Америка готова финансировать Nabucco

[El Paso]

Сегодня в Турции будет подписано соглашение о строительстве Nabucco

Подписание межгосударственного соглашения о начале строительства газопровода Nabucco состоится сегодня, 13 июля, в столице Турции Анкаре. Этот документ заложит законодательную базу и условия прохождения газопровода через Турцию, а также территорию стран-членов ЕС: Болгарию, Румынию, Венгрию и Австрию.

Отметим, проект Nabucco, конкурирующий с российским South Stream, испытывает трудности из-за отсутствия поставщиков. Так, 30 июня турецкие СМИ сообщили, что подписание соглашения по Nabucco может быть отложено из-за нерешенности проблемы заполнения его газом.

При этом, по заявлению главы Государственной нефтяной компании Азербайджана Ровнага Абдуллаева, Азербайджан политически поддерживает и считает приоритетным для себя проект газопровода Nabucco.

Подписи под документом поставят главы правительств Турции, Австрии, Венгрии и министры энергетики Болгарии и Румынии. Германия, также участвующая в проекте, не будет подписывать соглашение, так как не является транзитной страной.

В целом, в церемонии подписания соглашения примут участие официальные представители около 30 стран, а также председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу, сообщает ..

Турецкая сторона также не видит препятствий для подключения к проекту Nabucco России. Об этом заявил турецкий министр энергетики Танер Йилдыз. "На более поздних стадиях проекта Россия может присоединиться к нему, если сочтет это прибыльным для себя. Никаких препятствий к этому нет", - цитирует министра Reuters.

Как сообщал "Кавказский узел", 8 мая Европейский Союз подписал совместную декларацию по проекту строительства газопровода Nabucco с Азербайджаном, Грузией, Турцией и Египтом. Казахстан, Туркмения и Узбекистан ставить подписи под документом отказались. Однако, по последней информации, Туркмения все же может принять участие в проекте. Об этом заявил президент республики Гурбангулы Бердымухамедова, сообщает радиостанция "Маяк".

Отметим, что в мае газопровод Nabucco вновь был включен в список приоритетных проектов Евросоюза, которые будут финансироваться отдельной строкой за счет свободных средств бюджета. Это решение поддержал грузинский президент Михаил Саакашвили.

Nabucco, наравне с другими проектами, считается основой энергетической безопасности Европы. На его строительство ЕС собирался потратить 200 миллионов евро свободных средств бюджета.

Согласно заявлению вице-премьера Чешской республики по делам Европы Александра Вондра, строительство газопровода может быть завершено уже к 2015 году.

Отметим также, что с целью подписания соглашения о поставках азербайджанского газа в Россию 29 июня в Азербайджан прибыл президент России Дмитрий Медведев. Во время переговоров было решено, что, начиная с 1 января 2010 года "Газпром" начнет закупать азербайджанский газ в объеме 500 млн. кубометров.

СПРАВКА: "Набукко"/Nabucco - проектируемый магистральный газопровод протяженностью 3,3 тысяч км в обход России из Центральной Азии в страны Евросоюза, прежде всего, в Австрию и Германию. Его проектная мощность - 26-32 млрд. куб. метров газа в год. В консорциуме по строительству газопровода участвуют компании: OMV Gas GmbH (Австрия), Botas (Турция), Bulgargaz (Болгария), S.N.T.G.N. Transgaz S.A. (Румыния), MOL Natural Gas Transmission Company Ltd. (Венгрия), RWE (Германия).

Изменено 13 июля, 2009 пользователем El Paso

[Vladimir64]

Туркмения может принять участие в проекте "Набукко"Гурбангулы Бердымухамедов: "В настоящее время в Туркмении накоплен излишек товарного газа".

Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов считает, что запасов туркменского газа хватит и для реализации проекта "Набукко" (Nabucco), предусматривающего поставки природного газа из бассейна Каспия в Европу в обход России, сообщает РИА Новости с ссылкой на туркменское телевидение.

Тему участия Туркмении в проекте "Набукко" глава государства затронул, выступая на расширенном заседании правительства. По его словам, независимый аудит газовых месторождений Туркмении, проведенный в прошлом году, и последние открытия туркменских геологов показали мировому сообществу, что страна располагает колоссальными запасами природного газа.

Также Бердымухамедов отметил, что в настоящее время в Туркмении накоплен излишек товарного газа. Он особо подчеркнул, что весь этот газ может быть реализован потребителям на границе страны.

"Все это дает возможности для реализации различных проектов в этой области, в том числе и для реализации проекта "Набукко"", - сказал Бердымухамедов, на заседании туркменского правительства.

Переговоры по "Набукко", один из основных вопросов которых - гарантии заполнения магистрали газом, ведутся не один год. Они активизировались в начале 2009 года после того, как разразился российско-украинский газовый конфликт. Начать строительство газопровода планируется в 2011 году, поставки газа по нему - в 2014 году. Среди потенциальных источников энергоносителей для "Набукко" называются Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак. США выступают против участия Ирана в реализации "Набукко", в то же время поддерживают идею транспортировки газа в Европу из Ирака.

Межправительственное соглашение по проекту "Набукко" будет подписано в Анкаре 13 июля Турцией, Австрией, Болгарией, Венгрией и Румынией. /ANS PRESS/

Туркмен-баши уже подписал ранее договор о 100% реализации туркменского газа через Россию!

Так что новое его высказывание противоречит планам Туркмении по НАБУКО!

А это, как минимум, штрафные санкции!

А как максимум НЕГАТИВНОЕ влияние на Российско-Туркменские взаимоотношения!

США в подобном случае выставили бы Туркмении САНКЦИИ и незамедлительно!!!

[El Paso]

Туркмения может принять участие в проекте "Набукко"Гурбангулы Бердымухамедов: "В настоящее время в Туркмении накоплен излишек товарного газа".

Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов считает, что запасов туркменского газа хватит и для реализации проекта "Набукко" (Nabucco), предусматривающего поставки природного газа из бассейна Каспия в Европу в обход России, сообщает РИА Новости с ссылкой на туркменское телевидение.

Тему участия Туркмении в проекте "Набукко" глава государства затронул, выступая на расширенном заседании правительства. По его словам, независимый аудит газовых месторождений Туркмении, проведенный в прошлом году, и последние открытия туркменских геологов показали мировому сообществу, что страна располагает колоссальными запасами природного газа.

Также Бердымухамедов отметил, что в настоящее время в Туркмении накоплен излишек товарного газа. Он особо подчеркнул, что весь этот газ может быть реализован потребителям на границе страны.

"Все это дает возможности для реализации различных проектов в этой области, в том числе и для реализации проекта "Набукко"", - сказал Бердымухамедов, на заседании туркменского правительства.

