимать, но Бог не может ошибаться, нам просто нужно научиться доверять Ему, задействуя разум и логику , а не быть легковерными...

Ваша цитата: "Если есть Аллах (добро) и Сатана (зло) в любом случае победит добро. Он Всевидящий." - Совершенно верно ! Именно таким и будет исход !!!! Всему своё время.

Вы всё ещё верите в бога судьбы ? Ваши доводы ! Как вы можете это объяснить ? ПОЧЕМУ вы верите в судьбу ? ЧТО привело вас к такому выводу? Что вы, к примеру, подумаете, если ваша подруга занимается проституцией, а когда вы ей скажете, что это Бог осуждает, что она должна сойти с этого пути, а она вам ответит: " Ты знаешь, я бы рада оставить проституцию, но не могу, потому что такая моя судьба, это предписал мне бог "... Вы ей поверите ???

Я буду рада получить от вас ответ на мои вопросы...

С уважением. 22 декабря 2010.

Здрасти)

По порядку)

Точных знаний о Боге не имеет никто - потому что его никто не видел, не слышал, не общался с ним (Пророков не имею ввиду)

Вы малость меня не поняли - я не задаюсь многими ПОЧЕМУ, я уже знаю почему это так. а вот это так. Я просто этого не понимаю и не принимаю. не более.

Несовершенство из-за греха, которое веде т к смерти - смерть в любом случае не избежна. Другой вопрос, почему именно дети? Замкнутый круг...

Винить надо не Бога, а прародителей...То есть, по - Вашему, если когда-то Ева совершила зло, то теперь весь мир дрлжен отвечать за это? Не кажетсся ли Вам это малость бредом? А мне кажется.

Про проституцию. А знаете, есть судьба. Которую нам написал сам ОН. То что кто-то продает себя, свое тело - это его личное право - и то. что Бог это не одобряет - он же Всевидящий, почему тогда он не зделает так. чтобы она перестала этим заниматься? Конечно, я сейчас говорю не о тех, которые продали душу Сатане (а такие есть и их не мало), а об обычном рядовом человеке, который верит в Бога, пусть по - своему. но верит... И, Вы пропустили видимо фразу, кот. я привела в своем посте - "На Бога надейся. да сам не оплошай" - это как раз к этому...

Верить или нет - опять же, дело каждого лично. Не мне судить. Не суди да не судим будешь.

Может, у нее не было иного выхода кроме как пойти на этот шаг? Может ей прокормить надо семью? Я не осуждаю таких людей...

Думаю, на Ваши вопросы Вы получили ответы мои)))

[Brooke]

Здрасти)

По порядку)

Точных знаний о Боге не имеет никто - потому что его никто не видел, не слышал, не общался с ним (Пророков не имею ввиду)

Вы малость меня не поняли - я не задаюсь многими ПОЧЕМУ, я уже знаю почему это так. а вот это так. Я просто этого не понимаю и не принимаю. не более.

Несовершенство из-за греха, которое веде т к смерти - смерть в любом случае не избежна. Другой вопрос, почему именно дети? Замкнутый круг...

Винить надо не Бога, а прародителей...То есть, по - Вашему, если когда-то Ева совершила зло, то теперь весь мир дрлжен отвечать за это? Не кажетсся ли Вам это малость бредом? А мне кажется.

Про проституцию. А знаете, есть судьба. Которую нам написал сам ОН. То что кто-то продает себя, свое тело - это его личное право - и то. что Бог это не одобряет - он же Всевидящий, почему тогда он не зделает так. чтобы она перестала этим заниматься? Конечно, я сейчас говорю не о тех, которые продали душу Сатане (а такие есть и их не мало), а об обычном рядовом человеке, который верит в Бога, пусть по - своему. но верит... И, Вы пропустили видимо фразу, кот. я привела в своем посте - "На Бога надейся. да сам не оплошай" - это как раз к этому...

Верить или нет - опять же, дело каждого лично. Не мне судить. Не суди да не судим будешь.

Может, у нее не было иного выхода кроме как пойти на этот шаг? Может ей прокормить надо семью? Я не осуждаю таких людей...

