Jump to content
  Love reading great articles? Visit Elix.com today!
Sign in to follow this  
Aynu Shams

На пути Истины.

Recommended Posts

Ассаламу алейкум ва рахматуллах ва баракатух.

Хвала Аллаху, Которого мы восхваляем, у Которого мы ищем помощи и убежища от зла в наших душах и в наших делах! Тот, кого наставит Аллах - не будет сбит в заблуждение, того, кого собьет Аллах - никто не наставит! Я свидетельствую, что нет божества, кроме Аллаха, Единого, нет Ему сотоварища! И я свидетельствую, что Мухаммад - Его раб и посланник, да благословит Аллах его и его семейство, и его сподвижников, и тех, кто последовал в праведности вплоть до Судного Дня, и ниспошлет мир!

а затем.

Создавая эту тему,я не преследую мысль одержать над кем-либо победу в споре,или доказать свою правоту.

Эта тема создаётся для для доказательства торжества Истины, путём опровержения лжи и клеветы возводимой на Ислам и мусульман некоторыми людьми,причисляющими себя к Исламу,и одновременно сеющими раздори смуту между мусульманами.

Религиозное противостояние между двумя враждующими группировками (мусульманами и шиитами претендующими на свю исключительность в Исламе) длится уже который век,и конца края этому не видно. В Азербайджане эти столкновения,за всю историю Ислама,по-видимому были особенно кровопролитными,так что про прошествии сотен лет люди в большинстве своём протестуют против разделения на мусульман и шиитов.

Как правило эти люди сами по себе мало религиозны. Ими движет лишь одно желание - прекратить раздоры любыми путями. Но тем не менее проблема существует,и не только не решается,а наоборот,с каждым годом всё более становится ясно,что наделёк тот день,когда религиозное противостояние вспыхнет с новой силой,возможно снова прольётся кровь...

Я не случайно,в созданной теме употребляю слова "мусульманин" и "шиит" как два абсолютно разных понятия. Я не считаю шиитов мусульманами.

Это не только моё мнение - это иджма - единодушное решение всех мусульманских алимов.

Вы спросите,почему же такое? Шииты тоже славят Аллаха,совершают намаз,и проч.

Но,всему своё время.

Все свои обвинения я обосную конкретно и чётко на основании коранических аятов,и достоверных хадисах Посланника Аллаха(с.а.с.)

Я обвиняю шиитов в распространении ереси и лжи возводимой на мусульман и Ислам. И предложил примерно месяц назад,одному из них - модератору раздела религия Al Fath,доказать это. Тема создана. Дисскусия начнётся.

Я долго думал,как же начать это разговор. Столько вопросов на которые хотелось бы увидеть исчёрпывающие ответы...

Начну по порядку,с начала. Мой самый первый вопрос,который я задаю каждому встреченному мной шииту уже сколько лет,и на который так до сих пор и не получил вразумительного ответа.

Вопрос следующий.

Общеизвестный факт,что шииты объявились почти сразу после смерти Посланника Аллаха (с.а.с.) со своими претензиями на власть. Т.е. хочу подчеркнуть особо: во времена Пророка Мухаммада их,шиитов, не было.Вначале своей деятельности они ничем не отличались от мусульман. Цели их были чисто политическими. Они также читали азан,также соврешали ибадат (поклонение),и были обычными мусульманами.

Уже горздо позже,эта организация трансформировалсь в секту от Ислама со своими понятиями и обычаями,частично схожими с Исламом,а частью и вовсе выводящими человека из Ислама.

Аллах Всевышний сказал в Своей Книге: "Сегодня Я завершил для вас вашу религию, и закончил для вас Мою милость, и удовлетворился для вас исламом как религией".

(Коран, 5: 3) этот аят был ниспослан в то время,когда Пророк был ещё жив,т.е. миссия его ещё не завершилась,но уже подходила к концу.

Ясно было,что со смертью Пророка (с.а.с.) небесные откровения прекратились,Ислам был поностью завершён,и не нуждался в каких-либо дополнениях и исправлениях. Всё то,что было внесено в Ислам после Пророка(с.а.с.) считается бида - т.е. нововведениями. Но об этом позже.

Мой вопрос всем шиитам.

Если Посланник Аллаха (с.а.с.),общеизвестный факт(!),будучи мусульманином,не являлся шиитом,и никогда и нигде не заявлял о себе подобным образом - почему же вы,отбросив в сторону ниспосланное Откровение Аллаха - Коран,превартились вдруг в каких-то сектантов ищущих случайностей ближней жизни?

Разве Пророк(с.а.с.) не является и по нынешний день образцом во всех показателях для каждого,кто называет себя мусульманином?

Так почему же вы,отвергли Сунну(путь) Пророка (с.а.с) выбрали себе что-то иное?

Говорят:"Рыба ищет где глубже,а человек - где лучше." Если вы, являетесь шиитами,каким никогда не был Пророк,то таким образом становится ясно,что у вас есть нечто иное,лучшее чем то,что было ниспосланно Мухаммаду(с.а.с.) Иначе,вы никогда такими бы не стали...

Стало быть будучи упорно придерживающимися шиитской агиды(вероубеждения) вы таким образом отрицаете Коран - Слово Аллаха,а затем и Сунну Посланника (с.а.с.) - и значит даже не заходите в Ислам,даже кончиком ногтя....

Посланник (мир ему и благословение Аллаха) сказал: "Нет ничего, что Аллах приказал вам, чтобы я не приказал вам это, и нет ничего, что Аллах запретил вам, чтобы я не запретил вам это". (Аль-Байхаки и другие).

В этом хадисе есть ясное указание на то, что посланник Аллаха был полностью осведомлен обо всем, что предписано и запрещено, и также целиком передал эти знания своим сподвижникам.

О шиитах не было сказанно не слова....

з.ы.

Я обращаюсь ко всем,кто захочет принять участие в этой теме. Пожалуйста,избегайте озвучиваниния собственного мнения на различные аспекты в Исламе. Ислам - это догма,он был ниспослан,и завершён. Толковать его могут только очень и очень знающие люди,коих в нашем мире очень мало..

Упреждая какие-либо обвинения в мой адрес со стороны тех,кто не совершает намаз,кто даже не знает как правильно очищаться,не знает правильно открывать Коран,и как прочесть в нём хотя бы одну букву - я хочу сказать - идите и начните изучать свою религию,если вы считает себя мусульманами!

Все сказанные здесь мной слова - в основном цитаты из Корана и хадисы Посланника Аллаха,(с.а.с.) Если вам что-то не нравится,не устраивает,это вовсе не означает,что такового быть не может в природе. Это означает всего лишь ваш пробел в исламском образовании,и минус вам лично.

Я буду игнорировать посты таких людей,считая их бездоказательные выпады за оффтоп. Учите свою религию. Аллах вменил обязанностью (фард айн) изучение своей религии каждому мусульманину!

Ва алейкум ассалам!

Edited by Aynu Shams

Share this post


Link to post
Share on other sites

Салам алейкум.

Очень интересуюсь Исламом читаю,рассуждаю, порой вхожу дискуссию, и сделав кое какие выводы перешла к сторониикам в Исламе ахи Сунна уаль джамаа ,хотя все родственники и знакомые являются шиитами.

Хотелось бы чтобы в теме мы нашли бы для себя что то новое, но правильное, а не очередную дискуссию ,войну двух течений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Xавва,до 37-38годов у нас было много улема шие.Всеx расстреляли.Инди сюннилер ат ойнадыр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

стало интересно кто из великих суннитских алимов несчитает шиитов мусульманами???

и что теперь делать с шиитами???

кто лучше для вас иудеи, христиане или люди, именуемые себя шиитами???

Share this post


Link to post
Share on other sites
стало интересно кто из великих суннитских алимов несчитает шиитов мусульманами???

и что теперь делать с шиитами???

кто лучше для вас иудеи, христиане или люди, именуемые себя шиитами???

Высказывание ранних учённых о шиизме.

Имам аш-Шафии

Однажды аш-Шафии сказал относительно шиитов:"Я никогда не видел еретиков среди людей более лживых,чем рафидиты-шииты." (ибнТаймиййа, "Михнадж ас-Сунна ан-Набавиййа",1\39)

Также он сказал:"Берите знания от каждого,которого встречаете,за исключением шиитов-рафидитов,потому что они придумывают хадисы и включают их как часть своей религии."

Имам Абу Ханифа

Абу Ханифа часто повторял следущее о шиитах:"Если кто-то сомневается неверные ли они,он сам становится неверным."

Имам Малик

Однажды имама Малика спросили о них,и он ответил:"Не разговаривайте с ними и не слушайте их,ибо явно,что они лжецы."

(ибнТаймиййа, "Михнадж ас-Сунна ан-Набавиййа",1\37)

Во время урока имаму Малику было сказано о шиитах,что они проклинают сподвижников,в ответ он прочёл аят из Корана:

" Мухаммад – Посланник Аллаха. Те, которые вместе с ним, суровы к неверующим и милостивы между собой. Ты видишь, как они кланяются и падают ниц, стремясь к милости от Аллаха и довольству. Их признаком являются следы от земных поклонов на их лицах. Так они представлены в Таурате (Торе). В Инджиле (Евангелии) же они представлены посевом, на котором вырос росток. Он укрепил его, и тот стал толстым и выпрямился на своем стебле, восхищая сеятелей. Аллах привел эту притчу для того, чтобы привести ими в ярость неверующих. Аллах обещал тем из них, которые уверовали и совершали праведные деяния, прощение и великую награду."

В комментарии этого аята,шейх Абдуррахман Саади говорит:"Так Всевышний изобразил сподвижников,которые подобны этому посеву.Они приносят пользу людям,и люди нуждаются в них. Их сильная вера и решительные поступки подобны стеблю и ветвям посева........Поэтому Всевышний сказал,что они вызывают гнев у неверных,которые,когда вступают в схватки и сражения с мусульманами,видят их единство и непреклонность перед врагом."

"Священный Коран.Смысловой перевод с комментарями Абдуррахмана Саади",перевод с арабского Кулиева Э.Р.в 3-томах,Москва, издательство "Бадр",2-е издание.

Абу Зуррах ар-Рази

Этот исламский учёный сказал:"Если ты увидишь кого-либо,кто унижает любого из сподвижников Пророка (с.а.с.) знай что он неверный,потому что Пророк (с.а.с.)был правдивым и то,что он принёс,было истиной,и всё это кому он это передал,было благодаря сподвижникам.

Целю этих неверных пускать сомнения на достоверность передатчиков с целью унизить Коран и Сунну.Эти неверные больше всего достойны порицания."

Ибн Хазм аль-Андалуси

Однажды во время правления мусульман в Испании,имам Абу Мухаммад спорил с некоторыми католическими священиками.........Когда они ответили,указывая ему на высказывания шиитов по поводу искажения Библии,Ибн Хазм сказал,что шииты не могут быть использованы в качестве доказательства,потому что они не мусульмане."

Ибн Хазм,"Аль-Фасл фи фи аль-Милал ва аль-Ахва ва ан-Нихаль" 2\78,4\182

Современные учёные

Имам аль-Алуси

Он утверждает,что шииты неверные,потому что клевещут на сподвижников.Его позиция основывается на труде имама Малика и других учённых,которые согласны с ним. В ответ на их заявления на счёт Ахли Бейт(семьи Пророка(с.а.с.),аль-Алуси сказал:" Нет,они,поистине,последователи дьявола,а Ахли Бейт невинны перед ними."

Доктор Хилали

После того,как он прожил бок о бок много лет с шиитами,известный марроканский учёный доктор Хилали объявил их неверными.

Аль-Башир аль-Ибраим

Посещая Ирак,этот профессор,который является ведущим религиозным учёным в Алжире,увидел собственными глазами шиитскую книгу "Аз-Захра",в которой Умар ибн аль-Хаттаб, да будет доволен им Аллах,обвиняется в мужеложестве.

Относительно шиитов подобным оразом высказывались также:Шейх ибн Бааз,аш-Шанкыти,аль-Албани,Ахмад Амин,ан-Нашашиба и доктор Рашад Салим.

В завершении вышесказанного,я хочу добавить,что обвинение в неверии не предъявляется всем без исключения причисляющим себя к шиитам.Так как среди шиитов есть немало заблудших и сбитых с толку нормальных людей,которые в поисках Истины выходят на её Путь.

Именно шиитская агида(вероубеждение) является путём куфра,а также,кяфиры те из шиитских имамов и проповедников,которые распространяют всю эту ложь и ересь.

и что теперь делать с шиитами???