Переговоры по "Набукко", один из основных вопросов которых - гарантии заполнения магистрали газом, ведутся не один год. Они активизировались в начале 2009 года после того, как разразился российско-украинский газовый конфликт. Начать строительство газопровода планируется в 2011 году, поставки газа по нему - в 2014 году. Среди потенциальных источников энергоносителей для "Набукко" называются Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак. США выступают против участия Ирана в реализации "Набукко", в то же время поддерживают идею транспортировки газа в Европу из Ирака.

Межправительственное соглашение по проекту "Набукко" будет подписано в Анкаре 13 июля Турцией, Австрией, Болгарией, Венгрией и Румынией. /ANS PRESS/

Туркмен-баши уже подписал ранее договор о 100% реализации туркменского газа через Россию!

Так что новое его высказывание противоречит планам Туркмении по НАБУКО!

А это, как минимум, штрафные санкции!

А как максимум НЕГАТИВНОЕ влияние на Российско-Туркменские взаимоотношения!

США в подобном случае выставили бы Туркмении САНКЦИИ и незамедлительно!!!

Владимир, Если Туркмения Хочет В Проекте Набукко Участвовать, То Значит Россия Давно Дала На Это Добро...

Ибо Обама И Медведев Так Радушно Друг-Друга Не Хвалили Бы...

Наверно, Обама Чем То Выгодным Условием Удольтворил Апетит Медведева)

Изменено 13 июля, 2009 пользователем El Paso

[El Paso]

В Анкаре подписано соглашение о газопроводе "Набукко"

Сегодня в Анкаре подписано многостороннее соглашение о строительстве газопровода "Набукко" протяженностью 3300 километров. Над проектом "Набукко" в течение семи лет работали пять стран - Турция, Румыния, Болгария, Венгрия и Австрия. В качестве потенциальных поставщиков газа в Европу в долгосрочной перспективе рассматриваются Иран, Ирак, Казахстан, Туркмения и Египет. Однако, как сообщает Би-би-си, в настоящее время только Азербайджан согласился поставлять 15 миллионов кубометров ежегодно - минимальный объем, который необходим для функционирования газопровода. Планируется, что строительство газотранспортной системы будет завершено к 2014 году.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем El Paso

[El Paso]

Подписано межправительственное соглашение по проекту "Набукко"Именуемый "контрактом века" проект подписали пять стран.

Межправительственное соглашение по проекту "Набукко", предусматривающему поставки природного газа из Каспийского бассейна в Европу в обход России, подписано в понедельник в Анкаре представителями пяти из шести стран, участвующих в реализации проекта.

Документ подписали Турция, Австрия, Венгрия, Болгария и Румыния. Германия, также участвующая в реализации проекта, подпись под соглашением не ставила, так как не является транзитной страной.

В церемонии подписания соглашения приняли участие представители около 30 стран, а также председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу. В церемонии подписания приняли участие президент Грузии Михаил Саакашвили, премьер-министр Румынии Эмиль Боч, премьер-министр Австрии Вернер Файманн, премьер-министр Болгарии Сергей Станишев, премьер-министр Венгрии Гордон Байнаи, премьер-министр Ирака Нури Аль-Малики. Азербайджан в церемонии представил министр энергетики Натик Алиев.

Отметим, что проект "Набукко" оценивается в 7,9 миллиарда долларов и предполагает транспортировку природного газа в европейские страны через Азербайджан, Грузию, Турцию, Болгарию, Венгрию, Румынию и Австрию. Он станет продолжением уже построенного газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум и рассчитан на ежегодную транспортировку 31 миллиардов кубометров газа. На начальной стадии по трубопроводу планируется перекачивать около 15 миллиардов кубометров газа. На территории Турции будет проложены две трети газопровода - около 2 тысяч километров из 3,3 тысячи.

Проект "Набукко", в особенности, переговоры о снабжении его газом ведутся уже несколько лет. После газового конфликта между Россией и Украиной в 2009 году переговоры стали идти более интенсивно. Начать проект планируется в 2010 году, а транспортировку газа в 2014-м. /ANS PRESS/

Изменено 13 июля, 2009 пользователем El Paso

[Vladimir64]

Туркмения может принять участие в проекте "Набукко"Гурбангулы Бердымухамедов: "В настоящее время в Туркмении накоплен излишек товарного газа".

Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов считает, что запасов туркменского газа хватит и для реализации проекта "Набукко" (Nabucco), предусматривающего поставки природного газа из бассейна Каспия в Европу в обход России, сообщает РИА Новости с ссылкой на туркменское телевидение.

Тему участия Туркмении в проекте "Набукко" глава государства затронул, выступая на расширенном заседании правительства. По его словам, независимый аудит газовых месторождений Туркмении, проведенный в прошлом году, и последние открытия туркменских геологов показали мировому сообществу, что страна располагает колоссальными запасами природного газа.

Также Бердымухамедов отметил, что в настоящее время в Туркмении накоплен излишек товарного газа. Он особо подчеркнул, что весь этот газ может быть реализован потребителям на границе страны.

"Все это дает возможности для реализации различных проектов в этой области, в том числе и для реализации проекта "Набукко"", - сказал Бердымухамедов, на заседании туркменского правительства.

Переговоры по "Набукко", один из основных вопросов которых - гарантии заполнения магистрали газом, ведутся не один год. Они активизировались в начале 2009 года после того, как разразился российско-украинский газовый конфликт. Начать строительство газопровода планируется в 2011 году, поставки газа по нему - в 2014 году. Среди потенциальных источников энергоносителей для "Набукко" называются Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак. США выступают против участия Ирана в реализации "Набукко", в то же время поддерживают идею транспортировки газа в Европу из Ирака.

Межправительственное соглашение по проекту "Набукко" будет подписано в Анкаре 13 июля Турцией, Австрией, Болгарией, Венгрией и Румынией. /ANS PRESS/

Туркмен-баши уже подписал ранее договор о 100% реализации туркменского газа через Россию!

Так что новое его высказывание противоречит планам Туркмении по НАБУКО!

А это, как минимум, штрафные санкции!

А как максимум НЕГАТИВНОЕ влияние на Российско-Туркменские взаимоотношения!

США в подобном случае выставили бы Туркмении САНКЦИИ и незамедлительно!!!

Владимир, Если Туркмения Хочет В Проекте Набукко Участвовать, То Значит Россия Давно Дала На Это Добро...

Ибо Обама И Медведев Так Радушно Друг-Друга Не Хвалили Бы...

Наверно, Обама Чем То Выгодным Условием Удольтворил Апетит Медведева)

Как говориться поживем увидим.

Но если США что то и обещали России в обмен за НАБУКО, то я не понимаю ЧЕГО!

Какой интерес США в НАБУКО, кроме как НАВРЕДИТЬ России?

Какой интерес России в НАБУКО, кроме как создать себе же ПРОБЛЕМЫ?

И тут Туркмения скорее всего решила проверить Россию на КРЕПКОСТЬ НЕРВОВ, как это делала Украина!

