Армения готовит новый конфликт

[ORXAN-BEY]

Как мы видим, повторяются события в Карабахе...

http://www.ng.ru/cis/2009-09-03/5_Sargsyan.html?mthree=

Саргсян пошел на обострение

Ереван рекомендует Тбилиси повысить статус армянского языка

Министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе завтра отправляется в Ереван с двухдневным рабочим визитом. К нескольким проблемам, которые предстояло обсудить грузинскому министру с армянским коллегой Эдвардом Налбандяном, похоже, добавилась еще одна. Во вторник на встрече с главами дипмиссий Армении за рубежом президент Серж Саргсян заявил о целесообразности придачи армянскому языку в Грузии статуса регионального и необходимости юридической регистрации Армянской апостольской церкви.

Серж Саргсян, по сути, повторил минимальные требования армян, составляющих большинство жителей грузинского региона Самцхе-Джавахети. До сих пор официальный Тбилиси рассматривал Ереван в качестве союзника в погашении периодически возникающих в этом регионе сепаратистских настроений. И надо сказать, что в ожиданиях пока не обманывался. Когда политическая температура в Джавахети приближалась к критической, власти Грузии несколько раз успешно прибегали к помощи ереванских эмиссаров.

Заявление Саргсяна стало неприятной неожиданностью для Тбилиси, который полагает, что оно может спровоцировать в Самцхе-Джавахети новое обострение. В своей речи президент призвал армян, проживающих за рубежом, к интеграции в местные общества, но без ассимиляции. А конкретно по Грузии Саргсян заметил: «Считаю, что придание армянскому языку статуса регионального, обеспечение регистрации статуса Армянской апостольской церкви, шаги, направленные на защиту армянских памятников, будут способствовать укреплению дружбы, углублению атмосферы взаимного доверия».

Высокопоставленный представитель правительства Грузии в беседе с корреспондентом «НГ» обратил внимание на то, что заявление Саргсяна прозвучало вслед за сообщениями о скором открытии турецко-армянской границы. «Политик такого уровня не может не просчитать, чем может обернуться подобное заявление. Получается, что армянские власти все эти годы были не вполне искренни с нами только потому, что Армения через Грузию имела единственный выход в мир?! Впрочем, не рано ли? Граница с Турцией ведь пока не открыта, и речь идет лишь о намерениях», – сказал «НГ» собеседник.

В схожем тоне оценила ситуацию тбилисская газета «Ахали таоба» («Новое поколение»), полагающая, что обострение армяно-грузинских отношений связано с тем, что Москва, заинтересованная в дальнейшем раздроблении Грузии, через Ереван расшатывает взрывоопасный Самцхе-Джавахети.

Один из лидеров армянской общины в Грузии Арнольд Степанян, возглавляющий НПО «Многонациональная Грузия», признает, что Серж Саргсян – первый представитель армянской власти, заговоривший о повышении статуса армянского языка. «До этого такого рода заявлениями отмечалась оппозиция Армении. Я не думаю, что слова президента катализируют ситуацию в Джавахети. Население и без этого решительно настроено в языковом вопросе и не первый год требует права вести делопроизводство и прочую документацию на армянском языке наравне с грузинским», – сообщил «НГ» Степанян. Другое дело, что заявление Саргсяна усилит в некоторых грузинских кругах антиармянские настроения, что «регулярно происходит в Грузии с периодичностью два-три раза в год». «Серж Саргсян затронул очень серьезные вопросы, которые следует решать, а не продолжать замалчивать», – считает Арнольд Степанян.

В ходе предстоящего визита Григола Вашадзе речь, вероятно, зайдет и о конфликтной ситуации вокруг приграничного армянского села Бавра. Местные крестьяне утверждают, что грузинские пограничники самовольно передвинули трехкилометровый участок границы на несколько сот метров в глубь армянской территории. Из-за этого жители Бавры лишились своих угодий, закрепленных за ними в Земельном кадастре Армении в качестве собственности, не могут обрабатывать наделы и пасти скот. В свою очередь, и у грузинской стороны могут оказаться вопросы к Еревану. В частности, в Тбилиси без оптимизма узнали о появлении на прилавках армянских магазинов продуктов из Абхазии.