Людям нужно узнавать свою религию. Не из книг,которые печатаются в Иране. Есть Коран,есть Сунна. Всякийжелающий истину - её отыщет,как те молодые парни,кого я знаю,бывшие ранее ръяными шиитами,а затем отошедшие по воле Аллаха от пути в Джаханнам.

кто лучше для вас иудеи, христиане или люди, именуемые себя шиитами???

Хм...сенатор,гражданин США еврейского происхождения,выступающий в Конгрессе США в защиту Азербайджана для меня гораздо лучше иранского шиита помогающего Армении убивать азербайджанцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aynu Shams - Deyirmanbaz?

это чтобы не спорить насчет евреев сенаторов.

в остальном согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересно

логичеси думаю не стоит обращать внимания на высказывания ранних ученых, ибо насколько мне известно они находились в состоянии вражды с шиитами...конфликт интересов на лицо...понятно что все ими сказанное было направлено против

а кто такие шииты-рафидиты???

значит у шиитов несколько разветвлений???

сунниты всем шиитам не верят???

почему вы предлагаете заинтересованным в Исламе людям не обращаться к книгам из Ирана, а сами приводите выдержки из "своих" книг???

какова разница между суннитскими мазхабами???

если человек верит в Аллаха и его атрибуты, признает Коран как Священное писание, верит в то что Мухаммад (САС) - последний пророк, совершает нама, держит пост, выплачивет хумс, зякят, берет пример с имама Али (ДБМ) и его потомков, то он не мусульманин???

Имам Али (ДБМ) еретик???

Share this post


Link to post
Share on other sites

.....кстати очень сомневаюсь что имам Шафи мог такое сказать о своём учителе седьмом шиитском имаме. Кроме того - имам Ханбелли - многие считают что на его базе и развился современный вахабизм - вряд ли суперавторитет для верующих..... А вообще очень мало верится в слащавые истории о "четырёх праведных имамах" - это очень отретушированное видение того что происходило на заре Ислама по моему мнению. То что Али - намного превосходил всех сахабов и в практике и в теории Ислама признают все учёные....... Ещё святой пророк сказал "я от Али а Али от меня" или же "я город науки а ключ к этому городу - Али".... Кстати тем же иранцам иезуитам шиизм принёс наш шах Исмаил Хатаи. В любом случае - этот разрыв на теле Исалма будет всегда кровоточить как и событие в Кербала.........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ассаламу алейкум!

интересно

логически думаю не стоит обращать внимания на высказывания ранних ученых, ибо насколько мне известно они находились в состоянии вражды с шиитами...конфликт интересов на лицо...понятно что все ими сказанное было направлено против

А вы задумайтесь,почему признаные во всём Исламском мире учёные находились в состоянии вражды с шиитами...неужели,потому,что кто-то из шиитов тайком сорвал пару фиников с пальмы у суннита?

а кто такие шииты-рафидиты???

Рафидит - от глагола рафада - отрицание,отвергание. Так называют шиитов,потому что они отвергают аяты из Корана,и Большу часть Сунны Пророка (с.а.с.) которая не соответствует их собственным убеждениям.

значит у шиитов несколько разветвлений???

Зайдиты,кайсаниты,исмаилиты,иснаашариты,джафариты и гулат - самая крайняя форма шиизма,обожествляющая Али ибн Аби Талиба (р.а.) Гулат есть даже в Азербайджане.

сунниты всем шиитам не верят???

Тем,кто выступает с позиции шиизма - я не верю. Ибо не раз сталкивался с их лицемерием,ложью,и нежеланием признавать прописные истины.

За остальных я говорить не имею права,хотя утвердительный ответ сам собой напрашивается. Как можно верить людям,проклинающим сподвижников Аллаха,и жену Пророка Мухаммада (с.а.с.) Аишу(р.а.)?

почему вы предлагаете заинтересованным в Исламе людям не обращаться к книгам из Ирана, а сами приводите выдержки из "своих" книг???

Гнездовище современного шиизма - Иран. Шиизм - официальная иделогоия этой страны. Там изобретают все искажения,и нововведения и ересь,которые затем распространяются по всему миру. Пропаганда шиизма по всеми миру,особенно мусульманскому - одна из приоритетных задач стоящих перед правителями Ирана.

Как пример:

Вспомните хотя бы войну в Карабахе,когда Иран открыто помогал Армении,убивающей азербайджанцев. Тогда о суннитах вообще ничего не было слышно. Те немногие,религиозные азербайджанские отряды воевавшие в Карабахе,состояли в основном из шиитов.Мирное население,убивать которое Армении помогал Иран,также называло себя шиитами...

Как вам,страна претендующая на первенство в Исламском мире,заявляющая,что истинный,чистый Ислам остался только в Иране,тем не менее помогает одним из худших воплощения кяфиров убивать мусульман?

По шариату - они однозначно не мусульмане. Иран и сейчас помогает Армении,Полагаю,для вас это не явилось громом среди ясного неба.

Армяне с гордостью говорят,что Иран - это их выход,ворота в остальной мир...

С одной стороны выпускают книги про Ислам,а с другой стороны убивают мусульман....вам ещё требуются какие-то доводы?

Насчёт книг.

Это не "мои" книги. Это Коран,и Сунна Пророка(с.а.с.). А потом, труды общепризнанных с давних времён исламских учёных.

какова разница между суннитскими мазхабами???

В различных мнениях относительно некоторых неясных моментов. Например,кто-то из исламских учёных считает слушание музыки харамом,на основании коранических аятов и хадисов Пророка (с.а.с.) а кто-то - крайне нежелательным действием. Т.к. открытого запрета в Коране,как насчёт вина,поедания свинины - не было.

И то,никто из этих алимов никогда не заявлял,что его мнение исключительное и оспариванию не подлежит.

Напротив,в те времена,алимы зачастую посылали людей пришедших к ним по каким-то вопросом,друг к другу,говоря:" Я не знаю ответа на твой вопрос,иди к такому-то алиму.."

Но это вовсе не означало,что они действительно не знали. Просто они имели своё мнение,которое не хотели озвучивать из страха,что оно может быть ошибочным,а люди получившие это знание от алима будут превозносить его как Истину.

если человек верит в Аллаха и его атрибуты, признает Коран как Священное писание, верит в то что Мухаммад (САС) - последний пророк, совершает нама, держит пост, выплачивет хумс, зякят, берет пример с имама Али (ДБМ) и его потомков, то он не мусульманин???

Имам Али (ДБМ) еретик???[/

Разве я это говорил?

Мой первый вопрос был:"почему ты шиит,если Пророк Мухаммад (с.а.с.) не был шиитом?" Пока не будет дан ответ на этот вопрос - дальнейшая дисскусия бессмысленна.

Кстати,хумс - это пятая часть от трофеев добытых на войне,которая полагалась только Посланнику Аллаха(с.а.с),и которой он распоряжался по собственному усмотрению.

После смерти Посланника отдавать хумс,как вы догадываетесь стало уже некому. Вы выплачиваете хумс? И кому платите хумс? И кто дал хукм на это? Тому,кто взял на себя миссию Пророка(с.а.с.)?

Вы воюете,и добываете трофеи? А с кем воюете,можно узнать?

Али ибн Аби Талиб (да будет доволен им Аллах) истиный мусульманин,один из "ар-Рашидуна", четырёх праведных халифов,один из десяти мусульман,которым был обещан Рай ещё при жизни. Он не шиит,и никогда им не был,несмотря на многочисленные непрекращающиеся попытки шиитов сделать его "отцом-основателем" своей секты.

Достоверно известно,что когда шииты пришли к Али ибн Аби Талибу (р.а.) с предложением возглавить их в борьбе за власть,он ответил им,что не хочет фитны среди мусульман,и предложил им убраться прочь...

А Аллаху это ведомо лучше.

Ва алейкум ассалам.

Edited by Aynu Shams

Share this post


Link to post
Share on other sites

я буду пользоваться все же шиитскими источниками, но с целью найти истину, а не слепого противостояния

-вражда с шиитами:

Сторонники и последователи Али (ДБМ), учитывая положение, которое имел его светлость в отношении к великому пророку (ДБАР), его приближенным и мусульманам, были уверены, что преемственность после смерти великого пророка будет принадлежать Али (ДБМ) и внешнее положение дел и событий, за исключением тех дней, когда великий пророк (ДБАР) был болен, подтверждают их мнения. Но вопреки их ожиданиям, сразу после смерти великого пророка, когда еще его труп не был предан земле и члены рода пророческого и их сторонники были погружены в mоре горя и печали, пришло известие о том, что группа лиц, впоследствии получивших название большинства, очень быстро и без совета с семьей пророка и, даже не поставив их в известность, натянув на лицо маску доброжелательности, избрала халифа и правителя для мусульман и поставила Али и его приверженцев перед свершившимся фактом. Али (ДБМ) и его сторонники такие как Аббас и Зейбар, Салман и Абузар, Мегдад и Амар после завершения церемонии погребения пророка (ДБАР) стали протестовать против избранного халифа и заправил этого дела, но им ответили, что интерес и выгода мусульман заключены именно в этом избрании.

Именно эта критика и протесты способствовали отделению меньшинства от большинства и последователи Али (ДБМ) этим именем, то есть шииты от Али, получили известность в обществе. В то же время правящий аппарат, как требовала политика того времени, был начеку, чтобы вышеназванное меньшинство не обрело популярность и не произошло раскола общества на меньшинство и большинство, ибо халифат они считали законным, а протестующее меньшинство - стоящим вне закона и называли их противниками халифата, а иногда и другими недостойными названиями.

-поведайте о своем отношении к Джафаритам

-политика Ирана

я не одобряю позицию Ирана в отношение нас, однако уверен что многие религиозные деятели осуждают курс, выбранный правительством

Если говорить о подобной связи, то и я могу указать вам на организации, берущие истоки из Саудовской Аравии, лик которых тоже никак не вяжется с Исламом и тем самым отвергать учения салафитов

-к какому мазхабy вы себя относите? на чем основан ваш выбор?

-Добыча/41. Знайте, что если вы захватили трофеи, то пятая часть их принадлежит Аллаху, Посланнику, близким родственникам Посланника, сиротам, беднякам и путникам, если вы уверовали в Аллаха и в то, что Мы ниспослали Нашему рабу в день различения, в день, когда встретились две армии при Бадре. Воистину, Аллах способен на всякую вещь.

что бы понять что это не история достаточно начать чтение с 38 аята той же Суры.

Кстати, как вы видите из суры 41 хумс предназначен не только Пророку (САС)

-Али (ДБМ) отойдя от того режима основал шиизм, так как же он не является шиитом? Я никогда не слышал оb указанном вами хадисе. Будьте добры дайти ссылку на материал, который признан всеми конфессиями.

-теперь немного рассуждений

глупо ждать от Пророка (САС) статуса шиита ибо в переводе шиит- стороник, сподвижник

Как у основоположника Исламской религии среди людей Пророк (САС) был первым мусульманином, соответственно Ему не надо было становиться чьим-либо сторонником

Имам Али (ДБМ), которому и предполагался отход власти со слов Пророка Мухаммада (САС) и стал его последователем, подвижником, обосновав вокруг себя движение, именуемое шиитами

Так что я не разделяю вашу точку зрения по поводу шиизма в Пророке (САС)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я не случайно,в созданной теме употребляю слова "мусульманин" и "шиит" как два абсолютно разных понятия. Я не считаю шиитов мусульманами.

Это не только моё мнение - это иджма - единодушное решение всех мусульманских алимов.

Нет такой иджмы. Есть только мнение ваше и саляфито-ваххабитов. А ортодоксальные сунниты считают шиитов мусульманами.

Вы спросите,почему же такое? Шииты тоже славят Аллаха,совершают намаз,и проч.

Аллах в коране говорит, что каждый сказавший свидетельство веры является мусульманином. У Бухари записан хадис о том, что пророк сказал: Всякий кто засвидетельствовал единство Аллаха является мусульманином и я оберегаю его жизнь и имущество. Но Вы имея эти факты все равно называете шиитов кафирами.

Все свои обвинения я обосную конкретно и чётко на основании коранических аятов,и достоверных хадисах Посланника Аллаха(с.а.с.)

Я обвиняю шиитов в распространении ереси и лжи возводимой на мусульман и Ислам. И предложил примерно месяц назад,одному из них - модератору раздела религия Al Fath,доказать это. Тема создана. Дисскусия начнётся.

Мы ждем эти аяты, но мы с Вами договорились, что Вы выберите одну тему для обсуждения, а не будебе все валить в кучу. Выберите что-то одно и мы начнем наше обсуждение.

