Бойкот Турции?

[Вечно молодой]

мисс кисс, неужели вы думаете, что я не в курсе? Все мы здесь утрируем. Думаете, если кто-то и сможет запретить туркам "совать свой нос" на уже свое собственное производство - Турция, как страна в целом сильно пострадает? Нет, конечно. (Если кто-то сможет запретить, в чем я лично сомневаюсь)...

А каждый частный турецкий предприниматель, которому будут вменять то, что его страна тупо нашу кинула, ради денег всеми правдами и неправдами будет открещиваться от политики верхов.

Не так ли?

ну если не ошибаюсь то с нашей стороны уже рассматривается возможность пустить газопровод через Румынию, минуя Турцию.

По поводу предпринимателей, а их тут ой как не мало...да и не только предпринимателей, чай те же "строители"..то тут то и начнутся возможные притеснения (это как один из вариантов который я себе представляю)

Мне просто интересен один момент, ведь плоть до подписания соглашения наше руководство не предпринимало никаких шагов в попытке поговорить с Эрдоганом...и выяснить/прояснить сложившуюся ситуацию А не вариант ли рассматривать, что президент...в курсах того чего именно добивается Турция с этим подписанием?

Или я просто уже прозевал грозные выступления наших руководителей??

[Вечно молодой]

Да, ноту протеста нашего МИД я прозевал.

перелистываю новостные порталы (не местные) и натыкаюсь на данный абзац.

Стоит отметить, что подписание соглашения в Цюрихе еще не означает, что страны в скором времени откроют границу. Документы перед этим должны быть одобрены парламентами двух стран.

Так может все таки не стоит все так утрировать а?

[dunga]

мисс кисс, я вашу обиду на турцию понимаю, но обижаться надо не на неё а на наше правительство - торгашей, лгунов и трусов.

посему свой вариант:

Бойкотировать турцию - это перекрывать ЕДИНСТВЕННЫЙ канал через который наша республика(бнановая) до сих пор ещё не стала туркменистаном или узбекистаном. все наши транзитные пути идут через грузию и турцию, весь газ,нефть(по большому чёту) через них.

все товары услуги по большей части через турок тоже.ne imeet smysla.

мы "завязаны" на них.

через Иран у нас нет ничего, плюс иран в полублокаде всем остальны миром.

если мы как школьные времена обьявим бойкот турции то пострадаем сами.

нужно мужество нашего президента , а не показное мужество - что мы дескать начнём войнуЕСЛИ, КОГДА УЖЕ,В КОНЦЕ КОНЦОВ (это смешно даже маленькому ребёнку из руанды будет )

нужен факт ПРОВАЛА Азербайджана как транзитной страны - то есть выход ИРана из блокады, построение труб в ОБХОД Азербайджана и Армени соотвественно

нужен конфликт с казахтсаном, россией и туркменистаном по поводу деления запасов каспийского моря и той его части что принадлежит азербайджану

и только тогда когда количество дивидендов от собственной нефти станет ИССЯКАТь ВОТ ТОГДА вы увидите(ЕСЛИ УВИДИТЕ) как начнуться изменения в ситуации.

а турки с одной сороны сделали ПРАВИЛЬНО - если у азербайджана нет КИШИЛИК и несмотря на собственную ПОКАЗНУЮ военно-экономическую мощь нет возможности и СМЕЛОСТИ ОСВОБОДИТЬ СОБСТВЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ПРИКРЫВАЯСЬ 5 резолюциями ООН, то турция ожидавшая решения 17 лет имеет полное право так с нами поступать - как с тряпкой.

ПОЧЕМУ?

вот посмотрите на запрет Бурсе проноса Азербайджанского ФЛага на матч Турция-Армения.

Если бы Азербайджан хоть ктот-то начнём со "страшего брата" УВАЖАЛ то никакой там мэр БУРСЫ даже бы не пинкул в нашу сторону.

А что уважать Азербайджан?

1. Азербайджан не в состоянии ни освободитьни мирным ни военным (давайте н будем жить в розовых замках)путями Карабаха, а может только скалить зубы медленно но верно приближаясь к Кипрскому или Косовксому варианту.

