Армения отказывается подписывать протокол

[lobbist]

турецкий дипломат был намерен сделать заявлении, где был внесен пункт по Нагорному Карабаху, а армянская сторона желала не обнародовать их

лобист тогда объясни что значит это предложение.? ты его не правильно построил?

Ну что непонятно.. ЗАЯВЛЕНИЕ... это не Протокол. Что там в протоколах..загадка.. А вот устно он мог бы открыть некоторые моменты протоколов. Налбандян был против . И именно поэтому после подписаний НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ НЕБЫЛО.

[Ляпис Трубецкой]

а че это армяне так обрадовались?))помница Арцив чуть не в трауре был и называл протокол антиармнскими

[lobbist]

Мало ли, что там премьер подписал?

конечно. кто такой премьер..ХА. пшик. пустое место.

Сразу видно, что человек живет в постсоветском пространстве))))

[interstate 84]

турецкий дипломат был намерен сделать заявлении, где был внесен пункт по Нагорному Карабаху, а армянская сторона желала не обнародовать их

лобист тогда объясни что значит это предложение.? ты его не правильно построил?

Ну что непонятно.. ЗАЯВЛЕНИЕ... это не Протокол. Что там в протоколах..загадка.. А вот устно он мог бы открыть некоторые моменты протоколов. Налбандян был против . И именно поэтому после подписаний НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ НЕБЫЛО.

Именно текст протокола изменялся,так что...................

[lobbist]

Ну откуда ты знаешь?))))

[lobbist]

Советую не верить СМИ-шной лапше. Вы же умные люди..

[interstate 84]

Ну откуда ты знаешь?))))

Я заранее в молодости осилил несколько языков,знал наверное что толерантно пострадаю,если серьёзно то просто прошёлся по немцам русским и туркам.Их новости тоже почитываю. Врага нужно изучать и знать его методы борьбы.

[UrArtus]

турецкий дипломат был намерен сделать заявлении, где был внесен пункт по Нагорному Карабаху, а армянская сторона желала не обнародовать их

лобист тогда объясни что значит это предложение.? ты его не правильно построил?

Ну что непонятно.. ЗАЯВЛЕНИЕ... это не Протокол. Что там в протоколах..загадка.. А вот устно он мог бы открыть некоторые моменты протоколов. Налбандян был против . И именно поэтому после подписаний НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ НЕБЫЛО.

Лоббист, ты вообще не читал что я написал тебе?

в этой теме только я это написал два раза. то что в протоколах - НЕ ЗАГАДКА. они давным давно обнародованы.

прикрепляю фаил

ПРОТОКОЛ

[Циап]

Армения и не собиралась вообще-то что-то подписывать, так как правом голоса в подобных серьезных вопросах вообще не обладает. Ее так безбожно зажали те, кто ею крутят, что она сегодня даже не пикнула.

Сегодняшний день - просто была сыграна великолепная игра Турции. Турция получила большие дивиденты сегодня в глазах мирового сообщества.

А те, кто заткнул Армению и приказал не высовываться сами с солидным видом пришли участвовать на "церемонии" подписания столь ожидаемого документа..

Главное в это поверить, что бы не видеть то, что насамом деле произошло. Так легче.

[alieff]

Всех,у кого есть NTV Турция советую послушать...я в шоке....

В шоке отчего?

1.Турция считает,что Азербайджану нечего обижаться на них, так как нам надо пенять на себя... мол,если до сих пор мы не достигли какого -то результата с Арменией,только по собственному капризу....

2.Мол,нам Турция не может жить ради Азербайджана...все гениальное,очень просто!

и вообще,для себя сделала вывод: если Армяне,которых вырезали в свое время Турки,с такой легкостью смогли подписать протокол,то с нами,которых они истребляли,подпишут еще проще!!!

А по вашему они не правы?

удивляюсь нам.... то рвали на себе волосы, что турки подпишут с армянами соглашение...а теперь радуемся, что турки наконец таки подписали это самое соглашение...

[lobbist]

Корочее.. я сделаю несколько заявлений, хотите верьте, хотите нет.

Протоколы не будут ратифицированы турецким парламентом, пока Армения не освободит оккупированные азербайджанские районы.