Избрание Барака Обамы связывают со стремлением широких кругов населения изменить политику страны

Вице-премьер грузинского правительства, госминистр по реинтеграции Темури Якобашвили выразил недоумение по поводу заявления Саргсяна. «Вопрос с юридической регистрацией Армянской апостольской церкви решается, и Ереван был поставлен в курс дела. Все исторические, архитектурные, религиозные памятники на территории Грузии, независимо от происхождения, находятся под охраной государства. И об этом Еревану тоже известно. Есть несколько спорных памятников и церквей, но главное, чтобы споры по ним вели историки и специалисты, как было до сих пор, а не политики», – сказал «НГ» Якобашвили. Что же касается ситуации вокруг села Бавра, то, по мнению госминистра, такие истории были и будут возникать, пока армяно-грузинская граница не будет окончательно демаркирована и демилитирована, и «работа в этом направлении ведется совместной комиссией».

«Я не думаю, что заявление президента Армении как-то связано с улучшением армяно-турецких отношений или что за ним стоят интересы России. Армения и Грузия были добрыми соседями и останутся впредь», – на такой идиллической ноте госминистр хотел было завершить разговор, однако получил от «НГ» вопрос о повышении статуса армянского языка в Самцхе-Джавахети, заинтересованность в чем выразил официальный Ереван. «Мы очень рады, что армянский язык является единственным государственным в Армении», – сказал «НГ» Якобашвили, дав тем самым понять, что это противоречит интересам Грузии.

[Суфий]

А вот это более вероятно.....

В итоге, все объединятся и оддубасят этих армян......))

[НАВОДЧИК]

И опять хотите что кто то за вас отдубасил этих Армян.

[Лезгин-999]

И опять хотите что кто то за вас отдубасил этих Армян.

Армяне сами нарываются на кровопускание и они это получат .........не только на Кавказе !!

[НАВОДЧИК]

Я даже дагадываюсь кто приложит на это руку и с чей подачи.

[Багирка]

У Сержика осеннее обострение просто.

[Билал Новрузов]

Я даже дагадываюсь кто приложит на это руку и с чей подачи.

Вы догадываетесь, но нераскрываете карты. По моему Серж Саркисян с подачи Ваагн Чахалян, лидера Джавахга, так вы его называете. Пока стучал по клавиатуре, мне сказали что его уже спец.службы Грузии посадили. Интересно через кого?

[НАВОДЧИК]

Извениту но поправлю Джавахк,его посадили 6 месяцев назад с подачи опят же спец.служб всёравно всех непересажаеш.Серж Саргсян(а не Саркисян)в жизи не слышал(до ареста) про это так називаемого лидера Чахаляна(он был рядовым руководителем молодёжный организации песьни танца ихнем деревне).

[Билал Новрузов]

Извениту но поправлю Джавахк,его посадили 6 месяцев назад с подачи опят же спец.служб всёравно всех непересажаеш.Серж Саргсян(а не Саркисян)в жизи не слышал(до ареста) про это так називаемого лидера Чахаляна(он был рядовым руководителем молодёжный организации песьни танца ихнем деревне).

Все- таки вы должны согласиться, в том что, просто так руководителя молодёжной организации песни и танца не посадят. И вряд ли он только танцевал и руководил только танцами. Я часто бываю в Дербенте (Дагестан), где азербайджанцев много, "игристый" регион и намного больше танцуют, чем в Джавахке (точнее в Самце-Джавахетие), но ПРАВА НЕ КАЧАЮТ.

[pis-malchik]

УХ как хотят БОЛЬШОЙ Войны на Кавказе, только кто от этого выиграет.... Думаю никто

[lobbist]

Сержик! А вдруг турки границы не откроют? Откажешься от своих слов? ) Потерпи да, ала)))

[AZERTURK]

Серж такой смелый стал, потому что граница откроется. Раньше он даже пукнуть в сторону Грузии не смел. Вот оно, истинное лицо армянина.