2. Азербайджан не может даже вытащить собственного офицера из венгерской тюрьмы, а даже подписывает с Венгрией договору по Набукко

3. Уровень жизни в Азербайджане гораздо ниже чем в Казахстане, и количесто азербайшзанских гастарбайтеров как в россии так и в мире гораздо больше а уровень зарплат и пенсий на 10 порядков ниже.(пример пенсия у нас 75 долларов, в Казахстане 700)

4. Иран нарушая нашу воздушную границу(помните?) получил предупреждение вылетами ТУРЕЦКИХ самолётов ,а не наших

5.В азербайджане одним уродом были расстреляно десятки человек, а ТРАУРА не было об3явлено даже на полдня.

ЗА чтo уважать нашу страну?

За Сары гялин, которую будут опят таки исполнять армяне на футбольном матче ВМЕСТЕ с турками?

за Низами - персидское происхождение которого упорно kак бараны пропихивают везде иранцы?

за Гейдара Aлиева памятники и парки которому расплодились как грибы в те местах гдe про него ДАЖЕ и не слышали?

почему парк им.Алиева а не "Azerbaijн Park"

ПОЭТОМУ -турки совершнноправильно сделали:

У них есть идея ФИКС:

ЕВРОСОЮЗ -попадание туда им мешает 4 проблемы:

1. Кипр- они более или менее показали что проблем уже не их а ГРЕКОВ

2. Лжегеноцид - они готовы на любые совместные комиссии

3. закрытие границ с Арменией - они принесли нас в жертву

4. нежелание Европы видеть 83 миллионный усульманский народ у себя - ну это будет последним камнем - турки пока не доехали до этого -что даже показав зад голый Европе они не смогут заставить Европу его поцеловать.

ВСЁ!!!

Азербайджан должен понять раз и навсегда : СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ(Карабах в данном контексте) ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ.

[Samik]

Нынешнее правительство Турции работает на США, что прикажут, то и сделают. Им не долго осталось у власти.

Всё же верю, что в парламенте есть люди, которые понимают где интересы Турции, а где интересы её недоброжелателей. Пока этот документ не пройдёт через параламент он не действителен. Всё же верю, что он не пройдёт.

[UrArtus]

ну если не ошибаюсь то с нашей стороны уже рассматривается возможность пустить газопровод через Румынию, минуя Турцию.

Армению обрулить - это ерунда. грубо говоря пару километров лишних. и то не выгодно было.

а пускать трубу по морю это вообще при возможности ее пустит по земле.

тем более что ее не Азербайджан по сути будет прокладывать.

[Ramiz Aslanov]

Бойкот - это бред провластных лизунов, который лезут в пекло вперед батьки.

Какой на фиг бойкот?

Закрутить задвижки на нефтяном и газотрубопроводах? остановить движение поездов? не торговать? Не ездить туда отдыхать и отказывать туркам в инвестициях?..

Это даже технически невозможно.

Турцию нам нечем заменить - вами же любимый президент накрепко связал экономику Азербайджана с Турцией.

И за что вообще бойкот?

Лично я не вижу никакого предательства.

Почти 20 лет Турция ради нас держала границы на замке. Да, определенные диведенды со стоороны Азербайджана она получила и получает. Но ведь Турция нам помогала ни только закрытием границ, но и дипломатически, и материально, и даже в определенной мере военной угрозхой к нашим неприятелям. Как вы думаете, насколько наглее были бы те же Россия и Иран со слабеньким Азербайджаном, если бы не угроза защиты Турции?..

И вот теперь, когда турки убедились, что Азербайджан фактически не имеет пользы от блокады, а имеет пользу от холодных турецко-армянских отношений исключительно наша власть, ради того, чтобы не решать никак вопрос урегулирования и держать до бесконечности Турцию в заложниках своей страусиной политики, теперь мы начинаем предъявлять ей какие-то неоплатные счета.

Чем открытие границы как-то мешает процессу урегулирования - может мне внятно кто-то объяснить?

Даже президент не смог это объяснить в своем интервью.

Это что - в одночасье поднимет экономику Армении, которая вот-вот сдохнет?

Или армяне почти уже готовы были подписать капитуляцию?

Ничего подобного!