Каковы же будут реальные последствия для Туркмении после напрягов с Россией?

Ведь Россия показала на примере с Украиной, что УЖЕ НЕ_стоит вытирать об нее ноги БЕЗ последствий, причем достаточно ощутимых!

[El Paso]

Туркмения может принять участие в проекте "Набукко"Гурбангулы Бердымухамедов: "В настоящее время в Туркмении накоплен излишек товарного газа".

Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов считает, что запасов туркменского газа хватит и для реализации проекта "Набукко" (Nabucco), предусматривающего поставки природного газа из бассейна Каспия в Европу в обход России, сообщает РИА Новости с ссылкой на туркменское телевидение.

Тему участия Туркмении в проекте "Набукко" глава государства затронул, выступая на расширенном заседании правительства. По его словам, независимый аудит газовых месторождений Туркмении, проведенный в прошлом году, и последние открытия туркменских геологов показали мировому сообществу, что страна располагает колоссальными запасами природного газа.

Также Бердымухамедов отметил, что в настоящее время в Туркмении накоплен излишек товарного газа. Он особо подчеркнул, что весь этот газ может быть реализован потребителям на границе страны.

"Все это дает возможности для реализации различных проектов в этой области, в том числе и для реализации проекта "Набукко"", - сказал Бердымухамедов, на заседании туркменского правительства.

Переговоры по "Набукко", один из основных вопросов которых - гарантии заполнения магистрали газом, ведутся не один год. Они активизировались в начале 2009 года после того, как разразился российско-украинский газовый конфликт. Начать строительство газопровода планируется в 2011 году, поставки газа по нему - в 2014 году. Среди потенциальных источников энергоносителей для "Набукко" называются Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак. США выступают против участия Ирана в реализации "Набукко", в то же время поддерживают идею транспортировки газа в Европу из Ирака.

Межправительственное соглашение по проекту "Набукко" будет подписано в Анкаре 13 июля Турцией, Австрией, Болгарией, Венгрией и Румынией. /ANS PRESS/

Туркмен-баши уже подписал ранее договор о 100% реализации туркменского газа через Россию!

Так что новое его высказывание противоречит планам Туркмении по НАБУКО!

А это, как минимум, штрафные санкции!

А как максимум НЕГАТИВНОЕ влияние на Российско-Туркменские взаимоотношения!

США в подобном случае выставили бы Туркмении САНКЦИИ и незамедлительно!!!

Владимир, Если Туркмения Хочет В Проекте Набукко Участвовать, То Значит Россия Давно Дала На Это Добро...

Ибо Обама И Медведев Так Радушно Друг-Друга Не Хвалили Бы...

Наверно, Обама Чем То Выгодным Условием Удольтворил Апетит Медведева)

Как говориться поживем увидим.

Но если США что то и обещали России в обмен за НАБУКО, то я не понимаю ЧЕГО!

Какой интерес США в НАБУКО, кроме как НАВРЕДИТЬ России?

Какой интерес России в НАБУКО, кроме как создать себе же ПРОБЛЕМЫ?

И тут Туркмения скорее всего решила проверить Россию на КРЕПКОСТЬ НЕРВОВ, как это делала Украина!

Каковы же будут реальные последствия для Туркмении после напрягов с Россией?

Ведь Россия показала на примере с Украиной, что УЖЕ НЕ_стоит вытирать об нее ноги БЕЗ последствий, причем достаточно ощутимых!

Знаешь, Газ Вообщето Собственность Туркмении... Не Кто Такого Право Не Давал, Что Бы Кто-та, Чужим Имуществом Распоряжался...)

Если Заключили Контракт... Значит Под Каким-то Условием... Но Если У Туркмении Есть Излишки Газа... То Они Могут Другому Продавать... По Хорошей Цене... )

Если Россия Дала На Это Добро, То Значит Тут Причина Афганистан....)

Изменено 13 июля, 2009 пользователем El Paso

[Vladimir64]

Подписано межправительственное соглашение по проекту "Набукко"Именуемый "контрактом века" проект подписали пять стран.

Межправительственное соглашение по проекту "Набукко", предусматривающему поставки природного газа из Каспийского бассейна в Европу в обход России, подписано в понедельник в Анкаре представителями пяти из шести стран, участвующих в реализации проекта.

Документ подписали Турция, Австрия, Венгрия, Болгария и Румыния. Германия, также участвующая в реализации проекта, подпись под соглашением не ставила, так как не является транзитной страной.

В церемонии подписания соглашения приняли участие представители около 30 стран, а также председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу. В церемонии подписания приняли участие президент Грузии Михаил Саакашвили, премьер-министр Румынии Эмиль Боч, премьер-министр Австрии Вернер Файманн, премьер-министр Болгарии Сергей Станишев, премьер-министр Венгрии Гордон Байнаи, премьер-министр Ирака Нури Аль-Малики. Азербайджан в церемонии представил министр энергетики Натик Алиев.

Отметим, что проект "Набукко" оценивается в 7,9 миллиарда долларов и предполагает транспортировку природного газа в европейские страны через Азербайджан, Грузию, Турцию, Болгарию, Венгрию, Румынию и Австрию. Он станет продолжением уже построенного газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум и рассчитан на ежегодную транспортировку 31 миллиардов кубометров газа. На начальной стадии по трубопроводу планируется перекачивать около 15 миллиардов кубометров газа. На территории Турции будет проложены две трети газопровода - около 2 тысяч километров из 3,3 тысячи.

Проект "Набукко", в особенности, переговоры о снабжении его газом ведутся уже несколько лет. После газового конфликта между Россией и Украиной в 2009 году переговоры стали идти более интенсивно. Начать проект планируется в 2010 году, а транспортировку газа в 2014-м. /ANS PRESS/

Газовые проблемы Россия-Украина были ИССКУСТВЕННО созданы!

И Ваши цитаты, уважаемый El Paso, лишь подтверждение тому!

Только вот вопросы остались прежние, которые я задавал ранее.

Чего добился Ющенко как президент Украины и как частное лицо-предприниматель?

Как президент Украины - 100% поражение от России и тлпливно-экономический кризис в Украине и в Европе!

А как предприниматель я подозреваю, определенных дивидендов!

А если вспомнить его роль в вопросе с островом Змеиный, то подозрения скорее всего являются ПРАВДОЙ!

Иначе это 100% шизофрения, причем безнадежная!

[El Paso]

Черный день "Южного потока"

Турция и входящие в Европейский союз Болгария, Румыния, Венгрия и Австрия подписали сегодня соглашение о строительстве газопровода Nabucco для поставки газа из Каспийского региона в Европу в обход России. Этот проект напрямую конкурирует c газопроводом "Южный поток" (South Stream), который планирует проложить в этом же регионе российский "Газпром".