Вопрос следующий.

Общеизвестный факт,что шииты объявились почти сразу после смерти Посланника Аллаха (с.а.с.) со своими претензиями на власть. Т.е. хочу подчеркнуть особо: во времена Пророка Мухаммада их,шиитов, не было.Вначале своей деятельности они ничем не отличались от мусульман. Цели их были чисто политическими. Они также читали азан,также соврешали ибадат (поклонение),и были обычными мусульманами.

Уже горздо позже,эта организация трансформировалсь в секту от Ислама со своими понятиями и обычаями,частично схожими с Исламом,а частью и вовсе выводящими человека из Ислама.

Аллах Всевышний сказал в Своей Книге: "Сегодня Я завершил для вас вашу религию, и закончил для вас Мою милость, и удовлетворился для вас исламом как религией".

(Коран, 5: 3) этот аят был ниспослан в то время,когда Пророк был ещё жив,т.е. миссия его ещё не завершилась,но уже подходила к концу.

Ясно было,что со смертью Пророка (с.а.с.) небесные откровения прекратились,Ислам был поностью завершён,и не нуждался в каких-либо дополнениях и исправлениях. Всё то,что было внесено в Ислам после Пророка(с.а.с.) считается бида - т.е. нововведениями. Но об этом позже.

Выше Вы сказали, что будете приводить доказательства, но я тут вижу только пустые обвинения.

Мой вопрос всем шиитам.

Если Посланник Аллаха (с.а.с.),общеизвестный факт(!),будучи мусульманином,не являлся шиитом,и никогда и нигде не заявлял о себе подобным образом - почему же вы,отбросив в сторону ниспосланное Откровение Аллаха - Коран, превартились вдруг в каких-то сектантов ищущих случайностей ближней жизни?

И опять недоказанные обвинения. Во первых все пророки были шиитами и это доказывает коран. И все сахабы также были шиитами.

وَإِنَّ مِن شِيعَتِهِ لَإِبْرَاهِيمَ

Ибрахим был шиитом Нуха
(37:83)

Как видим Аллах называет одного пророка шиитом другого.

Теперь посмотрим другой аят:

وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ

(Муса) Войдя в город, когда его жители были невнимательны, он встретил двух мужчин, которые дрались друг с другом. Один был из числа его (
шиитов
) сторонников, а другой был из числа его врагов. Тот, кто был из числа его (
шиитов
) сторонников, попросил его помочь ему против того, кто был из числа его врагов. Муса (Моисей) ударил его кулаком и прикончил. Он сказал: «Это – одно из деяний сатаны. Воистину, он является явным врагом, вводящим в заблуждение».
(28:15)

Аллах в коране называет сторонников пророков шиитами. Мы сторонники пророка тоже называем себя шиитами, следуя корану. А почему Вы называете себя суннитами, ведь в коране нет такого понятия?!

почему же вы,отбросив в сторону ниспосланное Откровение Аллаха - Коран, превартились вдруг в каких-то сектантов ищущих случайностей ближней жизни?

мы?

Шах Абдульазиз Дехлеви в книге "Тухфа Исна Ашари" на стр. 19 пишет:

«Должно быть известно, что первые Шииты (кеми являются Сунниты и Тафдилийа - обладатели добродетели) в старинные времена были известны как Шииты. Когда Гулаты и Рафидиты Зейдийа и Исмаилиты присвоили это название себе, Сунниты и Тафдилийа, невзлюбили это название и стали называться Ахли Сунна валь Джамаа.»

Значит, раньше все мусульмане назыввались шиитами. А после, чтобы отличаться от сторонников Али и других, кто не принял Ваших халифов Вы сменили свое название на Сунниты (тоесть следующие сунне пророка).

قال مصنف كتاب الهداية وهو من الأحناف : المشروع التختم في اليمين ، لكن لما اتخذته الرافضة عادة جعلنا التختم في اليسار.



عن الصراط المستقيم 2 / 510، ومنهاج الكرامة ، ص 108، الغدير 10 / 210

автор книги аль-Хидая, который является ученым ханафитского мазхаба пишет: Носить кольцо на пальце правой руки является сунной. Но так как и рафидиты следовали этой сунне мы отказались от нее и стали носить кольцо на пальце левой руки.

Стало быть будучи упорно придерживающимися шиитской агиды(вероубеждения) вы таким образом отрицаете Коран - Слово Аллаха,а затем и Сунну Посланника (с.а.с.) - и значит даже не заходите в Ислам,даже кончиком ногтя....

Как раз таки мы не отвергаем коран, в отличии от Вас.

http://forum.bakililar.az/index.php?s=&amp...t&p=1713154

Я обращаюсь ко всем,кто захочет принять участие в этой теме. Пожалуйста,избегайте озвучиваниния собственного мнения на различные аспекты в Исламе. Ислам - это догма,он был ниспослан,и завершён. Толковать его могут только очень и очень знающие люди,коих в нашем мире очень мало..

Это в первую очередь касается Вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
стало интересно кто из великих суннитских алимов несчитает шиитов мусульманами???

и что теперь делать с шиитами???

кто лучше для вас иудеи, христиане или люди, именуемые себя шиитами???

Высказывание ранних учённых о шиизме.

Имам аш-Шафии

Однажды аш-Шафии сказал относительно шиитов:"Я никогда не видел еретиков среди людей более лживых,чем рафидиты-шииты." (ибнТаймиййа, "Михнадж ас-Сунна ан-Набавиййа",1\39)

Также он сказал:"Берите знания от каждого,которого встречаете,за исключением шиитов-рафидитов,потому что они придумывают хадисы и включают их как часть своей религии."

Уже сколько лет Вы пользуетесь одними и теми же копи-пейстами. На это все я не раз отвечал и на этом форуме. Эти ученые средневековья и в те времена все мазхабы считали не только шиитов, но и друг друга кафирами. Но Вы почему то выбрали только те фетфы, в которых говориться про шиитов. Я Вам щас покажу другие.

Ученые Ахли Сунны обвиняют друг друга в неверии

Осуждение Абу Ханифы

Суннитские ученые о шиизме

Share this post


Link to post
Share on other sites
а кто такие шииты-рафидиты???

Рафидит - от глагола рафада - отрицание,отвергание. Так называют шиитов,потому что они отвергают аяты из Корана,и Большу часть Сунны Пророка (с.а.с.) которая не соответствует их собственным убеждениям.

Это не правда. Нас называют рафидитами за отрицание первых трех халифов, а не за отрицание аятов корана и сунны.

значит у шиитов несколько разветвлений???

Зайдиты,кайсаниты,исмаилиты,иснаашариты,джафариты и гулат - самая крайняя форма шиизма,обожествляющая Али ибн Аби Талиба (р.а.) Гулат есть даже в Азербайджане.

Это тоже не правда. Шиитами являются только исна ашари (12 имамиты-джафариты). У остальных перечисленных Вами фикх суннитов. А гулаты вообще не являются мусульманами.

сунниты всем шиитам не верят???

Тем,кто выступает с позиции шиизма - я не верю. Ибо не раз сталкивался с их лицемерием,ложью,и нежеланием признавать прописные истины.

За остальных я говорить не имею права,хотя утвердительный ответ сам собой напрашивается. Как можно верить людям,проклинающим сподвижников Аллаха,и жену Пророка Мухаммада (с.а.с.) Аишу(р.а.)?

Это нарушение правил и в дальнейшем я буду наказывать за это. Не забывайте, что у Вас уже есть 60%.

Мы ничего просто так не делаем и проклинаем только тех, кого Аллах проклял.

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=58798

Вспомните хотя бы войну в Карабахе

Мы кажется договорились говорить о религии и только.. А потом, труды общепризнанных с давних времён исламских учёных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
если человек верит в Аллаха и его атрибуты, признает Коран как Священное писание, верит в то что Мухаммад (САС) - последний пророк, совершает нама, держит пост, выплачивет хумс, зякят, берет пример с имама Али (ДБМ) и его потомков, то он не мусульманин???

Кстати,хумс - это пятая часть от трофеев добытых на войне,которая полагалась только Посланнику Аллаха(с.а.с),и которой он распоряжался по собственному усмотрению.

После смерти Посланника отдавать хумс,как вы догадываетесь стало уже некому. Вы выплачиваете хумс? И кому платите хумс? И кто дал хукм на это? Тому,кто взял на себя миссию Пророка(с.а.с.)?

Вы воюете,и добываете трофеи? А с кем воюете,можно узнать?

Вопрос: Шииты выплачивают хумс со своих доходов. Является ли это нововведением в Исламе?

Ответ: Об обязательности выплате хумса (пятой части доходов) сказано в следующем аяте Священного Корана:

«И знайте, что если вы взяли что-либо в добычу, то Аллаху - пятая часть, и посланнику, и родственникам, и сиротам, и бедным, и путнику, если вы уверовали в Аллаха и…»
. Добыча, аят 41.

Данный аят, как сказано об этом в многочисленных комментариях к Корану, был ниспослан в связи с битвой при Бадре, когда друг против друга встали войска верующих и язычников. Но сейчас нас интересует смысл выражения «ганимтум» (вы взяли в добычу). Что же подразумевается под этим выражением? Подразумевается ли здесь только добытые в битве трофеи, как говорят сунниты? Или же смысл данного выражения гораздо шире и охватывает все доходы человека, которые тот приобретает в своей жизни?

При внимательном рассмотрении трудов арабских языковедов каждый человек обнаружит, что слово «гунм» (добыча) распространяется не только на военные трофеи, но означает также каждую вещь, которую приобрел человек. В качестве примера приведем здесь ссылки на некоторые труды арабских языковедов:

Халиль, Азхари и Ракыб считали, что слово «гунм» означает то, что приобретает человек, что без трудностей попадает в его руки, что берет он у врагов или других лиц.(1)

Ибн Фарис придерживается мнения, что данное слово применяется к чему-либо, чем человек сначала не владел, а затем это попало в его руки от язычников.(2)

Ибн Манзур отнес это слово к чему-либо, приобретенному без трудностей. Ибн Асир пишет, что смысл слова «гунм» означает увеличение цены. А Фируз Абади в своем труде утверждает, что это слово означает нечто, приобретенное без трудностей и усилий.(3)

В трудах других ученых, таких как «Тадж аль-арус» Зубайди, «ар-Раид» и прочих источниках, относительно слова «гунм» сказано, что оно означает любого рода прибыль и доход, приобретение и получение, увеличение стоимости и так далее. И более всего это слово нашло применение в отношении военных трофеев. Но все же его смысл не ограничивается лишь военными трофеями, его смысл более обширен. Данное слово нашло свое применение по отношению к военным трофеям уже после ниспослания вышеупомянутого аята Корана, после чего данным словом начали называть добычу, захваченную на поле боя.

Однако если мы обратимся к другим аятам Корана, а также изучим некоторые хадисы от Пророка Ислама, то увидим, что производные от данного слова применяются не только к военным трофеям. Например, в 94-ом аяте суры «Женщины» производное от слова «гунм» применяется в отношении богатой добычи, которую дарует Аллах (маганиму касира). В данном аяте богатая добыча, даруемая Аллахом, упоминается в противоположенность благам земной жизни и поэтому означает загробную награду. В соответствии с этим аятом данное слово не относится лишь к военным трофеям, но охватывает также любую добычу и прибыль, даже загробную награду, то вознаграждение, которое получит человек за совершенные им благие деяния. В некоторых своих высказываниях Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и его род) упоминал слово «гунм» и производные от него в качестве рая и благотворного влияния месяца Рамадан.(4)

Итак, мы рассмотрели применение этого слова в трудах арабских языковедов, в некоторых аятах Корана и хадисах. Из всего этого напрашивается вывод, что слово «гунм» распространяется на все, что приобретает человек, на все его доходы и прибыли. А военная добыча является лишь частным применением этого слова, которое нашло более широкую известность после ниспослания аята относительно битвы при Бадре. Таким образом, выражение «вы взяли в добычу», упомянутое в 41-ом аяте суры «Добыча», означает любой полученный человеком доход. Поэтому хумс ни в коем случае не является нововведением, а каждый следующий Корану мусульманин обязан выплачивать его, то есть при определенных условиях выплачивать пятую часть своих доходов.

1. аль-Айн, Тахзиб аль-Люга, Муфрадат, слово «гунм».

2. Макаис аль-Люга, слово «гунм».

3. Лисан аль-Араб, слово «гунм».

4. ан-Нихая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ассаламу алейкум.