Все остальное -Мишура)

[Avan]

Мисс кисс.. Турция -демократическая страна. Мало ли, что там премьер подписал? Парламент должен одобрить.. Блин.. Хватит да за народ говорить..

Lobbist, о чем ты сейчас вообще говоришь... Раньше ты говорил что это игра, которая ведет Турция в интересах Азербайджана, и смеялся над армянами... А сейчас читаю твои слова и удивляюсь, неужели ты искренне веришь в то, что говоришь.... Просто ты умный парень, и меня удивляет твоя слепая вера в то, что в этом мире вопросы решаются просто так, типа нефть и газ есть, сами прибегут к нам, Турция никогда не пойдет против наших интересов (да не пойдет, если только это не бьет по его интересам), Армения бедная страна (да не богатая, но он может вести политику, которая поддерживается мощной диаспорой,а это очень большая сила, знатоки знают о чем я говорю, и это сила мощнее, чем ваша нефть и газ) и т. п.... Просто вся проблема мне кажется в том, что внутри Азербайджана идет мощная пропаганда того, что армяни ничего не могу противопоставить Азербайджану, и все в это верят, а на самом деле это просто обман для людей, кто на самом деле не знает, кто такие армяни, возможности его диаспоры и многое другое... Поэтому надо сперва просто снять розовые очки, а там уже смотреть, что происходит вокруг и реально оценивать ситуацию.....

[alieff]

Урартур, файл просит пароль...

[lobbist]

Всех,у кого есть NTV Турция советую послушать...я в шоке....

В шоке отчего?

1.Турция считает,что Азербайджану нечего обижаться на них, так как нам надо пенять на себя... мол,если до сих пор мы не достигли какого -то результата с Арменией,только по собственному капризу....

2.Мол,нам Турция не может жить ради Азербайджана...все гениальное,очень просто!

и вообще,для себя сделала вывод: если Армяне,которых вырезали в свое время Турки,с такой легкостью смогли подписать протокол,то с нами,которых они истребляли,подпишут еще проще!!!

А по вашему они не правы?

удивляюсь нам.... то рвали на себе волосы, что турки подпишут с армянами соглашение...а теперь радуемся, что турки наконец таки подписали это самое соглашение...

Türklərdə ele-bele bala deyillər aa.. Heyranam oların siyasətinə..

[Kappo]

Корочее.. я сделаю несколько заявлений, хотите верьте, хотите нет.

Протоколы не будут ратифицированы турецким парламентом, пока Армения не освободит оккупированные азербайджанские районы.

Все остальное -Мишура)

Извини Намик. Я тоже хочу сделать прогноз. Граница откроется. Протоколы ратифицируются. И Карабах миром не вернется.

Если Ильхам Гейдарович Алиев не даст указ о начале боевых действий - Карабах нам не видать как своих ушей. Только в зеркале. В данном случае только на фотках.

[Zabir]

Мисс кисс.. Турция -демократическая страна. Мало ли, что там премьер подписал? Парламент должен одобрить.. Блин.. Хватит да за народ говорить..

Лоббист, каждое правительство если идет на какой -то серьезный шаг,должен поручиться в поддержке парламента. Неужели Эрдоган авантюрист ? Не думаю,парламент вначале для блезира пошумит , а после примет постановление с текстом" в интересах Турецкого государства ....." Главное что добились турки, это то что в протоколе армяне признают территориальную целостность и границы турецкого государства, и вяссалам. Турки свою проблему решили, а ты брат( азербайджанцы), багышла да, так получилось.

Я неоднократно подчеркивал, предъявите хотя бы один документ об обязательстве Турции перед нами. Не было. Между государствами вопросы устно не решаются, но зато многие"ведущие политики" здесь говорили что турки нам братья, они нас не предадут. Предали с потрохами. Армяне получают выход в Европу, Ближний Восток и.т.д. В протоколе слово Карабах, под давлением мадам Клинтон убрали. Турки завтра скажут, видите как мы за вас сражались перед сильнейшими государствами мира.

[Ляпис Трубецкой]

Мда)))И смех и грех...Армянская диаспора то как раз против этого...))))

[miss_kiss]

А по вашему они не правы?

удивляюсь нам.... то рвали на себе волосы, что турки подпишут с армянами соглашение...а теперь радуемся, что турки наконец таки подписали это самое соглашение...