Ключевым условием для подписания документа стало изменение позиции Турции как транзитной для Nabucco страны. Вплоть до недавнего времени турецкие власти претендовали на покупку по льготной цене 15 процентов прокачиваемого по трубопроводу газа. После того, как в минувшие выходные они от этого требования отказались, формальных препятствий для старта проекта не осталось. Оцениваемый в 8 миллиардов долларов, он предполагает строительство газопровода протяженностью более 3 тысяч километров и ежегодной мощностью около 30 миллиардов кубометров.

Если Азербайджан будет действовать, исходя из экономики, то ему выгоднее продавать этот газ "Газпрому" на границе, нежели поставлять его в Nabucco

Однако, по словам аналитика инвестиционной группы "КапиталЪ" Виталия Крюкова, перспективы этого проекта по-прежнему остаются весьма сомнительными. "Было заявлено о том, что Азербайджан, Ирак и Египет могут обеспечить около 15 миллиардов кубических метров газа при проектной мощности газопровода около 30 миллиардов, — поясняет Крюков. — Мы видим, что "Газпром" очень активно ведет переговоры с Азербайджаном и, в общем-то, готов закупать практически весь азербайджанский газ, предлагая очень привлекательные цены. Если Азербайджан будет действовать, исходя из экономики, то ему выгоднее продавать этот газ "Газпрому" на границе, нежели поставлять его в Nabucco. Что касается других поставщиков, то Ираку пока этот газ нужен для внутреннего рынка. Поэтому ресурсная база Nabucco по-прежнему остается сомнительной".

По мнению экспертов, решающий вклад в заполнение нового газопровода могла бы сделать Туркмения, которая сегодня экспортирует топливо преимущественно в Россию и Китай. Власти этой страны уже заявили, что готовы обеспечивать газом и проект Nabucco.

О количестве резервов и о потенциальных возможностях добычи в Азербайджане и тем более в Туркмении знают только руководители этих стран

"Естественно, гарантий нет, — рассуждает старший аналитик инвестиционной финансовой компании "Метрополь" Александр Назаров. — О количестве резервов и о потенциальных возможностях добычи в Азербайджане и тем более в Туркмении знают только руководители этих стран. Однако Туркмения планировала к 2015 году нарастить добычу практически вдвое. И если сопоставить объемы Nabucco, китайского газопровода из Туркмении, а также потенциальные планы по наращиванию объемов газоэкспорта в Иран, то все сходится — и газа, во всяком случае, из Туркмении, для наполнения Nabucco может хватить".

Не сомневаясь в том, что теоретически Туркмения обладает необходимыми для Nabucco запасами газа, Виталий Крюков из ИГ "КапиталЪ" отмечает, что в стране пока отсутствует инфраструктура, необходимая для вхождения в проект. "Туркмения готова продавать газ на границе, понимая, что для его транспортировки в Nabucco придется строить газопровод через Каспий, — указывает аналитик. — Это очень высокие риски, требуется очень много денег, и Туркмения пока не особо горит желанием строить этот газопровод. Кто возьмет на себя строительство — непонятно. Кроме того, чтобы обеспечить эти поставки газа, Туркмении еще нужно будет построить газопровод с востока на запад". В итоге участие Ашхабада в Nabucco остается сомнительным, заключает эксперт.

На фоне очевидного продвижения вперед участников проекта Nabucco с новой проблемой столкнулся российский "Газпром", который планирует проложить свой газопровод мощностью свыше 60 миллиардов кубометров в год по дну Черного моря в Болгарию и далее развести его по двум маршрутам - в Италию и в направлении Австрии и Германии. Будущий болгарский премьер на днях уже заявил о необходимости приостановки работ в рамках "Южного потока" для оценки его экономической эффективности.

По мнению Виталия Крюкова, заявление болгарской стороны обусловлено в первую очередь политическими мотивами — в стране меняется руководство, поэтому "есть желание поиграть на газовой карте". "На мой взгляд, максимум, чего они смогут добиться, это переход на прямой договор с "Газпромом", что для Болгарии может быть выгодно", — говорит аналитик, отмечая, что принципиальный пересмотр ранее достигнутых договоренностей маловероятен.

Соглашаясь с тем, что проблемы с болгарским руководством вскоре будут решены, аналитик "Метрополя" Александр Назаров полагает, что в отношении South Stream в целом все не так очевидно — необходимо согласование конкретных условий, таких, как плата за транзит или покупка определенного объема газа по определенной цене. "Я бы заострил внимание не на конкретных проблемах "Газпрома" с конкретными странами, а на стоимости самого проекта, — говорит эксперт. — Стоимость "Южного потока" может перевалить за 20 миллиардов евро. Учитывая, что наполнять его планируется среднеазиатским газом, на котором "Газпром" уже сейчас фактически ничего не зарабатывает, экономическая целесообразность постройки этой трубы представляется крайне сомнительной".

Тем не менее, эксперты допускают, что в перспективе европейский газовый рынок (а объем его по итогам нынешнего кризисного года Александр Назаров оценивает в 450 миллиардов кубометров) обеспечит спрос на газ и Nabucco, и "Южного потока".

По мнению Виталия Крюкова, все будет зависеть от темпов восстановления спроса на газ в Европе. "Я сомневаюсь, что восстановление спроса на газ будет проходить очень быстро, — говорит аналитик. — По плану к 2015-2020 году спрос на газ должен вырасти на 100-200 миллиардов кубометров к тому, что есть сейчас. Если такого сильного роста спроса на газ не будет, то Nabucco и "Южному потоку" предстоит конкурировать за спрос и рынки сбыта. Поэтому в данном случае, конечно, "Газпром" заинтересован в том, чтобы пустить "Южный поток" раньше Nabucco. Сохраняются серьезные риски структурной перестройки спроса на газ, и вполне может получиться так, что на объемы, которые будут поставляться по "Южному потоку", его просто не окажется".

Соглашаясь с тем, что при определенных условиях европейские потребители будут одинаково заинтересованы в газе с обоих направлений, старший аналитик ИФГ "Метрополь" Александр Захаров напоминает, что все будет определяться ценой. "Нельзя забывать, что "Южный поток" — это проект огромной стоимости и, в общем-то, сомнительной рентабельности, — говорит эксперт. — По крайней мере, с точки зрения строительства он проигрывает Nabucco. Большая часть "Южного потока" пойдет по дну моря на достаточно значительных глубинах, а Nabucco, напротив, преимущественно по суше. Таким образом, если выбирать из этих двух газопроводов, то с точки зрения экономической эффективности, пожалуй, Nabucco лучше. Если же построят обе трубы, то вопрос заключается в том, кто будет платить за строительство: если европейцам не придется платить за "Южный поток", они, думаю, с удовольствием будут покупать газ и из той, и из другой трубы".