Думаю, на Ваши вопросы Вы получили ответы мои)))

1 . .... я не задаюсь многими ПОЧЕМУ, я уже знаю почему это так. а вот это так. Я просто этого не понимаю и не принимаю. не более. -

Этот вопрос я ПОКА оставлю без ответа ... о нём позже.

2. Несовершенство из-за греха, которое ведет к смерти - смерть в любом случае неизбежна. Другой вопрос, почему именно дети? Замкнутый круг...

Потому что смерть в наших генах и таким образом передаётся всем нашим потомкам, включая детей. Ни один человек не может убежать от смерти, спрятаться от неё невозможно. Именно для этого и пришёл Христос, чтобы разрушит дела Сатаны и положить конец смерти. ( Сатана ведь обманул Еву, сказав, что она НЕ УМРЁТ, если съест с запретного дерева и она поверила не Творцу, который предупредил, что она УМРЁТ, если вкусит, а Сатане) ( Бытие 3:3-4 - ...Бог сказал: "не ешьте с него и не прикасайтесь к нему, ибо в день, в который ты вкусишь, непременно УМРЁШЬ" Тогда змей( Сатана) сказал женщине: "НЕТ, НЕ УМРЁТЕ". И по сей день Сатана лжёт людям, и люди, вместо того, чтобы исследовать Писания, продолжают верить Сатане. Таким образом они показывают, что доверяют Сатане, а не Богу, а горести свои сваливают на Бога.

3. Винить надо не Бога, а прародителей...То есть, по - Вашему, если когда-то Ева совершила зло, то теперь весь мир должен отвечать за это? Не кажетсся ли Вам это малость бредом? А мне кажется.

Да, кажется... когда не знаешь ЧТО предшествовало этому... Мы не знаем, что произошло в духовной сфере, но Бог Сам оставил для нас сведения об этом в Библии, чтобы мы смогли понять Его действия. В самом начале Библии появилось уже самое первое пророчество, которое показывало ИСХОД всех негативных событий, которые произошли из-за Сатаны, Адама и Еве... Главным виновником наших бед является Сатана( по сей день), который обманом подтолкнул Еву пойти против власти Бога... Когда Сатана оболгал Бога, сказав Еве, что Бог скрывает от них нечто ценное, и что они могут обойтись без Его руководства и правления, что они могут сами для себя решать ЧТО ХОРОШО, а ЧТО ПЛОХО, то этим обманом Сатана склонил их на свою сторону... Таким образом они отклонили власть и руководство Бога над собой и приняли правление Сатаны... Бог Своими законами ограждал Свои создания (людей) от ошибок и от неправильный действий... Сатана же предложил им "СВОБОДУ"(мол что хочу, то и ворочу) и результат их выбора мы по сей день пожинаем... Они обрекли нас на это.. потому что грех вошёл в гены всего человечества через Адама (Библия это разъясняет в Римлянам 5:12 -..."через одного человека грех вошёл в мир", ну и последствия - смерть.. для всех.)

Поскольку Сатана сейчас является правителем этого мира, то вся ответственность за криминал, убийства, войны, СМЕРЬ лежит именно на НЁМ, но не на Боге... И состояние мира это подтверждает, разве не так ? И вы хотите сказать, что Бог в этом виноват ? Человечество отстранило правление Бога, оно само выбрало правление Сатаны, но в происходящем, это же человечество обвиняет не своего правителя, а Того, Кого отвергли, у которого в "квартире" было бы уютно всем..

Пример : Если в квартире хозяина постоянно происходят пьянки, гулянки, сборы бандитов, приёмы наркотиков... кто несёт ответственность за происходящее в этой квартире? Сосед ?

4. Про проституцию. А знаете, есть судьба. Которую нам написал сам ОН. То что кто-то продает себя, свое тело - это его личное право - и то. что Бог это не одобряет - он же Всевидящий, почему тогда он не сделает так. чтобы она перестала этим заниматься?

