Рамзан Кадыров сказал то, что думал?

[EJIXAH]

Поражает, что Россия, именующаяся демократией, создала в одной из своих провинций практически вассальное королевство, отдав бразды правления Р.Кадырову. Прочел статью бибиси... От откровений Рамзана волосы дыбом... Признался в ненависти к убитой правозащитнице, открыто заявил, что Медведева выбрала "команда", а не народ...

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/0...stemirova.shtml

Артем Кречетников

Многие комментаторы сочли, что в интервью "Свободе" президент Чечни вышел за рамки приличий

Вопреки распространенному мнению, политики иногда говорят то, что думают.

В интервью Радио "Свобода" 8 августа президент Чечни Рамзан Кадыров назвал убитую правозащитницу Наталью Эстемирову человеком без чести и совести.

"Зачем Кадырову убивать женщину, которая никому не нужна? У нее чести, достоинства, совести не было никогда", - заявил он.

Если никому не была нужна, тогда почему убили?

Впрочем, на следующий день после гибели Эстемировой глава Чечни назвал ее убийство "чудовищным преступлением". "Эстемирова посвятила себя защите прав человека. У нее не могло быть врагов среди числа здравомыслящих людей", - сказал он, пообещав "лично контролировать расследование" и привлечь к нему "самые лучшие и внушительные силы".

Исходя из политических приличий и выгоды, глава Чечни должен был бы снова говорить о том, каким замечательным человеком была покойная, какой потерей стала для республики ее гибель, как лично он уважал ее и теперь сделает все, чтобы найти и покарать преступников.

Однако политики - тоже люди, и порой делают и говорят не то, что полагается, а то, что хочется. Особенно, когда уверены в своей неуязвимости.

Смерть правозащитницы

Бывшая учительница грозненской школы, Эстемирова с 2000 года сотрудничала с обществом "Мемориал", занимаясь в основном сбором жалоб и свидетельских показаний жителей Чечни о бессудных казнях, пытках и уничтожении домов, в которых жили семьи подозреваемых боевиков. Ею были зафиксированы сотни случаев нарушений российских законов и прав человека.

15 июля этого года вооруженные люди силой усадили Эстемирову в машину недалеко от ее дома в Грозном, а через несколько часов тело правозащитницы, убитой выстрелами в упор, было обнаружено на территории соседней Ингушетии.

На административной границе между двумя республиками на автотрассах выставлены милицейские контрольные посты, так что многим непонятно, каким образом преступники могли вывезти Эстемирову, или ее тело, в Ингушетию.

Теперь только извне

Член правления "Мемориала" Александр Черкасов расценил слова Кадырова как отказ гарантировать безопасность правозащитников в Чечне и сообщил, что деятельность грозненского офиса "Мемориала", приостановленная после убийства Эстемировой, в ближайшее время возобновлена не будет. По его словам, вся правозащитная работа в республике ныне ведется извне.

"Последнее заявление Кадырова в адрес Натальи Эстемировой ставит под сомнение возможность возобновления работы чеченского отделения "Мемориала", - заявил он. - Слова Кадырова направлены не против погибшей Наташи - они направлены на всех нас, на всех сотрудников грозненского офиса".

Ранее в четырех офисах "Мемориала" в Грозном, Гудермесе, Урус-Мартане и Серноводске работали 27 человек.

Вечером 15 июля глава "Мемориала" Олег Орлов возложил ответственность за гибель Эстемировой на Рамзана Кадырова. Через два дня глава Чечни позвонил Орлову и выразил возмущение нарушением в отношении него принципа презумпции невиновности. Орлов на это ответил, что имел в виду политическую ответственность президента за все происходящее в республике.

Презумпция невиновности

В интервью "Свободе" Рамзан Кадыров снова вернулся к теме презумпции невиновности.

"Если Кадыров виноват, если люди Кадырова виноваты, пусть докажут", - заявил он.

С юридической точки зрения он, конечно, прав. Однако правозащитники и СМИ не имеют полномочий проводить следствие, и "доказать" заведомо ничего не могут. А беспристрастность российской правовой системы, когда дело касается конфликтов между властью и оппозицией, у многих вызывает сомнения.

А у общества не могут не возникать вопросы, когда люди, так или иначе перешедшие дорогу главе Чечни, как Анна Политковская, братья Ямадаевы, а теперь Наталья Эстемирова, один за другим погибают насильственной смертью.

Выдвигаемая официальными лицами Чечни и некоторыми депутатами Госдумы версия о том, что правозащитников убивают некие "провокаторы", чтобы дискредитировать Кремль и его политику на Северном Кавказе, порождает у многих наблюдателей недоумение.

"Несла чушь"

Наталья Эстемирова обвиняла власти Чечни в нарушениях российских законов

В прошлом Эстемирова не раз вступала с главой Чечни в заочный спор. В частности, в прошлом году Рамзан Кадыров раскритиковал ее позицию по поводу введенного им обязательного ношения чеченскими женщинами головного платка.

Как утверждал Олег Орлов, ссылаясь на разговоры с Эстемировой незадолго до смерти правозащитницы, ее последние разоблачения, в частности, информация о внесудебной казни жителя села Ахкинчу-Борзой Курчалойского района Альбекова и сожжении домов родителей подозреваемых боевиков, "вызвали ярость" у чеченского президента.

За день до смерти Эстемирова обещала журналистам предоставить дополнительные данные по "делу Альбекова", однако не успела этого сделать.

