России и Кавказ

[Wenden]

Чаша моего терпения переполнилась ,когда в Москве появилась Александра (Ася) Какашидзе, которую считали дальней родственницей и любовницей Берия.

Ее назначили комендантом кремлевских квартир. Берия был явно неравнодушен к этой особе с нервически-резкими движениями.

Ходила она в военной форме всегда с кобурой на ремне распоряжалась безапелляционно гортанным, неприятным голосом- будто ворона каркала.

Влияние ее в Кремле, но и вообще в органах безопасности быстро росло.

Когда арестовали несколько командиров по ее прямому указанию, по капризу этой бабенки, я счел необходимым высказать свое мнение ИВС ,причем сделал это при Берии и в весьма решительных выражениях.

Упомянул о своих охраниках, о засильи бериевских ставленников , что вызывало у многих людей закономерное надовольство.. ....

Страхолюдные волосатые охранники соазу исчезли из Кремля.

Втречались потом в наружной охране, среди телохранителей самого Берии Некоторых отправил на Кавказ. а вот Александра Какашидзе осталась.

И не только осталась, но и творила все ,что хотела. Каркающий голос этой черной вороны звучал в Кремле все чаще и громче.

Имея особое разрешение Берии она присутствовала на Лубянке во время допросов "с пристрастием", разжигая самолюбие ,а следовательно и злость палачей.

Особое удовольствие получала она ,видя как мучаются сильные, красивые мужчины , теряют свое достоинство, человеческий облик.

Не только присутствовала и смотрела!

Часто она являлась на Лубянку в болезненном состоянии ,взвинченная и мрачная, как с похмелья , глаза были безжизненные и тусклые.

Ей требовалась нервная встряска.

Принимаясь за дознание она вела себя так .что даже опытным палачам становилось не по себе. Александра оживала, веселела, в глазах появлялся блеск, когда корчились мужчины от невыносимой боли в половых органах.

Такую изощренность позволяла себе лишь эта садистка.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Wenden

[Wenden]

На Лубянке ее называли Асей, при этом имени цепенели все - от заключенных до руководящих работников.

Если от садиста Ежова ,имевшего явные отклонения в психике, шарахались в коридорах,, прятались в туалетах и в комнатах женщины ,работавшие в НКВД и не имевшие возможности пожаловаться на насильников,то Ася своим появлением нагоняла страх на мужчин.

Приехав в Москву лейтенантом ,Какашидзе стремительно повышалась в чинах.

Звания присваивались ей вопреки порядку, чуть ли не 2 раза в год.

ИВС не мог не знать об этом.

Почему оне так снисходительнео взирал на "художества" этой родственницы Берии?

Объяснение может быть тольк одно. В тридцатых годах ИВС еще находил время ездить на юг, к морю.

До меня доходили подробности ночных веселий, которые устраивали на даче за Пицундой ,в Четвертом ущелье.

Были застолья в узком кругу - их организовывал Берия.

Он и позаботился о партнерше для Сталина, сам удостоверившись в ее незаурядных способностях.

Вероятно и на Сталина патологическая особа произвела большое впечатление.

Не продолжая свиданий в Москве, никоим образом не раскрывая бывшую связь, Сталин все же испытывал, вероятно ,приятное состояние. думая об этой женщине.

А может и виделся с ней - утверждать не берусь.

Когда схлынула волна репресси ,когда савм ИВС заговорил о несправедливом избиении партийныз кадров, я счел напомнить ему о лютости Аси.....

Действительно, разговор с Асей состоялся. ее "набеги" в камеры следователей прекратились (или делались так .что никто и не знал о них).

Однако стремительно восхождение по служебной лестнице продолжалось.

Недаром же говорили о ней "Сильнее Аси зверя нет!" (с)

=====

Таким образом мы наглядно видим ,как представители Кавказа "руководили" страной.

Как горцы строили "коммунизм".

Музей "оккупации" в Тбилиси?! Ну-ну...

Методом простой логической дедукции можно чуть-чуть представить ,что творилось в стране с 1924 по 1954 годы, "при грузинах и грузинах". Рыбка то как известно- гниет с головы.

Может прав автор темы - имеет смысл разъединиться, только тогда уж признавайте свои преступления перед народами СССР и перед человечеством, и уезжайте с миром домой. ВСЕ!

Вас В России много больше ,чем собственно русских у вас, вместе взятых.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Wenden

[skat]

Не каких обид skat, надеюсь что вы поняли что я тут для конструктивной беседы.

Честно говоря я не совсем (или как-то не до конца) понял что Вы хотели объяснить, но попытаюсь ответить.

Вот и Вы и почти все россияне в один голос тут твердят что, не нужен нам Кавказ. Да и Вы говорите о том что, что у нас тут творится, это просто средневековье и если тут что-то хорошее ( в смысле светлое будующее) будет, то это будет в лучшем случае через 3-4 века... Это что отмазка? Отмазка от того что России нужен Кавказ без кавказцев? А вот слова ваших официальных лиц,которые сидят в Кремле; "Мы сделаем так что весь Кавказ будет полыхать синем пламенем, так что им не будет до "Набукко..."" К чему бы это skat?

Вы говорите о том что имели "неудовольствие с ними знатся" - поверьте мне у них более веские аргументы ненавидеть Россию, чем у Ваша ненависть к ним. Просто россиянам очень легко смогли привить ненависть к чеченцам. Ваш призедент чтобы взойти на трон, устроил взрывы на жилых домах (тех же россиян), и все свалил на чеченцев. Как я уже сказал это было с одной стороны для того чтобы взайти на трон, а с другой стороны (немаловажный фактор) чтобы вернуть Кавказ. Ведь Чечня практически уже отдалялся. Ценой колосальных потерь, ценой жертв, ценой разрушений воопщем любой ценой, Кавказ был возвращен. И этими же ценами удерживается по сей день. Сегодня Россия не брезгует не чем, да лищь бы удержать Кавказ. А тут все те же громкие заявления Кавказ не нужен России.

P.S. А в свою очередь, хочу сказать что я имел счастье знатся с чеченцами, прекрасно знаю их быт, культуру, традиции и все остальное. Самое главное я знаю их внутренний мир.

Предлагаю оставить чеченцев в покое, я ведь сказал, что знал лично, а как у нас говорят "Лучше 1 раз увидеть, чем 7 раз услышать", так что в этом вопросе останемся каждый при своем мнении.

я понимаю, мы не собираемся здесь пересказывать друг другу свои последние официальные новости, по 10 раз пережеванные и поданные в "нужном ключе". так же оставим без внимания непроверенные факты и домыслы ушлых журналистов. я не владею информацией о том кто сказал о Кавказе и "синем пламени" и в каком контексте это прозвучало, так что если не сложно, дайте ссылку. И, пожалуйста , перестаньте говорить о "средневековье"- этот термин меня нимало озадачивает, правильней говорить о пережитках традиционного общества на Кавказе, я думаю, что спорить здесь никто не будет.

постораюсь более точно разъяснить свою позицию по существу вопроса.

1. если рассматривать этот вопрос в контексте этно-политического взаимоотношения в рамках РФ, то причиной того, мы наблюдаем сегодня на Кавказе является именно конфликт пережитков традиционного общества в социальной структуре с-кавказских народов и стремительно меняющихся реалий - политических, экономических, социо-культурных и пр. в рамках единого государства (может заумно сказал, но зато точно). Если во времена СССР этот противоречия как-то сглаживались идеологически или методами всё той же плановой экономики, то теперь эти процессы ничем не сдерживаются. Т.е. всё, что я перечислял ранее (специфическая коррупция, бедность и пр.)- всего лишь следствие этой причины. По моему мнению, России лучше вкладываться в собственную модернизацию и развитие той же Сибири и ДВ, чем тащить хронически отсталый регион, весьма нестабильный в политическом плане. Да и согласен я с Вами- разные мы слишком. Нет у нас культурной общности, во времена СССР была в какой-то мере, а сейчас нет.