Ранее участники проекта Nabucco планировали завершить строительство к 2014 году, однако эти планы, скорее всего, будут скорректированы. "Южный поток", как рассчитывает "Газпром", будет введен в эксплуатацию в конце 2015 года.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем El Paso

[Vladimir64]

Черный день "Южного потока"

Уважаемый El Paso, а как на счет финансирования НАБУКО?

Пока что ЕС и страны его подписавшие не торопятся расставаться со своими деньгами.

Они явно ВЫЖИДАЮТ!

Чего?

Да просто им интересно кто же будет ЯВНЫМ фаворитом в поставках газа в Европу!

Пусть Россия воюет с теми кто хочет лишить ее монополии, а в выигрыше останется Европа!

Поставщики же газа выиграют далеко не_сильно много!

А метания Туркмении и Азербайджана - КОМУ ПРОДАВАТЬ ГАЗ, России или в обход России приведет лишь к БОЛЬШЕЙ их зависимости от России в конце концов!

ЭНЕРГОРЕСУРСЫ - это БОЛЬШАЯ политика!

А политика - ГРЯЗНОЕ ДЕЛО!

Главное запачкаться поменьше!

[El Paso]

Пусть Россия воюет с теми кто хочет лишить ее монополии, а в выигрыше останется Европа!

Может Выиграть Европа Или Азербайджан....)

Можно Сказать, Начала Этой Игры Начинается С Завтрашнего Дня )

А Пока Что, Сегодня Можно Подышать Спокойным Воздухом)

Не Торопитесь С Аналитиками Соглашаться) Может Все Изменится В Другое Русло...)

Кстати, Иран Не Давно Предложил Опять Начать Налаживать Связь С Европой)

Если Иран С Европой Найдет Общий Язык, То Считай Еще Один Наполнитель Газа Нашелся)

А Азербайджан - Если Сможет Добиться Своей Основной Цели (Не Скажу Какой), То Считай, Азербайджан Может Откладывать Этот Проект... А Там И Забыть Об Участии В Проекте) Только Причина Этого Решения Под Жирным Словом "Если"?)

Так Что, Уважаемый Владимир Все В Руках У Российских Политиков)

Включайте Таймер.... (А Время, Ой Как Не Любит Ждать))

Будем Вместе Глядеть, Какие Же Процессы Будут Этим Взаимосвязаны)

Изменено 13 июля, 2009 пользователем El Paso

[INTER]

Меня возмущает тупость и недальновидность европейских политиков! Проект Набукко - это полная зависимость Европы от США ибо она будет контролировать поток газа (Если все таки наполнят трубу, а наполнить ее возможно если пойдет иракский газ)

[mennem]

Официальный Тбилиси считает, что визит президента России в оккупированную Южную Осетию - это своеобразный ответ на подписание межправительственного соглашения по Nabucco.

Как сообщает Bakililar.AZ, визит президента России Дмитрия Медведева в оккупированную Южную Осетию вызвал возмущение грузинских властей, которые намерены разослать странам-партнерам и друзьям Грузии соответствующее заявление.

Спикер грузинского парламента Давид Бакрадзе отметил, что Европа сделала свой выбор, отдав предпочтение сократить зависимость от российского газа.

"Президент России прибыл в Цхинвали на оккупированную территорию в то время, когда вся Европа оформляет договор (по проекту "Набукко"), в рамках которого должна произойти диверсификация подачи энергоносителей в Европу, и разрушение российской энергетической монополии в Европе, должен быть оформлен тот проект, по которому в обход России пойдет снабжение Европы газом и нефтью", - цитирует слова Бакрадзе агентство "Новости-Грузия".

По его словам, демонстративный визит президента России в Цхинвали является шагом, предпринятым против Грузии и ее государственности.

Bakililar.AZ

[Vladimir64]

Официальный Тбилиси считает, что визит президента России в оккупированную Южную Осетию - это своеобразный ответ на подписание межправительственного соглашения по Nabucco.

Как сообщает Bakililar.AZ, визит президента России Дмитрия Медведева в оккупированную Южную Осетию вызвал возмущение грузинских властей, которые намерены разослать странам-партнерам и друзьям Грузии соответствующее заявление.

Спикер грузинского парламента Давид Бакрадзе отметил, что Европа сделала свой выбор, отдав предпочтение сократить зависимость от российского газа.

"Президент России прибыл в Цхинвали на оккупированную территорию в то время, когда вся Европа оформляет договор (по проекту "Набукко"), в рамках которого должна произойти диверсификация подачи энергоносителей в Европу, и разрушение российской энергетической монополии в Европе, должен быть оформлен тот проект, по которому в обход России пойдет снабжение Европы газом и нефтью", - цитирует слова Бакрадзе агентство "Новости-Грузия".

По его словам, демонстративный визит президента России в Цхинвали является шагом, предпринятым против Грузии и ее государственности.

Bakililar.AZ

Почему так СИЛЬНО пекутся о государственности и суверенитету одних и полное ЗАБВЕНИЕ по таким же фактам у других государств???

Газ из Туркмении несколько в непонятном положении.

Ведь есть же договоренность о 100% поставках газа через Россию!

Газ и нефть из Ирака - призрачные надежды на СТАБИЛЬНОСТЬ поставок!

Стабильность в смысле 100% безопасности этих поставок!

Позорная смерть Хусейна (как оскорбление его клана) еще ДОЛГО будет аукаться США и остальным, которые надеяться на СКОРЕЙШЕЕ оздоровление ситуации в Ираке!

Чем события в Ираке отличаются от событий в Грузии?

Может тем, что Хусейна убили, а Саакашвили очень ловко уворачивался от ракет российских самолетов?

Может тем, что в Ираке искал ОМП и наводил порядок самый лучший демократ - США, а в Грузии присутствовала Россия? (Югославия отдельно)

Кстати и Афганистан с Бен Ладеном тоже вряд ли останется в стороне?

Наверняка стоит ждать терактов на НАБУКО от него.

Так что +++ и - - - по НАБУКО следует очень аккуратно взвешивать и тем более принимать ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение!

Изменено 14 июля, 2009 пользователем Vladimir64

[Herbert]

Саакашвили назвал визит Медведева в ЮО "самым постыдным прецедентом" в истории дипломатии РФ

время публикации: 12:37

последнее обновление: 12:55

Во вторник СМИ комментируют первый после признания независимости Южной Осетии визит президента РФ Дмитрия Медведева в эту республику. Стала известна и реакция президента Грузии Михаила Саакашвили на это событие, которое застало его в Турции на подписании соглашения по газопроводу Nabucco.

Саакашвили охарактеризовал вчерашний визит Медведева в Цхинвали как "самый постыдный и аморальный прецедент" в истории российской дипломатии, сообщает GHN.