Вот видите, вы сами написали, что это "ЕГО ЛИЧНОЕ ПРАВО". Именно это и показывает, что Не Бог предопределяет , а САМ человек делает свою судьбу. Правильно, Бог всемогущий, но тем не менее Он даёт право выбора - человеку и предупреждает, что сам человек и будет нести ответ за свои действия...И если человек захочет, он может сделать правильный выбор и изменить свою "судьбу". Бог никого НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ любить Его законы и следовать им, Ему не нужны "роботы или зомби". Ему нужны люди, которые осознанно выбирают Его правление и руководство. Так за что обвинять Бога, если человек сделал свой личный выбор , и говорить, что Бог предопределил ему такую судьбу? Вы не согласны? Это же конкретное обвинение в адрес Бога !

Есть ли у вас возражения ? Не согласны ли вы с моими доводами, которые всё же основаны на Библии, а не на домыслах...? Я могу более подробно пояснить ИСХОД всех этих разногласий... Конец будет очень интересным. И это тоже не домыслы...

С уважением. 23 декабря 2010

[БакиноЧка_Я]

1 . .... я не задаюсь многими ПОЧЕМУ, я уже знаю почему это так. а вот это так. Я просто этого не понимаю и не принимаю. не более. -

Этот вопрос я ПОКА оставлю без ответа ... о нём позже.

2. Несовершенство из-за греха, которое ведет к смерти - смерть в любом случае неизбежна. Другой вопрос, почему именно дети? Замкнутый круг...

Потому что смерть в наших генах и таким образом передаётся всем нашим потомкам, включая детей. Ни один человек не может убежать от смерти, спрятаться от неё невозможно. Именно для этого и пришёл Христос, чтобы разрушит дела Сатаны и положить конец смерти. ( Сатана ведь обманул Еву, сказав, что она НЕ УМРЁТ, если съест с запретного дерева и она поверила не Творцу, который предупредил, что она УМРЁТ, если вкусит, а Сатане) ( Бытие 3:3-4 - ...Бог сказал: "не ешьте с него и не прикасайтесь к нему, ибо в день, в который ты вкусишь, непременно УМРЁШЬ" Тогда змей( Сатана) сказал женщине: "НЕТ, НЕ УМРЁТЕ". И по сей день Сатана лжёт людям, и люди, вместо того, чтобы исследовать Писания, продолжают верить Сатане. Таким образом они показывают, что доверяют Сатане, а не Богу, а горести свои сваливают на Бога.

3. Винить надо не Бога, а прародителей...То есть, по - Вашему, если когда-то Ева совершила зло, то теперь весь мир должен отвечать за это? Не кажетсся ли Вам это малость бредом? А мне кажется.

Да, кажется... когда не знаешь ЧТО предшествовало этому... Мы не знаем, что произошло в духовной сфере, но Бог Сам оставил для нас сведения об этом в Библии, чтобы мы смогли понять Его действия. В самом начале Библии появилось уже самое первое пророчество, которое показывало ИСХОД всех негативных событий, которые произошли из-за Сатаны, Адама и Еве... Главным виновником наших бед является Сатана( по сей день), который обманом подтолкнул Еву пойти против власти Бога... Когда Сатана оболгал Бога, сказав Еве, что Бог скрывает от них нечто ценное, и что они могут обойтись без Его руководства и правления, что они могут сами для себя решать ЧТО ХОРОШО, а ЧТО ПЛОХО, то этим обманом Сатана склонил их на свою сторону... Таким образом они отклонили власть и руководство Бога над собой и приняли правление Сатаны... Бог Своими законами ограждал Свои создания (людей) от ошибок и от неправильный действий... Сатана же предложил им "СВОБОДУ"(мол что хочу, то и ворочу) и результат их выбора мы по сей день пожинаем... Они обрекли нас на это.. потому что грех вошёл в гены всего человечества через Адама (Библия это разъясняет в Римлянам 5:12 -..."через одного человека грех вошёл в мир", ну и последствия - смерть.. для всех.)

Поскольку Сатана сейчас является правителем этого мира, то вся ответственность за криминал, убийства, войны, СМЕРЬ лежит именно на НЁМ, но не на Боге... И состояние мира это подтверждает, разве не так ? И вы хотите сказать, что Бог в этом виноват ? Человечество отстранило правление Бога, оно само выбрало правление Сатаны, но в происходящем, это же человечество обвиняет не своего правителя, а Того, Кого отвергли, у которого в "квартире" было бы уютно всем..