я никогда не стану радоваться ничему,что связано с Турцией,как как я знаю,что из себя представляют турки...

и все что меня интересует,как долго нас будут вести за нос Эрдоган,его политика и турки

[interstate 84]

Советую не верить СМИ-шной лапше. Вы же умные люди..

Ну тогда сам рассуждай кто бы мог попытаться сорвать подписание............Ведь налбандян ехал и вернулся,а клинтониха до выезда была у налбандяна.Ну а дальше изменения в тексте-Геноцид в обмен на Карабах.

-Армении предложили летом протоколы а ТУРКАМ настойчиво Рекомендовали.Если не считаешь меня вруном то думаю САМ знаешь что ТАК и было.

[Вечно молодой]

Мда)))И смех и грех...Армянская диаспора то как раз против этого...))))

на самом деле. По тому как "тепло" встречали Саркисяна,да и митингу что был 9 числа...не скажешь что весь армянский народ рад этому протоколу )

[Суфий]

На армянских сайтах уже предлагают Саргсяну просить прощение у народа.....))

В Ереване полицейских стало много..... Народ там всё сильнее возмущается.....

[lobbist]

Аван..обьяснять каждому по отдельности свою точку зрения.. тяжело . Диаспора, конечно имеет силу.. ктож спорит то? Но вот ведь удалось туркам поссорить Армению с Диаспорой.. А теперь и внутри Армении имеем раскол.. А что касается святой веры в Турцию.. То я не такой наивный человек, чтоб жить на эмоциях. Я из тех людей, который доверяет ,НО проверяет даже самых близких людей.. А что касается интересов Турции..то они просто совпадают с нашими интересами.

[miss_kiss]

Мисс кисс.. Турция -демократическая страна. Мало ли, что там премьер подписал? Парламент должен одобрить.. Блин.. Хватит да за народ говорить..

Lobbist, о чем ты сейчас вообще говоришь... Раньше ты говорил что это игра, которая ведет Турция в интересах Азербайджана, и смеялся над армянами... А сейчас читаю твои слова и удивляюсь, неужели ты искренне веришь в то, что говоришь.... Просто ты умный парень, и меня удивляет твоя слепая вера в то, что в этом мире вопросы решаются просто так, типа нефть и газ есть, сами прибегут к нам, Турция никогда не пойдет против наших интересов (да не пойдет, если только это не бьет по его интересам), Армения бедная страна (да не богатая, но он может вести политику, которая поддерживается мощной диаспорой,а это очень большая сила, знатоки знают о чем я говорю, и это сила мощнее, чем ваша нефть и газ) и т. п.... Просто вся проблема мне кажется в том, что внутри Азербайджана идет мощная пропаганда того, что армяни ничего не могу противопоставить Азербайджану, и все в это верят, а на самом деле это просто обман для людей, кто на самом деле не знает, кто такие армяни, возможности его диаспоры и многое другое... Поэтому надо сперва просто снять розовые очки, а там уже смотреть, что происходит вокруг и реально оценивать ситуацию.....

+1

лоббист,хватит выгораживать турков...

[interstate 84]

Мда)))И смех и грех...Армянская диаспора то как раз против этого...))))

на самом деле. По тому как "тепло" встречали Саркисяна,да и митингу что был 9 числа...не скажешь что весь армянский народ рад этому протоколу )

Да уж!если бы ещё ОН сам был рад этим протоколам!!!Польза только одна для армян,это то что РАЗВЕЛИ в разные углы бир миллят,а по одиночке бить легче.

[lobbist]

Советую не верить СМИ-шной лапше. Вы же умные люди..

Ну тогда сам рассуждай кто бы мог попытаться сорвать подписание............Ведь налбандян ехал и вернулся,а клинтониха до выезда была у налбандяна.Ну а дальше изменения в тексте-Геноцид в обмен на Карабах.

-Армении предложили летом протоколы а ТУРКАМ настойчиво Рекомендовали.Если не считаешь меня вруном то думаю САМ знаешь что ТАК и было.

Ну давай теперь реально да, подумаем..

Армении предложили..

Туркам НАСТОЙЧИВО рекомендовали..