"Это постыдно потому, что когда лидер маленькой Грузии не находится в своем государстве и принимает решения по глобальным вопросам с другими лидерами мира, президент такой большой России тайком прокрался в один из регионов Грузии, и рядом с ним находится убийца и коррумпированное лицо", - заявил Саакашвили, под "убийцей" имея в виду президента не признанной мировым сообществом республики Эдуарда Кокойты.

- Кокойты узнал о визите Медведева меньше чем за час до его прибытия

По мнению Саакашвили, визит Медведева в Цхинвали является и своеобразным ответом на подписание в Анкаре межправительственного соглашения по проекту Nabucco. Накануне, выступая в Анкаре, Саакашвили заявил, что политика России и прошлогодняя война на Кавказе ускорили заключение межправительственного соглашения по газопроводу Nabucco. В проекте, который предусматривает транспортировку природного газа Каспия в Европу в обход России, Грузия участвует как страна-транзитер.

В понедельник госминистр по вопросам реинтеграции Грузии Темур Якобашвили назвал визит Медведева в ЮО провокационным и также связал его с подписанием соглашения по Nabucco. По словам Якобашвили, поездка Медведева в Цхинвали - это "символический визит" в день подписания проекта Nabucco, "который не делает чести Российской Федерации".

--------------------------------------------------------------------------------------------

Самая "миролюбивая" страна в мире...прямо из кожи лезут чтобы сделать кому-нибудь "добро"...причем забесплатно...

[INTER]

На реакцию "моральных уродов" и убийц (имею ввиду руководителей Грузии) просто не нужно обращать внимания тем более что это проект - политическая игра, миф и рассчитан более на дестабилизацию ситуации на Кавказе чем поставку энергоресурсов в Европу!

[Herbert]

На реакцию "моральных уродов" и убийц (имею ввиду руководителей Грузии) просто не нужно обращать внимания тем более что это проект - политическая игра, миф и рассчитан более на дестабилизацию ситуации на Кавказе чем поставку энергоресурсов в Европу!

Моральные уроды это те как раз самые которые одобряют... подлые и провокационные шаги направленные на дестабилизацию ситуации в регионе. Посмотрел бы на вашу рожу если завтра к примеру какой-нибудь президент одной из западных стран неожиданно без санкции Москвы посетил бы к примеру Ингушетию или Дагестан...? значит в Южной Осетии эти борцы за СВОБОДУ, а в Ингушетии и в Дагестане это значит "боевики"?...чудное сопоставление...карикатурное представление о реальных вещах...ПОЗОР!

Изменено 14 июля, 2009 пользователем Herbert

[mennem]

На реакцию "моральных уродов" и убийц (имею ввиду руководителей Грузии) просто не нужно обращать внимания тем более что это проект - политическая игра, миф и рассчитан более на дестабилизацию ситуации на Кавказе чем поставку энергоресурсов в Европу!

Моральные уроды это те как раз самые которые одобряют... подлые и провокационные шаги направленные на дестабилизацию ситуации в регионе. Посмотрел бы на вашу рожу если завтра к примеру какой-нибудь президент одной из западных стран неожиданно без санкции Москвы посетил бы к примеру Ингушетию или Дагестан...? значит в Южной Осетии эти борцы за СВОБОДУ, а в Ингушетии и в Дагестане это значит "боевики"?...чудное сопоставление...карикатурное представление о реальных вещах...ПОЗОР!

Точно подмечено!

[INTER]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

[Herbert]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

Ты  товарищ хеви металлист, кроме Саакашвили эту акцию РоссиИ никто в мире не поддержал, ферштейн? ВЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМЫЙ ИЛИ УХО ЗАЛОЖИЛО? Всеми правдами неправдами залезли в чужой огород ещё об этике и эстетике глаголят....солдафоны и оккупанты...РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГРУЗИИ!

[mennem]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

Ты товарищ хеви металлист, кроме Саакашвили эту акцию РоссиИ никто в мире не поддержал, ферштейн? ВЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМЫЙ ИЛИ УХО ЗАЛОЖИЛО? Всеми правдами неправдами залезли в чужой огород ещё об этике и эстетике глаголят....солдафоны и оккупанты...РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГРУЗИИ!

Уйдут.На Кавказ многие приходили и уходили.

[Herbert]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

Ты  товарищ хеви металлист, кроме Саакашвили эту акцию РоссиИ никто в мире не поддержал, ферштейн? ВЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМЫЙ ИЛИ УХО ЗАЛОЖИЛО? Всеми правдами неправдами залезли в чужой огород ещё об этике и эстетике глаголят....солдафоны и оккупанты...РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГРУЗИИ!

А вот любителям Штабных старых карт, про которые часто российский генералитет ссылается мол Абхазия никогда не входила в состав Грузии, господа солдафоны а вообще собственно границы России вот где должна была проходить если НАТО пошло...:

самая окраина это Рязанщина была однако...

http://www.historystreets.com/image.php?id...fromsearch=true

Вот тебе и Руссия

[INTER]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

Ты товарищ хеви металлист, кроме Саакашвили эту акцию РоссиИ никто в мире не поддержал, ферштейн? ВЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМЫЙ ИЛИ УХО ЗАЛОЖИЛО? Всеми правдами неправдами залезли в чужой огород ещё об этике и эстетике глаголят....солдафоны и оккупанты...РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГРУЗИИ!

А вот любителям Штабных старых карт, про которые часто российский генералитет ссылается мол Абхазия никогда не входила в состав Грузии, господа солдафоны а вообще собственно границы России вот где должна была проходить если НАТО пошло...:

самая окраина это Рязанщина была однако...

http://www.historystreets.com/image.php?id...fromsearch=true

Вот тебе и Руссия

Согласен! Но Вам придется согласиться так же с тем, что весь Кавказ входил в Великую империю Тамерлана! Ферштейн...? Вот тебе и Кавказ....а НАТО...как пришло так и уйдет....

[INTER]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

Ты товарищ хеви металлист, кроме Саакашвили эту акцию РоссиИ никто в мире не поддержал, ферштейн? ВЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМЫЙ ИЛИ УХО ЗАЛОЖИЛО? Всеми правдами неправдами залезли в чужой огород ещё об этике и эстетике глаголят....солдафоны и оккупанты...РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГРУЗИИ!

Во первых если Вы не перемените отношение к собеседнику то, здесь модераторы я думаю справедливы и Вас могут удалить с форума! (Вам никто не давал право обращаться ко мне на ты, этим Вы оскорбляете меня) Руководитель Грузии - противный мерзкий тип, к тому же продажный! (Это определение к народу Грузии не относится) И проект Набукко вам всем принесет неприятности........

[Natty]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

Ты товарищ хеви металлист, кроме Саакашвили эту акцию РоссиИ никто в мире не поддержал, ферштейн? ВЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМЫЙ ИЛИ УХО ЗАЛОЖИЛО? Всеми правдами неправдами залезли в чужой огород ещё об этике и эстетике глаголят....солдафоны и оккупанты...РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГРУЗИИ!