я буду пользоваться все же шиитскими источниками, но с целью найти истину, а не слепого противостояния

-вражда с шиитами:

Сторонники и последователи Али (ДБМ), учитывая положение, которое имел его светлость в отношении к великому пророку (ДБАР)...

Почему "его светлость"? Разве во времена Пророка(с.а.с.) мусульмане обращались так друг к другу?

"Светлости" и"превосходительства - титулы,которыми именют друг друга кяфиры

его приближенным и мусульманам, были уверены, что преемственность после смерти великого пророка будет принадлежать Али (ДБМ)

Не было никаких конкретных указаний,на передачу бразд власти именно Али ибн Аби Талибу (р.а.)

и внешнее положение дел и событий, за исключением тех дней, когда великий пророк (ДБАР) был болен, подтверждают их мнения. Но вопреки их ожиданиям, сразу после смерти великого пророка, когда еще его труп не был предан земле и члены рода пророческого и их сторонники были погружены в mоре горя и печали, пришло известие о том, что группа лиц, впоследствии получивших название большинства, очень быстро и без совета с семьей пророка и, даже не поставив их в известность, натянув на лицо маску доброжелательности, избрала халифа и правителя для мусульман и поставила Али и его приверженцев перед свершившимся фактом. Али (ДБМ) и его сторонники такие как Аббас и Зейбар, Салман и Абузар, Мегдад и Амар после завершения церемонии погребения пророка (ДБАР) стали протестовать против избранного халифа и заправил этого дела, но им ответили, что интерес и выгода мусульман заключены именно в этом избрании.

Именно эта критика и протесты способствовали отделению меньшинства от большинства и последователи Али (ДБМ) этим именем, то есть шииты от Али, получили известность в обществе. В то же время правящий аппарат, как требовала политика того времени, был начеку, чтобы вышеназванное меньшинство не обрело популярность и не произошло раскола общества на меньшинство и большинство, ибо халифат они считали законным, а протестующее меньшинство - стоящим вне закона и называли их противниками халифата, а иногда и другими недостойными названиями.

Не я,не вы,ни кто либо из живущих ныне,не были там в тот день более 13 веков назад. Какова была ситуация,почему так произошло - давайте не будем судить о том,чему мы не были свидетелями.

Я мог бы разразиться ответной статьёй,оправдывающей и обвиняющей - но не хочу. Лучше увеличивать свой ибадат,и оставить споры.Согласно хадису из двоих,перед Аллахом наиболее лучший тот,кто первый оставляет спор.

-поведайте о своем отношении к Джафаритам

Al Fath - модератор раздела Религия,называет себя джафаритом. Я считаю его лжецом,клеветником разводящим фитну и ересь,возвовдящим ложь на мусульман. Ясное дело,что он не родился таким,а прошёл хорошую подготовку у руководителей этого мазхаба.

Но в месте с тем,я не считаю,что все без исключения называющие себя шиитами( джафариты и проч.) нечестивцы,лжецы и кяфиры. Среди шиитов много заблудившихся и сбитых с толку людей. По воле Аллаха,альхамдулиЛлях,они выходят на путь Истины.

Самое главное,что они ищут эту истиу,и находят её. И начинаю обвинять во лжи тех,кого прежде считали авторитетами в делах религии.

Вы,как я понял,тоже шиит. Но между вами и Аль Фатхом заметна разница. Вы ищете,интересуетесь...

-политика Ирана

я не одобряю позицию Ирана в отношение нас, однако уверен что многие религиозные деятели осуждают курс, выбранный правительством

Если говорить о подобной связи, то и я могу указать вам на организации, берущие истоки из Саудовской Аравии, лик которых тоже никак не вяжется с Исламом и тем самым отвергать учения салафитов

В Иране высшая власть принадлежит аятоллам) правительство не предприме никакого шага,без одобрения "сверху". Были бы несогласные и осуждающие - встали бы и высказались. Но таких высказываний не было и нет. Иран и по сей день ущемляет права азербайджанцев в самом Иране.

Насчёт организаций из Саудовской Аравии - для меня не является авторитетом просто название страны. И,соответственно,организации ,откуда бы они не происходили родом,не являются для меня сколько-нибудь авторитетными,если их деятельность вне границ шариата.

Share this post


Link to post
Share on other sites

продолжение...

-к какому мазхабy вы себя относите? на чем основан ваш выбор?

я не причисляю себя ни к какому мазхабу) это будет уже таклид - следование чьему-то одному мнению,это уже опасно.

у мусульман,в четырёх мазхабах нет принципиальных разногласий ни в чём,как я уже писал выше. Сейчас я могу повести себя в каком-то деле согласно одному мазхабу,а через полчаса - согласно другому,КАК МНЕ УДОБНО) понимаете?) и всё в рамках шариата,ничего нового не изобретается,ничего не идёт на потвор чьим-то желаниям...

-Добыча/41. Знайте, что если вы захватили трофеи, то пятая часть их принадлежит Аллаху, Посланнику, близким родственникам Посланника, сиротам, беднякам и путникам, если вы уверовали в Аллаха и в то, что Мы ниспослали Нашему рабу в день различения, в день, когда встретились две армии при Бадре. Воистину, Аллах способен на всякую вещь.

что бы понять что это не история достаточно начать чтение с 38 аята той же Суры.

Кстати, как вы видите из суры 41 хумс предназначен не только Пророку (САС)

-Али (ДБМ) отойдя от того режима основал шиизм, так как же он не является шиитом? Я никогда не слышал оb указанном вами хадисе. Будьте добры дайти ссылку на материал, который признан всеми конфессиями.

насчёт хумса,я обратился к более знающим братьям. Когда они дадут ответ,я отвечу и здесь.

-теперь немного рассуждений

глупо ждать от Пророка (САС) статуса шиита ибо в переводе шиит- стороник, сподвижник

Как у основоположника Исламской религии среди людей Пророк (САС) был первым мусульманином, соответственно Ему не надо было становиться чьим-либо сторонником

Имам Али (ДБМ), которому и предполагался отход власти со слов Пророка Мухаммада (САС) и стал его последователем, подвижником, обосновав вокруг себя движение, именуемое шиитами

Так что я не разделяю вашу точку зрения по поводу шиизма в Пророке (САС)

Как я уже писал выше,нет никаких достоверных данных о том,что власть в халифате после смерти Пророка(с.а.с.) должна была перейти сразу к Али ибн Аби Талибу(р.а.).

Али ибн Аби Талиб(р.а.) не являлся основателем шиизма)) вас обманули.

Абдулла ибн Саба Аль-Яхуди – первый основатель шиитских вероубеждений, еврей из Йемена, названный также ибн Сауда (сын черной), по причине того, что его мать была абиссинкой. Этот еврей принял Ислам лишь с одной целью – разрушить его изнутри. Он был первый, кто сказал о том, что Коран всего лишь девятая часть откровений, а все остальное знание у Али ибн Абу Талиба (да будет доволен им Аллах). Он был первым, кто приписал Аллаху человеческие свойства – как, например, забывчивость (да пребудет на нем проклятие Аллаха). Он первым заявил, что Али – Аллах на земле, за что и был казнен повелителем правоверных Али Ибн Абу Талибом вместе с семьюдесятью своими адептами. Он был также главным заговорщиком против Усмана Ибн Аффана, спланировавшим его убийство.

О шиизме здесь предстоит ещё долгий разговор. Сначала я отвечу Аль Фатху,только подготовлюсь как следует, а потом продолжим,ИншаАллах)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,это действительно война, и поэтому читая всё это приходишь в ужас.

Если одна вера ,один пророк и один Коран,то почему столько

не нужных постов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Айну Шамс, Salamu Aleykum

все что я понял из ваших постов:

-вы обладаете "сверхзнаниями"..поделитесь ими, плз

-что мне нужно развиваться...а вам уже нет???

-что мне нужно перестать спорить и повиноваться вам (чего и вам желаю с моей колокольни)

-ваши убеждения я могу также обгадить ссылаясь на ваш возраст...или вам 1500 лет...вы ведь тоже не присутствовали при расколе Ислама???

-вы способны обозвать человека лжецом не приведя еще ни единого доказательства о его лжеповествовании

-если Иран ущемляет наши же права это значит что азербайджанцы в оппозици..а я к вашему сведению читаю книги иранских азербайджанцев

-вы говорите что шиизм это коварный заговор евреев...дайте ссылки

-"И начинаю обвинять во лжи тех,кого прежде считали авторитетами в делах религии" .. эту вашу фразу я не понял

-по поводу моих убеждений...называйте меня как угодно...я перечислил свои дела выше когда вам охарактеризовывал мусульманина

-а мне про хумс вы не ответите?? если сюда никто не зайдет, то я так и останусь в неведении что делать с 20% от легкой прибыли???

при всем моем желании вести адекватную беседу с вами на данном этапе дискуссии я расцениваю ваши слова как пустословие и демагогию...могу с уверенностью сказать что вам неплохо промыли мозги

давайте больше конкретики

я вам обещаю, что если вы меня переубедите, то в следующий пятничный намаз я буду стоять рядом с вами

Allah razi olsun

Share this post


Link to post
Share on other sites

do teh por sheytanir racim - vahabiti ili novie ahli sunni ne rodilis v azerbaycane vse bilo mirno. ya sovetuyu vam vsem pravilniy put - put proroka i eqo ahl-beyta. druqoi put ya schitayu put seytani racima.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет такой иджмы. Есть только мнение ваше и саляфито-ваххабитов. А ортодоксальные сунниты считают шиитов мусульманами.

Такая иджма всё же есть. Слова имамов Малика,Абу Ханифы,и Аш-Шафи,Вы почему-то проигнорировали? Или их тоже записали в саляфито-ваххабиты?

Скажите,а кто эти люди,названные Вами "ортодоксальные сунниты"? Есть у них имена? Можете привести ссылки на то где они высказывались подобным образом?

Аллах в коране говорит, что каждый сказавший свидетельство веры является мусульманином. У Бухари записан хадис о том, что пророк сказал: Всякий кто засвидетельствовал единство Аллаха является мусульманином и я оберегаю его жизнь и имущество. Но Вы имея эти факты все равно называете шиитов кафирами.

Название "шиизм" происходит от арабского слова «ши'а» , т.е партия или сторонники. Так называют себя те, кто превозносит личность Али ибн Аби Талиба(р.а.) и наделяет его и его потомство исключительными правами на политическое и духовное руководство мусульманской общиной, что же касается других сподвижников Пророка(с.а.с.), да будет доволен ими Аллах, то шииты не только принижают их, но и ругают их и даже обвиняют в лицемерии и отступничестве.

Шиизм и Ислам - это разные религии. Эта секта развивалась в том русле, которое известно как шиизм, однако их верования и представления несовместимы с религией Аллаха . Отклонение шиитов от Ислама может быть показано из книг, которые они считают наиболее достоверными, и заявлений их наиболее почитаемых алимов ученых.

Как правило, наиболее открыто шииты декларируют свои верования касательно концепции имамата, превосходства Али ибн Аби Талиба (р.а.), и так называемой любви к членам семьи Пророка(с.а.с.), сочетающейся с великодушием личности Али ибн Аби Талиба (р.а.), которое позволяет некоторым суннитам принимать шиитов как часть мусульманской общины.

Однако грубые факты, скрывающиеся под претензией превосходства Али ибн Аби Талиба(р.а.) и так называемой любовью к членам семьи Пророка(с.а.с.), шииты, создали новую религию, во многом отрицающую учение Корана, и полностью отрицающую достоверность большинства хадисов. Они поднимают высказывания их имамов на уровень высказываний пророка и классифицируют их как хадисы. Во всех практических областях они отказываются от наиболее достоверных хадисов Пророка(с.а.с.) и базируют их религию на так называемых хадисах приписываемых имамам. Поступая таким образом они отказываются от наиболее важного принципа: право может исходить только от высказываний и действий Посланника Аллаха (с.а.с.), а не от какого-либо другого человека.

Я буду постепенно представлять факты показывающие истинный лик шиитов, используя их собственные книги и источники, так что пусть попробуют отрицать их))

Ибрахим был шиитом Нуха
(37:83)

Как видим Аллах называет одного пророка шиитом другого.

Вы поступаете более чем непорядочно. Во-первых,искажаете точное значение слово "шияти-хи",а во-вторых,таким образом внушаете читающим,то как будто действительно в Коране Аллах Всевышний говорит о шиитах - тех,которых мы знаем сегодня как секту созданную на основе Ислама.

Название "шиизм" происходит от арабского слова «ши'а» , т.е партия или сторонники,как я говорил уже выше. Слово "шиит" - это русифицированный вариант слова "ши'а". И употребление его как перевода - искажает истину. Я НЕ ВЕРЮ,ЧТО ВЫ НЕ ЗНАЛИ ЭТОГО! Вы сделали это преднамеренно.