По словам Александра Черкасова, власти Чечни, обвиняя "Мемориал" в предоставлении недостоверной информации, "не называют конкретных фактов". Он утверждает, что "все материалы, которые направляются в прокуратуру, подтверждены".

Назвав Эстемирову в интервью "Свободе" "женщиной без совести", Рамзан Кадыров не пытался опровергать ее обвинения по существу, а свел разговор к тому, что она не хотела сотрудничать с властями, не ходила на совещания, куда ее приглашали, и "всякую чушь, ерунду несла".

"По полной программе"

Следствие по делу об убийстве Эстемировой "ведется по полной программе", заявил Кадыров в ответ на вопрос Радио "Свобода" о возможности привлечения к нему международных экспертов. "А что, в Российской Федерации хуже, чем в других государствах, прокуратура и Следственный комитет работают?".

Между тем, спустя почти месяц после совершения преступления никаких официальных результатов расследования нет.

"Расследование обстоятельств похищения и убийства Натальи Эстемировой, продолжается. Установлен и допрошен ряд свидетелей похищения, проводятся другие следственные действия. Пока каких-либо конкретных лиц, подозреваемых в совершении данного преступления, нет", - заявил 6 августа представитель правоохранительных органов Чечни.

Подавляющее большинство так называемых резонансных убийств в России, начиная с гибели журналиста Дмитрия Холодова в 1994 году, либо остались нераскрытыми, либо подозреваемые были оправданы судом за недоказанностью обвинения.

Руководитель одной из правозащитных организаций Чечни, попросивший не называть его имени, заявил сайту "Кавказский узел", что "абсолютно не доверяет нашему следствию".

"Сейчас дело идет к тому, что все будет "спущено на тормозах". Как обычно в таких случаях, Москва будет клятвенно заверять, что непременно всех найдут и накажут, но, в конце концов, все завершится ничем", - уверен он.

23 июля 18 виднейших российских правозащитников призвали президента Дмитрия Медведева приостановить полномочия Рамзана Кадырова на время расследования, отстранить от работы по делу подчиненных ему лиц, сформировав специальную группу генпрокуратуры и Следственного комитета.

Согласно статье 2 Европейской конвенции по правам человека в трактовке Европейского суда по правам человека, если причастность каких-либо официальных лиц к убийству считается возможной, то эти лица не должны иметь никакого отношения к расследованию данного преступления.

Ответа на обращение не последовало, а председатель парламента Чечни Дукваха Абдурахманов высказал мнение, что правозащитники отрабатывают зарубежные гранты.

На условиях анонимности

"Он нарушил принципиальные правила поведения, необходимые для политического деятеля, - заявил, комментируя интервью Кадырова, председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль. - В адрес погибшего человека, да еще с которым твое имя связывают как виновника, это совершенно оскорбительное и неприемлемое высказывание. Это уровень не президента республики, это вообще уровень не политика такого класса".

"Как может человек, тем более президент, который на словах постоянно ратует за возрождение культурных традиций нашего народа, призывает к уважению традиций, морали и обычаев наших предков, говорить такие вещи? У чеченцев, также как и у других народов, не принято плохо отзываться о покойном, - заявил корреспонденту сайта "Кавказский узел" руководитель одной из общественных организаций Чечни. - Настоящий чеченец, мужчина, никогда не опустится до того, чтобы говорить такие вещи о женщине".

"Кадыров этим своим заявлением в первую очередь унизил себя лично, а не Наташу Эстемирову. Он открыто продемонстрировал всему миру, как ее ненавидел", - сказал его коллега.

Гейдар Джемаль живет в Москве. Критики главы Чечни, находящиеся в Грозном, попросили журналистов их имен не указывать.

Карт-бланш

Как давно отмечают наблюдатели, Кремль в чеченских делах целиком и полностью положился на Рамзана Кадырова, дав тому карт-бланш управлять республикой, как он полагает нужным.

Еще одним проявлением доверия главе республики стала отмена 16 апреля сохранявшегося почти 10 лет режима контртеррористической операции в Чечне, что означало на практике свертывание деятельности там федеральных силовиков и передачу функций по поддержанию порядка и борьбе с боевиками структурам, подконтрольным Кадырову.

Анализ, проведенный экспертами "Кавказского узла" на основании открытых публикаций, показывает, что после отмены режима КТО и порядка, и прав человека в Чечне стало меньше.

За 100 дней после 16 апреля в республике произошло 32 вооруженных столкновения, а за аналогичный период перед отменой режима КТО -15.

Резко возросло количество убийств лиц, объявленных боевиками, и сократилось число их задержаний.

За 100 дней после снятия режима КТО были убиты, или, как предпочитают выражаться официальные лица, "уничтожены" 54 подозреваемых, задержано 38, добровольно сдались три человека, за стодневный период до отмены КТО - соответственно 10, 34 и семь человек.

Если за стодневный период до отмены режима КТО сообщалось в общей сложности о шести похищениях и четырех убийствах местных жителей в Чечне, то за 100 дней после его отмены стало известно о 21 похищении и девяти убийствах.

Рамзан Кадыров публично заявлял о своем намерении бороться с боевиками "народными методами", и советовал силовикам живыми их не брать.

"Народные методы", впрочем, по мнению многих, не снизили активность вооруженного подполья, а возымели обратное действие.