Наш президент сам готов сдать Карабах, так и не решившись на радикальные методы, сам взял обязательства решить все мирно, предоставить какой-то статус, а теперь еще и на референдум почти согласился.

Или его к этому Турция принудила?

Или Турция виновата, что у нас нет и намека на демократию и вся экономика погрязла в коррупции, и что поэтому наши власти не имеют поддержки ни зарубежом, ни даже у собственного народа?..

Власть пришла к тому, к чему и вела страну - к краху своей внешней политики, основанной на политическом подкупе, а не на силе государства и единстве воли народа.

Вот если бы власть заботилась о народе, а не о собственных шкурных интересах, тогда бы и народ во всем поддерживал эту власть - и все проблемы, в том числе и карабахская, давно бы решились.

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Ramiz Aslanov

[Lukum]

Думаю надо оставить всё как есть.

Никакой байкот ничем нам не поможет.

Турция сама зависит от Америки.

Им сейчас важнее попасть в Евросоюз, чем решать наш вопрос.

Так выходит, что геноцид они признали?

[Samik]

Я конечно понимаю негодование азербайджанцев по поводу подписания этого протокола. Сам тоже негодую. Но Турция ли препятствие на пути решения этой проблемы? Единственный способ вернуть карабах это война с Арменией. Но только лишь с Арменией? Все помнят события прошлего августа в Грузии. К тому же есть выступление Путина сразу после агрессии против Грузии где он указывает на решительность России "защитить" и другие "самостоятельные образования. Мне кажется что ослабление позиций России на Кавказе прежде всего на руку Азербайджану. Европейцы и США поэтому давят на Турцию, что бы интегрировать Армению в свою сферу влияния, отделяя от России.

[Ляпис Трубецкой]

Я конечно понимаю негодование азербайджанцев по поводу подписания этого протокола. Сам тоже негодую. Но Турция ли препятствие на пути решения этой проблемы? Единственный способ вернуть карабах это война с Арменией. Но только лишь с Арменией? Все помнят события прошлего августа в Грузии. К тому же есть выступление Путина сразу после агрессии против Грузии где он указывает на решительность России "защитить" и другие "самостоятельные образования. Мне кажется что ослабление позиций России на Кавказе прежде всего на руку Азербайджану. Европейцы и США поэтому давят на Турцию, что бы интегрировать Армению в свою сферу влияния, отделяя от России.

Совершенно верно.Просто в нас еще сидит рабская психология которая подразумевает наличие старшего брата который решит за нас наши проблемы.Это наследие совка надо изживать.

[alieff]

Ага.. давайте все бойкот объявим.. и Грузии..и Ирану.. и России. и США.. и Афганистану.... а то совсем обнаглели.. не отвоёвывают за нас Карабах!!!

[miss_kiss]

дунга

во первых,ни каких обид...обижаются на тех,кого по настоящему уважают и доверяют,я и моя семья 20лет были в контакте с турками,и прекрасно знаю,что они могут пойти на любую подлость и аферу ради достижения цели...

Когда доберусь до компа все отпишу в подробности

[Samik]

У всех народов есть подлые и достойные люди. Думаю, что не имеет смысла превращать тему в базарные разборки о народах. Есть государственные интересы, интересы Турции и Азербайджана совпадают во многих вопросах, поэтому и существует сотрудничество и партнёрство на всех уровнях, Думаю, что не стоит забывать поддержку Турции Азербайджану на протяжение всего периода после независимости. Если кто то хочет негодовать по поводу нерешения Карабахской проблемы, то нужно прежде всего винить в этом своё правительство, которое 20 лет впустую вело диалог в рамках ОБСЕ, и конечно же Россию, которая физически этому препятствует, препятствует своей военной мощью. Турция то тут причём?

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Samik09

[lobbist]

Глупее темы я еще не видел.. Сами ездят по всем странам, которые активно помогают армянам, дают им оружие, газ, электроэнергию.. а Турция хотя бы 15 лет изза насс армянами закрыли границы.. И байкотировать надо именно Турцию..

Не считаю нужным учавствовать в этой примитивной теме.