Руководитель Грузии - противный мерзкий тип, к тому же продажный! (Это определение к народу Грузии не относится)........

Это сугубо Ваше мнение многоуважаемый.Вот я нынешнего пример-министра России таким же противным и мерзким считаю.Однако многие россияне услышав его сортиромочительные речи,создают в лице него чуть ли не мессию(да простит меня Господь)спасателя России.

И проект Набукко вам всем принесет неприятности.......

Оригинально....и почему же?

[Herbert]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

Ты товарищ хеви металлист, кроме Саакашвили эту акцию РоссиИ никто в мире не поддержал, ферштейн? ВЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМЫЙ ИЛИ УХО ЗАЛОЖИЛО? Всеми правдами неправдами залезли в чужой огород ещё об этике и эстетике глаголят....солдафоны и оккупанты...РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГРУЗИИ!

А вот любителям Штабных старых карт, про которые часто российский генералитет ссылается мол Абхазия никогда не входила в состав Грузии, господа солдафоны а вообще собственно границы России вот где должна была проходить если НАТО пошло...:

самая окраина это Рязанщина была однако...

http://www.historystreets.com/image.php?id...fromsearch=true

Вот тебе и Руссия

Согласен! Но Вам придется согласиться так же с тем, что весь Кавказ входил в Великую империю Тамерлана! Ферштейн...? Вот тебе и Кавказ....а НАТО...как пришло так и уйдет....

Но у великого Тамерлана ума хватило и он ушел из Кавказа к себе на свою вотчину...а руссичи как пришли все никак не соберутся назад в Рязанщину....видимо халява очень подуше...

[Vladimir64]

Саакашвили назвал визит Медведева в ЮО "самым постыдным прецедентом" в истории дипломатии РФ

время публикации: 12:37

последнее обновление: 12:55

Во вторник СМИ комментируют первый после признания независимости Южной Осетии визит президента РФ Дмитрия Медведева в эту республику. Стала известна и реакция президента Грузии Михаила Саакашвили на это событие, которое застало его в Турции на подписании соглашения по газопроводу Nabucco.

Саакашвили охарактеризовал вчерашний визит Медведева в Цхинвали как "самый постыдный и аморальный прецедент" в истории российской дипломатии, сообщает GHN.

"Это постыдно потому, что когда лидер маленькой Грузии не находится в своем государстве и принимает решения по глобальным вопросам с другими лидерами мира, президент такой большой России тайком прокрался в один из регионов Грузии, и рядом с ним находится убийца и коррумпированное лицо", - заявил Саакашвили, под "убийцей" имея в виду президента не признанной мировым сообществом республики Эдуарда Кокойты.

- Кокойты узнал о визите Медведева меньше чем за час до его прибытия

По мнению Саакашвили, визит Медведева в Цхинвали является и своеобразным ответом на подписание в Анкаре межправительственного соглашения по проекту Nabucco. Накануне, выступая в Анкаре, Саакашвили заявил, что политика России и прошлогодняя война на Кавказе ускорили заключение межправительственного соглашения по газопроводу Nabucco. В проекте, который предусматривает транспортировку природного газа Каспия в Европу в обход России, Грузия участвует как страна-транзитер.

В понедельник госминистр по вопросам реинтеграции Грузии Темур Якобашвили назвал визит Медведева в ЮО провокационным и также связал его с подписанием соглашения по Nabucco. По словам Якобашвили, поездка Медведева в Цхинвали - это "символический визит" в день подписания проекта Nabucco, "который не делает чести Российской Федерации".

--------------------------------------------------------------------------------------------

Самая "миролюбивая" страна в мире...прямо из кожи лезут чтобы сделать кому-нибудь "добро"...причем забесплатно...

Ой ой ой как смешно!

Получается, что Медведев настолько боится Саакашвили, что и ВПРЕДЬ будет приезжать в Ю.О., а заодно и Абхазию, только в тех случаях, когда Саакашвили покинет Грузию!!!

А по символичности и НАБУКО это конечно же правда, по-моему!

А как еще должна отреагировать Россия на то, что ее лишают части прибылей?

Это ж ОБЫКНОВЕННЫЕ ЗАКОНЫ БИЗНЕСА, связанные с политикой!

США же вводят санкции против России и др. стран, в защиту своих интересов, как государства и своих бизнесменов.

Почему России нельзя?

Почему снова акцентируют внимание на России и ОТКЗЫВАЮТСЯ смотреть на проблему ШИРЕ?

Кстати о НАБУКО и роли Украины.

Тимошенко призвала Украину к ПЕРЕЗАГРУЗКЕ отношений с Россией!

Но скорее всего произойдет ПЕРЕГРУЗКА, как в свое время оконфузилась Хилари Клинтон с "красной кнопкой RESET"!

Ведь НАБУКО, Южный и северный потоки поставят Украину в ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛОЕ положение.

ведь денег за транзит то уже практически НЕ_будет, после их запуска.

И все это стараниями Ющенко! Самого лучшего президента и "патриота" Украины!!!

[Vladimir64]

На реакцию "моральных уродов" и убийц (имею ввиду руководителей Грузии) просто не нужно обращать внимания тем более что это проект - политическая игра, миф и рассчитан более на дестабилизацию ситуации на Кавказе чем поставку энергоресурсов в Европу!

Моральные уроды это те как раз самые которые одобряют... подлые и провокационные шаги направленные на дестабилизацию ситуации в регионе. Посмотрел бы на вашу рожу если завтра к примеру какой-нибудь президент одной из западных стран неожиданно без санкции Москвы посетил бы к примеру Ингушетию или Дагестан...? значит в Южной Осетии эти борцы за СВОБОДУ, а в Ингушетии и в Дагестане это значит "боевики"?...чудное сопоставление...карикатурное представление о реальных вещах...ПОЗОР!

Значит в Югославии сербские фашисты и косовские (албанские) борцы за свободу!

А в Ираке террористы клана Хусейна и борцы за демократию ставленников США!

В Афганистане террористы Бен Ладена (бывшего союзника США) и снова борцы за демократию от США!

В Пакистане (ядерной державе) - рассадник терроризма!

Короче все что связано с Россией это терроризм, а с США - ДЕМОКРАТИЯ!

Ну а вот свежий пример с демократией в Азербайджане по поводу ролика с прессконференцией "осла".

Так кто на 100% демократ и т.д., А кто боевик, террорист и т.д.???

ПОЗОР то он всегда позор.

Только вот когда грязь льется на одних и к тому же кричат ОЧЕНЬ громко "смотрите какая грязь", то грязь ДРУГИХ вроде бы и не такая грязная!!!

Вот так Россия становится ГЛАВНЫМ источником ЗЛА!

Информационная война ничуть не лучше ОБЫЧНОЙ!!!

А может даже и хуже!