Пример : Если в квартире хозяина постоянно происходят пьянки, гулянки, сборы бандитов, приёмы наркотиков... кто несёт ответственность за происходящее в этой квартире? Сосед ?

4. Про проституцию. А знаете, есть судьба. Которую нам написал сам ОН. То что кто-то продает себя, свое тело - это его личное право - и то. что Бог это не одобряет - он же Всевидящий, почему тогда он не сделает так. чтобы она перестала этим заниматься?

Вот видите, вы сами написали, что это "ЕГО ЛИЧНОЕ ПРАВО". Именно это и показывает, что Не Бог предопределяет , а САМ человек делает свою судьбу. Правильно, Бог всемогущий, но тем не менее Он даёт право выбора - человеку и предупреждает, что сам человек и будет нести ответ за свои действия...И если человек захочет, он может сделать правильный выбор и изменить свою "судьбу". Бог никого НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ любить Его законы и следовать им, Ему не нужны "роботы или зомби". Ему нужны люди, которые осознанно выбирают Его правление и руководство. Так за что обвинять Бога, если человек сделал свой личный выбор , и говорить, что Бог предопределил ему такую судьбу? Вы не согласны? Это же конкретное обвинение в адрес Бога !

Есть ли у вас возражения ? Не согласны ли вы с моими доводами, которые всё же основаны на Библии, а не на домыслах...? Я могу более подробно пояснить ИСХОД всех этих разногласий... Конец будет очень интересным. И это тоже не домыслы...

С уважением. 23 декабря 2010

И снова - здравствуйте!))))

Позже - так позже, подождем, спешить не куда все равно)))

Вы меня удивили, сказав что смерть передается нашим потомкам, в том числе и детям - а дети что, не потомки? Это раз. Второе - передается по генам? не знала, не знала, надо почитать что-нить на эту тему, чтобы иметь точное представление, так сказать)

Мы не знаем... - ключевое слово - НЕ ЗНАЕМ.

Про зло от Адама:

И если бы Аллах стал бы наказывать людей за их бесчестие, то не оставил бы на земле ни одного живого существа. Но Он дает отсрочку им до установленного срока. Когда же срок сей подойдет, они ни на единый час его не смогут отложить его или ускорить. (Сура "Ан Нахль", 16:61)

Вы тут пишите, что нельзя обвинять Бога во всем что только можно, что виноват вовсе не он, а Сатана. А его, значит, можно обвинять? все валить на него? Вот то не получилось - а, это все Лукавый, так сделал (а) - это Бес попутал - это, по- Вашему, хорошо, нормальное явление, так выходит же?

Я заметила, что Вы все время отталкиваетесь от Библии, так вот Вам из нее же:

Библия и Талмуд запрещают проклинать Сатану.

В Новом Завете сказано: «Архангел Михаил, когда говорил с Дьяволом, споря о Моисеевом теле, не посмел произнести ругательного суда, а сказал: «Да запретит тебе Господь»» (Послание Иуды, ст.9). А в Талмуде написано: «Однажды Сатана появился человеку, ежедневно проклинавшему его, и сказал ему: «Почему поступаешь ты так? Заметь, что даже Ангел не проклял меня, но лишь сказал: «Да запретит тебе Господь, Сатана!».

В Библейской Книге Иова Сатана подвергает сомнению праведность Иова и предлагает Господу испытать его. Здесь Сатана явно подчинен Богу, и является одним из Его слуг («сынов Божьих») (Иов, гл.1: ст.6), и не может действовать без Божьего позволения.

Аллах и поныне ограждает всех от бед. Надо только уметь слушать. Сатана предложил - есть спрос, значит есть и предложения - рыночные отношения что ли?