2. Насчет геополитического аспекта я высказался ранее в теме "Россия и ю-о конфликт..". Военные действия против Грузии считаю оправданными, признание независимости Ю.Осетии считаю категорически неприемлемым- никому не дано право курочить целостность независимого гос-ва. В целом хочу отметить, что Россию Кавказ интересует исключительно с т.з. геополитики. Холодная война не закончилась, а приняла другие формы. мышление российского руководства осталось прежним, совковым, впрочем как и мышление руководства западных стран. Про двойные стандарты в мировой политике я тоже сказал ранее в той теме. Грузия стала просто очередной разменной монетой в этих нездоровых политических игрищах, и, я думаю, не она последняя.

Активность России на Кавказе является лишь следствием активности в этом регионе Запада, её стремлением максимально обезопасить себя в военно-политическом плане. Так что с трудом понимаю ваше выражение "России нужен Кавказ без кавказцев" что Вы хотите этим сказать? И почему Вы считаете Кавказ прямо-таки приоритетным направлением внешней политики РФ?

[Cemberekendli]

Предлагаю оставить чеченцев в покое, я ведь сказал, что знал лично, а как у нас говорят "Лучше 1 раз увидеть, чем 7 раз услышать", так что в этом вопросе останемся каждый при своем мнении.

я понимаю, мы не собираемся здесь пересказывать друг другу свои последние официальные новости, по 10 раз пережеванные и поданные в "нужном ключе". так же оставим без внимания непроверенные факты и домыслы ушлых журналистов. я не владею информацией о том кто сказал о Кавказе и "синем пламени" и в каком контексте это прозвучало, так что если не сложно, дайте ссылку. И, пожалуйста , перестаньте говорить о "средневековье"- этот термин меня нимало озадачивает, правильней говорить о пережитках традиционного общества на Кавказе, я думаю, что спорить здесь никто не будет.

постораюсь более точно разъяснить свою позицию по существу вопроса.

1. если рассматривать этот вопрос в контексте этно-политического взаимоотношения в рамках РФ, то причиной того, мы наблюдаем сегодня на Кавказе является именно конфликт пережитков традиционного общества в социальной структуре с-кавказских народов и стремительно меняющихся реалий - политических, экономических, социо-культурных и пр. в рамках единого государства (может заумно сказал, но зато точно). Если во времена СССР этот противоречия как-то сглаживались идеологически или методами всё той же плановой экономики, то теперь эти процессы ничем не сдерживаются. Т.е. всё, что я перечислял ранее (специфическая коррупция, бедность и пр.)- всего лишь следствие этой причины. По моему мнению, России лучше вкладываться в собственную модернизацию и развитие той же Сибири и ДВ, чем тащить хронически отсталый регион, весьма нестабильный в политическом плане. Да и согласен я с Вами- разные мы слишком. Нет у нас культурной общности, во времена СССР была в какой-то мере, а сейчас нет.

2. Насчет геополитического аспекта я высказался ранее в теме "Россия и ю-о конфликт..". Военные действия против Грузии считаю оправданными, признание независимости Ю.Осетии считаю категорически неприемлемым- никому не дано право курочить целостность независимого гос-ва. В целом хочу отметить, что Россию Кавказ интересует исключительно с т.з. геополитики. Холодная война не закончилась, а приняла другие формы. мышление российского руководства осталось прежним, совковым, впрочем как и мышление руководства западных стран. Про двойные стандарты в мировой политике я тоже сказал ранее в той теме. Грузия стала просто очередной разменной монетой в этих нездоровых политических игрищах, и, я думаю, не она последняя.

Активность России на Кавказе является лишь следствием активности в этом регионе Запада, её стремлением максимально обезопасить себя в военно-политическом плане. Так что с трудом понимаю ваше выражение "России нужен Кавказ без кавказцев" что Вы хотите этим сказать? И почему Вы считаете Кавказ прямо-таки приоритетным направлением внешней политики РФ?

Привет skat. Постораюсь ответит Вам коротко, все действия России по отношению к Кавказу, дает право думать что России нужен Кавказ без кавказцев. Я выше привел не мало аргументов по этому вопросу. А на счет активности Запада в этом регионе, Вы знаете, я скажу только свое мнение, по мне, в этом регионе пусть активизируется хоть Уругвай, но лижбы вырватся с кровавых рук России.

[Zabir]

Оскомина про Россию и Кавказ уже в зубах сидит. Если кто-то здесь русский, то должен понять, что Россия Кавказ терять не будет . Да, на бытовом уровне, кавказцы в России со своим менталитетом, обычаями, традициями, приносят некоторые неудобства вам,но это дело наживное, они через какое -то время постепенно аклимазируются, и все стабилизируется.Почему России нужен Кавказ ? Кавказ самый ближайший путь на Ближний и Средний Восток, а интересы России там огромны. Россия не может пройти мимо энергоресурсов Каспийского региона,Средней Азии , да и безопасность Российского Севернего Кавказа, находится в Закавказье, плюс еще это путь наркотрафика из Афганистана. Россия как Великая держава, хочет, не хочет,будет двигать свои интересы на Кавказе.Даже, Чингиз-хан, Тамерлан еще в те времена поняли стратегическую важность Кавказа. Я не затронул Кавказ в военном аспекте, а здесь Кавказ просто для России крайне необходим. А вообще-то в перспективе, этак лет через 20-30, неминуем создание минимум конфедерации стран бывшего СССР. Уже даже латыши на это согласны( не элита, а народ).

[skat]

Предлагаю оставить чеченцев в покое, я ведь сказал, что знал лично, а как у нас говорят "Лучше 1 раз увидеть, чем 7 раз услышать", так что в этом вопросе останемся каждый при своем мнении.

я понимаю, мы не собираемся здесь пересказывать друг другу свои последние официальные новости, по 10 раз пережеванные и поданные в "нужном ключе". так же оставим без внимания непроверенные факты и домыслы ушлых журналистов. я не владею информацией о том кто сказал о Кавказе и "синем пламени" и в каком контексте это прозвучало, так что если не сложно, дайте ссылку. И, пожалуйста , перестаньте говорить о "средневековье"- этот термин меня нимало озадачивает, правильней говорить о пережитках традиционного общества на Кавказе, я думаю, что спорить здесь никто не будет.

постораюсь более точно разъяснить свою позицию по существу вопроса.

1. если рассматривать этот вопрос в контексте этно-политического взаимоотношения в рамках РФ, то причиной того, мы наблюдаем сегодня на Кавказе является именно конфликт пережитков традиционного общества в социальной структуре с-кавказских народов и стремительно меняющихся реалий - политических, экономических, социо-культурных и пр. в рамках единого государства (может заумно сказал, но зато точно). Если во времена СССР этот противоречия как-то сглаживались идеологически или методами всё той же плановой экономики, то теперь эти процессы ничем не сдерживаются. Т.е. всё, что я перечислял ранее (специфическая коррупция, бедность и пр.)- всего лишь следствие этой причины. По моему мнению, России лучше вкладываться в собственную модернизацию и развитие той же Сибири и ДВ, чем тащить хронически отсталый регион, весьма нестабильный в политическом плане. Да и согласен я с Вами- разные мы слишком. Нет у нас культурной общности, во времена СССР была в какой-то мере, а сейчас нет.

2. Насчет геополитического аспекта я высказался ранее в теме "Россия и ю-о конфликт..". Военные действия против Грузии считаю оправданными, признание независимости Ю.Осетии считаю категорически неприемлемым- никому не дано право курочить целостность независимого гос-ва. В целом хочу отметить, что Россию Кавказ интересует исключительно с т.з. геополитики. Холодная война не закончилась, а приняла другие формы. мышление российского руководства осталось прежним, совковым, впрочем как и мышление руководства западных стран. Про двойные стандарты в мировой политике я тоже сказал ранее в той теме. Грузия стала просто очередной разменной монетой в этих нездоровых политических игрищах, и, я думаю, не она последняя.