Потому что она является способом ОЗЛОБЛЕНИЯ против потенциального противника и героизацией своего правительства и народа.

Даже если в действительности все не так на 100%.

Главное ОБОЛВАНИТЬ собственный народ и народы своих союзников и нейтральных стран.

А потом начало войны будет не меньше, чем "КРЕСТОВЫЙ ПОХОД" за победу ВСЕОБЩЕЙ ДЕМОКРАТИИ!!!

А то, что первоисточником войны будет борьба за ЭНЕРГОРЕСУРСЫ, об этом народам знать НЕ_НУЖНО!

И делается все возможное, что бы об этом даже НИКТО НЕ_вспоминал!

Иначе народ начнет думать и тут появятся ПРОБЛЕМЫ!!!

[Vladimir64]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

Ты товарищ хеви металлист, кроме Саакашвили эту акцию РоссиИ никто в мире не поддержал, ферштейн? ВЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМЫЙ ИЛИ УХО ЗАЛОЖИЛО? Всеми правдами неправдами залезли в чужой огород ещё об этике и эстетике глаголят....солдафоны и оккупанты...РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГРУЗИИ!

А вот любителям Штабных старых карт, про которые часто российский генералитет ссылается мол Абхазия никогда не входила в состав Грузии, господа солдафоны а вообще собственно границы России вот где должна была проходить если НАТО пошло...:

самая окраина это Рязанщина была однако...

http://www.historystreets.com/image.php?id...fromsearch=true

Вот тебе и Руссия

И снова 1595 год!

Вам бы следовало бы привести карты времен Священной Римской Империи!

Это бы БОЛЕЕ впечатлило!

А по поводу границ России, это не мне и не Вам решать.

А может Вы приведете карту США? Ну того же 1595 года!

Или может вспомнить Золотую Орду?

Есть еще варианты с Империями разных времен.

Слабо?

"Солдафоны" говорите Вы.

Ну а что ПРОФЕССОРСКОГО сказали Вы? НИЧЕГО!!!

Факты с картами - желание выдать ЖЕЛАЕМОЕ за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ!

Кавказ был российской территорией со времен русских царей!

И не только военным трофеем! Так же как сейчас говорят по поводу союза Россия-Украина.

Если бы не они, то там были бы англичане, французы, немцы, американцы в конце концов!

И не питайте особых иллюзий по поводу того, что самые плохие - РУССКИЕ!!!

Читайте историю западных стран и их "ДРУЖЕСТВЕННЫЕ" отношение друг к другу и в особенности завоевание КОЛОНИЙ и СПОР из-за них!!!

А за одно почитайте роль России в истории западных стран, да и др. стран и Кавказа в том числе!!!

только умоляю читайте ДОКУМЕНТЫ, а не "исторические изыскания и доказательства" лиц, определенной заинтересованности.

[Cemberekendli]

Меня возмущает тупость и недальновидность европейских политиков! Проект Набукко - это полная зависимость Европы от США ибо она будет контролировать поток газа (Если все таки наполнят трубу, а наполнить ее возможно если пойдет иракский газ)

Салам INTER. Как обычно Вы про свое да про свое. С Ваших слов я понял только то что, ум и дальновидность заключается только в том чтобы распахнуть все двери перед Россией...

[Cemberekendli]

На реакцию "моральных уродов" и убийц (имею ввиду руководителей Грузии) просто не нужно обращать внимания тем более что это проект - политическая игра, миф и рассчитан более на дестабилизацию ситуации на Кавказе чем поставку энергоресурсов в Европу!

А что мешает России как "миролюбимому" государству оставатся на стороне от этой "дестабилизации"?

[Cemberekendli]

Ну.... ну! Вам там с ними жить! Вам конечно видней где друзья а где враги! Только не ошибитесь в выборе....это чревато кровавыми последствиями.... А вообще конечно "жующий галстуки" прекрасный друг....вот жаль ушел "получающий башмаком по башке".....

INTER, на счет кровавых последствий, знаете нам не привыкать (пока Россия находится на Кавказе этого не миновать). А вот почему Вы так волнуетесь за нас, ей Богу не понятно!?

[Vladimir64]

Меня возмущает тупость и недальновидность европейских политиков! Проект Набукко - это полная зависимость Европы от США ибо она будет контролировать поток газа (Если все таки наполнят трубу, а наполнить ее возможно если пойдет иракский газ)

Салам INTER. Как обычно Вы про свое да про свое. С Ваших слов я понял только то что, ум и дальновидность заключается только в том чтобы распахнуть все двери перед Россией...

Мне тоже интересен этот вопрос.

До сих пор перед Россией двери были закрыты, а за дверями стоял европеец с дубиной!

Который время от времени выходил ПОКОРЯТЬ Русь!

Да и с ВОСТОКА и ЮГА Россия не видела ни покоя ни мира!

США объявила о ПЕРЕЗАГРУЗКЕ отношений с Россией и призвала остальные страны последовать ее примеру!

Как понимать это в свете "распахнуть все двери перед Россией..."

Украина, в лице Юлии и по аналогии с Хилари, пытается следовать тем же путем!

Но вот насколько это РЕАЛЬНО, а на сколько это ПРОПАГАНДА без реальных действий покажет время!

ps:

Сколько русской крови было пролито во имя ЧУЖИХ интересов.

Я имею в виду войны России в союзе с др. странами.

Большинство этих войн России НИЧЕГО, кроме людских и экономических потерь не давали!

Политические дивиденды скажите Вы?

Очень спорно.

Как правило кровь и пот льют одни, а НАЖИВАЮТСЯ ДРУГИЕ!

Россия много раз посылала войска в мясорубку для помощи разным СОМНИТЕЛЬНЫМ СОЮЗНИКАМ!

Но порой даже СПАСИБО не слышала в ответ!

Более того!

Сейчас ВСЕ благие намерения России ставятся ей в вину!

Как же нужно НЕНАВИДЕТЬ Россию, что бы БЛАГОЕ - забыть, а помнить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗЛО и даже то БЛАГОЕ перевернуть на ЗЛО!!!

Кому это надо и выгодно?

Может России???

[Cemberekendli]

И проект Набукко вам всем принесет неприятности........

Так не лучше Вам оставатся в стороне от всего этого? Не лезть в чужие "неприятности" и еще постаратся прогнать из своих снов все что связано с "Набукко"?

[Vladimir64]

И проект Набукко вам всем принесет неприятности........

Так не лучше Вам оставатся в стороне от всего этого? Не лезть в чужие "неприятности" и еще постаратся прогнать из своих снов все что связано с "Набукко"?

Каждая страна действует во имя СВОИХ интересов и делает все возможное по их защите.

Не всегда методы защиты этих интересов являются ХОРОШИМИ!

Но разве такими методами пользуется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО Россия?

Изучайте историю и не только последнего столетия?

Хотя и в последнем столетии есть МНОГО интересного по этой теме!!!