"...Отверженный Ангел даже не возмущается, он сразу же предлагает Аллаху "сделку": «Отсрочь мне до дня, когда они будут воскрешены! … Я соблазню их всех, кроме служителей Твоих, среди них чистых !» (38:80, 83, 84; также 7:13, 15, 16; 15:36, 39, 40; 17:64). Адам ещё не пал, а потому, как всякий небожитель, ещё бессмертен, а Иблис уже говорит о том дне, когда люди - которых как конгломерации ещё даже нет! - будут воскрешены, чтобы предстать пред "каким-то" Судом Божим! Аллах же сразу же соглашается на эту "сделку" (7:14, 15:37, 17:65, 38:81), отдавая людей — пока олицетворяемых одним Адамом — во власть Иблиса. Он удовлетворён этой "сделкой", словно ожидал её: «Это — путь, для Меня, — прямой» (15:41).

Таким образом, Иблис становится орудием Аллаха, специально избранным для того, чтобы испытывать людей в их благоверности."

Думаю, Вы поняли суть...

Повелителем и этого мира, и всех других миров является только Аллах:

"Эпитет Аллаха "Аль-Малик" означает - Владыка и Повелитель всего, что создано Им. Он - Владыка и повелитель всех миров. Все законы, системы, объекты, материя и живые существа, которые мы можем наблюдать вокруг себя, и даже те, которые недоступны нашему взору, живут в своем мире и их Единственным Создателем и Владыкой является Аллах.

Господь - Извечный Властелин всей Вселенной. Галактики, планеты, звезды, люди, животные и растения, не видимые нашему глазу иные измерения, где живут не видимые нами джинны, шайтаны, ангелы, присутствия которых мы никогда не ощущаем, беспрекословно подчиняются воле Аллаха. Во власти Его неисчисляемое количество миров и все, что в них обитает, Он каждый миг поддерживает и творит их жизнь, протекающую в удивительной гармонии и порядке.

Человек, знающий, что каждый миг его жизни находится в ведении Творца, обладающего Беспредельной Мощью, не может рассматривать себя как самостоятельное и не зависящее от Господа существо. Аллах знает обо всем, что творится во Вселенной и с каждым ее обитателем. Он Всемогущ, Всевидящ и Всеслышащ. Осознающий эту истину человек, не может не понимать, какую ответственность он несет перед своим Создателем" А Вы говорите, что Сатана... И пример Ваш как-то не о том, о чем речь, не в тему, то есть) Но все же про пример тоже есть что добавить (или возразить - как больше нравиЦа Вам):

Аллах дает право выбора - с этим никто и не спорит, но Судьба зависит от него.

Про правление и руководство - звучит, как диктаторство... А он отнюдь не диктатор. Он Милостивый.

Господь с Вами, я никого не обвиняю, а тем паче Аллаха - я ранее высказалась - что не нам его судить, мы никто. Не надо мне приписывать свои домыслы и выдавать желаемое за действительность. Слава Аллаху, я в трезвом уме и твердой памяти пока еще, чтоб помнить, что говорила и когда говорила (писала, то есть).

Я сказала НЕ понимаю, и НЕ принимаю того, что умирают, страдают, мучаются дети. Не более, но и не менее этого.

Возражения мои Вы имели возможность прочесть выше. Про домыслы и Библию - думаю, привела достаточно примеров и из Библии и из Корана.

Всего доброго.

[Brooke]

И снова - здравствуйте!))))

Позже - так позже, подождем, спешить не куда все равно)))

Вы меня удивили, сказав что смерть передается нашим потомкам, в том числе и детям - а дети что, не потомки? Это раз. Второе - передается по генам? не знала, не знала, надо почитать что-нить на эту тему, чтобы иметь точное представление, так сказать)

Мы не знаем... - ключевое слово - НЕ ЗНАЕМ.

Про зло от Адама:

И если бы Аллах стал бы наказывать людей за их бесчестие, то не оставил бы на земле ни одного живого существа. Но Он дает отсрочку им до установленного срока. Когда же срок сей подойдет, они ни на единый час его не смогут отложить его или ускорить. (Сура "Ан Нахль", 16:61)

Вы тут пишите, что нельзя обвинять Бога во всем что только можно, что виноват вовсе не он, а Сатана. А его, значит, можно обвинять? все валить на него? Вот то не получилось - а, это все Лукавый, так сделал (а) - это Бес попутал - это, по- Вашему, хорошо, нормальное явление, так выходит же?

