ГАРАБАХ

[mennem]

Этот Ара Меликсотян возомновил из себя журналиста?

[ДОБРОЕ СЕРДЦЕ]

Можете обяснить мне понятие "народ НК" что вы под этим подразумиваете? Это что новая нация? Почему не армянское население НК, не армянская община НК?

Под народом карабаха -я понимаю коренных жителей Карабаха.

Да, речь идет о народе который в селение Марага, 1978 году построил памятник в честь 150 летия переселения. Об этом же на том памятнике с большими буквами на армянском было написано об этом.

Все верно, каких-то 150 лет и армяне там "коренные"...

Спасибо что подсказали, а то мы -незнали. Так разве кто отрицает ,что к карабахским армянам переселили -еще и иранских армян?????? Лично, у меня с матери староны -бывшие иранские армяне а с отца -коренные карабахские. Не надо - с ног на голову переварачивать. Между прочим, все армяне Ценрального Ирана -это армяне Эривана и Нахичевани - в 1604 году их туда переселил Шахин шах АБАСС - после того как тюрки захватили Армению. Он хотел оставить туркам пустыню, и переселил армян - в Центр Ирана -доверив им -торговлю. Слушайте, у меня такое ощушение, что все азербайджанцы живут в каком -то не понятном мире и все воспринимают вверх тормашками! Неужели То что ВЫ пишите совпадает с тем, что ВЫ -думаете? если это так -то мне ВАС искренне -жаль.

знаете почитаешь иные армянские сайты-волосы дыбом стоят---за карабах не скажу-антиресу не имею-но когда к древним армянским землям притягивают ростов сочи и краснодар-ну как тут не смеятся

Ну зачем путать все. Краснодар ,Сочи ,Ростов - там действительно много армян, которых еще Петр Первый приглашал в Россию. Недавно общался с Сочинскими армянами, которые на вопрос - какую страну они считают своей Родиной - утверждают что -Россия. Признают , что Армения историческая родина, но своим домом считают -Сочи. Их предки много веков живут на этих землях ,и я их -понимаю. Они очень любят Россию, и свой родной город. Просто -был период когда Азербайджанская пропаганда пыталась натравить русских против армян из Баку вагонами шли листовки, мол армяне хотят самоопределяться в Краснодарском и Ставропольском крае . Им это частично удалось, казаки стали устраивать погромы против -армян. Но, потом все выяснили, и поняли откуда дул -ветер. Сейчас, среди казаков есть не мало -армян.

опачкииии----вы теперича ишшо и казаки---я не знаю откуда листовки шли---но погромы мы русские еще возобновим обязательно---я вам клятвенно обещаю---родины у вас нет----у вас гипертрофированое самолюбие---честно скажу---мы русские вас откровенно не любим-и кстати упомянутые вами казаки особенно(у меня полродни в краснодаре)

у МЕНЯ У САМОГО ПОЛ РОДНИ ИЗ кРАСНОДАРА, КАСТАТИ И ДАЖЕ КАЗАКИ ЕСТЬ В РОДНЕ.

[ДОБРОЕ СЕРДЦЕ]

Миротворцы на танке: Cоловей прикинулся орлом 00:14

Analitika.at.ua. «Если армяне не примут протянутую им руку, не поймут этого жеста, придется прибегнуть к другим способам. Мы и к этому готовы», - заявил журналистам посол Азербайджана в РФ Полад Бюль-Бюль оглы, комментируя визиты в Нагорный Карабах и Армению. Посол отметил, что если конфликт не решится мирным путем, он готов взять в руки оружие и воевать в Карабахе. «Я верю, что весь народ готов к этому. Этот вопрос должен обязательно решиться либо миром, либо войной», - подчеркнул он.

НО НЕВОЗМОЖНО УМОЛЧАТЬ: ПАРУ ДНЕЙ НАЗАД ЭКС-ПРЕЗИДЕНТ НКР АРКАДИЙ ГУКАСЯН ОЧЕНЬ МЕТКО ЗАМЕТИЛ: «где отсиживался Алиев младший, когда его сверстников в качестве пушечного мяса отправляли на фронт?» По этой же логике можно сегодня спросить бюльбюлевича, почему он не взял в руки оружие и не отправился на фронт 15 лет назад? Что ему помешало сделать это тогда и что толкает его на этот шаг сегодня? Ответ, пожалуй, очевиден. Тогда он струсил, а сегодня – осмелел. Вернее, «оборзел». Соловей прикидывается орлом.

Впрочем, наивно и бессмысленно упрекать самого Полада Бюль-Бюль оглы в том, что он вдруг заговорил с позиции силы, стал угрожать и выпендриваться. Упрека достойны скорее его коллеги по «народной дипломатии», посадившие «чмо» себе на голову и не объяснившие ему, что при такой воинственной риторике, вместо того, чтобы «протягивать руку», он может протянуть ноги. Ни Михаил Швыдкой, разглагольствующий о необходимости примирения двух соседствующих народов, ни Армен Смбатян никак не отреагировали на заявление Полада Бюль-Бюль оглы. Они молчат в тряпочку, позволяя бюльбюлевичу откровенно угрожать армянам войной. Подобная пассивность Армена Смбатяна и вовсе представляется позорной. Для посла Армении в РФ должен быть как минимум унизителен тот факт, что его азербайджанский коллега считает упомянутую инициативу жестом доброй воли со стороны Баку. Если же он молчит - значит, согласен с такой постановкой вопроса. Значит, его устраивает «народная дипломатия» по-азербайджански, когда ему одну руку снисходительно протягивают в знак мира, а в другой руке держат автомат наизготовку.