За 100 дней после отмены режима КТО в республике в результате взрывов и перестрелок погибли 29 сотрудников силовых структур и были ранены 64, тогда как за аналогичный предшествующий период - восемь и 18, число погибших гражданских лиц составляет соответственно 17 и восемь. Количество терактов с использованием взрывных устройств более чем утроилось (22 и семь).

Что происходит в Кремле?

В субботнем интервью Рамзан Кадыров говорил не только о "деле Эстемировой", но и о федеральной политике.

Уже не впервые раз он высказал желание, чтобы Владимир Путин "был пожизненным президентом России".

"Путин - мой кумир! Я его люблю, я его уважаю. Я за него жизнь отдам! Я жизнью обязан этому человеку", - заявил Кадыров.

Жизнью не жизнью, а должностью глава Чечни действительно всецело обязан Владимиру Путину. Так что удивляться его словам не приходится. С поправкой на кавказскую специфику их можно считать рядовым изъявлением лояльности. Эдуард Шеварднадзе в бытность первым секретарем республиканского ЦК, бывало, говорил, что для Грузии солнце всходит не на востоке, а на севере.

Однако наблюдатели обратили внимание, что о действующем президенте Кадыров отозвался менее восторженно.

"Дмитрий Анатольевич Медведев - сильный, мудрый, правильный политик. Если он был бы другим, его не выбрала бы команда, не поддержала бы этого человека", - заявил он.

По правилам политкорректности вслух полагается говорить, что Медведева президентом выбрал народ. Многие аналитики и рядовые граждане полагают, что преемника выбрал лично Владимир Путин. По Кадырову же выходит, что это сделала некая "команда", к которой он, вероятно, причисляет себя.

Через несколько часов после убийства Натальи Эстемировой Медведев, судя по всему, сказал то, что думал.

"К сожалению, очевидно, что это умышленное убийство может быть связано с правозащитной деятельностью Натальи Эстемировой. Тем жестче должно быть наказание преступникам", - заявил он устами своего пресс-секретаря Натальи Тимаковой.

А уже на следующий день глава государства назвал "примитивными и неприемлемыми" попытки привязать к убийству власти Чечни во главе с Рамзаном Кадыровым. Ряд комментаторов увидели в этом давление на следствие.

В первые дни после гибели Эстемировой Кадыров не делал оскорбительных заявлений по адресу погибшей, а выражал сожаление и обещал взять расследование под личный контроль. Теперь тон его высказываний изменился.

Как писали в свое время СМИ, после назначения Рамзана Кадырова главой Чечни тогдашний президентский полпред в Южном федеральном округе Дмитрий Козак лично занялся его воспитанием, учил носить костюм с галстуком, являться на совещания с портфелем, а не с оружием, и не говорить лишнего.

Вряд ли уроки Козака пропали втуне. Скорее можно предположить, что Рамзан Кадыров хорошо знает, что можно себе позволить, а что нет. И кого следует благодарить за то, что позволено ему очень многое.

[Mi to You]

Поражает, что Россия, именующаяся демократией,

Россия не может себя именовать демократией

РФ стремится быть демократическим государством, такое выражение будет более правильным

не было бы Кадырова, был бы кто-то другой и всё бы повторилось, только наоборот

клановость, одним словом

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Mi to You

[EJIXAH]

Это бессмысленное и неконструктивное оправдание. Россия имеет ответственность перед народами, которым не дает самоопределяться. И одна из этих ответственностей - это обеспечить безопасность и законность, а не покрывать своего назначенного царька любой ценой. А между тем, еще два правозащитника похищены со своих офисов прямо в Грозном и застрелены.

[Samik]

Кадыров это маленький Путин. И всё, что он творит, это с согласия своего босса. Грош цена жизни человека в России.

[Frühling]

Россия имеет ответственность перед народами, которым не дает самоопределяться.

Если про Чечню, то они самоопределяются ... как умеют

и это будет продолжаться до тех пор, пока в их рядах не будет единства

пока есть клановость, о единстве можно забыть

ментальность не одежда, её не поменяешь

[Mi to You]

В России нет независимых правозащитных организаций (видимо мы пока не доросли до этого)

а "Мемориал" - это спонсируемая Фондом Сороса, Фондом Форда и иже с ними организация и защищать они будут того, кого им скажут. Тут не всё так просто.

[Samik]

И что, по вашему этого достаточно, что бы убивать их? Если есть состав преступления в их действиях, то существуют суды. Не Сорос же похищает и убивает людей в Чечне, расстреливает людей в центре Москвы. Во что превратилась Россия? Какая то бандистская страна, кто сильнее, тот и прав.

[Frühling]

И что, по вашему этого достаточно, что бы убивать их? Если есть состав преступления в их действиях, то существуют суды. Не Сорос же похищает и убивает людей в Чечне, расстреливает людей в центре Москвы. Во что превратилась Россия? Какая то бандистская страна, кто сильнее, тот и прав.

Samik09, без очков всё видно, зачем как дитё кричать, кто во что превратился.

[Mi to You]

И что, по вашему этого достаточно, что бы убивать их?

кто вам это сказал? я вообще против насилия в любом виде

[Samik]

Если сами не хотите жить по человечески, то это ваше дело. Зачем мучаете другие народы? От ваших кремлёвских методов и ваших местных тиранов страдают кавказские народы. Северный Кавказ превратился в исчадие ада в плане прав людей. Имеются ввиду такое фундаментальное права, как право на жизнь. Ничего не стоит силовикам похищать людей и убивать их. Никто за это не отвечает. Эстемирова, Садуллаева и другие правозащитники, которые там работали под страхом смерти, оформляли эти жалобы и отправляли в прокуратуры России, следили за этими делами. За это их и убили. Даже если, как вы выразились, они работают на заклятого врага России, они делали добро для России, намного большее, чем все ура-патриоты России вместе взятые.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Samik09

[HAYK]

сначала посмотрите видео.. ;)

Кортеж президента Чечни Р. Кадырова.