[Samik]

Глупее темы я еще не видел.. Сами ездят по всем странам, которые активно помогают армянам, дают им оружие, газ, электроэнергию.. а Турция хотя бы 15 лет изза насс армянами закрыли границы.. И байкотировать надо именно Турцию..

Не считаю нужным учавствовать в этой примитивной теме.

Действительно, когда дело доходит до Франции или России, эти люди почему то забывают Карабах. Я конечно не против путешествия по Парижу или Москве, против французской парфюмерии или московских шаколадок, наоборот считаю, что не стоит вмешивать в эти дела политику. Но вот Президенту Азербайджана стоит задать вопрос, почему он и его предшественники 20 лет вели "переговоры по решения Карабахской проблемы" в рамках минской группы, где основными "посредниками" были Россия и Франция?

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Samik09

[Messina]

да релакс ребята, ни кто ни кого не пнул... ждите

[Samik]

Этот протокол противоречит не только интересам Азербайджана, но и интересам Турции, ибо Турция ослабила свою позицию в регионе. В дипломатии есть золотое правило, если что то отдаешь, то нужно что то получуть. Иначе это капитуаляция. Турция ничего не получает, только теряет. К сожалению таково нынешнее правительство, которое ни что иное, как марионетки США. Всё же верю, что депутаты остановят это решение. Так было и в вопросе открытия второго фронта Ираку со стороны Турции. Правительство дало слово Бушу, даже военная техника пришла в порт Турции, а вот парламент отказал. И хорошо сделал!!!

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Samik09

[Ramiz Aslanov]

У всех народов есть подлые и достойные люди. Думаю, что не имеет смысла превращать тему в базарные разборки о народах. Есть государственные интересы, интересы Турции и Азербайджана совпадают во многих вопросах, поэтому и существует сотрудничество и партнёрство на всех уровнях, Думаю, что не стоит забывать поддержку Турции Азербайджану на протяжение всего периода после независимости. Если кто то хочет негодовать по поводу нерешения Карабахской проблемы, то нужно прежде всего винить в этом своё правительство, которое 20 лет впустую вело диалог в рамках ОБСЕ, и конечно же Россию, которая физически этому препятствует, препятствует своей военной мощью. Турция то тут причём?

Россия - еще одна страшилка, которую вживили в мозги народа йаписткие пропагандисты, чтобы оправдать бездействие властей.

Найдите хотя бы одну формальную причину, по которой Россия напрямую вмешалась бы в военный конфликт, если бы Азербайджан пошел на силовое решение.

Нет таких причин: ни российских миротворцев в регионе возможных боевых действий, которых могли задеть шальные пули, ни российских граждан, ни общих границ, ни даже причины по которой был бы задействован догвор по ОДКБ - действия будут вестись на территории Азербайджана, территориальную целостность которой сама же Россия ни раз официально признавала, а догвор действует в рамках оборонной стратегии, т. е. если бы кто-то напал на одну из стран коллективного договора.

Это не значит, что я за военное решение. Но военное давление в рамках локальной войсковой операции можно было бы провести, чтобы показать и возможности нашей армии и решительность государства отстаивать свои интересы. И повод всегда можно найти - армяне постоянно совершают провакационные вылазки.

Так что никто нам не мешал до этого действовать более решительно.

Просто власть боится обострять ситуацию. Боится именно потому, что ситуация в самой стране может выйти из-под контроля и станет угрожать устойчивости власти.

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Ramiz Aslanov

[Samik]

У всех народов есть подлые и достойные люди. Думаю, что не имеет смысла превращать тему в базарные разборки о народах. Есть государственные интересы, интересы Турции и Азербайджана совпадают во многих вопросах, поэтому и существует сотрудничество и партнёрство на всех уровнях, Думаю, что не стоит забывать поддержку Турции Азербайджану на протяжение всего периода после независимости. Если кто то хочет негодовать по поводу нерешения Карабахской проблемы, то нужно прежде всего винить в этом своё правительство, которое 20 лет впустую вело диалог в рамках ОБСЕ, и конечно же Россию, которая физически этому препятствует, препятствует своей военной мощью. Турция то тут причём?

Россия - еще одна страшилка, которую вживили в мозги народа йаписткие пропагандисты, чтобы оправдать бездействие властей.