[Aynu Shams]

Серж тут пустое место. Его нетерпеливо подпинывает Россия...ей нужен конфликт,самый малюсенький.

[AZERTURK]

Серж тут пустое место. Его нетерпеливо подпинывает Россия...ей нужен конфликт,самый малюсенький.

тоже верно.

[interstate 84]

Как мы видим, повторяются события в Карабахе...

http://www.ng.ru/cis/2009-09-03/5_Sargsyan.html?mthree=

Саргсян пошел на обострение

Ереван рекомендует Тбилиси повысить статус армянского языка

Министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе завтра отправляется в Ереван с двухдневным рабочим визитом. К нескольким проблемам, которые предстояло обсудить грузинскому министру с армянским коллегой Эдвардом Налбандяном, похоже, добавилась еще одна. Во вторник на встрече с главами дипмиссий Армении за рубежом президент Серж Саргсян заявил о целесообразности придачи армянскому языку в Грузии статуса регионального и необходимости юридической регистрации Армянской апостольской церкви.

Серж Саргсян, по сути, повторил минимальные требования армян, составляющих большинство жителей грузинского региона Самцхе-Джавахети. До сих пор официальный Тбилиси рассматривал Ереван в качестве союзника в погашении периодически возникающих в этом регионе сепаратистских настроений. И надо сказать, что в ожиданиях пока не обманывался. Когда политическая температура в Джавахети приближалась к критической, власти Грузии несколько раз успешно прибегали к помощи ереванских эмиссаров.

Заявление Саргсяна стало неприятной неожиданностью для Тбилиси, который полагает, что оно может спровоцировать в Самцхе-Джавахети новое обострение. В своей речи президент призвал армян, проживающих за рубежом, к интеграции в местные общества, но без ассимиляции. А конкретно по Грузии Саргсян заметил: «Считаю, что придание армянскому языку статуса регионального, обеспечение регистрации статуса Армянской апостольской церкви, шаги, направленные на защиту армянских памятников, будут способствовать укреплению дружбы, углублению атмосферы взаимного доверия».

Высокопоставленный представитель правительства Грузии в беседе с корреспондентом «НГ» обратил внимание на то, что заявление Саргсяна прозвучало вслед за сообщениями о скором открытии турецко-армянской границы. «Политик такого уровня не может не просчитать, чем может обернуться подобное заявление. Получается, что армянские власти все эти годы были не вполне искренни с нами только потому, что Армения через Грузию имела единственный выход в мир?! Впрочем, не рано ли? Граница с Турцией ведь пока не открыта, и речь идет лишь о намерениях», – сказал «НГ» собеседник.

В схожем тоне оценила ситуацию тбилисская газета «Ахали таоба» («Новое поколение»), полагающая, что обострение армяно-грузинских отношений связано с тем, что Москва, заинтересованная в дальнейшем раздроблении Грузии, через Ереван расшатывает взрывоопасный Самцхе-Джавахети.

Один из лидеров армянской общины в Грузии Арнольд Степанян, возглавляющий НПО «Многонациональная Грузия», признает, что Серж Саргсян – первый представитель армянской власти, заговоривший о повышении статуса армянского языка. «До этого такого рода заявлениями отмечалась оппозиция Армении. Я не думаю, что слова президента катализируют ситуацию в Джавахети. Население и без этого решительно настроено в языковом вопросе и не первый год требует права вести делопроизводство и прочую документацию на армянском языке наравне с грузинским», – сообщил «НГ» Степанян. Другое дело, что заявление Саргсяна усилит в некоторых грузинских кругах антиармянские настроения, что «регулярно происходит в Грузии с периодичностью два-три раза в год». «Серж Саргсян затронул очень серьезные вопросы, которые следует решать, а не продолжать замалчивать», – считает Арнольд Степанян.