Активность России на Кавказе является лишь следствием активности в этом регионе Запада, её стремлением максимально обезопасить себя в военно-политическом плане. Так что с трудом понимаю ваше выражение "России нужен Кавказ без кавказцев" что Вы хотите этим сказать? И почему Вы считаете Кавказ прямо-таки приоритетным направлением внешней политики РФ?

Привет skat. Постораюсь ответит Вам коротко, все действия России по отношению к Кавказу, дает право думать что России нужен Кавказ без кавказцев. Я выше привел не мало аргументов по этому вопросу. А на счет активности Запада в этом регионе, Вы знаете, я скажу только свое мнение, по мне, в этом регионе пусть активизируется хоть Уругвай, но лижбы вырватся с кровавых рук России.

вы меня насмешили.. Сижу и вижу эту "картину маслом" Сидит Путин в Кремле-репу чешет, "И куда бы этих неугомонных кавказцев да подальше, чтоб отселя не видать? Жаль не 30-е годы, чтоб по эшелонам да в казахские степи.." Ну да Бог с вами, оставайтесь при своем мнении

[skat]

Безусловно, желаю всем народам Кавказа процветания и мира, только чтобы не было как в поговорке "из огня, да в полымя"

[skat]

Безусловно, желаю всем народам Кавказа процветания и мира, только чтобы не было как в поговорке "из огня, да в полымя"

Это я в смысле "лишь бы вырваться из кровавых рук России"

[Cemberekendli]

Я рад за Вас, но поверьте у меня в мыслях нет кого-то рассмешить, и кстати сам давно не смеюсь, аж с января 1990 года. А Вам прежде чем писать подобное, непомешало бы ознакомится положениями кавказцев в тюрмах России. Как раз таки 30-е годы по сей день в России. И кстати по отношению к кавказцам.

На том же НАШЕМ Кавказе, в Чечне было селение Беной-Ведено, которое находилось высоко в горах. Поинтересуйтесь что с этим селением стало, что там натворила "миролюбивая" Россия. Если Вам дадут правильную информацию, то думаю Вам должно быть еще "смешнее"...

[Cemberekendli]

Безусловно, желаю всем народам Кавказа процветания и мира, только чтобы не было как в поговорке "из огня, да в полымя"

Поверьте skat, будет и процветание и мир, и благосостояние, но только если России не будет в регионе...

[Demigod]

Оскомина про Россию и Кавказ уже в зубах сидит. Если кто-то здесь русский, то должен понять, что Россия Кавказ терять не будет . Да, на бытовом уровне, кавказцы в России со своим менталитетом, обычаями, традициями, приносят некоторые неудобства вам,но это дело наживное, они через какое -то время постепенно аклимазируются, и все стабилизируется.Почему России нужен Кавказ ? Кавказ самый ближайший путь на Ближний и Средний Восток, а интересы России там огромны. Россия не может пройти мимо энергоресурсов Каспийского региона,Средней Азии , да и безопасность Российского Севернего Кавказа, находится в Закавказье, плюс еще это путь наркотрафика из Афганистана. Россия как Великая держава, хочет, не хочет,будет двигать свои интересы на Кавказе.Даже, Чингиз-хан, Тамерлан еще в те времена поняли стратегическую важность Кавказа. Я не затронул Кавказ в военном аспекте, а здесь Кавказ просто для России крайне необходим. А вообще-то в перспективе, этак лет через 20-30, неминуем создание минимум конфедерации стран бывшего СССР. Уже даже латыши на это согласны( не элита, а народ).

Понимаете, в чем проблема - Конфессиональное (и не только) различие не позволяет акклиматизироваться. Ни через 5, ни через 10 поколений. Просто примите это как факт. В Германии, Франции, Канаде (я сам был свидетелем этому). Я понимаю и поддерживаю вашу пророссийскую позицию (не свойственную вашим соплеменникам). Но иногда я (прости господи) даже в чем-то согласен с клаустрофобом - Сев.кав республики никогда не любили Россию. Чечня - чуждый россиянам кусок гангрены. И, кстати, события в Нальчике говорят, что и жену клаустрофоба (она вроде кабардинка), тоже пришлось бы отправить обратно в "Кавказский халифат". Что творится в Ингушетии я знаю тоже не понаслышке...

Вот моя жена работает в суде.Сегодня они рассмтаривали дело. Бытовуха. Хулиганство. Отжим. Один горячий выходец из Аз-на сотоварищи (ингуши) толкнули проходящего мимо русского парня. Ну, закипел компот. Гордый аз-ц ему говорит - если б ты толкнул русского, тебе это сошло б с рук, но ты толкнул МЕНЯ (великого и ужасного, ага). Карочи, давай мабилу, бабки и золото. Вот такая акклиматизация и нац.гордость. Ну, естественно, ходатайство из сельсовета, аксакалы табуном.

С другой стороны у Росс.империи не было иного выхода - иначе в регионе наступила власть (censored) Турции. Такой "миролюбивой", что гипотетическое будущее многих автохтонных народов я вижу как наяву. Незавидное будущее. Что было делать? У так любимого в Баку Пушкина был ответ на это вопрос, если читали, то вы его знаете...

Россия - благо на Кавказе! Хотя иногда политика её руководителей довольно бездарна. Говорю вам как атеист...

Изменено 15 июля, 2009 пользователем Demigod

[Zabir]

Понимаете, в чем проблема - Конфессиональное (и не только) различие не позволяет акклиматизироваться. Ни через 5, ни через 10 поколений. Просто примите это как факт. В Германии, Франции, Канаде (я сам был свидетелем этому). Я понимаю и поддерживаю вашу пророссийскую позицию (не свойственную вашим соплеменникам). Но иногда я (прости господи) даже в чем-то согласен с клаустрофобом - Сев.кав республики никогда не любили Россию. Чечня - чуждый россиянам кусок гангрены. И, кстати, события в Нальчике говорят, что и жену клаустрофоба (она вроде кабардинка), тоже пришлось бы отправить обратно в "Кавказский халифат". Что творится в Ингушетии я знаю тоже не понаслышке...

Вот моя жена работает в суде.Сегодня они рассмтаривали дело. Бытовуха. Хулиганство. Отжим. Один горячий выходец из Аз-на сотоварищи (ингуши) толкнули проходящего мимо русского парня. Ну, закипел компот. Гордый аз-ц ему говорит - если б ты толкнул русского, тебе это сошло б с рук, но ты толкнул МЕНЯ (великого и ужасного, ага). Карочи, давай мабилу, бабки и золото. Вот такая акклиматизация и нац.гордость. Ну, естественно, ходатайство из сельсовета, аксакалы табуном.

С другой стороны у Росс.империи не было иного выхода - иначе в регионе наступила власть (censored) Турции. Такой "миролюбивой", что гипотетическое будущее многих автохтонных народов я вижу как наяву. Незавидное будущее. Что было делать? У так любимого в Баку Пушкина был ответ на это вопрос, если читали, то вы его знаете...

Россия - благо на Кавказе! Хотя иногда политика её руководителей довольно бездарна. Говорю вам как атеист...

Для меня эмоции чужды, на все события я смотрю сквозь призму существующих и возможных реалий. В сердцах я осуждаю Россию за ее проармянскую политику, но учитывая ее величие и ведущую роль в мировой политике, вижу возможные шаги России в настоящем и будущем. За Кавказ, царская Россия вела войну в течении 25 лет и это была не прихоть, а понимание стратегического значения Кавказа в сохранении и укреплении государства Российского. А вы уважаемый русский народ и правительство, разве не чувствуете вины за положение дел в Чечне, Дагестане, Ингушетии и др Кавк. республиках? Безработица, причем еще с советских времен, отсутствие вложения денег в развитие этих республик, привело к тому то, что и происходит.Жить и кушать всем хочется. Я слышу от вас, что пусть они уходят. Будем считать что они ушли, и что вы получите? А получите опять 25 летнюю войну и неспокойную, постоянную жизнь в страхе. Думайте, перед тем как что-то заявлять. Клауст, заявит да мы русские задавим, уничтожим. Нет, ничего не сделаете и хорошо это понимаете. Поэтому- да здравствует мир идружба! Ура!