Значит преднамеренно лжёте.

По-настоящему,перевод этого аята будет таким: "Ибрахим был сторонником Нуха." Сторонником,а не шиитом-сектатнтом. Не тем шиитом,как это понимается сейчас во всём Исламском мире. Зайдите вы в любую мусульманскую мечеть,в любой точке земного шара,и произнесите:"Ана шиа!" - вас поймут как принадлежащего к шиитской секте,а не как чьего-либо сторонника.

Благодаря вашим коллегам,смысл слова "шиа" - имеет совершенно другое значение. Первоначальное же отошло на второй план.

Тут происходит обычная игра слов,так ловко используемая шиитами. Само по себе,слово "шиа" не несёт никакой религиозной подоплёки. Но вами используется как доказательство якобы причастности Пророков Ибрахима (а.с.) иНуха(а.с.) к шиизму.

Получается несколько парадоксальный момент. Учитывая тот факт,что шиизм возник,как я уже говорил выше на концепции имамата, превосходства Али ибн Аби Талиба (р.а.) - получается, исходя из вашей свободной транскрипции,что Пророки Нух(а.с.) и Ибрахим(а.с.),ещё до появления на свет Али ибн Аби Талиба (р.а.) уже были его сторонниками..

До появления на свет Али ибн Аби Талиба(р.а.) никаких групп называвших себя шиитами в природе несуществовало.

Наличие логики в создаваемых вами сказках - момент совсем необязательный.

Теперь посмотрим другой аят:

وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ

(Муса) Войдя в город, когда его жители были невнимательны, он встретил двух мужчин, которые дрались друг с другом. Один был из числа его (
шиитов
) сторонников, а другой был из числа его врагов. Тот, кто был из числа его (
шиитов
) сторонников, попросил его помочь ему против того, кто был из числа его врагов. Муса (Моисей) ударил его кулаком и прикончил. Он сказал: «Это – одно из деяний сатаны. Воистину, он является явным врагом, вводящим в заблуждение».
(28:15)

Аллах в коране называет сторонников пророков шиитами. Мы сторонники пророка тоже называем себя шиитами, следуя корану. А почему Вы называете себя суннитами, ведь в коране нет такого понятия?!

Что касаемо аята о "шиизме" Мусы (а.с.) - разъяснения я уже дал выше.

Далее. Вы опять "мягко" говоря несёте полную "неправду". Причём от именни Аллаха.

Аллах Всевышний никогда не называл пророков шиитами,потому что:а) Шиит - русское слово. б) шииты,как группировка - сектанты появившиеся после смерти Посланника Аллаха (с.а.с.),когда небесные откровения на землю прекратились,и уже больше посылаться не будут.

Опять,следуя Вашей "логике",получается что и Муса(а.с.) принадлежал к группе сектантов-имамитов,которых он даже в глаза не видел. И странно,почему только Муса (а.с.)? А как же его народ? Почеу тогда про них не сказанно,что и они "шииты"?

Ваши доводы - коранические аяты,на которые Вы опирались,пытаясь обосновать "шиизм" чуть ли не со времён Адама - не подошли да данной ситуации.

Помимо того,что в этих аятах говорилось исключительно о сторонниках:а) в первом случае Ибрахим - Нух б) Муса - человек из его народа - в этих аятах нет более ничего,подтвержадющего ваши заявления о том,что "все мусульмане и пророки - шииты."

А теперь я приведу более конкретные аяты,конкретно по вашему сектансткому поводу:

Я не стал копировать аят из Корана на арабском языке,думаю здесь в этом нет необходимости.

6 Сура Скот,аят 159 (арабская транскрипция,потом перевод)

"Инна аллязиина фаррагу динухум,вя кяану шийа'ан ,ляста минхум фи шайин,иннма амрухум иля-л-лахи,сумма йунабиухум би маа кяану йаф'алюн!"

"Ты не имеешь никакого отношения к тем,которые раскололи свою религию,и разделились на секты. Их дело находится у Аллаха,и позднее Он сообщит им,что они совершали.."

шийа'ан - мн.ч. от ши'а. "Ты не имеешь никакого отношения к тем..." ты - т.е. Мухаммад(с.а.с), те - которые названы шийа'ан(сектанты) или шииты по-вашему.

В итоге: ты не имеешь никакого отношения к шиитам . Думаю не нужно особого ума,чтобы из вышеприведённого аята сделать соответствующий вывод.

Идём далее:

30 Сура Румы,аяты 31-32:

"Мунибина иляйхи ва-ттагуху ва агиму с-салята,ва ля такуну мин аль-мушрикина. Мин аль-лязиина фаррагу диинахум, ва кяану шийа'ан , куллю хизби бима лядайхим фарихун!"

Обращайтесь к Нему с раскаянием,бойтесь Его,совершайте намаз, и не будьте в числе многобожников. В числе тех,которые раскололи свою религию и стали сектами,каждая из них радуется тому,что имеет."

Если исходить из Вашей "логики",Аллах сначала объявляет Пророков Нуха,Мусу и Ибрахима "шиитами",а затем ниспосылает аяты,в которых говорится:"ты не из них...не будь таким...."

Прокомментируйте пожалуйста,что Вы обо всём это думаете?

Или Вы и сейчас возьмётесь отрицать прямую речь Аллаха против вас?

Шах Абдульазиз Дехлеви в книге "Тухфа Исна Ашари" на стр. 19 пишет:

«Должно быть известно, что первые Шииты (кеми являются Сунниты и Тафдилийа - обладатели добродетели) в старинные времена были известны как Шииты. Когда Гулаты и Рафидиты Зейдийа и Исмаилиты присвоили это название себе, Сунниты и Тафдилийа, невзлюбили это название и стали называться Ахли Сунна валь Джамаа.»

Значит, раньше все мусульмане назыввались шиитами. А после, чтобы отличаться от сторонников Али и других, кто не принял Ваших халифов Вы сменили свое название на Сунниты (тоесть следующие сунне пророка).

Да,конечно же. Точно также,как и пророки Нух,Муса и Ибрахим были "шиитами" Али ибн Аби Талиба.

Ту ересь,которая написана в статье по указанной Вами ссылке просто смешно читать. Особенно это:

"Они с помощью некоторых лживых сочинителей хадисов возвышали свой ранг на глазах сподвижников и заявляли, что эта власть одарена им Аллахом..."

интересно,а кто эти лживые сочинители? Почему не указаны их имена,и их ложь?

"Заплатив некоторым сочинителям хадисов, они приписали Пророку (д.б.А.р) ..." - особенно смешон этот момент. Автор статьи видимо делится собственным опытом "изготовления хадисов в домашних условиях.". Интересно,он сам лично присутствовал при передаче денег за сочинение лживых хадисов? Откуда такая информация? Кто были эти люди? Где ссылка на достоверные источники?

"Абу Бакр захватил власть, и большинство сподвижников признали его как легитимно выбранного халифа." - тут автор вообще не дружит с головой. Человека захватившего власть называют узурпатор,а не признают его легитимность.

и далее:

"..что Али является вратами города науки, что они противостоят во всем не к кому-нибудь, а брату и душе Пророка ..." - тут уже дальше потоки лжи. Никогда мусульмане не противостояли Али ибн Аби Талибу. Мусульмане не признают шиитскую религию мусульманской,вот и всё.

И причём тут Али ибн Аби Талиб?

Статья полная грязи лжи излословия против мусульман. Я обязательно поподробнее остановлюсь на всех рассматриваемых вопросах.

Кстати,автор статьи,видимо от большой скромности,позабыл указать своё имя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
стало интересно кто из великих суннитских алимов несчитает шиитов мусульманами???

и что теперь делать с шиитами???

кто лучше для вас иудеи, христиане или люди, именуемые себя шиитами???

Высказывание ранних учённых о шиизме.

Имам аш-Шафии

Однажды аш-Шафии сказал относительно шиитов:"Я никогда не видел еретиков среди людей более лживых,чем рафидиты-шииты." (ибнТаймиййа, "Михнадж ас-Сунна ан-Набавиййа",1\39)

Также он сказал:"Берите знания от каждого,которого встречаете,за исключением шиитов-рафидитов,потому что они придумывают хадисы и включают их как часть своей религии."

Уже сколько лет Вы пользуетесь одними и теми же копи-пейстами. На это все я не раз отвечал и на этом форуме. Эти ученые средневековья и в те времена все мазхабы считали не только шиитов, но и друг друга кафирами. Но Вы почему то выбрали только те фетфы, в которых говориться про шиитов. Я Вам щас покажу другие.

Ученые Ахли Сунны обвиняют друг друга в неверии

Осуждение Абу Ханифы

Суннитские ученые о шиизме

Если эти слова истина,почему же мне ими не пользоваться? Извините,в отличии от Ваших коллег,я не могу изобретать новые хадисы от случая к случаю,а также вольно интерпритировать Коран.

Эти ученые средневековья ....

И что? Это как-то умаляет их знания и достоинства?

в те времена все мазхабы считали не только шиитов, но и друг друга кафирами..

Кяфирами считали в основном шиитов. Били ещё и хавариджи,но это отдельная тема.

Все приведённые Вами ссылки - несостоятельны. Во-первых,это ссылки на шиитские сайты,один из которых Ваш. Там даётся информация от имён людей.которые мне ничего не говорят. Кроме того,это самое главное,ни даётся никаких ссылок на суннитские ресурсы,откуда якобы почёрпнута вся эта информация.

Может быть те люди,что указаны по ссылкам действительно существовали,может быть они действительно были учёнными,но без конкретных указаний на источник,откуда взята информация,ваши слова не более чем ложь. От имени любого человека таким образом можно сказать всё что угодно.

Приведите ссылку с мусульманского сайта,где "средневековые" мусульманские учёные объявляют друг друга неверными. А до тех пор,Ваши слова - пустой звук.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это не правда. Нас называют рафидитами за отрицание первых трех халифов, а не за отрицание аятов корана и сунны.

Самая главная фатва о куфре и ширке шиитов исходит от нашего господина и последнего Пророка для всего человечества – Мухаммада ибн Абдуллы (да благословит его Аллах и приветствует), сказавшего о появлении этой группы и приказавшего Али ибн Абу Талибу истреблять их. От Абдуллы ибн Аббаса (да будет доволен ими Аллах): “Однажды я был у Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) вместе с Али, когда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: “О Али! В моей умме появятся люди, которые присвоят себе нашу любовь к ахль-аль-бейту (семье Пророка), из них будут те, кто будут называть себя “рафида” (рафидиты), так убивайте их; поистине, они мушрики (многобожники). (Ат-Табарани “Муаджамуль-кабир”, том 13, стр. 242, хадис № 12.998 (иснад хасан).

Высказывание Али ибн Абу Талиба (да будет доволен им Аллах): “После нас придут те, кто присвоят себе нашу любовь, и будут лгать на нас; они еретики и отступники, и отличаться они тем, что будут ругать Абу Бакра и Умара”.

Высказывание имама Малика ибн Анаса: “Тот, кто ругает и поносит сподвижников, не имеет ничего общего с Исламом”. Однажды имама спросили по поводу рафидитов, и он ответил: “Не отвечайте им и не возвращайте приветствие – они лжецы”.

Высказывание Абу Убейды ибн Аль-Касима: “Нет для шиитов никакой доли в военных трофеях”. “Я разговаривал со многими группами, но не видел более омерзительной, лживой и глупой, бездоказательной группы, чем рафидиты”.

Высказывание Аркама ибн Кайса Ан-Нахри: “Шииты переступили все границы дозволенного в возвеличивании Али ибн Абу Талиба, уподобившись христианам в их возвеличивании Исы”.

Высказывание имама Ибн Аль-Джаузи: “Возвеличивание Али ибн Абу Талиба привело шиитов к тому, что они изобрели и насочиняли “хадисы”, истории, основа у которых обычные сказки, и даже свой мазхаб, состоящий из лжи и сочинений Иблиса”.

Высказывание имама Ибн Хазма Аз-Захири: “Христиане согласны с рафидитами в искажении Корана; но я отвечу, что рафидиты – не мусульмане, это первая секта, появившаяся спустя пятнадцать лет после смерти Пророка. И эта секта подобна иудеям и христианам во лжи и куфре”.

Высказывание Ибн Таймийи: “Тот, кто думает, что в Коране отсутствует какой-либо аят, то не может быть никакого разногласия в том, что он кафир”. “И тот, кто обвиняет сподвижников в вероотступничестве, тот такой же кафир”.