Президент Чечни Рамзан Кадыров "обнародовал данные о своих доходах за 2008 год и имуществе, принадлежащем ему на праве собственности, во вкладах в банках и ценных бумагах", сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу главы республики.

Согласно обнародованному документу, зарплата чеченского президента за минувший год составила порядка 3 млн 422 тыс. рублей. В пресс-службе также уточнили, что из собственности Кадырову принадлежит в Грозном трехкомнатная квартира общей площадью 36 кв. метров и на его имя зарегистрирована автомашина ВАЗ-21053.

Как заявили в пресс-службе, иных доходов у президента Чечни не было. Там также подчеркнули, что Рамзан Кадыров в соответствии с указом президента РФ "подал и ежегодно подает в налоговую инспекцию соответствующие декларацию в установленные законом сроки".

Кадыров был в числе немногих глав регионов, не последовавших примеру президента России, который около месяца назад добровольно опубликовал данные о своих доходах и имуществе. Среди таковых глав регионов еще мэр Москвы и президент Башкирии. В понедельник Дмитрий Медведев издал указ об обязательности отчетов губернаторов – они должны будут сдавать декларации со следующего года.

По уровню доходов, президент Чечни – в числе основной массы чиновников (средний доход работников администрации президента и правительства – 3-4 млн рублей в год, у президента Медведева – 4,139 млн рублей). Самый богатый губернатор – Дмитрий Зеленин в Тверской области (доход в 2008 году - 387,37 млн рублей).

В 2007 году, когда Кадыров был кандидатом-"паровозом" "Единой России" на думских выборах, он декларировал свои доходы и имущество за 2006 год. Тогда доход по основному месту работы был почти в три раза меньше – 1,3 млн рублей. Та же машина и квартира в Грозном, правда, большей площади – 56 кв. м. Сведения об этом были размещены на официальном сайте Центризбиркома.

Между тем, как отмечает "Газета.ru", ранее чеченский президент вручал спортсменам, военным и журналистам дорогие подарки: золотые часы, автомобили. Весной он признался, что у него в найме в ОАЭ есть конюх, готовящий скакунов Кадырова к скачкам.

На встречах с прессой Кадыров хвастался коллекцией раритетного оружия. Оценки стоимости коллекции не существует. Известно, что Кадыров имеет наградной позолоченный пистолет, такими же награждены его приближенные, пишет издание.

Позолоченный наградной "Стечкин" фигурирует, в частности, в деле о покушении в Дубае на противника Кадырова Сулима Ямадаева. В организации покушения полиция ОАЭ обвинила двоюродного брата Кадырова депутата Госдумы Адама Делимханова, он и был награжден "стволом", который по версии следствия был передан исполнителям преступления.

Жеребцы Кадырова в ОАЭ стоят от 300 тыс. долларов до 2,5 млн долларов за голову, пишет издание со ссылкой на газету "Известия". Эти скакуны прославились тем, что участвовали в скачках в ОАЭ, когда в Дубае было совершено покушение на Ямадаева. По подозрению в причастности к преступлению местные власти задержали иранца Махди Лорнию, которого Кадыров назвал своим "конюхом". "Конюх задержан. Без присмотра остаются дорогие скакуны", – посетовал тогда Кадыров.

Вазовская "пятерка" – не единственная машина, упоминавшаяся в связи с именем Кадырова, отмечает издание. В блоге активиста движения "Солидарность" Ильи Яшина некоторое время назад была выложена съемка проезда кортежа Кадырова. На кадрах видны: до десяти BMW, 9 Porsche Cayenne, 2 Mercedes-Benz S-class, и несколько Mercedes G-class, 8 Lexus LX 470. Примерная стоимость кортежа автор блога оценил в 2 млн евро.

В 2005 году журналистка мужского журнала GQ, бравшая у Кадырова интервью в его родовом доме в Центорое, заметила в публикации, что на стоянке у дома президента "находятся черный Hummer, джип Lexus и спортивные машины". На фотографиях некоторые "спортивные машины" можно идентифицировать как Lamborghini.

В 2007 году, по материалам публикации в газете "Коммерсант", имя Кадырова фигурировало в имущественном споре из-за кисловодской швейной фабрики "Прогресс". Чеченские омоновцы, вступившие в конфликт с местными казаками из охранного предприятия, "угрожали им оружием и говорили, что фабрика принадлежит президенту Рамзану Кадырову". В пресс-службе Кадырова тогда не стали комментировать сообщение.

[Frühling]

Даже если, как вы выразились, они работают на заклятого врага России, они делают добро для России, намного большее, чем все ура-патриоты России вместе взятые

"Мемориал" никогда не скрывал своих спонсоров., а те в свою очередь, никогда не скрывали своего отношения к РФ

этим всё сказано

[Frühling]

И что, по вашему этого достаточно, что бы убивать их?

кто вам это сказал? я вообще против насилия в любом виде

а тоже

[Alex_zander]

Это бессмысленное и неконструктивное оправдание. Россия имеет ответственность перед народами, которым не дает самоопределяться. И одна из этих ответственностей - это обеспечить безопасность и законность, а не покрывать своего назначенного царька любой ценой. А между тем, еще два правозащитника похищены со своих офисов прямо в Грозном и застрелены.