Между тем, будучи уверенным в том, что его слова не получат адекватного отклика хотя бы со стороны своих коллег-послов, бюльбюлевич совершенно разошелся и уже говорит о следующей, третьей поездке в Карабах. «Третья встреча пройдет еще спокойнее», - уверен Бюль-Бюль оглы. Конечно, при такой терпимости к его угрозам третья встреча действительно может состояться.

Причем азербайджанская делегация может приехать в Ереван и Степанакерт даже на танке, а Смбатян и Швыдкой будут восторженно говорить о будущей совместной жизни армян и азербайджанцев, объясняя нам, что это – мирный танк, поскольку его экипаж состоит из «миролюбивых» деятелей азербайджанской культуры.

Ара МЕЛИКСЕТЯН

Golos.am

чТО ЗАСТАВИЛО - мИРОЛЮБИВОГО бЮЛЬ-бЮЛЬ ОГЛЫ - ЗАГОВОРИТЬ ВОИНСТВЕННО? яСНО, ЧТО В АЗЕРБАЙДЖАНЕ НЕОДНАЗНАЧНО ВОСПРИНЯЛИ ЕГО ВИЗИТ В НАШУ РЕСПУБЛИКУ. И ЧТОБЫ ЕГО НЕ ВОСПРИнимали как Иуду- он вынужден даже угрожать и более того сам возьмет автомат и пойдет в атаку! Хорошо бы его в плен взять. Представляете, сидим в окопе а он нам песни -поет. А мы в ответ плачем, и говорим ему, эх, еще немного и мы тебя убить не сможем( из кинофильма азербайджанского помню такой сюжет, жаль названия не помню, то ли Мештибяд, толи Аршин Малалан) Кароче Склифасовский, он вынужден был так сказать. Ну после этих слов- надеюсь его больше не впустят -в Карабах. За такие слова - его там гнилыми помидорами закидают в лучшем случае, и тухлыми яйцами в самом худшем случае.

[ДОБРОЕ СЕРДЦЕ]

Этот Ара Меликсотян возомновил из себя журналиста?

Вы не ответили главного вопроса и это обращение всем Аз.юзерам где был во время войны лидер и гарант Конституци Респ.Азербайджан И.Г.Алиев?.Наши все лидеры во время войны были как положено лидеров наци на войне.

Как где? На Мальдивских остравах, где же ему быть с его ростом? таких в армию не берут крупных. слишком большая мишень, легко попасть.

[ДОБРОЕ СЕРДЦЕ]

я тоже родом из Гарабаха , и раньше был высоким рослым блондином с голубыми глазами...но годы берут свое ...сейчас стал среднего роста , волосы потемнели , глаза карими стали... )))

Это потому что -не коренной Карабахец. липовый!

[ДОБРОЕ СЕРДЦЕ]

О чем бы не договорились Азербайджан с Арменией, Без решения самих Карабахцев -это все ерунда. Пускай ведут переговоры хоть миллион лет. Все равно, Карабахцы будут при своем мнении,которое может не совпадать с мнением Армении.

[klaustrofob3]

я тоже родом из Гарабаха , и раньше был высоким рослым блондином с голубыми глазами...но годы берут свое ...сейчас стал среднего роста , волосы потемнели , глаза карими стали... )))

Это потому что -не коренной Карабахец. липовый!

-НЕТ КЛЯНУСЬ-В ЗЕРКАЛО СМОТРЮ СЕЙЧАС---ВРОДЕ БЛОНДИН-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ---МОЖЕТ Я АРМЯНИН-КАЗАК ИЗ КАРАБАХА -И ВО ДВОРЕ У НАС ТАКИХ КАК Я МНОГО--- -АРА ВОТ ПОЧЕМУ ВЫ СЮДА ВСЕ ЕДЕТЕ-ДУМАЕТЕ У ВАС ВОЛОСЫ СВЕТЛЫЕ СТАНУТ-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ И БУДЕТЕ НАСТОЯЩИЕ СУПЕРАРМЯНЕ

[ДОБРОЕ СЕРДЦЕ]

я тоже родом из Гарабаха , и раньше был высоким рослым блондином с голубыми глазами...но годы берут свое ...сейчас стал среднего роста , волосы потемнели , глаза карими стали... )))

Это потому что -не коренной Карабахец. липовый!

-НЕТ КЛЯНУСЬ-В ЗЕРКАЛО СМОТРЮ СЕЙЧАС---ВРОДЕ БЛОНДИН-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ---МОЖЕТ Я АРМЯНИН-КАЗАК ИЗ КАРАБАХА -И ВО ДВОРЕ У НАС ТАКИХ КАК Я МНОГО--- -АРА ВОТ ПОЧЕМУ ВЫ СЮДА ВСЕ ЕДЕТЕ-ДУМАЕТЕ У ВАС ВОЛОСЫ СВЕТЛЫЕ СТАНУТ-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ И БУДЕТЕ НАСТОЯЩИЕ СУПЕРАРМЯНЕ

Вот здесь ты не прав. У Наших предков, глаза были голубые, волосы как у Харатьяна, вот только носы были -как у орлов. Так что -сравнения не правильны твои. И потом, Армяне с удовольствием едут в Россию, потому что -Россия Щедрая душа. Просто Россия -ближе нам по всем параметрам и вера, и мягкоосердечие и гостеприимство.а также любовь к свободе.Единственная разница - Русские смогли избавиться от Татаро монголов, а вот мы не сумели избавиться ни от турков и не от кавказских татар.