Я заметила, что Вы все время отталкиваетесь от Библии, так вот Вам из нее же:

Библия и Талмуд запрещают проклинать Сатану.

В Новом Завете сказано: «Архангел Михаил, когда говорил с Дьяволом, споря о Моисеевом теле, не посмел произнести ругательного суда, а сказал: «Да запретит тебе Господь»» (Послание Иуды, ст.9). А в Талмуде написано: «Однажды Сатана появился человеку, ежедневно проклинавшему его, и сказал ему: «Почему поступаешь ты так? Заметь, что даже Ангел не проклял меня, но лишь сказал: «Да запретит тебе Господь, Сатана!».

В Библейской Книге Иова Сатана подвергает сомнению праведность Иова и предлагает Господу испытать его. Здесь Сатана явно подчинен Богу, и является одним из Его слуг («сынов Божьих») (Иов, гл.1: ст.6), и не может действовать без Божьего позволения.

Аллах и поныне ограждает всех от бед. Надо только уметь слушать. Сатана предложил - есть спрос, значит есть и предложения - рыночные отношения что ли?

"...Отверженный Ангел даже не возмущается, он сразу же предлагает Аллаху "сделку": «Отсрочь мне до дня, когда они будут воскрешены! … Я соблазню их всех, кроме служителей Твоих, среди них чистых !» (38:80, 83, 84; также 7:13, 15, 16; 15:36, 39, 40; 17:64). Адам ещё не пал, а потому, как всякий небожитель, ещё бессмертен, а Иблис уже говорит о том дне, когда люди - которых как конгломерации ещё даже нет! - будут воскрешены, чтобы предстать пред "каким-то" Судом Божим! Аллах же сразу же соглашается на эту "сделку" (7:14, 15:37, 17:65, 38:81), отдавая людей — пока олицетворяемых одним Адамом — во власть Иблиса. Он удовлетворён этой "сделкой", словно ожидал её: «Это — путь, для Меня, — прямой» (15:41).

Таким образом, Иблис становится орудием Аллаха, специально избранным для того, чтобы испытывать людей в их благоверности."

Думаю, Вы поняли суть...

Повелителем и этого мира, и всех других миров является только Аллах:

"Эпитет Аллаха "Аль-Малик" означает - Владыка и Повелитель всего, что создано Им. Он - Владыка и повелитель всех миров. Все законы, системы, объекты, материя и живые существа, которые мы можем наблюдать вокруг себя, и даже те, которые недоступны нашему взору, живут в своем мире и их Единственным Создателем и Владыкой является Аллах.

Господь - Извечный Властелин всей Вселенной. Галактики, планеты, звезды, люди, животные и растения, не видимые нашему глазу иные измерения, где живут не видимые нами джинны, шайтаны, ангелы, присутствия которых мы никогда не ощущаем, беспрекословно подчиняются воле Аллаха. Во власти Его неисчисляемое количество миров и все, что в них обитает, Он каждый миг поддерживает и творит их жизнь, протекающую в удивительной гармонии и порядке.

Человек, знающий, что каждый миг его жизни находится в ведении Творца, обладающего Беспредельной Мощью, не может рассматривать себя как самостоятельное и не зависящее от Господа существо. Аллах знает обо всем, что творится во Вселенной и с каждым ее обитателем. Он Всемогущ, Всевидящ и Всеслышащ. Осознающий эту истину человек, не может не понимать, какую ответственность он несет перед своим Создателем" А Вы говорите, что Сатана... И пример Ваш как-то не о том, о чем речь, не в тему, то есть) Но все же про пример тоже есть что добавить (или возразить - как больше нравиЦа Вам):

Аллах дает право выбора - с этим никто и не спорит, но Судьба зависит от него.

Про правление и руководство - звучит, как диктаторство... А он отнюдь не диктатор. Он Милостивый.

Господь с Вами, я никого не обвиняю, а тем паче Аллаха - я ранее высказалась - что не нам его судить, мы никто. Не надо мне приписывать свои домыслы и выдавать желаемое за действительность. Слава Аллаху, я в трезвом уме и твердой памяти пока еще, чтоб помнить, что говорила и когда говорила (писала, то есть).