[Demigod]

Спасибо, конечно, за "русский народ", вообще-то я этнический армянин. Но, пожалуй, историю, лингвистику и мн.другое знаю получше нек-рых русских. 

Только вот, уверен, раз уж вы "за Россию", должны понимать, что армяно-российские отношения есть благо для России, даже если вы аз-ц, ну признайте

[Zabir]

Спасибо, конечно, за "русский народ", вообще-то я этнический армянин. Но, пожалуй, историю, лингвистику и мн.другое знаю получше нек-рых русских. 

Только вот, уверен, раз уж вы "за Россию", должны понимать, что армяно-российские отношения есть благо для России, даже если вы аз-ц, ну признайте

На Ближнем Востоке с помощью США Израиль мутит воду и и там постоянная конфронтация, а Армения с помощью России на Кавказе. Когда умирал старый армянин он собрал своих сыновей и и завещал" Берегите евреев" . Сыновья не поняли его , причем тут они и евреи. Отец им сказал" Если уничтожат евреев, то следующими будем мы".

[Demigod]

Спасибо, конечно, за "русский народ", вообще-то я этнический армянин. Но, пожалуй, историю, лингвистику и мн.другое знаю получше нек-рых русских. 

Только вот, уверен, раз уж вы "за Россию", должны понимать, что армяно-российские отношения есть благо для России, даже если вы аз-ц, ну признайте

На Ближнем Востоке с помощью США Израиль мутит воду и и там постоянная конфронтация, а Армения с помощью России на Кавказе. Когда умирал старый армянин он собрал своих сыновей и и завещал" Берегите евреев" . Сыновья не поняли его , причем тут они и евреи. Отец им сказал" Если уничтожат евреев, то следующими будем мы".

Я так и думал. Жаль...

[skat]

Я рад за Вас, но поверьте у меня в мыслях нет кого-то рассмешить, и кстати сам давно не смеюсь, аж с января 1990 года. А Вам прежде чем писать подобное, непомешало бы ознакомится положениями кавказцев в тюрмах России. Как раз таки 30-е годы по сей день в России. И кстати по отношению к кавказцам.

На том же НАШЕМ Кавказе, в Чечне было селение Беной-Ведено, которое находилось высоко в горах. Поинтересуйтесь что с этим селением стало, что там натворила "миролюбивая" Россия. Если Вам дадут правильную информацию, то думаю Вам должно быть еще "смешнее"...

какой же Вы серьёзный человек.. и шуток не понимаете. Я не думал обижать Вас, но меня забавляет Ваша русофобия, если честно. Я боюсь предположить, какое положение было бы у русских заключенных в кавказских тюрьмах. :plach: А если серьёзно, и в тюрьмах, и в армии царит бытовой шовинизм, который распространяется такими как Вы и Клаустрофоб. Так почему же Вы боретесь со следствием, не желая замечать причину? Знаете какая разница между такими как Вы и такими, как я? Вы наверно уже своих детей вырастили, и вырастили их без сомнения в духе нетерпимости и ненависти к русским и России, тем самым увеличив количество таких как Вы и Клауст. Я же воспитываю своих детей совсем в другом ключе, потому что точно знаю, что будущее не за ненавистью и враждой. Народ, которому прививают ксенофобию и на бытовом и на гос. уровне, становится похож на быдло, которым можно легко управлять. Я не хочу, чтоб русские превратились в такое бездумное стадо баранов, которому лишь стоит сказать "фас", потому как люблю свой народ каким бы он ни был.

Насчет Беной-Ведено, кстати, насколько помню родового гнезда тейпа Басаевых, так что же там произошло? Что, федералы больницу захватили, как в Будённовске или школу, как в Беслане? И давайте уж дополним эту картину, если Вам так неймётся насчет Чечни, поведайте нам о "художествах" батальона Восток, да про методы Р. Кадырова не забудьте упомянуть, а то нехорошо как-то получается-всё русские да русские..

И очень хочу задать личный вопрос, но в рамках данной темы. Пусть даже и дадут предупреждение, но очень любопытно, только не обижайтесь. Вот Вы наверно лучшие годы отдали для того, чтобы вдолбить как можно в большее количество голов идею ненависти к России (я так предполагаю). Вам не становится обидно, что несмотря на это, много Ваших соотечественников живут у нас, ну или просто желают попасть в "кровавые руки России" (это Вы сами сказали). Не кажется ли Вам, что та борьба, которую Вы ведете, бессмысленна и не принесет плодов, на которые Вы рассчитываете? Ведь она напоминает сражения Дон Кихота с мельницами? Я знаю, что задеваю болезненную тему, но прошу простить моё любопытство, которое сильнее моей политкорректности.

[Cemberekendli]

какой же Вы серьёзный человек.. и шуток не понимаете. Я не думал обижать Вас, но меня забавляет Ваша русофобия, если честно. Я боюсь предположить, какое положение было бы у русских заключенных в кавказских тюрьмах. :plach: А если серьёзно, и в тюрьмах, и в армии царит бытовой шовинизм, который распространяется такими как Вы и Клаустрофоб. Так почему же Вы боретесь со следствием, не желая замечать причину? Знаете какая разница между такими как Вы и такими, как я? Вы наверно уже своих детей вырастили, и вырастили их без сомнения в духе нетерпимости и ненависти к русским и России, тем самым увеличив количество таких как Вы и Клауст. Я же воспитываю своих детей совсем в другом ключе, потому что точно знаю, что будущее не за ненавистью и враждой. Народ, которому прививают ксенофобию и на бытовом и на гос. уровне, становится похож на быдло, которым можно легко управлять. Я не хочу, чтоб русские превратились в такое бездумное стадо баранов, которому лишь стоит сказать "фас", потому как люблю свой народ каким бы он ни был.

Насчет Беной-Ведено, кстати, насколько помню родового гнезда тейпа Басаевых, так что же там произошло? Что, федералы больницу захватили, как в Будённовске или школу, как в Беслане? И давайте уж дополним эту картину, если Вам так неймётся насчет Чечни, поведайте нам о "художествах" батальона Восток, да про методы Р. Кадырова не забудьте упомянуть, а то нехорошо как-то получается-всё русские да русские..

И очень хочу задать личный вопрос, но в рамках данной темы. Пусть даже и дадут предупреждение, но очень любопытно, только не обижайтесь. Вот Вы наверно лучшие годы отдали для того, чтобы вдолбить как можно в большее количество голов идею ненависти к России (я так предполагаю). Вам не становится обидно, что несмотря на это, много Ваших соотечественников живут у нас, ну или просто желают попасть в "кровавые руки России" (это Вы сами сказали). Не кажется ли Вам, что та борьба, которую Вы ведете, бессмысленна и не принесет плодов, на которые Вы рассчитываете? Ведь она напоминает сражения Дон Кихота с мельницами? Я знаю, что задеваю болезненную тему, но прошу простить моё любопытство, которое сильнее моей политкорректности.

Во-первых откуда у Вас такая уверенность что Вы меня обидели??? Во-вторых я по мому выше писал о том что не каких обид, и сейчас специально для Вас повторяю, skat меня трудно обидеть (надеюсь такой шрифт поддается чтению). И даже то что Вы меня сравниваете с одним из юзеров данного форума, тоже не как не может обижать, если это Вас забавляет, то продолжайте в том же духе и еще про смайлики не забудьте.

То что Вы пишите - "Народ, которому прививают ксенофобию и на бытовом и на гос. уровне, становится похож на быдло, которым можно легко управлять. Я не хочу, чтоб русские превратились в такое бездумное стадо баранов, которому лишь стоит сказать "фас", "- на этот раз позабавили меня. Много чего можно сказать по этому поводу, но все время в голове крутится слова вашего народа "Россия для русских". Не знаю как вами управляют, но вы же все поверили в то что чеченцы устраивали взрывы в жилых домах по всей России (это наверное случай на " гос.уровне").