[klaustrofob3]

я тоже родом из Гарабаха , и раньше был высоким рослым блондином с голубыми глазами...но годы берут свое ...сейчас стал среднего роста , волосы потемнели , глаза карими стали... )))

Это потому что -не коренной Карабахец. липовый!

-НЕТ КЛЯНУСЬ-В ЗЕРКАЛО СМОТРЮ СЕЙЧАС---ВРОДЕ БЛОНДИН-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ---МОЖЕТ Я АРМЯНИН-КАЗАК ИЗ КАРАБАХА -И ВО ДВОРЕ У НАС ТАКИХ КАК Я МНОГО--- -АРА ВОТ ПОЧЕМУ ВЫ СЮДА ВСЕ ЕДЕТЕ-ДУМАЕТЕ У ВАС ВОЛОСЫ СВЕТЛЫЕ СТАНУТ-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ И БУДЕТЕ НАСТОЯЩИЕ СУПЕРАРМЯНЕ

Вот здесь ты не прав. У Наших предков, глаза были голубые, волосы как у Харатьяна, вот только носы были -как у орлов. Так что -сравнения не правильны твои. И потом, Армяне с удовольствием едут в Россию, потому что -Россия Щедрая душа. Просто Россия -ближе нам по всем параметрам и вера, и мягкоосердечие и гостеприимство.а также любовь к свободе.Единственная разница - Русские смогли избавиться от Татаро монголов, а вот мы не сумели избавиться ни от турков и не от кавказских татар.

:plach: ВСЕ ПОНЯЛ-СИЖУ ПЛАЧУ---ТОЛЬКО В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ-КОНЧИЛОСЬ НАШЕ МЯГКОСЕРДЕЧИЕ---НЕ ЖИТЬ ВАМ ЗА НАШ СЧЕТ И ВЕРОЙ НЕ ПРИКРЫВАЙТЕСЬ-РАЗНЫЕ У НАС С ВАМИ ВЕРЫ---И ДУША ОТНЫНЕ У НАС ЩЕДРАЯ ТОЛЬКО ДЛЯ СВОИХ---А ВЫ НАМ ЧУЖИЕ И ЖИТЬ РЯДОМ С ВАМИ У НАС ЖЕЛАНИЯ НЕТ---ТАК ЧТО ПАКУЙТЕ ЧЕМОДАНЫ БЛОНДИНИСТЫЕ ВЫ МОИ -ХАРАТЬЯНА НЕ ЗАБУДЬТЕ

[mennem]

я тоже родом из Гарабаха , и раньше был высоким рослым блондином с голубыми глазами...но годы берут свое ...сейчас стал среднего роста , волосы потемнели , глаза карими стали... )))

Это потому что -не коренной Карабахец. липовый!

-НЕТ КЛЯНУСЬ-В ЗЕРКАЛО СМОТРЮ СЕЙЧАС---ВРОДЕ БЛОНДИН-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ---МОЖЕТ Я АРМЯНИН-КАЗАК ИЗ КАРАБАХА -И ВО ДВОРЕ У НАС ТАКИХ КАК Я МНОГО--- -АРА ВОТ ПОЧЕМУ ВЫ СЮДА ВСЕ ЕДЕТЕ-ДУМАЕТЕ У ВАС ВОЛОСЫ СВЕТЛЫЕ СТАНУТ-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ И БУДЕТЕ НАСТОЯЩИЕ СУПЕРАРМЯНЕ

Вот здесь ты не прав. У Наших предков, глаза были голубые, волосы как у Харатьяна, вот только носы были -как у орлов. Так что -сравнения не правильны твои. И потом, Армяне с удовольствием едут в Россию, потому что -Россия Щедрая душа. Просто Россия -ближе нам по всем параметрам и вера, и мягкоосердечие и гостеприимство.а также любовь к свободе.Единственная разница - Русские смогли избавиться от Татаро монголов, а вот мы не сумели избавиться ни от турков и не от кавказских татар.

Кстате о кавказских,точнее адербейджанских татарах.

Были у армян и невольныя, насильственныя скрещивания с другими народами. И персидския полчища, и адербейджанские татары, и турки, и грузины, и горцы, очевидно, не церемонились с женщинами народа, давно утратившаго государственность и связанные с нею способы гордой, мужественной самозащиты.

http://genotsida-net.narod.ru/armyane2.htm

[Taron]

ВЦ

Изменено 12 июля, 2009 пользователем orujov

[Shirvanshah]

Война не была нашим выбором, ее нам навязали в ответ на наш мирный и цивилизованный призыв восстановить историческую справедливость.

Вот мимо этого я пройти не смогу. Внимание вопрос:

Какого числа какого месяца какого года Азербайджанская Республика начала войну в своем Нагорно-Карабахском регионе?

Вы кагда нибудь слишали "ОПЕРАЦИЯ КОЛЬЦО".

Я так и знал. Операция "кольцо" проводилась частями СОВЕТСКОЙ армии против АРМЯНСКИХ БОЕВИКОВ нагло хозяйничавших в том регионе. Из этого следует, что во-первых, независимая Азерб. Республика имеет к этому такое же отношение, как и все отсальные союзные республики. А во-вторых, боевые действия (если так можно назвать обстрелы, нападения и захваты мирных сел) инициировали все же армянские боевики. Так что не надо цепляться за "Кольцо", как за спасательный круг, чтобы оправдать свою агрессию.