Я сказала НЕ понимаю, и НЕ принимаю того, что умирают, страдают, мучаются дети. Не более, но и не менее этого.

Возражения мои Вы имели возможность прочесть выше. Про домыслы и Библию - думаю, привела достаточно примеров и из Библии и из Корана.

Всего доброго.

Приветствую, вас, БакиноЧка !

Я отвечаю на ваше письмо.

Ваша цитата: Вы меня удивили, сказав что смерть передается нашим потомкам, в том числе и детям - а дети что, не потомки? Это раз. Второе - передается по генам? не знала, не знала, надо почитать что-нить на эту тему, чтобы иметь точное представление, так сказать)

1. Да, конечно, наши дети - наши потомки. Но я включила ДЕТЕЙ, поскольку вы ставили акцент - почему ДЕТИ умирают... Потому и умирают, что смерть не распределяет нас по возрасту, а поскольку все мы рождены во грехе и расплата за грех - смерть, то, увы, это касается и наших детей... .

2. В наших генах отражено всё наше несовершенство и его последствия: болезни, старение. ... включая смерть. Но для того и послан Христос, чтобы избавить нас от всех этих последствий, чего мы и ожидаем вскоре.

Ваша цитата: "Вы тут пишите, что нельзя обвинять Бога во всем что только можно, что виноват вовсе не он, а Сатана. А его, значит, можно обвинять? все валить на него?"

Представьте ситуацию... Отец растил сына, он вырос и заявил отцу, что не хочет находится в его подчинении: "Не кури, не пей, не принимай наркотики, не воруй....".- под этим сводом законов). Сын уходит из дома, попадает в плохую компанию, начинает пить, принимать наркотики, воровать... попал за решётку... Как вы думаете, кого судья должен обвинять - сына или отца, который своими законами оберегал сына от последствий, но сын отверг все наставления отца ?

Ситуация с Сатаной похожа на эту, только Сатана посягнул на большее, он захотел, чтобы люди поклонялись ЕМУ и сказал, что именно ЕГО правление будет лучшим для людей, чем правление Бога... Конкретно, Сатана посягнул на власть Бога. Бог предоставил ему время проявить своё правление и чтобы человечество увидело последствия... и разницу и сделало выбор... Человечество в целом уже сделало выбор и это видно невооружённым глазом...

Ваша цитата: "Здесь Сатана явно подчинен Богу, и является одним из Его слуг («сынов Божьих») (Иов, гл.1: ст.6), и не может действовать без Божьего позволения."

Я с вами согласна, что Сатана находится в подчинении Богу ( дети тоже находятся в подчинении родителей, но означает ли это, что все они ПОСЛУШНЫ родителям ? всё ли они делают с согласия родителей ? ) означает ли это что Сатана послушен Богу? Да, действительно, Бог ДОПУСТИЛ действия Сатаны, но на это имеются ВАЖНЫЕ ПРИЧИНЫ.

Вас волнует , что почувствует Сатана, если его обвинят ? Вам его стало жалко ? Значит о Сатане нужно говорит с уважением, а о Боге? А вас не волнует, как себя чувствует БОГ, когда Его ложно обвиняют. Может ли Бог в чём-либо ошибаться? Это похоже на то, как если бы тот судья объявил виновным не сына, а отца.,( предыдущем примере). Было бы это справедливым ?