А кому Россия не даёт самоопределяться ?

[Ми мард]

Согласно обнародованному документу, зарплата чеченского президента за минувший год составила порядка 3 млн 422 тыс. рублей. В пресс-службе также уточнили, что из собственности Кадырову принадлежит в Грозном трехкомнатная квартира общей площадью 36 кв. метров и на его имя зарегистрирована автомашина ВАЗ-21053.

Удивительное дело.

Приходилось читать декларации о доходах и собственности некоторых высших должностных лиц РФ(это открыто печатается в прессе),практически у всех,кто владеет автотранспортными средствами,имеется автомобиль ВАЗ-21053(у некоторых даже два).Причём в большинстве случаев этой маркой автомобиля и исчерпывается автопарк высших должностных лиц.

Они наверно думают,что таким образом показывают свою близость к народу?

[Chairman]

Похоже кто-то хочет свалить Кадырова. В России может быть несколько влиятельных кланов, которые ставят на разные тейпы в Чечне.

В своё время, после Хасавюртского мира, в Кремле появился план по дискредитации независимой де-факто Ичкерии в глазах мировой общественности. В то время, когда люди Масхадова ездили по миру и представляли Ичкерию в хорошем свете, люди Кремля похищали и убивали иностранных граждан в Чечне.

То, что труп Эстемировой обнаружили вне территории Чечни, говорит о том, что исполнители знали правила мафии " Трупы не должны всплывать на своей территории". Организаторы думали, как думал бы Кадыров.

Если Кадыров решил убрать Эстемирову, то сделал бы это в Москве с имитацией несчастного случая. Правозащитники народ мирный, незачем для них устраивать показательную казнь-запугивание, как с Ямадаевыми.

Рамзан, конечно, человек дикий и примитивный, и это подчеркивается везде, чтобы свалить на него этот метод устранения человека - глупый и дискредитирующий самого Кадырова.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Chairman

[Alex_zander]

Похоже кто-то хочет свалить Кадырова. В России может быть несколько влиятельных кланов, которые ставят на разные тейпы в Чечне.

В своё время, после Хасавюртского мира, в Кремле появился план по дискредитации независимой де-факто Ичкерии в глазах мировой общественности. В то время, когда люди Масхадова ездили по миру и представляли Ичкерию в хорошем свете, люди Кремля похищали и убивали иностранных граждан в Чечне.

А прилюдные смертные казни в центре столицы независимой ичкерии тоже "люди кремля" осуществляли?

[ORXAN-BEY]

Рамзан - это не маленький Путин.

Рамзан скорее маленький Гитлер.

Сейчас Чечня имеет такое положение, которое Масхадову только сниться могло: полное финансирование из Москвы и полная свобода действий.

А Кадыров человек жесткий и жестокий. И использует эту свободу действий как хочет, имея абсолютную власть в республике.

Причем есть один интересный момент: На самом деле Кадыров постоянно подчеркивает, что он - человек Путина. То есть не Москвы, не России, не государства, а Путина. Это может означать, что если Путин уйдет из власти, Кадыров запросто может объявить независимость и пойти против Кремля. Тем более, что из Чечни уже выведены все федеральные войска, республику взяло под контроль МВД, управляемое Кадыровым.

В общем...Как бы не получилось, что Кремль своими руками растит себе будущего врага. А ведь новая война в этом регионе может поставить под удар весь российский Кавказ и оказаться плачевной для Москвы.

Поживем-увидим.

[Zabir]

Кадыров мужественный человек,он со своим отцом добился уменьшения напряжения в Чечне. Чечня строится, Грозный обустраивается, появилось дрстаточно рабочих мест. Всего этого вы не замечаете. Насчет правозащитников. Я бы поддерживал их, если они не финансировались из-за рубежа, этих людей почему-то больше всего именно в России. Когда приезжают высокопоставленные американцы, они в первую очередь встречаются с этими правозащитниками. Мне кажется, они 5 колонна в России , финансируемая из Америки. Почему правозащитники не шумят о том что в нашем родном Азербайджане, нет такого дня чтобы не была убита женщина? Им не нужен человек, а нужна политическая подоплека. Уверен, что погибших правозащитников в Чечне, убили враги Кадырова, ибо резонанс в мире слишком большой в таких случаях. Вот вчера в Багдаде от рук террористов погибло более 40 человек, и все нормально прекрасная маркиза.

[ORXAN-BEY]

Кадыров мужественный человек,он со своим отцом добился уменьшения напряжения в Чечне. Чечня строится, Грозный обустраивается, появилось дрстаточно рабочих мест. Всего этого вы не замечаете. Насчет правозащитников. Я бы поддерживал их, если они не финансировались из-за рубежа, этих людей почему-то больше всего именно в России. Когда приезжают высокопоставленные американцы, они в первую очередь встречаются с этими правозащитниками. Мне кажется, они 5 колонна в России , финансируемая из Америки. Почему правозащитники не шумят о том что в нашем родном Азербайджане, нет такого дня чтобы не была убита женщина? Им не нужен человек, а нужна политическая подоплека. Уверен, что погибших правозащитников в Чечне, убили враги Кадырова, ибо резонанс в мире слишком большой в таких случаях. Вот вчера в Багдаде от рук террористов погибло более 40 человек, и все нормально прекрасная маркиза.