Недавно в прессе бывшый глава АзербайджанскойССР с годостью обявил что мы ТОЛЬКО Кировабадской районе боле 30 чисто армянонаселенные деревни почистили от Армян и это приставте 1990год.

Поподробнее пожалуйста: какой глава, в какой прессе, когда?

[poluprovodnick_N1]

я тоже родом из Гарабаха , и раньше был высоким рослым блондином с голубыми глазами...но годы берут свое ...сейчас стал среднего роста , волосы потемнели , глаза карими стали... )))

Это потому что -не коренной Карабахец. липовый!

-НЕТ КЛЯНУСЬ-В ЗЕРКАЛО СМОТРЮ СЕЙЧАС---ВРОДЕ БЛОНДИН-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ---МОЖЕТ Я АРМЯНИН-КАЗАК ИЗ КАРАБАХА -И ВО ДВОРЕ У НАС ТАКИХ КАК Я МНОГО--- -АРА ВОТ ПОЧЕМУ ВЫ СЮДА ВСЕ ЕДЕТЕ-ДУМАЕТЕ У ВАС ВОЛОСЫ СВЕТЛЫЕ СТАНУТ-ГЛАЗА ГОЛУБЫЕ И БУДЕТЕ НАСТОЯЩИЕ СУПЕРАРМЯНЕ

Вот здесь ты не прав. У Наших предков, глаза были голубые, волосы как у Харатьяна, вот только носы были -как у орлов. Так что -сравнения не правильны твои. И потом, Армяне с удовольствием едут в Россию, потому что -Россия Щедрая душа. Просто Россия -ближе нам по всем параметрам и вера, и мягкоосердечие и гостеприимство.а также любовь к свободе.Единственная разница - Русские смогли избавиться от Татаро монголов, а вот мы не сумели избавиться ни от турков и не от кавказских татар.

в отличии от вас мои предки жили там болше 200 лет ))и не ставили памятников ,типа 150 лет как пришл в Гарабах)

у многих родных глаза серого цвета.

И русские не избавлялись от тюрков а наоборот ...

[Zabir]

Доброе Сердце( вряд ли оно доброе), вы что-то включили заднюю передачу. До сих пор Армению и НК, считали единым целом, теперь вы побеспокоились о властях НК и об их юридическом праве на существование.Если НК самоопределившаяся государство, то на каком основании Кочарян и Саргсян, граждане этого "государства" стали президентами Армении?Разве идейными вдохновителями Карабахских событий, были карабахцы? Кто ими были вы хорошо знаете,это армяне из -за рубежа, армяне из Еревана.Не граждане ли Армении воевали в Карабахе? Могу на этот тему поставить еще очень много вопросов. Для нас воющей стороной является Армения, и переговоры должны вестись только с ними, с НК могут быть привлечены только общественность , в том числе и представители азербайджанцев Карабаха. А те кто у власти в НК, будут привлечены к суду, за антигосударственную измену. Этого они хорошо понимают, и будут всячески сопротивляться решению этой проблемы. Восьмерка ведущих стран мира, поставили крест на будущее НК в составе Армении, с чем и вас господа-юзеры армяне поздравляю. Надо дать вам должное, вы упорно лили воду на эту тему, но проиграли, хорошо что мирным путем.

[Taron]

Доброе Сердце( вряд ли оно доброе), вы что-то включили заднюю передачу. До сих пор Армению и НК, считали единым целом, теперь вы побеспокоились о властях НК и об их юридическом праве на существование.Если НК самоопределившаяся государство, то на каком основании Кочарян и Саргсян, граждане этого "государства" стали президентами Армении?Разве идейными вдохновителями Карабахских событий, были карабахцы? Кто ими были вы хорошо знаете,это армяне из -за рубежа, армяне из Еревана.Не граждане ли Армении воевали в Карабахе? Могу на этот тему поставить еще очень много вопросов. Для нас воющей стороной является Армения, и переговоры должны вестись только с ними, с НК могут быть привлечены только общественность , в том числе и представители азербайджанцев Карабаха. А те кто у власти в НК, будут привлечены к суду, за антигосударственную измену. Этого они хорошо понимают, и будут всячески сопротивляться решению этой проблемы. Восьмерка ведущих стран мира, поставили крест на будущее НК в составе Армении, с чем и вас господа-юзеры армяне поздравляю. Надо дать вам должное, вы упорно лили воду на эту тему, но проиграли, хорошо что мирным путем.

nu fantazer ,kajdi treti v Erevane karabaxski armianin,ura saliut

[Taron]

Союз армян России и Представительство Нагорно-карабахской Республики в Москве провели встречу по теме «Карабахский конфликт в контексте международного права и политики» на которой присутствовали эксперты и специалисты по карабахскому урегулированию, политологи, историки, представители СМИ, молодёжь и активисты САР.

Модератор встречи, вице-президент САР Гегам Халатян поприветствовав собравшихся, передал слово докладчику - эксперту по Нагорно-Карабахскому урегулированию, доктору философских наук, профессору Ереванского Государственного Университета Александру Манасяну.