Год назад, когда Россия (не изменяя своим принципам по отношению суверенным государствам), вторглась на территорию Грузии, Кафиров (так его называют чеченцы) выступил с заявлением что мол он не позволит шутит с Россией. Даже просил чтобы его бандформирование были поскорее задейственны. О чудо!!! Все чеченцы вмиг для россиян стали братьями!!! Вся российская пресса, все российские сайты кипели от заявлений "патриотов" России. Все готовы были целоват руки и ноги чеченцев, предлагалось даже убрать там миротворческие силы, и выдвинуть туда чеченцев. Еще раз повторю, вмиг чеченцы для россиян стали братьями! И как раз таки те которые рвали глотку, им самим взят оружие в руки и идти в бой, как говорится кишка тонка (как обычно Россия привык сеять вражду между народами). ( а это тот случай как раз таки "фас").

На счет Беной-Ведено, хорошо что Вы не знаете об этом воопще. А просто ради интереса хочется слово бросить, тот же Санкт-Петербург, тот же Екатеренбург, те же подмосковные города и т.д., родовое гнездо очень многих матерных бандитов, однако их не стирают с лица земли...

[Cemberekendli]

И очень хочу задать личный вопрос, но в рамках данной темы. Пусть даже и дадут предупреждение, но очень любопытно, только не обижайтесь. Вот Вы наверно лучшие годы отдали для того, чтобы вдолбить как можно в большее количество голов идею ненависти к России (я так предполагаю). Вам не становится обидно, что несмотря на это, много Ваших соотечественников живут у нас, ну или просто желают попасть в "кровавые руки России" (это Вы сами сказали). Не кажется ли Вам, что та борьба, которую Вы ведете, бессмысленна и не принесет плодов, на которые Вы рассчитываете? Ведь она напоминает сражения Дон Кихота с мельницами? Я знаю, что задеваю болезненную тему, но прошу простить моё любопытство, которое сильнее моей политкорректности.

И на эти Ваши слова хотелось бы отдельно ответит.

Мои лучшие годы как раз таки прошли в то время когда российские танки у меня на глазах давили мирных жителей моего города. Мои лучшие годы я не вел агитацию и идею ненависти к России (это просто не требовалось, есть пословица (у нас) люди не в ухо едят). Мои "лучшие" годы, это именно тогда когда я понял то что, сколько же Россия натворила бед на Кавказе, мои "лучшие" годы, это тогда когда 366 мотострелковый полк России стер с лица земли Ходжалы (кстати и об этом Вам не стоит знать), можно бесконечно продолжить про мои "лучшие" годы, но думаю суть Вам понятен...

А на счет моих соотечественников, скажу Вам следующее; в отличие от многих, я считаю что лучше на своей земле попращяйницать, чем на чужбине жить в достатке. И еще многие из моих соотечественников получили российское гражданство и имеют ваши паспорта, так что скорее они ваши чем мои. И если Вам не привили как Вы выразились ксенофобию, Вы сами должны были догодатся об этом.

Не какую борьбу я не виду и не на что не расчитываю, кроме того как когда нибудь Россия оставит в покое Кавказ. А в этом не сомневаюсь, это случится очень скоро, тогда когда вся зло которое Россия творила по всему миру, будет возвращатся к нему, тогда России будет не до других.

И еще, возможно Вы считаете сражение Дон Кихота с мельницей бессмысленным, однако сей факт попал в историю и как не странно Вы говорите и знаете об этом бессмыслице...

А вот теперь не обижайтесь Вы.

[Wenden]

И на эти Ваши слова хотелось бы отдельно ответит.

Мои лучшие годы как раз таки прошли в то время когда российские танки у меня на глазах давили мирных жителей моего города.

По подробнее, плз, про "российские танки".

Где, когда и сколько?

. Мои "лучшие" годы, это именно тогда когда я понял то что, сколько же Россия натворила бед на Кавказе, мои "лучшие" годы, это тогда когда 366 мотострелковый полк России стер с лица земли Ходжалы

Очень подробно, про "366 мотострелковый полк России", плз.

Очень интересно.

Может мы чего-то не знаем.

какую борьбу я не виду и не на что не расчитываю, кроме того как когда нибудь Россия оставит в покое Кавказ. А в этом не сомневаюсь, это случится очень скоро, тогда когда вся зло которое Россия творила по всему миру, будет возвращатся к нему, тогда России будет не до других.

Про "зло по всему миру" подробнее, плз.

Очень интересно.

И заодно расскажите про ту благодать, которая снизошла на весь мир при правлении Джугашвили, Орджоникидзе, Енукидзе, Берия, Соладзе, Георгадзе, Шеварнадзе и Гамсахурдия с Саакашвили.

Очень ждем..

И еще, возможно Вы считаете сражение Дон Кихота с мельницей бессмысленным, однако сей факт попал в историю и как не странно Вы говорите и знаете об этом бессмыслице...

Да, попал, как пример старого маразматика, начитавшегося рыцарских романов.

Живущий в отрыве от реальности.

Все привлекает только философией автора на фоне сатирического сюжета.

Изменено 17 июля, 2009 пользователем Wenden

[Shirvanshah]

Безусловно, желаю всем народам Кавказа процветания и мира, только чтобы не было как в поговорке "из огня, да в полымя"

Поверьте skat, будет и процветание и мир, и благосостояние, но только если России не будет в регионе...

Страшно представить, что будет на Северном Кавказе без РФ. Ингушетия будет воевать с Осетией, Дагестан развалится на враждующие государства, то же с Карачаево-Черкессией и Кабардино-Балкарией. в Чечне будет Кадыровский эмират, самое сильное государство. Но если Россия будет продолжать себя вести там также, как и сейчас, особенно в Дагестане и Ингушетии, в регионе точно кого-то не останется: либо федералов, либо кавказцев. Это называется цугцванг. И так плохо и так.

В Ингушетии надежда на Евкурова, дай Бог поправится, а в Дагестане что будет, один Аллах ведает. Даже не знаю, что опаснее иметь на нашей северной границе: РФ или независимый Дагестан... Наверное тот же цугцванг.

[skat]

какой же Вы серьёзный человек.. и шуток не понимаете. Я не думал обижать Вас, но меня забавляет Ваша русофобия, если честно. Я боюсь предположить, какое положение было бы у русских заключенных в кавказских тюрьмах. :plach: А если серьёзно, и в тюрьмах, и в армии царит бытовой шовинизм, который распространяется такими как Вы и Клаустрофоб. Так почему же Вы боретесь со следствием, не желая замечать причину? Знаете какая разница между такими как Вы и такими, как я? Вы наверно уже своих детей вырастили, и вырастили их без сомнения в духе нетерпимости и ненависти к русским и России, тем самым увеличив количество таких как Вы и Клауст. Я же воспитываю своих детей совсем в другом ключе, потому что точно знаю, что будущее не за ненавистью и враждой. Народ, которому прививают ксенофобию и на бытовом и на гос. уровне, становится похож на быдло, которым можно легко управлять. Я не хочу, чтоб русские превратились в такое бездумное стадо баранов, которому лишь стоит сказать "фас", потому как люблю свой народ каким бы он ни был.

Насчет Беной-Ведено, кстати, насколько помню родового гнезда тейпа Басаевых, так что же там произошло? Что, федералы больницу захватили, как в Будённовске или школу, как в Беслане? И давайте уж дополним эту картину, если Вам так неймётся насчет Чечни, поведайте нам о "художествах" батальона Восток, да про методы Р. Кадырова не забудьте упомянуть, а то нехорошо как-то получается-всё русские да русские..

И очень хочу задать личный вопрос, но в рамках данной темы. Пусть даже и дадут предупреждение, но очень любопытно, только не обижайтесь. Вот Вы наверно лучшие годы отдали для того, чтобы вдолбить как можно в большее количество голов идею ненависти к России (я так предполагаю). Вам не становится обидно, что несмотря на это, много Ваших соотечественников живут у нас, ну или просто желают попасть в "кровавые руки России" (это Вы сами сказали). Не кажется ли Вам, что та борьба, которую Вы ведете, бессмысленна и не принесет плодов, на которые Вы рассчитываете? Ведь она напоминает сражения Дон Кихота с мельницами? Я знаю, что задеваю болезненную тему, но прошу простить моё любопытство, которое сильнее моей политкорректности.