В ходе предстоящего визита Григола Вашадзе речь, вероятно, зайдет и о конфликтной ситуации вокруг приграничного армянского села Бавра. Местные крестьяне утверждают, что грузинские пограничники самовольно передвинули трехкилометровый участок границы на несколько сот метров в глубь армянской территории. Из-за этого жители Бавры лишились своих угодий, закрепленных за ними в Земельном кадастре Армении в качестве собственности, не могут обрабатывать наделы и пасти скот. В свою очередь, и у грузинской стороны могут оказаться вопросы к Еревану. В частности, в Тбилиси без оптимизма узнали о появлении на прилавках армянских магазинов продуктов из Абхазии.

Избрание Барака Обамы связывают со стремлением широких кругов населения изменить политику страны

Вице-премьер грузинского правительства, госминистр по реинтеграции Темури Якобашвили выразил недоумение по поводу заявления Саргсяна. «Вопрос с юридической регистрацией Армянской апостольской церкви решается, и Ереван был поставлен в курс дела. Все исторические, архитектурные, религиозные памятники на территории Грузии, независимо от происхождения, находятся под охраной государства. И об этом Еревану тоже известно. Есть несколько спорных памятников и церквей, но главное, чтобы споры по ним вели историки и специалисты, как было до сих пор, а не политики», – сказал «НГ» Якобашвили. Что же касается ситуации вокруг села Бавра, то, по мнению госминистра, такие истории были и будут возникать, пока армяно-грузинская граница не будет окончательно демаркирована и демилитирована, и «работа в этом направлении ведется совместной комиссией».

«Я не думаю, что заявление президента Армении как-то связано с улучшением армяно-турецких отношений или что за ним стоят интересы России. Армения и Грузия были добрыми соседями и останутся впредь», – на такой идиллической ноте госминистр хотел было завершить разговор, однако получил от «НГ» вопрос о повышении статуса армянского языка в Самцхе-Джавахети, заинтересованность в чем выразил официальный Ереван. «Мы очень рады, что армянский язык является единственным государственным в Армении», – сказал «НГ» Якобашвили, дав тем самым понять, что это противоречит интересам Грузии.

Вице-премьер грузинского правительства, госминистр по реинтеграции Темур Якобашвили посоветовал президенту Армении Сержу Саркисяну развивать армянский язык у себя, в Армении: «Армения пусть занимается развитием армянского языка у себя, и мы очень рады, что армянский язык является единственным государственным в Армении. Грузия демократическая страна и здесь защищаются права всех нацменьшинств, в том числе и армян».

Bakililar.

йа ай ай,нехорошо то как получается!Кому верить,Якобашвили или Бакилилар аз-у?

[zangilanski]

Серж тут пустое место. Его нетерпеливо подпинывает Россия...ей нужен конфликт,самый малюсенький.

Думаю что России этот конфликт не нужен (по крайней мере сейчас), ей бы Северный Кавказ успокоит. Возможна это на руки Западу и США чтобы имет лишний повод совать сюда свой нос. " Разделяй и властвуй" вот у них девиз. А нашим народам им наплевать , им не нужен процветающая и стабильная Закавказия. Обидно что наши народы ( азербайджанцы, армяни , грузины) как пешки в руках мировых игроков. Как всегда замутят что-либо а потом скажут ай, ай ,ай - Мамед, Карапет, Гиви вы же без нас не можете жить. Давайте мы вам подскажем как вы должны жить.

[НАВОДЧИК]

Серж тут пустое место. Его нетерпеливо подпинывает Россия...ей нужен конфликт,самый малюсенький.

тоже верно.

Это пустое место смог загнуть свою линию с всесильним Турцией.Как вам это не прикольно.Во даёт наш шахматитст.

[Planshe]

Серж такой смелый стал, потому что граница откроется. Раньше он даже пукнуть в сторону Грузии не смел. Вот оно, истинное лицо армянина.

При чем тут это?

Споры вокруг армянских церквей в Грузии шли еще задолго до начала "футбольной дипломатии".

Только вот чем вызвана смелость Саакашвили?))))

[ORXAN-BEY]

Думаю, нужно выбрать удобный момент и с трех сторон нанести превентивный удар по Армении: армия самообороны Джавахка с Севера, армия самообороны Карса с Запада, ну и мы с востока)))

Изменено 4 сентября, 2009 пользователем ORXAN-BEY

[НАВОДЧИК]

А где армия сообороны южного Азербайджана?