Выступление ереванского эксперта по существу стало презентацией двух его книг («Карабахский конфликт. Минимальная папка политико-правовых фактов и аргументов» и «Карабахский конфликт: международно-признанные основания проблемы»), посвященных международно-правовым аспектам азербайджано-карабахского конфликта.

В своем докладе Александр Манасян обратил внимание собравшихся на то, что «сегодня проблема Нагорно-Карабахского конфликта политизирована тотально. Идет игнорирование ее правовых оснований, международно-признанных договоров и соглашений по территориям, являющимся предметом спора. Международные организации, в том числе и Минская группа ОБСЕ, под эгидой которой вот уже более десяти лет ведутся поиски путей разрешения конфликта, ни разу не обратились к основополагающим правовым документам, которые проливают свет на предмет конфликта и содержат ответ на вопрос о том, законны ли притязания Баку на эти территории».

Профессор Манасян, представив правовую папку Карабахской проблемы, подчеркнул, что юридические нормы должны лечь в основу переговоров и способствовать пониманию правовой сущности проблемы с выработкой общего языка диалога сторон. Далее А. Манасян отметил, что «глобальная опасность признания Азербайджанской Республики с юридически не принадлежащими ей территориями заключается в мутации принципа территориальной целостности, который из принципа стабильности и мира превращается в принцип прикрытия захвата чужих территорий и геноцида».

Также эксперт подчеркнул, что «признание Азербайджанской Республики в границах бывшей АзССР вопреки правовым основаниям проблемы фактически стало причиной карабахской войны». Профессор в своем выступлении научно обосновал, что «не существует какого-либо юридического аргумента, ни одного правового документа, на основе которого нынешняя Азербайджанская Республика могла бы обосновать свои притязания на Нагорный Карабах. Нет такой нормы международного права, такого договора относительно Нагорного Карабаха или такого закона СССР, который поставил бы под сомнение легитимность образования Нагорно-Карабахской Республики. Образование Нагорно-Карабахской Республики с точки зрения международного права безупречно» - подчеркнул Манасян.

По его мнению, быть ближе к истине, значит быть ближе к фактам и международному праву. Эксперт обратил внимание на то, что мало кто вообще задумывается, что в настоящее время Азербайджанская республика не имеет четко выявленных границ. В 1991 году в Конституционном Акте о государственной независимости они указали фразу, юридически бессмысленную: «…Территория Азербайджанской республики в исторически сложившихся границах…». Хотя Советский Азербайджан признали, это признание не является юридическим актом с точки зрения международного права. Юридически ни Нахичевань, ни НКР с 1991 года Азербайджанской республике не принадлежат. «Карабахский конфликт это фрагмент армяно-турецких отношений и сегодня Карабахский конфликт находится в западне политических игр» - отметил в заключении Александр Манасян.

В своем выступлении профессор отдельно остановился на т.н. «аргументах» противной стороны, которые благодаря крайней политизации процесса урегулирования конфликта, преподносятся в различных публикациях как факты, не нуждающиеся в доказательствах. Это и «оккупация армянами азербайджанских земель», и пресловутые «1,5 миллиона азербайджанских беженцев». Александр Манасян легко продемонстрировал, что от этих мифов не остается камня на камне, если подходить к анализу проблемы непредвзято и руководствуясь нормами международного права. Так, ознакомив слушателей с аргументами армянской стороны, основанными на действующем международном праве, эксперт приходит к выводу, что оккупированными следует считать не азербайджанские территории, а… «центральные районы Нагорного Карабаха являются оккупированными Азербайджанской Республикой территориями. НКР не контролирует территории за пределами Нагорного Карабаха (или вокруг него)». «Отсюда, заключает А. Манасян, и бессмысленность распространенного утверждения о том, что, мол, карабахцы заняли территории за пределами Нагорного Карабаха и создали зону безопасности вокруг него... С точки зрения правовых оснований проблемы ни одна пядь территорий АзР не оккупирована со стороны НКР. Наоборот, именно Азербайджанской Республикой оккупированы территории, к которым она никакого юридического отношения не имеет». Это центральные и северные районы НК, не вошедшие в состав НКАО, а также Нахичевань, юридический факт оккупации которой вытекает из заключенного в октябре 1921 года и действующего поныне многостороннего Карского договора.

Что же касается «азербайджанских беженцев», число которых Азербайджан завышает как минимум раза в два с половиной, то согласно правовым терминам в этом качестве об азербайджанцах, покинувших Армению до распада СССР и НК в ходе военных действий, начатых Азербайджаном в 1991 году, и говорить не приходится. Все они подпадают под категорию «внутренне перемещенных лиц». В то же время, обращает внимание профессор Манасян, международное сообщество упускает из виду, что «основной жертвой карабахского конфликта является армянство Азербайджана, насильственно изгнанного из тысячелетних мест своего проживания в Восточном Закавказье, Нахичевани, Центральном и Северном Гарабахе (территории НК не вошедшие в НКАО)». «Представители этой части армянства бывшей АзССР, - подчеркнул в своем выступлении А. Манасян, - до сих пор не получили какой-либо моральной, материальной или территориальной компенсации…»

Затем докладчик ответил на многочисленные вопросы присутствующих. Особенный интересным представляется его ответ на вопрос «Не считаете ли вы, что нынешний формат переговоров не легитимен, раз в нём не участвует НКР?». Александр Манасян ответил: «В марте 1992 года сторонами конфликта были признаны республика Армения, Азербайджанская республика и Нагорный Карабах. Поэтому то, что происходит сейчас переговорами называть нельзя. Если сторона конфликта Нагорный Карабах в них не участвует, то фактически это только двусторонние консультации между Арменией и Азербайджаном».