Во-первых откуда у Вас такая уверенность что Вы меня обидели??? Во-вторых я по мому выше писал о том что не каких обид, и сейчас специально для Вас повторяю, skat меня трудно обидеть (надеюсь такой шрифт поддается чтению). И даже то что Вы меня сравниваете с одним из юзеров данного форума, тоже не как не может обижать, если это Вас забавляет, то продолжайте в том же духе и еще про смайлики не забудьте.

То что Вы пишите - "Народ, которому прививают ксенофобию и на бытовом и на гос. уровне, становится похож на быдло, которым можно легко управлять. Я не хочу, чтоб русские превратились в такое бездумное стадо баранов, которому лишь стоит сказать "фас", "- на этот раз позабавили меня. Много чего можно сказать по этому поводу, но все время в голове крутится слова вашего народа "Россия для русских". Не знаю как вами управляют, но вы же все поверили в то что чеченцы устраивали взрывы в жилых домах по всей России (это наверное случай на " гос.уровне").

Год назад, когда Россия (не изменяя своим принципам по отношению суверенным государствам), вторглась на территорию Грузии, Кафиров (так его называют чеченцы) выступил с заявлением что мол он не позволит шутит с Россией. Даже просил чтобы его бандформирование были поскорее задейственны. О чудо!!! Все чеченцы вмиг для россиян стали братьями!!! Вся российская пресса, все российские сайты кипели от заявлений "патриотов" России. Все готовы были целоват руки и ноги чеченцев, предлагалось даже убрать там миротворческие силы, и выдвинуть туда чеченцев. Еще раз повторю, вмиг чеченцы для россиян стали братьями! И как раз таки те которые рвали глотку, им самим взят оружие в руки и идти в бой, как говорится кишка тонка (как обычно Россия привык сеять вражду между народами). ( а это тот случай как раз таки "фас").

На счет Беной-Ведено, хорошо что Вы не знаете об этом воопще. А просто ради интереса хочется слово бросить, тот же Санкт-Петербург, тот же Екатеренбург, те же подмосковные города и т.д., родовое гнездо очень многих матерных бандитов, однако их не стирают с лица земли...

Cпасибо, шрифт виден теперь хорошо. вашу позицию понимаю, но не принимаю. То что я сказал о ксенофобии, должно не забавлять, а настораживать. Это не предмет для шуток, а серьёзный звоночек, и не только для русских, между прочим. Насчет конкретно взрывов жилых домов, дак я вообще считаю что тут ЦРУ (Моссад, Ми-5, кого хотите еще приплюсуйте, можете не стесняться) поработало.. А чего, у них поводов не было? Однако я здесь такими заявлениями не раскидываюсь, поскольку информацией достоверной (Это я теперь для Вас конкретно выделил) не владею. Ну а Вы, видать, при том бывали и всё видали, если имеете основание выдавать одну из версий за доказанный факт. И четк не пойму-живёте не в России, а о" любви россиян к чеченцам" рассуждаете на полном серьезе. вы сайты-то "российских патриотов" поменьше читайте. Или Звезда Героя России на груди "Кяфирова" поперек горла встала? Дык принято теперь у нас так-всякой ........орден цеплять..Специально для Вас-не любят россияне чеченцев теперь хорошо видно? увы и ах...Обидно даже не это, а то что бл-во, творимое в Чечне, с подачи Кремля никого в России не волнует знаете как у нас говорят в таком случае? За что боролись, на то и напоролись. Да, кстати жаль разочаровывать Вас, но и про Ходжалы, и про Беной -Ведено я знаю (вот незадача-то) так что роль учителя Вам здесь не сыграть, просто хотел узнать Ваше мнение, но Вы высокомерно и многозначительно промолчали. И наверно я вас хорошо понимаю, потому как вопросик-то неудобный.. Похищения, расстрелы и поджоги устраивают подчиненные Р. Кадырова, чеченцы, а не как не русские, что изрядно портит Вашу стройную концепцию политики России на Кавказе. ну а теперь мы подошли к главному- к чему это? Вы помните мой пост о противоречиях в соц. структуре. сев. кавказских народов и пережитках традиц. общества? Вы не высказали мнения по этому вопросу, а зря, интересно было бы. Ведь модель политики Р.Кадырова яркий тому пример. и тейпы, и культ силы, и "вайнахский суд" и т.п. (уж он-то знает как у них "договариваются")- всё это наглядно демонстрирует. а Россия реализует свои интересы такими чужими

грязными руками, потворствуя этой полууголовной шайке. вам не нравятся такие методы? Мне тоже. Так винить ли Россию, если само общество принимает такие правила игры, когда на дворе 21 век?

[skat]

И очень хочу задать личный вопрос, но в рамках данной темы. Пусть даже и дадут предупреждение, но очень любопытно, только не обижайтесь. Вот Вы наверно лучшие годы отдали для того, чтобы вдолбить как можно в большее количество голов идею ненависти к России (я так предполагаю). Вам не становится обидно, что несмотря на это, много Ваших соотечественников живут у нас, ну или просто желают попасть в "кровавые руки России" (это Вы сами сказали). Не кажется ли Вам, что та борьба, которую Вы ведете, бессмысленна и не принесет плодов, на которые Вы рассчитываете? Ведь она напоминает сражения Дон Кихота с мельницами? Я знаю, что задеваю болезненную тему, но прошу простить моё любопытство, которое сильнее моей политкорректности.

И на эти Ваши слова хотелось бы отдельно ответит.

Мои лучшие годы как раз таки прошли в то время когда российские танки у меня на глазах давили мирных жителей моего города. Мои лучшие годы я не вел агитацию и идею ненависти к России (это просто не требовалось, есть пословица (у нас) люди не в ухо едят). Мои "лучшие" годы, это именно тогда когда я понял то что, сколько же Россия натворила бед на Кавказе, мои "лучшие" годы, это тогда когда 366 мотострелковый полк России стер с лица земли Ходжалы (кстати и об этом Вам не стоит знать), можно бесконечно продолжить про мои "лучшие" годы, но думаю суть Вам понятен...

А на счет моих соотечественников, скажу Вам следующее; в отличие от многих, я считаю что лучше на своей земле попращяйницать, чем на чужбине жить в достатке. И еще многие из моих соотечественников получили российское гражданство и имеют ваши паспорта, так что скорее они ваши чем мои. И если Вам не привили как Вы выразились ксенофобию, Вы сами должны были догодатся об этом.

Не какую борьбу я не виду и не на что не расчитываю, кроме того как когда нибудь Россия оставит в покое Кавказ. А в этом не сомневаюсь, это случится очень скоро, тогда когда вся зло которое Россия творила по всему миру, будет возвращатся к нему, тогда России будет не до других.

И еще, возможно Вы считаете сражение Дон Кихота с мельницей бессмысленным, однако сей факт попал в историю и как не странно Вы говорите и знаете об этом бессмыслице...

А вот теперь не обижайтесь Вы.

А Вы хотели меня обидеть? не получилось. Я хотел узнать откуда ноги растут вашей русофобии и мои подозрения вы подтвердили, но не в этом суть. Ваших земляков, получивших гражданство РФ действительно считаю своими соотечественниками, однако упомянул о них в качестве примера. пусть каждый живет где хочет, дай Бог всем благополучия и достатка. Насчет Вашей прогнозов о России сойдусь во мнении с Ширваншахом. Это может не нравиться, но это так. а насчет Дон Кихота вы опять насмешили меня, ведь Дон Кихот не исторический, а литературный герой, как же он мог попасть в историю? да и смысл вкладываемый в это выражение, носит другой оттенок- не бессмысленность борьбы, а образ врага, который врагом не является. я тут вот в этой связи подумал о том что многие конфликты не могут решиться из-за того, что само общество просто не готово морально к их решению, а Вы лишний раз подтвердили мои подозрения.