Kit Zabir, вы были в Чечне? С чего вы взяли, что там уменьшилось напряжение? Вы знаете, что РЕАЛЬНО там происходит? Реально, а не то что показывает 1 канал? Да, Грозный строится (причем на деньги МОСКВЫ), но при этом там диктатура власти Кадырова вовсю (а отнюдь не диктатура ЗАКОНА) и творится беспредел во многом!

Что касается правозащитников - то вообще вы меня шокировали фразой "я бы их поддержал, если бы"... Вы что убийц поддерживаете? Что за сталинские замашки? И потом - почитайте отчеты правозащитников ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ и ответьте на вопрос - что они делают неправильно? Эти люди описывают РЕАЛЬНУЮ картину в республике и стране, а не то, что говорят с экранов телевизоров. И вы оправдываете их убийства? Тех, кто в наше сложное время осмеливается говорить всё-таки правду? Доносить ее до народа? Их убивают, а вы оправдываете?! Слов нет!

Изменено 11 августа, 2009 пользователем ORXAN-BEY

[Димитрий]

Кадыров мужественный человек,он со своим отцом добился уменьшения напряжения в Чечне. Чечня строится, Грозный обустраивается, появилось дрстаточно рабочих мест. Всего этого вы не замечаете. Насчет правозащитников. Я бы поддерживал их, если они не финансировались из-за рубежа, этих людей почему-то больше всего именно в России. Когда приезжают высокопоставленные американцы, они в первую очередь встречаются с этими правозащитниками. Мне кажется, они 5 колонна в России , финансируемая из Америки. Почему правозащитники не шумят о том что в нашем родном Азербайджане, нет такого дня чтобы не была убита женщина? Им не нужен человек, а нужна политическая подоплека. Уверен, что погибших правозащитников в Чечне, убили враги Кадырова, ибо резонанс в мире слишком большой в таких случаях. Вот вчера в Багдаде от рук террористов погибло более 40 человек, и все нормально прекрасная маркиза.

Kit Zabir, вы были в Чечне? С чего вы взяли, что там уменьшилось напряжение? Вы знаете, что РЕАЛЬНО там происходит? Реально, а не то что показывает 1 канал? Да, Грозный строится (причем на деньги МОСКВЫ), но при этом там диктатура власти Кадырова вовсю (а отнюдь не диктатура ЗАКОНА) и творится беспредел во многом!

Что касается правозащитников - то вообще вы меня шокировали фразой "я бы их поддержал"... Вы что убийц поддерживаете? Что за сталинские замашки? И потом - почитайте отчеты правозащитников ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ и ответьте на вопрос - что они делают неправильно? Эти люди описывают РЕАЛЬНУЮ картину в республике и стране, а не то, что говорят с экранов телевизоров. И вы оправдываете их убийства? Тех, кто в наше сложное время осмеливается говорить всё-таки правду? Доносить ее до народа? Их убивают, а вы оправдываете?! Слов нет!

ORXAN-BEY, а в Айзербайджане есть правозащитники. Мешают ли им в их работе?

[ORXAN-BEY]

Димитрий, откройте отдельную тему про Азербайджанских правозащитниках и мы обсудим. В этой теме мы обсуждаем ситуацию в Чечне и вокруг нее.

[Димитрий]

Рамзан - это не маленький Путин.

Рамзан скорее маленький Гитлер.

Сейчас Чечня имеет такое положение, которое Масхадову только сниться могло: полное финансирование из Москвы и полная свобода действий.

А Кадыров человек жесткий и жестокий. И использует эту свободу действий как хочет, имея абсолютную власть в республике.

Причем есть один интересный момент: На самом деле Кадыров постоянно подчеркивает, что он - человек Путина. То есть не Москвы, не России, не государства, а Путина. Это может означать, что если Путин уйдет из власти, Кадыров запросто может объявить независимость и пойти против Кремля. Тем более, что из Чечни уже выведены все федеральные войска, республику взяло под контроль МВД, управляемое Кадыровым.

В общем...Как бы не получилось, что Кремль своими руками растит себе будущего врага. А ведь новая война в этом регионе может поставить под удар весь российский Кавказ и оказаться плачевной для Москвы.

Поживем-увидим.

ORXAN-BEY, а как Вы считаете смог ли бы мягкий и добрый человек управлять Чечней? Сейчас по крайней мере в Чечне нет войны, в республику вкладываются деньги. Это несомненная заслуга Кадырова. Демократия появиться в Чечне еще не скоро, неразумно требовать политических свобод в регионе недавно отошедшем от военных действий.

[ORXAN-BEY]

ORXAN-BEY, а как Вы считаете смог ли бы мягкий и добрый человек управлять Чечней? Сейчас по крайней мере в Чечне нет войны, в республику вкладываются деньги. Это несомненная заслуга Кадырова. Демократия появиться в Чечне еще не скоро, неразумно требовать политических свобод в регионе недавно отошедшем от военных действий.

Я считаю, что жесткий или мягкий - но закон превыше всего. В Чечне сейчас 37-й год. Кого угодно за что угодно могут забрать из дома и убить. Об этом и писали эти правозащитники. Об этом писала убитая Политковская, убитая Эстемирова... И когда на территории отдельной республики не действуют законы РФ, а действуют "свои законы" - это уже почти независимость. Только на деньги Москвы.