[interstate 84]

Думаю, нужно выбрать удобный момент и с трех сторон атаковать Армению: Грузия с Севера, Турция с Запада, а Азербайджан с Востока.

ORXAN-BEY, этот раз ни Ленина ни Большевиков нету,а турки не станут РАЗРУШАТЬ свою страну даже из за нефтяных качалок.

Ой как не хотите ОДИН на ОДИН с трусливыми армянами подраться,вот Россия сейчас ИЩЕТ повод армян наказать маленько,нуууу давайте,чё ждёте.Понимаю,никому за этот Карабах умирать не хочется,кроме тех кто там живёт,но ведь и им не хочется.

[AZERTURK]

Думаю, нужно выбрать удобный момент и с трех сторон нанести превентивный удар по Армении: армия самообороны Джавахка с Севера, армия самообороны Карса с Запада, ну и мы с востока)))

Насчёт первых двух ещё есть вероятность, а вот "удар с востока" из области научно-популярной фантастики.

[lobbist]

Мамука Арешидзе , эксперт по вопросам Кавказа:

«Если Армения потребует армянский язык в Грузии объявить региональным, тогда армянский язык должен быть признан в качестве регионального и в России, в Ростовской области, где большинство населения армяне. Если вопрос не будет поставлен таким образом, то предложение президента Армении можно воспринимать в качестве попытки провокации..."

:P

Изменено 4 сентября, 2009 пользователем lobbist

[НАВОДЧИК]

Этот недаумок сказал что Ростове на дону живут больше половины Армяне там по официальным данным 2004 года живут 34.000 лиц Армянской национальности а регионе всего больше миллиона население живут.

[lobbist]

В России живет более 2-х миллионов армян. Это вам не долму воровать)

[НАВОДЧИК]

В России живут более 3 -х миллионов Азербайджанцев это вас не зурна и дудук спёрнуть

[Ando]

Думаю, нужно выбрать удобный момент и с трех сторон нанести превентивный удар по Армении: армия самообороны Джавахка с Севера, армия самообороны Карса с Запада, ну и мы с востока)))

Саакашвили тоже выбрал момент как ему казалось удобный =) Смотрите не ошибитесь =)

[AZERTURK]

Мамука Арешидзе , эксперт по вопросам Кавказа:

«Если Армения потребует армянский язык в Грузии объявить региональным, тогда армянский язык должен быть признан в качестве регионального и в России, в Ростовской области, где большинство населения армяне.

Армяне нигде в России не составляют большинства, в том числе в Ростовской области, это явный бред. Много есть в Москве и на северном кавказе. Возможно даже одно крошечное село с полностью армянским населением, но придавать из-за этого какой-то статус армянскому языку в целом регионе, тем более в России явно несерьёзно.

Вообще нам надо следить как там будут развиваться события, ведь и у нас есть немало населения в Грузии, если армянский получит региональный статус, очевидно, следующим будет наш, так что тут даже непонятно что нам в итоге будет выгоднее.

[НАВОДЧИК]

Вот вот об этом и реч идёт правильним путём идёте товарищи.

[lobbist]

Да.. вы давно уже идете правильным путем.. А грузинам легче границами захлопнуть перед носами у армян.. Вот так будет еще правильнее..

Размечтались )))

[lobbist]

Мамука Арешидзе , эксперт по вопросам Кавказа:

«Если Армения потребует армянский язык в Грузии объявить региональным, тогда армянский язык должен быть признан в качестве регионального и в России, в Ростовской области, где большинство населения армяне.

Армяне нигде в России не составляют большинства, в том числе в Ростовской области, это явный бред. Много есть в Москве и на северном кавказе. Возможно даже одно крошечное село с полностью армянским населением, но придавать из-за этого какой-то статус армянскому языку в целом регионе, тем более в России явно несерьёзно.