Найдите хотя бы одну формальную причину, по которой Россия напрямую вмешалась бы в военный конфликт, если бы Азербайджан пошел на силовое решение.

Нет таких причин: ни российских миротворцев в регионе возможных боевых действий, которых могли задеть шальные пули, ни российских граждан, ни общих границ, ни даже причины по которой был бы задействован догвор по ОДКБ - действия будут вестись на территории Азербайджана, территориальную целостность которой сама же Россия ни раз официально признавала, а догвор действует в рамках оборонной стратегии, т. е. если бы кто-то Н.Л на одну из стран коллективного договора.

Это не значит, что я за военное решение. Но военное давление в рамках локальной войсковой оеперации можно было бы провести, чтобы показать и возможности нашей армии и решительность государства отстаивать свои интересы. И повод всегда можно найти - армяне постоянно совершают провакационные вылазки.

Так что никто нам не мешал до этого действовать более решительно.

Просто власть боиться обострять ситуацию. Боиться именно потому, что ситуация в самой стране может выйти из-под контроля и станет угрожать устойчивости власти.

Вам прошлогодняя война против Грузии ничего не говорит? Сам Путин открыто об этом высказался, к тому же недавно парламент России приняла решение, в каких случаях Президент России может использовать армию в других государтсвах ( это было специально сделало, что бы ещё раз подчеркнуть позицию Россию, для особо одарённых, которые не хотят понимать ). Там чётко указано, что Президент России имеет право использовать армию в чужой стране, если это в интересах России. Вы думаете Армения не в интересах России? Нужно быть реалистами, тем более, что всего лишь год прошёл с того, как Россия реализовала агрессию.

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Samik09

[lobbist]

Коротко обьясняю суть протоколов для тех, кто вообще далек от политики, как и сама тема от раздела "Дженерал"..

Турция и Армения вчера в Цюрихе подписали Протоколы о нормализации отношений, и установления дипломатических отношений, которых небыло после того, как Армения оккупировала азербайджанские территории. Эти протоколы носят декларативный характер, ибо их еще должны одобрить Парламенты двух стран.

В чем тут фишка?

Дело в том, что у Запада есть рычаг давления на Турцию, год год от года шантажируют Турцию признанием геноцида армян. Помимо этого, Армения считает, что некоторые части Турции, это исторические территории Армении.

Чего добилась Турция?

Турция и Армения подписали документ, где будет создана межравительственная комиссия историков, которые будут изучать факт геноцида, тем самым ставя факт геноцида армян под сомнение. Во вторых, подписывая документ, Армения фактически признала Турцию в её нынешних границах, лишая себя возможностей территориальных претензий к Турции.

Каковы последствия для Азербайджана?

Руководство Турции не раз заявляло, что не откроет границы с Арменией, пока та не освободит азербайджанские территории. Так что, пока Армения не начнет освобождать азебайджанские территории, Парламент Турции не ратифицирует подписаные Протоколы.

Короче говоря, Турция поставила перед Арменией вопрос ребром. Не исключено, что если Армения откажется освобождать наши земли, это будет нам прямым сигналом к возобновлению военных действий, на что сегодня Армения совершенно не готова. На всякий случай.. тем , кто не собирается воевать за свои зели, советую немедленно свалить за кордон, так как потом это будет выглядеть некрасиво)

НО я склонен к тому, что Армения все таки начнет вывод войскиз наших территорий.

[miss_kiss]

ты знаешь,я б никак не отреагировала бы на этот банальный фарс,если бы Турция придерживалась нейтралитета,или в открытую Эрдоган поставил в известность Азербайджан и тем самым дал бы знать,мол,дружба дружбой,а служба и мои далеко идущие планы мне дороже,но нет ...он все еще юлит!Понятно,что этот протокол,и встречи-фарс,все давно решено вверхах,и последний и важный этап:подготовка 2народов к переменам должно пройти менее болезненым...вот и устраивают балаган!а Турция не упустит шанса покрутить хвостом!