Высказывание Комитета исследований и фетв при Королевстве Саудовская Аравия, во главе которого стоял сам шейх Абдуль-Азиз ибн Баз, Абдурразак Афифи, Абдулла ибн Гадьян и Абдулла ибн Кууд. Комитет отвечает на вопрос о разрешении употребления в пищу мяса скота, забитого джафаритами (имамитами): “Если реальность такова, как ее описывает спрашивающий – то есть, если они призывают Али, Хусейна, Хасана и имамов, то они мушрики (многобожники), вышедшие из Ислама. Запрещено есть мясо забитого ими скота, потому, что это мертвечина, даже если они произнесли над ним имя Аллаха”.

В другой фетве Комитет отвечает на вопрос о допустимости вероубеждения в то, что Коран изменен: “Любой, кто думает, что Коран не цел или в нем есть хоть одна добавочная буква – он заблудший вероотступник, обязанный принести покаяние перед Аллахом; в противном случае он подлежит смертной казни”.

Постановление третьей конференции исламских стран в 1408 году хиджры: “Всем присутствующим нам этой конференции объяснено, что Хомейни – пропагандист заблуждения, обрушивший на мусульман невзгоды и смуту”.

Высказывания Абдуль-Азиза ибн База, бывшего муфтия Саудовской Аравии: “У шиитов очень много сект, у каждой из которых свои нововведения в религию; но самая опасная из них – рафидитская секта Хомейни, или имамиты, которые взывают к усопшим членам семьи Пророка, и верят в то, что их имамы знают скрытое, и поносят сподвижников”. (Маджмуа фатава, том 4, стр. 439).

Высказывания самого известного хадисоведа прошлого столетия, имама Насируддина Альбани: “Я ознакомился с пятью высказываниями Хомейни, и могу сказать, что все эти слова– куфр, ширк и полное противоречие аятам Корана и Сунне Пророка. И любой, кто скажет что-то из них, будучи уверенным в этом, он кафир, пусть даже если он читает молитву и постится, думая что он мусульманин”. (Книга “Шиа имамия исна ашария фи мизаниль ислам”).

Высказывания шейха Абдуллы ибн Абдуррахмана Аль-Джибриля: “Нет сомнения в том, что рафидиты кафиры. Сомневающийся в этом пусть прочтет книги ученых против рафидитов”.

Шииты,кто они?

Вам недостаточно?

Это тоже не правда. Шиитами являются только исна ашари (12 имамиты-джафариты). У остальных перечисленных Вами фикх суннитов. А гулаты вообще не являются мусульманами.

Шиитский сайт про зейдитов и исмаилитов

сунниты всем шиитам не верят???

Тем,кто выступает с позиции шиизма - я не верю. Ибо не раз сталкивался с их лицемерием,ложью,и нежеланием признавать прописные истины.

Это нарушение правил и в дальнейшем я буду наказывать за это. Не забывайте, что у Вас уже есть 60%.

Мы ничего просто так не делаем и проклинаем только тех, кого Аллах проклял.

На своём сайте,разве Вы не разместили информацию,где поносите сподвижников и Мать Правоверных Айшу(р.а.)?

Вспомните хотя бы войну в Карабахе

Мы кажется договорились говорить о религии и только.. А потом, труды общепризнанных с давних времён исламских учёных.

Не делайте вид,будто не знаете,что в Иране всем заправляет не правительство,а совет аятолл. И без указки "сверху" никакие решения не принимаются. Тема не о политике,а о лживости тех,кто проповедует шиитскую религию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Айну Шамс, Salamu Aleykum

все что я понял из ваших постов:

-вы обладаете "сверхзнаниями"..поделитесь ими, плз

Ва алейкум ассалам.

Я пропущу ваш сарказм. Хотя вы отчасти правы. Коран и Сунна - это сверхзнания. Только обладаю ими не я один,а всякий,кто захочет прикоснуться к Истине.

-что мне нужно развиваться...а вам уже нет???

А разве я это утверждал? Наоборот,мне нужно самосовершенствовться ещё больше.У меня много недостатков.

-что мне нужно перестать спорить и повиноваться вам (чего и вам желаю с моей колокольни)

Повиноваться мне? Я и это утверждал?? Процитируйте пожалуйста дословно...мне кажется я предложил не спорить о некоторых моментах событий многовековой давности.

-ваши убеждения я могу также обгадить ссылаясь на ваш возраст...или вам 1500 лет...вы ведь тоже не присутствовали при расколе Ислама???

Я привёл уже два аята из Корана - пользуйте это,если высказывания исламских учёных вас не устраивают. Попробуйте,докажите обратное Словам Всевышнего

-вы способны обозвать человека лжецом не приведя еще ни единого доказательства о его лжеповествовании

Не торопите вы события. В самом начале я предупреждал: я не веду войну против Аль Фатха,а лишь путём устранения лжи стараюсь донести свет истины. Насчёт лживости...можете убедиться сами. Читайте внимательно. Вторая часть "марлезонского балета" последует.

Кроме того,я не всегда постоянно могу присутствовать здесь. Реал,понимаете ли. Могут быть задержки на 2-3 дня с ответами.

Не торопитесь)

-если Иран ущемляет наши же права это значит что азербайджанцы в оппозици..а я к вашему сведению читаю книги иранских азербайджанцев

Иран позиционирует себя как единственное настоящее исламское государство. Я утверждаю,что это не так.

-вы говорите что шиизм это коварный заговор евреев...дайте ссылки

Я сказал всего лишь,что основатель шиизма - еврей,под видом мусульманина. Удивительно,что вы этого не знали. Спросите у вашего коллеги Аль Фатха.

Share this post


Link to post
Share on other sites
-"И начинаю обвинять во лжи тех,кого прежде считали авторитетами в делах религии" .. эту вашу фразу я не понял

там возможно была опечатка. читать следует :" иначинают...." когда бывшие шииты узнают истину,они начинаюТ выступать против вчерашних,изрядно поблёкших уже авторитетов.

-по поводу моих убеждений...называйте меня как угодно...я перечислил свои дела выше когда вам охарактеризовывал мусульманина

-а мне про хумс вы не ответите?? если сюда никто не зайдет, то я так и останусь в неведении что делать с 20% от легкой прибыли???

Про хумс.

Хумс (араб.- пятая часть; син. -хумус) – первоначально одна пятая часть военной добычи (ганима), предназначавшаяся Пророку Мухаммаду и его родственникам. Данные средства могли также использоваться на различные государственные нужды (в т.ч. социальные). Некоторые ученые считают, что первым, кто ввел хумс, был дед Пророка ’Абд ал-Муталлиб, обнаруживший около источника Замзам клад. По преданию 15 %этого клада он принес в жертву Всевышнему, а остальные 45% оставил себе. Позднее в понятие хумс стали включаться ряд налогов, сборов и пошлин...

видимо,"позднее" - это уже бидат шиитов.Потому что на мусульманских сайтах хумс - пятая часть от трофеев добытых на войне.

Хумс составляет одну пятую часть военных трофеев, которые делятся на пять частей. Одна пятая часть трофеев выделяется на нужды мусульман, одна пятая – роду Хашима и роду аль-Мутталиба, и по одной пятой – сиротам, бедным и нуждающимся путникам. Род аль-Мутталиба имеет право брать закят, и в то же время имеет право на одну пятую хумса, потому что вместе с родом Хашима поддерживал Пророка, когда все остальные курейшиты бойкотировали его. Посланник Аллаха сказал: «Род аль-Мутталиба и род Хашима суть одно» (аль-Бухари).

сайт Э.Кулиева

при всем моем желании вести адекватную беседу с вами на данном этапе дискуссии я расцениваю ваши слова как пустословие и демагогию...могу с уверенностью сказать что вам неплохо промыли мозги

Всё дело в том,что какое-то время я не мог отвечать,и это было расценено вами как некая моя слабость. Теперь всё стало на свои места.

Насчёт промывки мозгов - оставлю без комментариев. Слышал это тысячу раз. Причём всегда либо от шиитов,либо тех,кто вообще не знает что такое намаз и салят

давайте больше конкретики

я вам обещаю, что если вы меня переубедите, то в следующий пятничный намаз я буду стоять рядом с вами

Allah razi olsun

надеюсь я хоть в чём-то вас убедил. задавайте вопросы,если что)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Айну Шамс,

мой единственный вопрос остался без вашего ответа "если человек верит в Аллаха и его атрибуты, признает Коран как Священное писание, верит в то что Мухаммад (САС) - последний пророк, совершает нама, держит пост, выплачивет хумс, зякят, берет пример с имама Али (ДБМ) и его потомков, то он не мусульманин???"

...вернее вы ответили на него вопросом "почему ты шиит,если Пророк Мухаммад (с.а.с.) не был шиитом?Пока не будет дан ответ на этот вопрос - дальнейшая дисскусия бессмысленна."

Как можно просто оборвать дискуссию если я в своем вопросе никоим образом не упомянул шиизм??

Вы мне, как шииту, можете приписывать уйму нечестивых дел и взглядов, однако под флагом того или иного мазхаба а порой и всей религии может вестись много дел, порочащих Ислам и что теперь из этого? Вы считаете завтра оказавшись со мной в одном окопе по одну сторону баррикад, вы будете люто ненавидеть меня за то что я во время намаза держу руки по швам и мой лоб опускается на землю/мёхюр??? нонсенс

вы своими постами может и открываете глаза, но на те вещи, о которых я никогда не знал и не слышал...почему??потому что никогда небыл сторонником сих разговоров...моё присутствие здесь лишь желание что-то узнать

в любом случае убедительная просьба вести беседу в уважительном формате без оскорблений

в конце концов каждый имеет право на свою точку зрения и Аллах ему судья

я кстати пытаюсь найти документ с мусульманского межконфессионального форума в Египте (в 2005 по-моему) на котором такие направления как шиизм и даже суфизм (насчет последнего могу ошибаться) были признаны мусульманскими течениями...наверное дабы остановить разговоры подобные вашим

Share this post


Link to post
Share on other sites

АсСаламу Алейкум ва РахматуЛлахи ва Баракатух! Уважаемый брат Aynu Shams, зря вы тут время теряете! Вы вряд ли что-то сумеете доказать, ведь это уже не даъват получается, а спор. Оставьте  ради Аллаха! СубханаЛлах!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Assalam Aleykum.Men butun muselmanlari vehdete cagiriram.Isteyirem deyim ki bu sohbetler nece esirlerdi davam edir >>>>>>>>>Amma coxu bilmirki islam nedir.Sunni deyen shexsler hec bilmirler ki kimlerin daliyca gedirler.Onlarin 4 imamlari heresi ayri ayri sozler deyirler,amma bilmirler ki sunneni kim yaxshi bilir.Peygamberin(s.a.v.s.)evladlari, yoxsa onlarin islami satan alimleri.Men bir soz sorushum sizden,sunneni kim yaxshi bilirdi, Hazreti Ali (a.s.)yoxsa o biriler?Onlarin imamlarinin butun dedikleri bir birine ziddir.Amma bizim 12 Imamimizin dedikleri hamsi birdi,bir nurdu ki bir yerden cixir.Sizin dediyiniz ebu Henife bele elimli idise neye gore Imam Sadig (a.s.)ders alirdi?Sonra ise bashga shey yazirdi?Hazreti peygamberin hedisi-(1)Kim haggi axtarsa Ali de t.r.(2)Ali mendendi mende Aliden.(3)Kim onunla vurushsa menimle vurushur<menimle vurushan Allaha garshi vurushmush kimidi.El Buxari,Muslim,Teberi,v.s.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Esil muselmanlar bizik cunki bizim arxasiyca getdiyimiz adamlar bellidi amma sizin ki yox.Namazi,destnamazi,umumiyyetle fighi kim yaxshi bilirdi Imam Ceferi(a.s.)yoxsa Henefi?Henefi yaxshi bilseydi Imamdan figh dersi almazdi ozude 2 il.Ona gorede sunni de bizik shiede biz, sizler ise gedin arashdirin sonra neise yazin.Deyirsiz ki biz gebul edirik (Hz.)Alini, (Hz.)Heseni,(Hz.)Huseyni,onlar deyirsiz cennetle mujdelenibler,amma onlarin gatillerine hazret deyirsiz,muaviyye(Allah lehnet etsin) (Hz.)Alinin,(Hz)Hesenin,gatili olub, yezit(Allah lehnet etsin) ise (Hz)Huseynin gatili olub.Ayilin ey insanlar.< Ey ehli- beyt Allah sizden cirkinliyi(gunahi) yox etmek ve sizi tertemiz (pak )etmek ister.>(Guran.Ehzab-33)Allah bele buyurub ki,Allahin dostlarini dost tutun dushmenlerini ise dushmen. Deyin gorum Allahin dostlari duz yolda olublar yoxsa sizin Hazret dedikleriniz?Kimdi duz yolda olan Ehli beytin arxasiyca gedenler yoxsa ona muxalif olanlar?Assalamu Aleykum ve Rehmetullahi ve Berekatu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Айну Шамс,

мой единственный вопрос остался без вашего ответа "если человек верит в Аллаха и его атрибуты, признает Коран как Священное писание, верит в то что Мухаммад (САС) - последний пророк, совершает нама, держит пост, выплачивет хумс, зякят, берет пример с имама Али (ДБМ) и его потомков, то он не мусульманин???"