[Aynu Shams]

Так винить ли Россию, если само общество принимает такие правила игры, когда на дворе 21 век?

Принимает ли? Обществу просто некуда деваться. На всех инакомыслящих сей миг натравливаются всякие "кадыровы" местного разлива,с их "законами гор" - то бишь беспределом.

Карт-бланш,слово такое знаете?

[клаустрофоб]

Россия без кавказа---это наше будущее-а банку с пауками которые уничтожат друг друга--а так оно и будет---мы русские откоем через пару лет---и опа-удивимся ---оказывается братья по вере перерезали друг друга --есть у вас шанс выжить-если турция придет в регион и настучит всем в бубен-заставив стать турками---а сам кавказ обречен без кнута над ним-уж простите-сплошные понты

[Aynu Shams]

Есть на Кавказе и совсем другие люди,без понтов. Простые,скромные.

Просто и скромно делают своё дело. Как же вы,"дорогие россияне",удивитесь,когда увидите однажды,что Кавказ прекрасно обходится и без вашей опёки. Новость будет неприятная...правда....если не сказать отвратительная...

Тяжело,почти невыносимо расставаться с имперскими и великодержавными "понтами". Но,увы и ах...сия юдоль мирская во-вот пройдётся палкой по вашим, изрядно оттощавшим за время кризиса рёбрам.

Терпите и смиритесь,ибо в этом для вас благо. Когда-нибудь вам же нужно будет прозреть,а почему не сегодня? (:

Для примера,самого примитивного: демографическая ситуация в РФ в положительном балансе только на Кавказе,пока ещё находящемся под частичным контролем России.

А так,по миллиону смертей в год в целом по РФ. Официальная статистика-с!

Изменено 18 июля, 2009 пользователем Aynu Shams

[клаустрофоб]

Есть на Кавказе и совсем другие люди,без понтов. Простые,скромные.

Просто и скромно делают своё дело. Как же вы,"дорогие россияне",удивитесь,когда увидите однажды,что Кавказ прекрасно обходится и без вашей опёки. Новость будет неприятная...правда....если не сказать отвратительная...

Тяжело,почти невыносимо расставаться с имперскими и великодержавными "понтами". Но,увы и ах...сия юдоль мирская во-вот пройдётся палкой по вашим, изрядно оттощавшим за время кризиса рёбрам.

Терпите и смиритесь,ибо в этом для вас благо. Когда-нибудь вам же нужно будет прозреть,а почему не сегодня? (:

Для примера,самого примитивного: демографическая ситуация в РФ в положительном балансе только на Кавказе,пока ещё находящемся под частичным контролем России.

А так,по миллиону смертей в год в целом по РФ. Официальная статистика-с!

ну наша самглав задача всех кавказцев на кавказ выселить до единого-а там хоть по колено в золоте ходите-хоть щтукатурку ешьте-русским людям по барабану-а за нашу смертность не переживайте-нехай алкаши сдохнут все до единого---туда им и дорога---моим детям больше земли и власти будет

[skat]

Россия без кавказа---это наше будущее-а банку с пауками которые уничтожат друг друга--а так оно и будет---мы русские откоем через пару лет---и опа-удивимся ---оказывается братья по вере перерезали друг друга --есть у вас шанс выжить-если турция придет в регион и настучит всем в бубен-заставив стать турками---а сам кавказ обречен без кнута над ним-уж простите-сплошные понты

" Эту песню не задушишь, не убъёшь..."

[skat]

Для меня эмоции чужды, на все события я смотрю сквозь призму существующих и возможных реалий. В сердцах я осуждаю Россию за ее проармянскую политику, но учитывая ее величие и ведущую роль в мировой политике, вижу возможные шаги России в настоящем и будущем. За Кавказ, царская Россия вела войну в течении 25 лет и это была не прихоть, а понимание стратегического значения Кавказа в сохранении и укреплении государства Российского. А вы уважаемый русский народ и правительство, разве не чувствуете вины за положение дел в Чечне, Дагестане, Ингушетии и др Кавк. республиках? Безработица, причем еще с советских времен, отсутствие вложения денег в развитие этих республик, привело к тому то, что и происходит.Жить и кушать всем хочется. Я слышу от вас, что пусть они уходят. Будем считать что они ушли, и что вы получите? А получите опять 25 летнюю войну и неспокойную, постоянную жизнь в страхе. Думайте, перед тем как что-то заявлять. Клауст, заявит да мы русские задавим, уничтожим. Нет, ничего не сделаете и хорошо это понимаете. Поэтому- да здравствует мир идружба! Ура!

Насчет вины не знаю, но любой думающий человек чувствует ответственность за происходящее в его стране, уважаемый Kit Zabir. Но Вы и сами всё прекрасно понимаете, что если ситуацию там рассматривать более взвешенно, впору за голову хвататься. Я вот честно скажу, свой капитал вкладывать в этот регион не буду (ну в смысле гостиницу или заводик организовать)-очень не спокойно, да и получить вместо благодарности за рабочие места пулю тоже как-то не хочется. Ну я -то ладно, русский и нас не любят там но даже Вы если что задумаете что-то там замутить, сомневаюсь, что пустят Вас на рынок-всё очень жестко поделено между своими, не только рынок, но и власть. Одно семейство (несколько семейств) таможню держит, другое производство водки, третьи милицию и т.д. Я может утрирую, но смысл остается прежним. Ну про гос. инвестиции я вообще молчу-это притча во язытцах у нас-что в России не прокрутят, остатки между своей верхушкой разворуют, до решения реальных задач ой-ли 1/4 доходит (это моё мнение). И Вы совершенно правы, что проблемы все от нищеты населения, которому мало что осталось терять. Какое у молодежи будущее и как разорвать этот порочный круг "конфликты-отсутствие инвестиций+экономическая отсталость-бедность +коррупция-конфликты" пожалуй не знает в России никто. Здесь многие на форуме заявляют о том, что Россия гнобит Сев. Кавказ, что "России нужен Кавказ без кавказцев", но это очень абстрактное понятие, ведь речь о конкретной ситуации, о конкретной причине.. Все хотят видеть только внешние проявления, оболочку, которая радует их националистические чувства, но никто, кроме Вас не упомянул о причинах внутренних, что гораздо важнее. Думаете, если бы в Абхазии было спокойно, она не озолотилась бы на русских туристах? Я просто уверен, многие хотят отдыхать именно там, а не в Турции или в Сочи, потому как там дешево, чистое море и хорошо относятся к русским и таких примеров много..мне интересно Ваше мнение

[Cemberekendli]

Cпасибо, шрифт виден теперь хорошо. вашу позицию понимаю, но не принимаю. То что я сказал о ксенофобии, должно не забавлять, а настораживать. Это не предмет для шуток, а серьёзный звоночек, и не только для русских, между прочим. Насчет конкретно взрывов жилых домов, дак я вообще считаю что тут ЦРУ (Моссад, Ми-5, кого хотите еще приплюсуйте, можете не стесняться) поработало.. А чего, у них поводов не было? Однако я здесь такими заявлениями не раскидываюсь, поскольку информацией достоверной (Это я теперь для Вас конкретно выделил) не владею. Ну а Вы, видать, при том бывали и всё видали, если имеете основание выдавать одну из версий за доказанный факт. И четк не пойму-живёте не в России, а о" любви россиян к чеченцам" рассуждаете на полном серьезе. вы сайты-то "российских патриотов" поменьше читайте. Или Звезда Героя России на груди "Кяфирова" поперек горла встала? Дык принято теперь у нас так-всякой ........орден цеплять..Специально для Вас-не любят россияне чеченцев теперь хорошо видно? увы и ах...Обидно даже не это, а то что бл-во, творимое в Чечне, с подачи Кремля никого в России не волнует знаете как у нас говорят в таком случае? За что боролись, на то и напоролись. Да, кстати жаль разочаровывать Вас, но и про Ходжалы, и про Беной -Ведено я знаю (вот незадача-то) так что роль учителя Вам здесь не сыграть, просто хотел узнать Ваше мнение, но Вы высокомерно и многозначительно промолчали. И наверно я вас хорошо понимаю, потому как вопросик-то неудобный.. Похищения, расстрелы и поджоги устраивают подчиненные Р. Кадырова, чеченцы, а не как не русские, что изрядно портит Вашу стройную концепцию политики России на Кавказе. ну а теперь мы подошли к главному- к чему это? Вы помните мой пост о противоречиях в соц. структуре. сев. кавказских народов и пережитках традиц. общества? Вы не высказали мнения по этому вопросу, а зря, интересно было бы. Ведь модель политики Р.Кадырова яркий тому пример. и тейпы, и культ силы, и "вайнахский суд" и т.п. (уж он-то знает как у них "договариваются")- всё это наглядно демонстрирует. а Россия реализует свои интересы такими чужими