Ваша цитата: Библия и Талмуд запрещают проклинать Сатану. А как на счёт того, что Христос сказал Петру: "ПРОЧЬ, от Меня, САТАНА ! " ( Почему Он не сказал: " Отойди от Меня, Сатана, ПОЖАЛУЙСТА ".) И мы, когда у нас есть какой-то соблазн, можем так же как Христос сказать: "ПРОЧЬ, от меня, Сатана, ты для меня соблазн!" Ведь "Христос оставил нам пример, чтобы мы шли по следам Его" ( 1 Петра 2:21). Тогда получается , что мы должны с покорностью принимать все несчастья от Сатаны, чтобы ненароком не обидеть его. Я согласна с ваши, есть некоторые грехи, которые мы не можем сваливать на Сатану, и тем не менее это взаимосвянано, потому что именно вмешательство Сатаны привело человечество к несовершенству. Подумайте сами, когда Христос высказал эту фразу Петру "Прочь от Меня, Сатана!", возненавидел ли Христос Петра ? Конечно же , нет, но Он знал, что в этот момент Сатана стал действовать через Петра... И мы не должны питать ненависть к людям, даже к преступникам, мы должны ненавидеть их ДЕЛА. потому что понимаем, что за ними стоит Сатана, НО НЕ ЛЮДЕЙ, мы должны помочь людям понять это, помочь узнать Бога, чтобы им избавиться от оков Сатаны. Вы знаете сами, как много людей изменило своё мышление, свою жизнь, когда узнали Бога... разве не так ? Таким образом, узнав Бога, люди занимают позицию Бога, отходя от Сатаны, освобождаясь от его оков.

Я хотела бы знать, что говорит Коран о том, как нам относиться к Сатане, с уважением или с ненавистью ? Если у вас есть ссылки, дайте мне их... Я бы хотела бы почитать об этом. Мне трудно поверить, что Коран с уважением относится к Сатане.

Ну а Талмудам я вообще не доверяю... В них свод законов, установленных людьми, а не Богом... это довело до маразма евреев, которые в субботу не имеют права нажать пальцем на кнопку лифта... И вы думаете, что Бог это одобряет ? В Библии написано, что " устранив Божий закон, они установили свои собственные законы." ( Матф.15:6; Марка 7:13; .. есть и другие стихи...) В этом ли праведность перед Богом?

Что ВЫ думаете по этому поводу ?

Жду ответа.. С уважением. 5 января 2011

[sanay]

в коране говориться о том,что сатана - единственный враг человека, то есть постоянно надо помнить об этом, и искать убежища у аллаха.

Cу­ра Таха

Ая­ты: 117—119

????????? ??? ????? ????? ????? ??????? ???? ???????????? ????? ???????????????? ???? ?????????? ????????? ????? ????? ???? ?????? ??????? ?????? ????? ??????? ????? ????????? ??? ????????? ?????? ????? ??????? ?????

117. И тогда изрекли Мы: «О Адам! Во;ис;ти;ну, враг он тебе и жене твоей. Да не выну;дит он вас обоих покинуть рай, ведь [тогда] ста;нет тяжкою жизнь твоя.

118. Не при;дется тебе в раю ни голодать, ни нагим хо;дить,

119. не бу;дешь ты страдать там ни от жаж;ды, ни от зноя».

э

<A href="http://satana-info.ru/satan3_16.html">http://satana-info.ru/satan3_16.html

Изменено 8 января, 2011 пользователем sanay

[sanay]

а насчет субботы и др. запретов,этим бог испытывает людей,

вроде может показаться мелочью,но бог так испытывает человека сможет ли он это выполнить

[sanay]

Отверженный Ангел даже не возмущается, он сразу же предлагает Аллаху "сделку": «Отсрочь мне до дня, когда они будут воскрешены! … Я соблазню их всех, кроме служителей Твоих, среди них чистых !» (38:80, 83, 84; также 7:13, 15, 16; 15:36, 39, 40; 17:64

если вы приводите цитату из корана,то должны знать ,что САТН_ИБЛИС НЕ АНГЕЛ И НИКОГДА ИМ НЕ БЫЛ,

он же сам гоорит аллаху, когда не хочет падать ниц перед человекаом- я джинн, ты создал меня из огня.

Часто сатану показывают как ангела падшего, но ангелы не бывают падшими, на то они и ангелы

[sanay]

Когда же все решится, Сатана им скажет: «Ведь Аллах обетовал вам Истину, давал вам обещание и я, но в нем я обманул вас, и власти не было над вами у меня. Я только звал вас, ну а вы отозвались. А потому меня не попрекайте, вините только лишь себя. Я не могу ничем помочь вам, и вы не можете мне помощь оказать. Я отрекаюсь от того, что раньше меня вы в соучастники (Аллаху) возвели. Для злотворящих, истинно, мучительная кара». (Сура «Ибрахим», 14:22)