Ну где турки.. где армяне.. Будто Армения прям супердержава какая то))

Вы упускаете одну деталь.. самую важную.. Это Армении нужны открытые границы, а не Турции.. Чем вы шантажировали Турцию? Признанием геноцида?? ..Так уже поставлен крест на этом вопросе.. Непринятием в ЕС? ...Турки вчера вообще передумали вступать в ЕС)) У вас уже не осталось никаких рычагов)) А сама по себе , Армения..это маленькая страна, оставшаяся в тисках.. О чем мы говорим?

ПС.. Клинтониха была и у Налбандяна..и у Давудоглу.. Это были предварительные консультации)

[Artsiv]

Турки в предворительный текст вытупления влепили Карабах.

Наши отказались в этом случаи вобще подписать протоколы.

Клинтон поговорила с Налбандяном. Налбандян настоял на своем.

Потом в отель приехал Давудоглу. Погворили втроем и решили, что никаких выступлений вобще не будет.

П.С.

А вот теперь по настоящему будет жарко.

И президенту придеться из кожи вон влезть, чтоб убедить народ (не только в Армении), что мы не теряем.

В противном случаи будут досрочные парламенсткие и президентские выборы и анулирование протоколов.

Изменено 10 октября, 2009 пользователем Artsiv

[lobbist]

я ваще не понимаю,чему армяне радуются) И вправду и смех и грех, ей Богу)

Половина армян в Ереване митингует против подписания,, депутат правящей партии называет их подонками.. Неужели не видно, что скоро их тряхнет.. конкретно..

[Ляпис Трубецкой]

Мда)))И смех и грех...Армянская диаспора то как раз против этого...))))

на самом деле. По тому как "тепло" встречали Саркисяна,да и митингу что был 9 числа...не скажешь что весь армянский народ рад этому протоколу )

Да уж!если бы ещё ОН сам был рад этим протоколам!!!Польза только одна для армян,это то что РАЗВЕЛИ в разные углы бир миллят,а по одиночке бить легче.

а вы уверены что по карабаху уже договорились просто сейчас спектакль разыгрывают в трех частях...ато странно так интесивно встречаются а ортада хечня йох)))думаю ты поймешь

[Вечно молодой]

Да уж!если бы ещё ОН сам был рад этим протоколам!!!Польза только одна для армян,это то что РАЗВЕЛИ в разные углы бир миллят,а по одиночке бить легче.

[/font]

Никто и никого пока что по разным углам не разводил. Так говорите словно парламент уже ратифицировал подписанные бумажки. Вот когда сие событие произойдет тогда и глянем на "разводку".

Вот только не надо про "по одиночке бить легче".

[interstate 84]

На армянских сайтах уже предлагают Саргсяну просить прощение у народа.....))

В Ереване полицейских стало много..... Народ там всё сильнее возмущается.....

Ну да,у вас тож любят сопли пускать со слезами ивиртуально бизимдырить.Вот и у армян сопливых много,всё плачут по прошлому а вперёд идти духа НЕТ!Ничего вот ОГРЕЮТ дубинками эту мразь всякую и разбредуться по своим конурам шакалы!

[interstate 84]

Мда)))И смех и грех...Армянская диаспора то как раз против этого...))))

на самом деле. По тому как "тепло" встречали Саркисяна,да и митингу что был 9 числа...не скажешь что весь армянский народ рад этому протоколу )

Да уж!если бы ещё ОН сам был рад этим протоколам!!!Польза только одна для армян,это то что РАЗВЕЛИ в разные углы бир миллят,а по одиночке бить легче.

а вы уверены что по карабаху уже договорились просто сейчас спектакль разыгрывают в трех частях...ато странно так интесивно встречаются а ортада хечня йох)))думаю ты поймешь

Ты меня не тк понял!

-Турки будут заниматься своими проблемами а Карабах не их территория.Теперь понял ,а слово геноцид убрали из текста так как турция сей факт НЕ признает и ответственности естественно нести не хочет.Ведь само слово вписанное в протокол означает что ТЫ признаёшь себя подозреваемый.Вот и сошлись с Клинтонихой.Армяне вычёркивают геноцид а турки от того к чему отношения НЕ имеют- Карабах

Вот именно поэтому Клинтониха и вернулась в свой отель а не из за того что у вас сначала бросили в новостях,типа армяне отказались.А чё армянам отказываться,кто заказал тот и туркам по рукам надавал. В этом празднике души армяне асоциированные Члены кружка

[Artsiv]

Ну давай теперь реально да, подумаем..