В свою очередь, представитель НКР в Москве Альберт Андрян констатировал, что «сегодня Нагорно-Карабахская Республика является де-факто существующим государством, соответствующим всем нормам демократического права».

На обсуждениях выступил и руководитель информационно-аналитического отдела представительства НКР в Москве, автор книги «Нагорный Карабах. Факты против лжи» Арсен Мелик-Шахназаров, который в совей речи напомнил собравшимся об истоках и возникновении в 1918 – 1921 годах Нагорно-Карабахского конфликта, его медленном тлении на протяжении советского периода и «возгорании» в 1988 году, вскоре после объявления руководством СССР политики перестройки. Он подробно и поэтапно рассмотрел развитие конфликта между армянским народом Нагорного Карабаха и националистическим руководством Азербайджанской ССР в 1988 – 1991 годах, вплоть до распада СССР и выхода провозглашенной в сентябре 1991 года Нагорно-Карабахской Республики из состава бывшей Азербайджанской ССР. Обозначил ведущую роль Турции и ее спецслужб на протяжении всего конфликта.

Особое внимание Арсен Мелик-Шахназаров уделил информационно- идеологическим аспектам азербайджано-карабахского конфликта, освещению происходивших событий в различных СМИ, методах ведения пропагандистской и информационной войны Азербайджана, провокациях и диверсиях, как в ходе горячей фазы конфликта, так и в мирное время.

На встрече присутствовал также представитель центра Кавказских исследований МГИМО МИД России, автор книги «Сотрудничество Азербайджана с НАТО и ситуация в Нагорном Карабахе» Владимир Захаров. «Азербайджан ведет активную и масштабную информационную войну, которая до неузнаваемости искажает многие факты вокруг Нагорного Карабаха. В итоге о настоящей, реальной ситуации знают, к сожалению немногие», - выступая, заявил В. Захаров.

Первый начальник Генштаба Национальной Армии Республики Армения, генерал Норат Тер-Григорянц, затронул периоды военных действий 1991 – 1994 годов и послевоенной ситуации в регионе. Он подчеркнул, что сегодняшняя буферная зона гарантирует жизнь и безопасность мирному населению НКР. Если Степанакерт поддастся на хитрость и давление Баку и пойдет на уступки, то на следующий же день мирное население Карабаха будет уничтожено турецко-азербайджанскими войсками, как это случалось неоднократно. На уступки по буферной зоне можно идти только при наличии твёрдых гарантий безопасности НКР данных международным сообществом наряду с признанием независимости НКР.

В своём выступлении генерал Роман Арутюнов призвал шире использовать методы народной дипломатии и проводить подобные встречи совместно с азербайджанцами, чтобы и они могли получать объективную информацию, а не только фальшивки агитпропа Баку.

«Меня беспокоит усиление влияния Турции на Южном Кавказе и позиционирование себя, как регионального лидера. Это прямо противоречит интересам России, которая много раз воевала с Турцией за Кавказ. К примеру, Турция активно наращивает численность своего флота, которая уже многократно превышает российский черноморский флот. Думаю, что России необходимо скорее признать независимость Нагорно-Карабахской Республики и тем самым укрепить свои позиции на южном рубеже. Еще Суворов говорил, что Армения это щит России, а значит благополучие Армении это благополучие России» - заявил один из участников конференции Евгений Астахов.

Встреча длилась более трех часов, но большой интерес вызывала как сама тема встречи, так и содержание упомянутых и других выступающих. В заключительном слове Гегам Халатян поблагодарил профессора Манасяна и всех присутствующих обозначив, что Союз армян России и армянская диаспора всего мира внимательно следят за развитием ситуации в Нагорном Карабахе и разумеется, желают скорейшего мирного урегулирования конфликта. Однако готовы и к любым другим вариантам развития событий.

Обратив внимание на присутствие в зале большого количества молодёжи, мы попросили охарактеризовать прошедшую встречу, основного организатора встречи, вице-президента САР по делам молодежи Левона Муканяна. Он отметил что: «формат мероприятий подобного рода, где на обсуждение важных проблем собирается не только научная, общественная, политическая элита, но и молодежь, сегодня крайне необходим. Это значительно расширяет кругозор молодого поколения и дает уникальную возможность от первоисточника услышать комментарии на самые сложные вопросы. На плечи молодежи уже сегодня ложится ответственность за противодействие беспринципной и наглой турецко-азербайджанской пропаганде основанной на фальсификациях. С этой угрозой сталкивается не только Армения и Нагорный Карабах, но и Россия. Президент РФ Дмитрий Медведев обозначая эту проблему, издал в мае указ о формировании Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории России. А первый посол России в Республике Армения Владимир Ступишин открыто подчеркивал, что если Россия хочет сохранить свое присутствие в Закавказье, она должна обязательно обеспечить неприкосновенность Армении и Карабаха и ясно обозначить такую позицию перед Азербайджаном, Турцией, ОБСЕ, ООН и так далее» пояснил Муканян.

«Сегодня, после обсуждений, многое стало более очевидным. Но только общими усилиями мы сможем материализовать в жизнь наши мысли и надежды. Я верю в нашу молодежь! Верю, что в борьбе с ложью и агрессией мы выстоим и победим. Я это точно знаю!» - подчеркнул в заключении лидер молодежи САР.