грязными руками, потворствуя этой полууголовной шайке. вам не нравятся такие методы? Мне тоже. Так винить ли Россию, если само общество принимает такие правила игры, когда на дворе 21 век?

Привет skat, если даже не принимаете мою позицию, хоть спасибо за то что понимаете ее.

На счет взрывов, я Вам выше писал почему (с указанием причины) об этом я заговорил. Вы про нынешнего президента Чечни пишете так, как будто я поддерживаю или его или его политику. Все что он творит, ведь ясно что все это творится с подачи Кремля и во благо России.

На счет сайтов "российских патриотов" - увы, других просто не существует. Даже сегодня каждый россиянин считает своим долгом оскорблять призедента Грузии и грузин (ради интереса посмотрите что россияне пишут про Вахтанга Кикабидзе).

Про Ходжалы и Беной-Ведено,я и не думал о роли учителя. Вы говорите что знаете об этом, а я уверен что Вы даже поддерживаете все это. Наверно по этому поводу Вам кажется что я "высокомерно и многозначительно промолчал".

Общество принимает говорите? Имейте Бога над головой, посмотрите какое общество на сегоднящний день принимает а какое отрицает. Оглинитесь ( Вы наверное сами найдете ответ), и подумайте о том, почему вокруг России столько врагов? И еще смотрите в список ваших друзей - Армения, Осетия, Иран, Венесуелла, Никарагуа и т.д. самим-то не стыдно? 21 век...

[Cemberekendli]

А Вы хотели меня обидеть? не получилось. Я хотел узнать откуда ноги растут вашей русофобии и мои подозрения вы подтвердили, но не в этом суть. Ваших земляков, получивших гражданство РФ действительно считаю своими соотечественниками, однако упомянул о них в качестве примера. пусть каждый живет где хочет, дай Бог всем благополучия и достатка. Насчет Вашей прогнозов о России сойдусь во мнении с Ширваншахом. Это может не нравиться, но это так. а насчет Дон Кихота вы опять насмешили меня, ведь Дон Кихот не исторический, а литературный герой, как же он мог попасть в историю? да и смысл вкладываемый в это выражение, носит другой оттенок- не бессмысленность борьбы, а образ врага, который врагом не является. я тут вот в этой связи подумал о том что многие конфликты не могут решиться из-за того, что само общество просто не готово морально к их решению, а Вы лишний раз подтвердили мои подозрения.

Такова у меня и в мыслях не было (наверное по этому и не получилось).

Все время читаю Ваши посты, и пытаюсь связать то что Вы пишите в начале и то что в конце. Не как не получается. Вы во многом противоречите себе.

Да нет у меня русофобии (в Вашем понятие), как Вы говорите. Есть просто ненависть к России, если Вы на этом форуме хотите всем остальным юзерам показать что я вот такой-сякой, мол ненавижу Россиию, дерзайте, но для того чтобы Вы не теряли даром время на все это, скажу что я молюсь Богу, чтобы он дал мне силы еще больше ненавидеть Россию.

А на счет Дон Кихота, Вы знаете Вы наверное опять будете смеятся, но я по сей день считаю историческими героями Филяса Фога и Паспарту...

[Cemberekendli]

Много чего можно было писать по теме skat, просто я не хочу чтобы и эту тему постигла учесть темы "Враги Азербайджана", там тоже много чего интересного произошло. Однако по сей день не кто не знает куда делись темы и сообщения. Если не ошибаюсь даже была такая тема "Куда делись темы с 29 апреля"...

[Aynu Shams]

Видимо,откуда-то с абстрактного "верху" указали недвусмысленно на неполиткорректность таких,очень неудобных тем. Дескать,вредит это дружбе народов, тень набрасывает,подозрения всяческие и проч.

Ну,тут админы и не замедлили с исполнением.

Форум Бакилилар,поди в списке ФСБ под номером 1 среди аз.форумов числится. Очень внимательно читают они,что тут пишут.

Прапора,однако...(:

Изменено 20 июля, 2009 пользователем Aynu Shams

[Гость vitya]

Россия и Кавказ. Два разных мира, две разные понятия. Кто бы что бы не говорил, но для того чтобы на Кавказе наступил мир и спокойствие, Россия должен уйти из Кавказа. Да и не просто уйти, после того что натворила Россия по отношению народам Кавказа, она должна быть стерта с лица земли.

России нужен Кавказ,(ох как нужен!) но без кавказцев.

Как всегда, Кавказ не был и не когда не будет Россией, это другая культура, это другие нравы, это другие ценности, это другие традиции и обычия которых России не понять.

1. Россия, если ты запамятовал, уже раз ушла с Кавказа (из Чечни). Что-то там шоколадом не запахло. Дня не проходило, чтобы на Ставрополье не угнали скот или не похитили человека с целью выкупа. Если бы этот гадюшник не разогнали, весь Кавказ поимел бы от них приключений на свой з..

2. Да, нам не понять людей, которые считают ниже своего заниматься честным трудом, а торгуют людьми и покупают себе рабов в хозяйство. Да, нам дико, что необходимо заплатить мзду, чтобы устроиться куда-то на работу. А пуще всего удивляет как можно думать только о благополучии только своей семьи и только своей родни, когда абсолютно по-фигу до своих соотечественников, до своей Родины. Что знакомо? Да я нигде не видел такого впечатляющего различия между простым человеком и мало-мальской шишкой и по уровню понтов и по материальному положению! И не надо говорить, что виновата Россия.. Меня, как честного налогоплательщика бесит эта "черная дыра" под названием Кавказ,где бесследно пропадют миллиарды российских рублей. А что видим- всё-так же хронически дотационный регион, колоссальные масштабы коррупции, экономика на уровне 70-х г.г. прошлого века (это еще я польстил!!).

Так что лучше, конечно России без Кавказа! Да вся проблема в том, что не способны они у себя поддерживать порядок из-за клановости и коррупции. Там и без России никогда не будет мира.

все что негативные дела нагаваривали на нас, все это пришел из рассии и от армян. в кавказе не была такое как визятка или украст и продават человека.

[Керимов]

Россия без кавказа---это наше будущее-а банку с пауками которые уничтожат друг друга--а так оно и будет---мы русские откоем через пару лет---и опа-удивимся ---оказывается братья по вере перерезали друг друга --есть у вас шанс выжить-если турция придет в регион и настучит всем в бубен-заставив стать турками---а сам кавказ обречен без кнута над ним-уж простите-сплошные понты

" Эту песню не задушишь, не убъёшь..."

[Shirvanshah]

Да нет у меня русофобии (в Вашем понятие), как Вы говорите. Есть просто ненависть к России, если Вы на этом форуме хотите всем остальным юзерам показать что я вот такой-сякой, мол ненавижу Россиию, дерзайте, но для того чтобы Вы не теряли даром время на все это, скажу что я молюсь Богу, чтобы он дал мне силы еще больше ненавидеть Россию.

Может, для разнообразия поненавидите также и нашего непосредственного врага, Армению?