Армении предложили..

Туркам НАСТОЙЧИВО рекомендовали..

Ну где турки.. где армяне.. Будто Армения прям супердержава какая то))

Вы упускаете одну деталь.. самую важную.. Это Армении нужны открытые границы, а не Турции.. Чем вы шантажировали Турцию? Признанием геноцида?? ..Так уже поставлен крест на этом вопросе.. Непринятием в ЕС? ...Турки вчера вообще передумали вступать в ЕС)) У вас уже не осталось никаких рычагов)) А сама по себе , Армения..это маленькая страна, оставшаяся в тисках.. О чем мы говорим?

ПС.. Клинтониха была и у Налбандяна..и у Давудоглу.. Это были предварительные консультации)

Сразу видно, что вы ни имеете ни малейшего понятия что происходит.

Армения не супердержама, но армян 10 миллионов, которые в большинстве своем занимают высокие места в бизнесе, в политике, в медиа и науке.

Армении нужны эти границы не больше, чем Турции, и не больше чем США с Россией.

Крест на Геноцид не поставлен а наоборот.

Теперь вопрос будет не просто в признании (этот этап уже пройден) а в конкретных шагах по ликвидации последствий Геноцида.

Ты даже не представляешь какой процесс начинается в самом армянстве.

[Avan]

Аван..обьяснять каждому по отдельности свою точку зрения.. тяжело . Диаспора, конечно имеет силу.. ктож спорит то? Но вот ведь удалось туркам поссорить Армению с Диаспорой.. А теперь и внутри Армении имеем раскол.. А что касается святой веры в Турцию.. То я не такой наивный человек, чтоб жить на эмоциях. Я из тех людей, который доверяет ,НО проверяет даже самых близких людей.. А что касается интересов Турции..то они просто совпадают с нашими интересами.

Туркам ничего не удалось, у нас с тобой разные понимания диаспоры, да многие возмущаются из диаспоры, у меня тоже до сих пор двойственные чувства, но речь идет про тех членов диаспоры, которые и составляют мощь диаспоры, и без их согласия эти протоколы не были бы подписаны.... Внутри и вне Армении есть много несогласных, но и они сами знают на каком уровне было принято такое решение, и хорошо знают что ничего не смогут поминять, я это говорю как знаток этих "диаспорских" процессов.... Будут митинги, возмущения, голодовки, но такие решения принимаются на таком уровне, что рано или поздно все успокоятся, и потом, как ты думаешь, если Саргсян не получил бы поддержку диаспоры (точнее самых авторитетных лиц, которые и продвигают интересы Армении), он пошел бы на это? Вряд ли, потому что он бы уже в течение 3-х дней потерял бы свой пост.... А то, что интересы Турции совпадают с интересами Азербайджана, что не знаю то не знаю.....

[Суфий]

На армянских сайтах уже предлагают Саргсяну просить прощение у народа.....))

В Ереване полицейских стало много..... Народ там всё сильнее возмущается.....

Ну да,у вас тож любят сопли пускать со слезами ивиртуально бизимдырить.Вот и у армян сопливых много,всё плачут по прошлому а вперёд идти духа НЕТ!Ничего вот ОГРЕЮТ дубинками эту мразь всякую и разбредуться по своим конурам шакалы!

Разбредаться по конурам, я так понял они не собираются, а наоборот поговаривают о преподовании достойной кары Саргсяну его своре.... (почти буквально передал их слова))

[UrArtus]

я ваще не понимаю,чему армяне радуются) И вправду и смех и грех, ей Богу)

Половина армян в Ереване митингует против подписания,, депутат правящей партии называет их подонками.. Неужели не видно, что скоро их тряхнет.. конкретно..

прикинь не видно)

а реакция в Азербайджане напрямую зависит от двух трех крупнейших СМИ. как они прикажут думать так и будет.

на первый взгляд установка дана такая. "Турция и Армения установят отношения - это наша (азербайджанская) победа."

Алиефф, фаил проверил - пароля там нет.