[Ми мард]

Факт того,что Рамзан Ахматович,Герой России(2004),в Первую Чеченскую войну(1994-1996) под командованием своего отца принимал участие в рядах сепаратистов никоим образом не отрицает возможности в будущем факта присутствия этого Героя снова в рядах борцов против кремлёвского империализма.

Правда и иллюзий по поводу российских спецслужб у меня не имеется,отрывать головы быстро и тихо эти структуры умеют на удивление шокирующе-впечатляюще.

[Larasha]

Lamborghini Reventon из президентского кортежа Кадырова!!!!

Обычно на автомобилях для президентов не принято экономить. Но, если благосостояние страны каким-либо образом должно быть связано с президентским автомобильным кортежем, то наличие редчайшего Lamborghini Reventon в автопарке не самой богатой Чеченской республики выглядит, по меньшей мере, удивительно.

Всего в кортеже президенту Рамзана Кадырова более 50 автомобилей, сообщает сайт globalmotors.net. Среди них несколько весьма любопытных экземпляров, таких как этот Reventon, коих всего на планете существует 20 штук.

По материалам globalmotors.net

[Zabir]

Орхан, у меня есть друг чеченец, кстати не последний человек в Чечне,от которого я имею полную информацию что там делается. На сегодняшний день, при борьбе различных авторитетных тейпов стрямищихся управлять Чечней, Кадыров как раз тот человек, который привел их к компромиссу. Сколько это будет длиться, не могу сказать. Знаю, что московские чеченцы, имеющие большие состояния и большое влияние, полностью поддерживают Рамзана.Кстати, машины которые вы видите на снимках,не закуплены на гос.деньги, а подарены богатыми чеченцами из Москвы правительству Чечни. Рамзан смог уговорить огромное число воюющих против государства чеченцев, выйти из лесов и сложить оружие, чем спас тысячи жизней мирных жителей, солдат и милиционеров. Насчет правозащитников, я десятью руками за них, если бы они не играли в политические игры. Они, на безобразия в одних странах закрывают глаза, а в других кому то не угодных, трубят на весь мир, и об этом уважаемый Орхан,вы прекрасно знаете.

P.S. Был свидетелем, когда один богатый чеченец увидев как подьехал на джипе невысокого класса,своего знакомого чеченца, позвонил по мобилке и заказал за свои деньги ему Мерседес. После я узнал, что мерседес был куплен и вручен. Вот такой они народ.

[Ando]

С Kit Zabir полностью согласен.

У меня несколько знакомых-чеченцев, и я бы хотел, чтобы все они когда-нибудь стали моими друзьями. То, что в их обычаях еще присутствует некоторая средневековая дикость - не их вина. Этот народ намеренно держали в средневековье, чтобы чего не вышло, много лет.

А Рамзан Кадыров - это просто наименьшее зло из всех возможных вариантов.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Ando

[lobbist]

Орхан, у меня есть друг чеченец, кстати не последний человек в Чечне,от которого я имею полную информацию что там делается. На сегодняшний день, при борьбе различных авторитетных тейпов стрямищихся управлять Чечней, Кадыров как раз тот человек, который привел их к компромиссу. Сколько это будет длиться, не могу сказать. Знаю, что московские чеченцы, имеющие большие состояния и большое влияние, полностью поддерживают Рамзана.Кстати, машины которые вы видите на снимках,не закуплены на гос.деньги, а подарены богатыми чеченцами из Москвы правительству Чечни. Рамзан смог уговорить огромное число воюющих против государства чеченцев, выйти из лесов и сложить оружие, чем спас тысячи жизней мирных жителей, солдат и милиционеров. Насчет правозащитников, я десятью руками за них, если бы они не играли в политические игры. Они, на безобразия в одних странах закрывают глаза, а в других кому то не угодных, трубят на весь мир, и об этом уважаемый Орхан,вы прекрасно знаете.

P.S. Был свидетелем, когда один богатый чеченец увидев как подьехал на джипе невысокого класса,своего знакомого чеченца, позвонил по мобилке и заказал за свои деньги ему Мерседес. После я узнал, что мерседес был куплен и вручен. Вот такой они народ.

Это напоминает случаи, когда в Азербайджане один богач, собирает в месяц Рамазан других богачей, и дает им благотворительный ужин.. Хотя.. было бы лучше, если б он вместо дорогой машины другому чеченцу, мог бы целый год содержать осиротевших чеченских детей целый год, дать им образование..и тд и тп..

Вот тогда я бы воскликнул: Вот это народ!

Изменено 11 августа, 2009 пользователем lobbist

[Aynu Shams]

Лоббист,присоединяюсь к сказанному.

а вообще-то,слушать нужно не богатых,а наоборот бедных людей. У нас,в Азербайджане,точно также, не один богач не скажет про президента плохо. Наоборот,расхваливать будет на все лады.

А вы только послушайте,что говорят простые люди(если они вам доверяют) - это небо и земля...

[Димитрий]

ORXAN-BEY, а как Вы считаете смог ли бы мягкий и добрый человек управлять Чечней? Сейчас по крайней мере в Чечне нет войны, в республику вкладываются деньги. Это несомненная заслуга Кадырова. Демократия появиться в Чечне еще не скоро, неразумно требовать политических свобод в регионе недавно отошедшем от военных действий.

Я считаю, что жесткий или мягкий - но закон превыше всего. В Чечне сейчас 37-й год. Кого угодно за что угодно могут забрать из дома и убить. Об этом и писали эти правозащитники. Об этом писала убитая Политковская, убитая Эстемирова... И когда на территории отдельной республики не действуют законы РФ, а действуют "свои законы" - это уже почти независимость. Только на деньги Москвы.