Информационная служба САР

[lobbist]

Пункты соглашения прописаны в совместном заявлении, принятом президентами США, России и Франции в рамках саммита "большой восьмерки". Текст заявления опубликован пресс-службой Белого Дома.

В заявлении отмечается, что президенты США, России и Франции, являющихся сопредседателями Минской группы ОБСЕ, поручают своим посланникам (Брайзе, Мерзлякову и Фасье) подготовить и представить президентам Азербайджана и Армении обновленную версию соглашения по базовым принципам карабахского урегулирования.

Обама, Медведев и Саркози призывают президентов Азербайджана и Армении, руководствуясь положениями представленного документа, согласовать базовые принципы.

А пункты соглашения следующие:

-Карабах должен быть возвращен Азербайджану

-Определение промежуточного статуса Карабаха позволит обеспечить безопасность и местное самоуправление

-Открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом

-Определение окончательного статуса Карабаха на основе волеизъявления

-Обеспечение прав беженцев вернуться на родные земли

-Обеспечение международных гарантий безопасности

вооот..

похоже, нас наконец то оставят один на один..

Похоже..Ширхан ушел на Север один,оставив Табаки на сьедение волкам))

Изменено 11 июля, 2009 пользователем lobbist

[lobbist]

глюк.. на радостях..

Изменено 11 июля, 2009 пользователем lobbist

[lobbist]

а я танцую не по поводу дележа шкуры неубитого медведя.. Я радуюсь тому, что наконец то мы поговорим по душам. Если только сами не сдадитесь.

[klaustrofob3]

vam luche uixurom pomagat,ejaite tuda ,i ne vozvrashates obratno na Kovkaz

have erazum kute utum

Клаустофобин ян тур игнорируй апе.

ни фига не понял-сам такой

[i-84]

а я танцую не по поводу дележа шкуры неубитого медведя.. Я радуюсь тому, что наконец то мы поговорим по душам. Если только сами не сдадитесь.

Я всякий раз убеждаюсь что кроме тебя здесь никто всерьёз не воспринимает ИНОГДА случающиеся явные ситуации.

-Сейчас Алиев ДОЛЖЕН 17-18 ИЮЛЯ НАОТРЕЗ ОТКАЗАТЬСЯ от этого плана...............Вобщем ему открыто заявили что дают ШАНС на бизимдирство.

-Надеюсь я правильно понимаю ситуацию?

-К стати вот это БРЕХНЯ.Ничего такого нету в итогах......................

А пункты соглашения следующие:

-Карабах должен быть возвращен Азербайджану

-Определение промежуточного статуса Карабаха позволит обеспечить безопасность и местное самоуправление

-Открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом

..............................Это не полный текст а выборочный!

-В интерТрепации некоторых торопыг!

[lobbist]

да.. кстати , я этот текст тоже из армянского форума взял.. Хотел было уточнить..но я там не зареган..Вернее забанен..

Что касается оригинального текста. Я его выставил в соседней теме.

[lobbist]

Я всякий раз убеждаюсь что кроме тебя здесь никто всерьёз не воспринимает ИНОГДА случающиеся явные ситуации.

я давно перестал смотреть сквозь пальцы даже на мелочи.. опасно это .. Иногда такие мелочи говорят больше, чем километровые посты. А тот , кто это написал.. уверен, написал это неспроста.. Зная автора, могу сказать, что это человек повидавший мир..

[Artsiv]

Кто знает, что будет после встречи президентов?

Я знаю!

Хочу услышать ваши предположения.

[i-84]

Кто знает, что будет после встречи президентов?

Я знаю!

Хочу услышать ваши предположения.

С августа прошлого года мнооого воды утекло!Россия БЫЛА УВЕРЕНА что Армения вступит в Грузию,а это в свою очередь ОБЯЗАНО было привести к вводу войск ВС АзР в Грузию.Но армяне поняли что это чистый капкан............Алиев тот вообще сообразил что армяне почти ничего не теряют введя в Грузию войска а вот Азербайджан хотят кинуть.

-Точно так же как Алиев подумал и Саргсян.Точку в сомнениях поставила ТУРЦИЯ!!!

Повторилась ситуация 1920-1921 годов и турки крикнули:Карсский договор!Потому что Армения по непонятным причинам официально и неофициально не предъявляет территориальных притензий(Не имею ввиду ЕЁ правоту или НЕ правоту по притензиям).туркам надоела эта возня и они решили сами открыть карты.ВОТ ЗДЕСЬ и НАЧАЛОСЬ то что называется БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА.На сегодня МЫ имеем ту ситуацию которая есть.

-Опять Россия опять Франция и США(вместо англичан) и турки.........................

Вобщем есть ОДИН единственный вариант это Алиев хлопает дверью и уходит с переговоров,потому что второй вариант это незалежность Карабаха и именно в нынешних границах.Армении нужен ПРЕЦИДЕНТ исходя из возможностей финансовых и политических.ПОТОМУ ЧТО ДИАСПОРА БЬЁТСЯ ЗА 2 ВОПРОСА И один из которых вообще Республики Армения не касается а это и приносит минусы"русской Армении"-так называют сов Армению.............

-А совсем конкретно,то НИЧЕГО не произойдёт...................Хмм не станет Илхам Алиевич воевать!Ему это надо такой гемморой?Контракты сильнее ТЕРРИТОРИЙ.Вот увидите!