...вернее вы ответили на него вопросом "почему ты шиит,если Пророк Мухаммад (с.а.с.) не был шиитом?Пока не будет дан ответ на этот вопрос - дальнейшая дисскусия бессмысленна."

Как можно просто оборвать дискуссию если я в своем вопросе никоим образом не упомянул шиизм??

Вы мне, как шииту, можете приписывать уйму нечестивых дел и взглядов, однако под флагом того или иного мазхаба а порой и всей религии может вестись много дел, порочащих Ислам и что теперь из этого? Вы считаете завтра оказавшись со мной в одном окопе по одну сторону баррикад, вы будете люто ненавидеть меня за то что я во время намаза держу руки по швам и мой лоб опускается на землю/мёхюр??? нонсенс

вы своими постами может и открываете глаза, но на те вещи, о которых я никогда не знал и не слышал...почему??потому что никогда небыл сторонником сих разговоров...моё присутствие здесь лишь желание что-то узнать

в любом случае убедительная просьба вести беседу в уважительном формате без оскорблений

в конце концов каждый имеет право на свою точку зрения и Аллах ему судья

я кстати пытаюсь найти документ с мусульманского межконфессионального форума в Египте (в 2005 по-моему) на котором такие направления как шиизм и даже суфизм (насчет последнего могу ошибаться) были признаны мусульманскими течениями...наверное дабы остановить разговоры подобные вашим

я сщитаю что наш великий пророк ( мир и слава ему) был шиитом ибо 12 имамов 13 непорочных которые были из его крови внуками, детьми. И главное выбранные АЛЛАХОМ и тот кто пойдет против них пойдет тот пойдет против АЛЛАХА и пророка а ето значит что кроме вреда для себя ни для кого вреда они не причинят. настоящие мусульмане ето те которые уважая пророка( мир и слава ему) уважают его семью и внуков а также ахли бейт.И не будут враждовать с ними. обидно что сунниты приводя хадисы приводят хадисы своих ученых почти только о халифах омаре османе и тд. И аише а о имамах и о 13непорочных ничего. Утверждаете что муавия езид и тд. были хорошими людьми ну война да, олду да беля,

все имамы почти все был убиты хотя как только появлялись проблемы у халифоф все бежали к имамам помоги да ахсаккал . интерестно ни правда ли. не называется ли ето лицемерием? так кто же по вашему должны были быть у власти? из выше сказанного я сщитаю что наш великий пророк( мир и слава ему, да благословит АЛЛАХ его, его семейство и его потомство) ,был шиитом

Термин ши’а в арабской лингвистике применяется в двух значениях:

1. Соглашение и единогласие двоих людей или двух групп в убеждении или в деле, и нет необходимости в условии, чтобы один из них был последователем другого. В «Лисан аль Араб» приводится, что: «Группу, которая объединяется между собой в определённом деле, называют шиитами».[1]

Такое значение приводится также в Священном Коране:

وَإِنَّ مِن شِيعَتِهِ لَإِبْرَاهِيمَ

«И поистине из его (Нуха) толка (ши’ати) был Ибрахим».[2]

Его светлость Ибрахим был одним из величайших пророков, которому Аллах ниспослал божественный закон, иными словами закон, отличающийся от предписаний Нуха. Но на том основании, что действия Ибрахима и методы в единобожии не имели расхождений с методами Нуха, Аллах называет Ибрахима шиитом, т.е. того же толка что и Нух. В таком значении термин ши’а не имеет временных условий, т.е. мы можем назвать шиитами людей, живших в разные столетия, но имеющих единое убеждение и дело. Аллах говорит:

وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا أَشْيَاعَكُمْ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ

«И погубили Мы вам подобных».[3] Под словом «подобных» подразумеваются язычники и неверные, которые противостояли пророкам подобно тому, как это делали неверные и язычники в период пророка Мухаммада (да благословит Аллах его и его семейство!).[4]

[/size][1] «Лисан аль Араб» термин «ши’а».

[2] Коран; 37:83.

[3] Коран; 54:51.

[4] Тафсир «Кашшаф», том 4, стр. 441; тафсир «Аль Мизан», том 19, стр. 88.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Айну Шамс,

мой единственный вопрос остался без вашего ответа "если человек верит в Аллаха и его атрибуты, признает Коран как Священное писание, верит в то что Мухаммад (САС) - последний пророк, совершает нама, держит пост, выплачивет хумс, зякят, берет пример с имама Али (ДБМ) и его потомков, то он не мусульманин???"

...вернее вы ответили на него вопросом "почему ты шиит,если Пророк Мухаммад (с.а.с.) не был шиитом?Пока не будет дан ответ на этот вопрос - дальнейшая дисскусия бессмысленна."

Как можно просто оборвать дискуссию если я в своем вопросе никоим образом не упомянул шиизм??

Вы мне, как шииту, можете приписывать уйму нечестивых дел и взглядов, однако под флагом того или иного мазхаба а порой и всей религии может вестись много дел, порочащих Ислам и что теперь из этого? Вы считаете завтра оказавшись со мной в одном окопе по одну сторону баррикад, вы будете люто ненавидеть меня за то что я во время намаза держу руки по швам и мой лоб опускается на землю/мёхюр??? нонсенс

вы своими постами может и открываете глаза, но на те вещи, о которых я никогда не знал и не слышал...почему??потому что никогда небыл сторонником сих разговоров...моё присутствие здесь лишь желание что-то узнать

в любом случае убедительная просьба вести беседу в уважительном формате без оскорблений

в конце концов каждый имеет право на свою точку зрения и Аллах ему судья

я кстати пытаюсь найти документ с мусульманского межконфессионального форума в Египте (в 2005 по-моему) на котором такие направления как шиизм и даже суфизм (насчет последнего могу ошибаться) были признаны мусульманскими течениями...наверное дабы остановить разговоры подобные вашим

Assalamu Aleykum ve Rehmetullahi ve Berekatuh

Насчёт форума 2005 года в Египте я ничего не слышал, а вот фатва 1959 года:

Fatwa (ruling) of Shaikh Mahmood Shaltoot

Head Office of al-Azhar University:

IN THE NAME OF ALLAH, THE BENEFICENT, THE MERCIFUL Text of the Verdict (Fatwa) Issued by His Excellency Shaikh al-Akbar Mahmood Shaltoot, Head of the al-Azhar University, on Permissibility of Following "al-Shia al-Imamiyyah" School of Thought

His Excellency was asked:

Some believe that, for a Muslim to have religiously correct worship and dealing, it is necessary to follow one of the four known schools of thought, whereas, "al-Shia al-Imamiyyah" school of thought is not one of them nor "al-Shia al-Zaidiyyah." Do your Excellency agree with this opinion, and prohibit following "al-Shia al-Imamiyyah al-Ithna Ashariyyah" school of thought, for example?

His Excellency replied:

1) Islam does not require a Muslim to follow a particular Madh'hab (school of thought). Rather, we say: every Muslim has the right to follow one of the schools of thought which has been correctly narrated and its verdicts have been compiled in its books. And, everyone who is following such Madhahib [schools of thought] can transfer to another school, and there shall be no crime on him for doing so.

2) The Ja'fari school of thought, which is also known as "al-Shia al- Imamiyyah al-Ithna Ashariyyah" (i.e., The Twelver Imami Shi'ites) is a school of thought that is religiously correct to follow in worship as are other Sunni schools of thought. Muslims must know this, and ought to refrain from unjust prejudice to any particular school of thought, since the religion of Allah and His Divine Law (Shari'ah) was never restricted to a particular school of thought. Their jurists (Mujtahidoon) are accepted by Almighty Allah, and it is permissible to the "non-Mujtahid" to follow them and to accord with their teaching whether in worship (Ibadaat) or transactions (Mu'amilaat).

Signed, Mahmood Shaltoot.

The above Fatwa was announced on July 6, 1959 from the Head of al-Azhar University, and was subsequently published in many publications in the Middle East which include, but are not limited to:

al-Sha'ab newspaper (Egypt), issue of July 7, 1959. al-Kifah newspaper (Lebanon), issue of July 8, 1959.

  • The above segment can also be found in the book "Inquiries about Islam", by Muhammad Jawad Chirri, Director of the Islamic Center of America, 1986 Detroit, Michigan.
[/size]

Некоторые исламские учёные понимая давления на Ислам из вне и дабы прекратить раскол между мусульманами издают вот такие фатвы, а другие "учёные" пишут вот такие статейки:

”Уже давно стало ясно, что по всему миру идет спланированное и широкомасштабное наступление на Ислам различных кафирских союзов, использующих все рычаги давления на религию Аллаха. И одним из самых эффективных способов является распространение шиитской пропаганды, которая на протяжении исламской истории принесла вреда не меньше, чем крестовые походы. Сейчас невежды и лжеученые пытаются навязать нам, что шииты такие же братья-мусульмане, как и все, некоторые из них организовали центры «по сближению мазхабов», написаны даже книги на пять (!) мазхабов, включая выдуманный мазхаб имама Джафара Ас-Садика.”

Сравнив ети два примера можно с лёгкостью определить ниййаты етих людей, и то кто кому служит....(кстати создатель этой темы написал ёё примерно в етом же духе как и во втором варианте)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хоть и есть с вами у нас разногласия, тем не менее все это пустяки, я так думаю. Ведь все проблемы от политиканов, а народ непричем. Наши Мудрецы и Раввины тоже против не религиозных.

Всех Мусульман поздравляю с праздником Гурбан Байрам, чан саглыгы, узун омур, сабр хамыя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Айну Шамс,

мой единственный вопрос остался без вашего ответа "если человек верит в Аллаха и его атрибуты, признает Коран как Священное писание, верит в то что Мухаммад (САС) - последний пророк, совершает нама, держит пост, выплачивет хумс, зякят, берет пример с имама Али (ДБМ) и его потомков, то он не мусульманин???"

...вернее вы ответили на него вопросом "почему ты шиит,если Пророк Мухаммад (с.а.с.) не был шиитом?Пока не будет дан ответ на этот вопрос - дальнейшая дисскусия бессмысленна."

Как можно просто оборвать дискуссию если я в своем вопросе никоим образом не упомянул шиизм??

Вы мне, как шииту, можете приписывать уйму нечестивых дел и взглядов, однако под флагом того или иного мазхаба а порой и всей религии может вестись много дел, порочащих Ислам и что теперь из этого? Вы считаете завтра оказавшись со мной в одном окопе по одну сторону баррикад, вы будете люто ненавидеть меня за то что я во время намаза держу руки по швам и мой лоб опускается на землю/мёхюр??? нонсенс

вы своими постами может и открываете глаза, но на те вещи, о которых я никогда не знал и не слышал...почему??потому что никогда небыл сторонником сих разговоров...моё присутствие здесь лишь желание что-то узнать

в любом случае убедительная просьба вести беседу в уважительном формате без оскорблений

в конце концов каждый имеет право на свою точку зрения и Аллах ему судья

я кстати пытаюсь найти документ с мусульманского межконфессионального форума в Египте (в 2005 по-моему) на котором такие направления как шиизм и даже суфизм (насчет последнего могу ошибаться) были признаны мусульманскими течениями...наверное дабы остановить разговоры подобные вашим

Assalamu Aleykum ve Rehmetullahi ve Berekatuh

Насчёт форума 2005 года в Египте я ничего не слышал, а вот фатва 1959 года:

Fatwa (ruling) of Shaikh Mahmood Shaltoot

Head Office of al-Azhar University:

IN THE NAME OF ALLAH, THE BENEFICENT, THE MERCIFUL Text of the Verdict (Fatwa) Issued by His Excellency Shaikh al-Akbar Mahmood Shaltoot, Head of the al-Azhar University, on Permissibility of Following "al-Shia al-Imamiyyah" School of Thought

His Excellency was asked:

Some believe that, for a Muslim to have religiously correct worship and dealing, it is necessary to follow one of the four known schools of thought, whereas, "al-Shia al-Imamiyyah" school of thought is not one of them nor "al-Shia al-Zaidiyyah." Do your Excellency agree with this opinion, and prohibit following "al-Shia al-Imamiyyah al-Ithna Ashariyyah" school of thought, for example?