Во многом согласен с Вами, но менталитет чеченчев тоже надо учитывать. Республика только только начинает отходить от военных действий. Имеется много людей, которые не умеют ничего делать, кроме как воевать и которые признают только силу. Потребуется немало времени чтобы возникло гражданское самосознание и уважение к законам, да и в остальной части России еще далеко до построения гражданского общества.

[klausklaus]

ORXAN-BEY, а как Вы считаете смог ли бы мягкий и добрый человек управлять Чечней? Сейчас по крайней мере в Чечне нет войны, в республику вкладываются деньги. Это несомненная заслуга Кадырова. Демократия появиться в Чечне еще не скоро, неразумно требовать политических свобод в регионе недавно отошедшем от военных действий.

Я считаю, что жесткий или мягкий - но закон превыше всего. В Чечне сейчас 37-й год. Кого угодно за что угодно могут забрать из дома и убить. Об этом и писали эти правозащитники. Об этом писала убитая Политковская, убитая Эстемирова... И когда на территории отдельной республики не действуют законы РФ, а действуют "свои законы" - это уже почти независимость. Только на деньги Москвы.

Во многом согласен с Вами, но менталитет чеченчев тоже надо учитывать. Республика только только начинает отходить от военных действий. Имеется много людей, которые не умеют ничего делать, кроме как воевать и которые признают только силу. Потребуется немало времени чтобы возникло гражданское самосознание и уважение к законам, да и в остальной части России еще далеко до построения гражданского общества.

чеченцы и ОБЩЕСТВО---не смешите меня---нам с ними никогда не жить и пора прекращать их сказку за наш счет---пока мы как в свое время китайцы не построим свою ВЕЛИКУЮ РУССКУЮ СТЕНУ---во всех отношениях от этого дикого кавказа с его миллионами нахлебников---никакого прогресса нам не видать---они эти бездельники разлагают наше общество и с каждым годом все сильнее внедряются в органы власти---был а прокуратуре-там уже сплошные карапеты да мамуки сидят---у кавказцев беззаконие в крови---у них другая культура и пусть они живут отдельно---те кто живет по русским законам---те такие же граждане как и я---но ни дагестанцы ни вайнахи никогда не станут полноценными гражданами-они изначально ненавидят русских и смотрят на Россию как на дойную корову---пока не у всех русских открылись глаза---но мало времени осталось и пока не поздно мы должны брать власть в свои руки а то очень скоро если ничего не изменить эти ваши любимые вайнахи будут в городах офицально отстреливать русских в виде забавы---они понимают только язык кнута и твердого кулака

[vilayet]

а я на оборот не видел боготого что говарил о президенте хорошо,ну и плохо тоже не говарил.а у бедных много слышал добрых слов в адрес президента АЗЕРБАЙДЖАНА.

[Chairman]

Похоже кто-то хочет свалить Кадырова. В России может быть несколько влиятельных кланов, которые ставят на разные тейпы в Чечне.

В своё время, после Хасавюртского мира, в Кремле появился план по дискредитации независимой де-факто Ичкерии в глазах мировой общественности. В то время, когда люди Масхадова ездили по миру и представляли Ичкерию в хорошем свете, люди Кремля похищали и убивали иностранных граждан в Чечне.

А прилюдные смертные казни в центре столицы независимой ичкерии тоже "люди кремля" осуществляли?

Хорошо профинансированная группировка под легендой "борцов за веру, против Запада, сионистов итд" спокойно могла развернуть любую деятельность в Ичкерии. Там не было сильной власти, кто что хотел то и делал.

Убийство западных граждан было выгодно только Москве, но не Ичкерии.

[EJIXAH]

Кадыров мужественный человек,он со своим отцом добился уменьшения напряжения в Чечне. Чечня строится, Грозный обустраивается, появилось дрстаточно рабочих мест. Всего этого вы не замечаете. Насчет правозащитников. Я бы поддерживал их, если они не финансировались из-за рубежа, этих людей почему-то больше всего именно в России. Когда приезжают высокопоставленные американцы, они в первую очередь встречаются с этими правозащитниками. Мне кажется, они 5 колонна в России , финансируемая из Америки. Почему правозащитники не шумят о том что в нашем родном Азербайджане, нет такого дня чтобы не была убита женщина? Им не нужен человек, а нужна политическая подоплека. Уверен, что погибших правозащитников в Чечне, убили враги Кадырова, ибо резонанс в мире слишком большой в таких случаях. Вот вчера в Багдаде от рук террористов погибло более 40 человек, и все нормально прекрасная маркиза.

Видимо, пропаганда в России хорошо работает.

А откуда финансироваться тем, кто борется за демократию там?

"Команда" подмяла под себя все финансы страны. Отдельные богачи не решатся выделить демократическим образованиям ни копейки, чтобы не разделить участь Ходорковского и иже с ним.

Вот и приходится тем, кто рискуют жизнями за убеждения, брать деньги у загранорганизаций.

Но если призадуматься, что же они плохого делают за эти деньги, чтобы заслужить этот прикрепленный имидж предателей? Фиксируют нарушения законов, прав людей, насилия и т.д. В нормальном государстве по этим показаниям кого-то наказывали бы и имидж страны никак бы не был задет. Правозащитники же в беззаконии не виноваты и страну позорят не они, а те, кто оставляют преступления без наказаний...