Вообще нам надо следить как там будут развиваться события, ведь и у нас есть немало населения в Грузии, если армянский получит региональный статус, очевидно, следующим будет наш, так что тут даже непонятно что нам в итоге будет выгоднее.

А вы вообще..слава Богу не политик.. А то..благодаря вашей "мудрой" политике,, в Азербайджане было бы 5-6 языков с государственным статусом.

[НАВОДЧИК]

Азербайджан толерантная страна и как подобает толерантному народу многоязычие ваше сила.Теперь вы поняли почему у нас мононациональная страна?.

[AZERTURK]

Мамука Арешидзе , эксперт по вопросам Кавказа:

«Если Армения потребует армянский язык в Грузии объявить региональным, тогда армянский язык должен быть признан в качестве регионального и в России, в Ростовской области, где большинство населения армяне.

Армяне нигде в России не составляют большинства, в том числе в Ростовской области, это явный бред. Много есть в Москве и на северном кавказе. Возможно даже одно крошечное село с полностью армянским населением, но придавать из-за этого какой-то статус армянскому языку в целом регионе, тем более в России явно несерьёзно.

Вообще нам надо следить как там будут развиваться события, ведь и у нас есть немало населения в Грузии, если армянский получит региональный статус, очевидно, следующим будет наш, так что тут даже непонятно что нам в итоге будет выгоднее.

А вы вообще..слава Богу не политик.. А то..благодаря вашей "мудрой" политике,, в Азербайджане было бы 5-6 языков с государственным статусом.

Если бы я был политиком, Карабах уже 6 лет был бы очищен от оккупантов, всего за 2 недели, как говорится без пыли и шуму. Никто ничего не заметил бы (кроме самих оккупантов) и не успел прореагировать. А в Азербайджане всегда был и будет один государственный язык. Мы не Грузия.

[Ando]

Если бы я был политиком, Карабах уже 6 лет был бы очищен от оккупантов, всего за 2 недели, как говорится без пыли и шуму. Никто ничего не заметил бы (кроме самих оккупантов) и не успел прореагировать. А в Азербайджане всегда был и будет один государственный язык. Мы не Грузия.

Скорее всего, если бы вы были политиком, Азербайджан был бы оккупирован Арменией и Россией (а может, еще и и Ираном), после войны, в которой погибли десятки, а может и сотни тысяч людей.

Сколько раз вам повторять, если бы Алиев мог бы, он напал бы. Это идеальная возможность закрепить трон азербайджанского Шахиншаха за ним и его наследниками в течение долгого времени. Алиеву победоносная война нужна в сто раз больше, чем вам. Вы просто обрадуетесь и выйдете на улицы с азербайджанскими флагами, а он отстроит себе по дворцу на каждый день недели и никто и никогда ничего не скажет =)

[lobbist]

Мамука Арешидзе , эксперт по вопросам Кавказа:

«Если Армения потребует армянский язык в Грузии объявить региональным, тогда армянский язык должен быть признан в качестве регионального и в России, в Ростовской области, где большинство населения армяне.

Армяне нигде в России не составляют большинства, в том числе в Ростовской области, это явный бред. Много есть в Москве и на северном кавказе. Возможно даже одно крошечное село с полностью армянским населением, но придавать из-за этого какой-то статус армянскому языку в целом регионе, тем более в России явно несерьёзно.

Вообще нам надо следить как там будут развиваться события, ведь и у нас есть немало населения в Грузии, если армянский получит региональный статус, очевидно, следующим будет наш, так что тут даже непонятно что нам в итоге будет выгоднее.

А вы вообще..слава Богу не политик.. А то..благодаря вашей "мудрой" политике,, в Азербайджане было бы 5-6 языков с государственным статусом.

Если бы я был политиком, Карабах уже 6 лет был бы очищен от оккупантов, всего за 2 недели, как говорится без пыли и шуму. Никто ничего не заметил бы (кроме самих оккупантов) и не успел прореагировать. А в Азербайджане всегда был и будет один государственный язык. Мы не Грузия.

И слава Богу, что мы не Грузия..

Еще один Низами Сулейманов нашелся)) Везет нам с кандидатами в президенты , однако)