[Timurcin]

да Боря вот одно меня удивляет куда смотрит армянский народ почему они досехпор тебе не заметили ??

да с такой головой не менше призидентский кресло ты же фактицеский будущии великий Хаястана )))

узуну мурдешир юсун не давно в деревний велкий армянский форуме твой фотку видел борада отрастил как обувной счетка ))) или ты под Бенладена косиш ?

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Timurcin

[Shirvanshah]

Кто знает, что будет после встречи президентов?

Я знаю!

Откуда?

[orujov]

Тарон, пост номер 87, постоянный БАН.

[orujov]

туркманян, пост номер 96, постоянный БАН.

[orujov]

клаустрофоб3, флудовый оффтоп. еще один рецидив будет бан по IP адресу. пока бан на неделю.

[i-84]

да Боря вот одно меня удивляет куда смотрит армянский народ почему они досехпор тебе не заметили ??

да с такой головой не менше призидентский кресло ты же фактицеский будущии великий Хаястана )))

узуну мурдешир юсун не давно в деревний велкий армянский форуме твой фотку видел борада отрастил как обувной счетка ))) или ты под Бенладена косиш ?

Хмм,я с такой бородой с 1989 года .Так что бен ладен пацан передо мной и как солдат и как мужчина!

-Знаешь я лишь рассуждаю о том как сам представляю а как там на самом деле то одному Богу известно.Я разве за несколько лет хоть раз сказал что армянская или азербайджанская армия лучше или хуже.Иракская армия была мощной но её разбомбили ракетами а не танками и пехотой.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем i-84

[Железный Дровосек]

А пункты соглашения следующие:

-Карабах должен быть возвращен Азербайджану

С какого перепуга?

-Определение промежуточного статуса Карабаха позволит обеспечить безопасность и местное самоуправление

Безопасность и местное самоуправление в Нагорном Карабахе уже обеспечено.

-Открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом

Это уже неактуально последние 17 лет.

[Timurcin]

А пункты соглашения следующие:

-Карабах должен быть возвращен Азербайджану

С какого перепуга?

-Определение промежуточного статуса Карабаха позволит обеспечить безопасность и местное самоуправление

Безопасность и местное самоуправление в Нагорном Карабахе уже обеспечено.

-Открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом

Это уже неактуально последние 17 лет.

товариш Буратино чего вы так нервничаети ??? еще до 18 целых 5 дней подождём ))))

если вас не устраевает договор пожалуйста свое притензи к Медведу ,Бараку.Саркози. можети придёвлят течении 10 дней )))) смотрите не опаздывайте )))

[Artash]

У карабахцев живо ощущение, что они сами защитили свои человеческие права и свое политическое право жить так, как они живут. Это ощущение может не нравиться в Баку или в Ереване, но оно есть, и это создает особый психологический контекст конфликта. Карабахцы в какой-то мере противостоят всему миру – как они сами чувствуют. Такое мнение в интервью ====.az высказал ведущий программы "Судите сами" на Первом российском канале Максим ШЕВЧЕНКО, сообщает ====.am. 

Он также заметил, что конфликт не может быть урегулирован без воли населения Карабаха. "Если даже Ереван и Баку договорятся за спиной Карабаха о каких-то форматах, то карабахское население это не примет, и они будут готовы конфликтовать и с Ереваном, и с Баку", - отметил журналист. Шевченко добавил, что карабахцы не хотят быть заложниками договоренностей, которые будут осуществлены без учета их мнений. "А их мнение очень сложное потому, что там есть и конструктивные люди, но также и радикалы, которые никаких переговоров и договоренностей с Азербайджаном не хотят. Но есть очень много разумных людей, которые хотят мира с Азербайджаном, которые готовы к тому, чтобы азербайджанцы, особенно коренные жители Карабаха, вернулись. Но для них есть один момент, который является не обсуждаемым. Они просто так, сложив руки, сложив оружие, не подчинятся никому, кто захочет без их участия решать их судьбу", - заявил российский телеведущий.

 

[mennem]

У карабахцев живо ощущение, что они сами защитили свои человеческие права и свое политическое право жить так, как они живут. Это ощущение может не нравиться в Баку или в Ереване, но оно есть, и это создает особый психологический контекст конфликта. Карабахцы в какой-то мере противостоят всему миру – как они сами чувствуют. Такое мнение в интервью ====.az высказал ведущий программы "Судите сами" на Первом российском канале Максим ШЕВЧЕНКО, сообщает ====.am.

Он также заметил, что конфликт не может быть урегулирован без воли населения Карабаха. "Если даже Ереван и Баку договорятся за спиной Карабаха о каких-то форматах, то карабахское население это не примет, и они будут готовы конфликтовать и с Ереваном, и с Баку", - отметил журналист. Шевченко добавил, что карабахцы не хотят быть заложниками договоренностей, которые будут осуществлены без учета их мнений. "А их мнение очень сложное потому, что там есть и конструктивные люди, но также и радикалы, которые никаких переговоров и договоренностей с Азербайджаном не хотят. Но есть очень много разумных людей, которые хотят мира с Азербайджаном, которые готовы к тому, чтобы азербайджанцы, особенно коренные жители Карабаха, вернулись. Но для них есть один момент, который является не обсуждаемым. Они просто так, сложив руки, сложив оружие, не подчинятся никому, кто захочет без их участия решать их судьбу", - заявил российский телеведущий.

Телеведуший это официальное лицо?