His Excellency replied:

1) Islam does not require a Muslim to follow a particular Madh'hab (school of thought). Rather, we say: every Muslim has the right to follow one of the schools of thought which has been correctly narrated and its verdicts have been compiled in its books. And, everyone who is following such Madhahib [schools of thought] can transfer to another school, and there shall be no crime on him for doing so.

2) The Ja'fari school of thought, which is also known as "al-Shia al- Imamiyyah al-Ithna Ashariyyah" (i.e., The Twelver Imami Shi'ites) is a school of thought that is religiously correct to follow in worship as are other Sunni schools of thought. Muslims must know this, and ought to refrain from unjust prejudice to any particular school of thought, since the religion of Allah and His Divine Law (Shari'ah) was never restricted to a particular school of thought. Their jurists (Mujtahidoon) are accepted by Almighty Allah, and it is permissible to the "non-Mujtahid" to follow them and to accord with their teaching whether in worship (Ibadaat) or transactions (Mu'amilaat).

Signed, Mahmood Shaltoot.

[/size]The above Fatwa was announced on July 6, 1959 from the Head of al-Azhar University, and was subsequently published in many publications in the Middle East which include, but are not limited to:

al-Sha'ab newspaper (Egypt), issue of July 7, 1959. al-Kifah newspaper (Lebanon), issue of July 8, 1959.

  • The above segment can also be found in the book "Inquiries about Islam", by Muhammad Jawad Chirri, Director of the Islamic Center of America, 1986 Detroit, Michigan.

Некоторые исламские учёные понимая давления на Ислам из вне и дабы прекратить раскол между мусульманами издают вот такие фатвы, а другие "учёные" пишут вот такие статейки:

"Уже давно стало ясно, что по всему миру идет спланированное и широкомасштабное наступление на Ислам различных кафирских союзов, использующих все рычаги давления на религию Аллаха. И одним из самых эффективных способов является распространение шиитской пропаганды, которая на протяжении исламской истории принесла вреда не меньше, чем крестовые походы. Сейчас невежды и лжеученые пытаются навязать нам, что шииты такие же братья-мусульмане, как и все, некоторые из них организовали центры «по сближению мазхабов», написаны даже книги на пять (!) мазхабов, включая выдуманный мазхаб имама Джафара Ас-Садика."

Сравнив ети два примера можно с лёгкостью определить ниййаты етих людей, и то кто кому служит....(кстати создатель этой темы написал ёё примерно в етом же духе как и во втором варианте)

вы хоть думаете что пишите???? (выдуманный масхаб??) ето надо быть неграмотным далеким от религги человека, чтобы ето сказать, я дам тебе совет иди просвещайся сходи в библиотеку накачай мышцы в мозгах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ASSALAMU ALEYKUM

.................................

u menya k vam vopros

eto skazali vi!!!!!

Абдулла ибн Саба Аль-Яхуди – первый основатель шиитских вероубеждений, еврей из Йемена, названный также ибн Сауда (сын черной), по причине того, что его мать была абиссинкой. Этот еврей принял Ислам лишь с одной целью – разрушить его изнутри. Он был первый, кто сказал о том, что Коран всего лишь девятая часть откровений, а все остальное знание у Али ибн Абу Талиба (да будет доволен им Аллах). Он был первым, кто приписал Аллаху человеческие свойства – как, например, забывчивость (да пребудет на нем проклятие Аллаха). Он первым заявил, что Али – Аллах на земле, за что и был казнен повелителем правоверных Али Ибн Абу Талибом вместе с семьюдесятью своими адептами. Он был также главным заговорщиком против Усмана Ибн Аффана, спланировавшим его убийство.

................................................................................

.................................................................................

.............

zdes vi skazali chto Ali kaznil ego!

takje vi skazali chto on bil osnavatelem SHIITSKIX VEROUBIJDENIY!

................................................................................

...............................................................

citayte post dalee..

Share this post


Link to post
Share on other sites

i eto skazali vi

.........................

Название "шиизм" происходит от арабского слова «ши'а» , т.е партия или сторонники. Так называют себя те, кто превозносит личность Али ибн Аби Талиба(р.а.) и наделяет его и его потомство исключительными правами на политическое и духовное руководство мусульманской общиной, что же касается других сподвижников Пророка(с.а.с.), да будет доволен ими Аллах, то шииты не только принижают их, но и ругают их и даже обвиняют в лицемерии и отступничестве.

.......................................

esli Ali kaznil osnovopolojnika SHIIZMA,kokim obrozom Ali razreshil nazivat sebya SHIITOM?

KAZNIT OSNOVO POLOJNIKA,I OSTAVIT POSLE SEBYA EGO PRAVILA?

Share this post


Link to post
Share on other sites
i eto skazali vi

.........................

Название "шиизм" происходит от арабского слова «ши'а» , т.е партия или сторонники. Так называют себя те, кто превозносит личность Али ибн Аби Талиба(р.а.) и наделяет его и его потомство исключительными правами на политическое и духовное руководство мусульманской общиной, что же касается других сподвижников Пророка(с.а.с.), да будет доволен ими Аллах, то шииты не только принижают их, но и ругают их и даже обвиняют в лицемерии и отступничестве.

.......................................

esli Ali kaznil osnovopolojnika SHIIZMA,kokim obrozom Ali razreshil nazivat sebya SHIITOM?

KAZNIT OSNOVO POLOJNIKA,I OSTAVIT POSLE SEBYA EGO PRAVILA?

В "Сахих" Бухари раздел "Манакаб" приводится хадис, в котором посланник Аллаха сказал, обращаясь к Али: «Ты по отношению ко мне, подобен Харуну по отношению к Мусе только после меня, более нет пророков». Этот хадис наглядно указывает на то, что всё то, что имел Харун по отношению к Мусе, то же самое имеет и Али по отношению к Мухаммаду (мир ему!), кроме пророчества. Следовательно, значение аята будет: «Ваш покровитель - только Аллах и его посланник и Али ибн Аби Талиб (мир ему!)».

Share this post


Link to post
Share on other sites

вы называете етого кааба нашим основоположником??? как и на какой основе?? есть вещ доки предьявите и я предьявлю вам свои что вы не правы,

вы называя кааба нашим основоположником забываете что во 1, он называя ИМАМА АЛИ БОГОМ совершил грех стал кафиром ,а кафир вы знаете что ето означает,??( автоматический выход из ИСЛАМА вплоть до смертной казни) к чему его и приговорил ИМАМ АЛИ, ШИИТЫ ни когда ни в какое время не называли ИМАМА АЛИ БОГОМ, если да то дакажите, и кроме етого все шииты в мире проклинают етого человека, как может человек быть нашим основоположником после етого?? ведь все люди сказав келмеи шехадет становятся мусульманами, а он не был им подумайте ведь ето обсурд будучи мусульманами называть его БОГОМ, насщет ваших халифов вы называете их праведными, а они были праведными??? были!! но потом они вышли из ислама, при етом совершили предательство в отношение к АЛЛАХУ -и ПРОРОКУ( мир и слава ему) ,барьбой за власть, вопрос; а оно им нужно было??? смогли ли они справиться с ИСЛАМСКИМ ГОСУДАРСТВОМ??? КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ!!! ИМАМ АЛИ( МИР И СЛАВА ЕМУ) БУДУЧЕ МАЛЬЧИШКОЙ СОВЕРШАЛ НАМАЗ и учился у пророка всем наукам, пока абубекр, умар, осман, были язычниками, и носились по пустыне взывая к своим богам, абубекр в старости постиг ислам научился его законам, а ИМАМ АЛИ будучи молодым знал его в тысячя раз лучше чем они, знаете что иблис тоже был праведным?? молился АЛЛАХУ 7000 т лет не по земным, был старшим у ангелов, преподовал им науки, и что??? его ошыбка привела его к гибели, как говорят чем высоко взлетаеш тем больнее падать (ДОЛЕТАЛСЯ) БЕЗ КРЫЛЬЕВ ОСТАЛСЯ, тоже самое и ваши халифы допрыгались протев кого поехали??? протев АЛЛАХА, кстати был и ещо 1 кааб он служил у муавия и был уважаемым у него но ето уже совсеи другая история.

Share this post


Link to post
Share on other sites
i eto skazali vi

.........................

Название "шиизм" происходит от арабского слова «ши'а» , т.е партия или сторонники. Так называют себя те, кто превозносит личность Али ибн Аби Талиба(р.а.) и наделяет его и его потомство исключительными правами на политическое и духовное руководство мусульманской общиной, что же касается других сподвижников Пророка(с.а.с.), да будет доволен ими Аллах, то шииты не только принижают их, но и ругают их и даже обвиняют в лицемерии и отступничестве.

.......................................

esli Ali kaznil osnovopolojnika SHIIZMA,kokim obrozom Ali razreshil nazivat sebya SHIITOM?

KAZNIT OSNOVO POLOJNIKA,I OSTAVIT POSLE SEBYA EGO PRAVILA?

В "Сахих" Бухари раздел "Манакаб" приводится хадис, в котором посланник Аллаха сказал, обращаясь к Али: «Ты по отношению ко мне, подобен Харуну по отношению к Мусе только после меня, более нет пророков». Этот хадис наглядно указывает на то, что всё то, что имел Харун по отношению к Мусе, то же самое имеет и Али по отношению к Мухаммаду (мир ему!), кроме пророчества. Следовательно, значение аята будет: «Ваш покровитель - только Аллах и его посланник и Али ибн Аби Талиб (мир ему!)».

ti xocesh skazat Ali bil prorokom?

esli skazanno chto posle Muhameda(ona salam olsun) ne budet prorokov!,kakim obrozom Ali ostalsya posle nego?

Share this post


Link to post
Share on other sites
вы называете етого кааба нашим основоположником??? как и на какой основе?? есть вещ доки предьявите и я предьявлю вам свои что вы не правы,

вы называя кааба нашим основоположником забываете что во 1, он называя ИМАМА АЛИ БОГОМ совершил грех стал кафиром ,а кафир вы знаете что ето означает,??( автоматический выход из ИСЛАМА вплоть до смертной казни) к чему его и приговорил ИМАМ АЛИ, ШИИТЫ ни когда ни в какое время не называли ИМАМА АЛИ БОГОМ, если да то дакажите, и кроме етого все шииты в мире проклинают етого человека, как может человек быть нашим основоположником после етого?? ведь все люди сказав келмеи шехадет становятся мусульманами, а он не был им подумайте ведь ето обсурд будучи мусульманами называть его БОГОМ, насщет ваших халифов вы называете их праведными, а они были праведными??? были!! но потом они вышли из ислама, при етом совершили предательство в отношение к АЛЛАХУ -и ПРОРОКУ( мир и слава ему) ,барьбой за власть, вопрос; а оно им нужно было??? смогли ли они справиться с ИСЛАМСКИМ ГОСУДАРСТВОМ??? КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ!!! ИМАМ АЛИ( МИР И СЛАВА ЕМУ) БУДУЧЕ МАЛЬЧИШКОЙ СОВЕРШАЛ НАМАЗ и учился у пророка всем наукам, пока абубекр, умар, осман, были язычниками, и носились по пустыне взывая к своим богам, абубекр в старости постиг ислам научился его законам, а ИМАМ АЛИ будучи молодым знал его в тысячя раз лучше чем они, знаете что иблис тоже был праведным?? молился АЛЛАХУ 7000 т лет не по земным, был старшим у ангелов, преподовал им науки, и что??? его ошыбка привела его к гибели, как говорят чем высоко взлетаеш тем больнее падать (ДОЛЕТАЛСЯ) БЕЗ КРЫЛЬЕВ ОСТАЛСЯ, тоже самое и ваши халифы допрыгались протев кого поехали??? протев АЛЛАХА, кстати был и ещо 1 кааб он служил у муавия и был уважаемым у него но ето уже совсеи другая история.

esli daje tak..

a vi shto sdelali?

vi otbrosili slova Allaha,qde yasno skazanno ,chto Allah dlya nas izbral religiyu ISLAM i nazval nas odnim slovom MUSULMANE.

vi otbrosili eti slova v storonu i nazvali sebya ШИИТЫ,vi znaeti bolshe Allaxa?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...