[Ramiz Aslanov]

Вам прошлогодняя война против Грузии ничего не говорит? Сам Путин открыто об этом высказался, к тому же недавно парламент России приняла решение, в каких случаях Президент России может использовать армию в других государтсвах ( это было специально, что бы ещё раз подчеркнуть позицию Россию, для особо одарённых, которые не хотят понимать ). Там чётко указано, что Президент России имеет право использовать армию в чужой стране, если это в интересах России. Вы думаете Армения не в интересах России? Нужно быть реалистами, тем более, что всего лишь год прошёл с того, как Россия реализовала агрессию.

Я вам уже указал, что в отличие от конфликта в Грузии, у России нет ни единого формального повода для вмешательства в карабахский конфликт. А решение парламента - попытка задним числом оправдать, придать законность бандитской вылазке России.

И кроме формального повода, у Росиии есть кровный интерес защищать Абхазию и Осетию: желание со временем присоединить эти территории.

Или по-вашему они и на Карабах метят?

Да и реальных технических возможностей вмешаться в конфликт у России нет: военная база в Армении не является боевой, плохо оснащена и обучена. Перекинуть боевые части из России возможности нет - на пути та же Грузия. Единственная возможность - вторжение с Севера через Дагестан. А это уже прямая агрессия, которая не сойдет с рук России и из-за немативированности и из-за значения Азербайджана для Запада.

Да та же Турция, которую тут хаят, не останется в стороне. Потому что потеря дружественного Азербайджана будет концом ее влияния в регионе. Турция вполне может противостоять России в военном отношении.

В любом случае, мы хоть сможем сказать после, как могут теперь сказать грузины, что сделали все что могли для защиты своей земли и собственного достоинства (за что их и уважаю), а не как теперь - кричать о нашей мощи и идти во всем на уступки.

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Ramiz Aslanov

[lobbist]

В любом случае. мы хоть сможем сказать. как могут теперь сказать грузины, что сделали все что могли для защиты своей земли и собственного достоинства (за что их и уважаю), а не как теперь - кричать о нашей мощи и идти во всем на уступки.

В отличии от грузин, мы не намерены играть , ради участия.. Да и много тайн в грузинском вопросе.

Мисс Кисс ..грошь цена турецкой политике, если её сможешь разгадать ты ..или я)

[Samik]

Вопрос геноцида армян это мехоанизм давления на Турция. Армяне никому на Западе не нужны, но им нужно гадить Турции. Поэтому эта тема никогда не уйдёт с политической арены западного мира и США. Комиссия всё это ерудна, да и кому нужна признание границ Турции со стороны Армении ( хотя не согласен с высказывание, что в данном документе есть подобные слова, Армения всё ещё надеется расщирятся ). Чем то нынешнее правительство Турции мне напоминает правительство Абдульхамида, которoe торговалoс' с западными странами ради продолжения своей власти. Тогда появился Ататюрк и выслал этого деятеля к своим западным покровителям.

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Samik09

[lobbist]

Самик..а когда Армения подписывает документ, который предполагает открытие границ, то о каких границах идет речь?))

[Samik]

Вам прошлогодняя война против Грузии ничего не говорит? Сам Путин открыто об этом высказался, к тому же недавно парламент России приняла решение, в каких случаях Президент России может использовать армию в других государтсвах ( это было специально, что бы ещё раз подчеркнуть позицию Россию, для особо одарённых, которые не хотят понимать ). Там чётко указано, что Президент России имеет право использовать армию в чужой стране, если это в интересах России. Вы думаете Армения не в интересах России? Нужно быть реалистами, тем более, что всего лишь год прошёл с того, как Россия реализовала агрессию.

Я вам уже указал, что в отличие от конфликта в Грузии, у России нет ни единого формального повода для вмешательства в карабахский конфликт. А решение парламента - попытка задним числом оправдать, придать законность бандитской вылазке России.

И кроме формального повода, у Росиии есть кровный интерес защищать Абхазию и Осетию: желание со временем присоединить эти территории.

Или по-вашему они и на Карабах метят?

Да и реальных технических возможностей вмешаться в конфликт у России нет: военная база в Армении не является боевой, плохо оснащена и обучена. Перекинуть боевые части из России возможности нет - на пути та же Грузия. Единственная возможность - вторжение с Севера через Дагестан. А это уже прямая агрессия, которая не сойдет с рук России и из-за немативированности и из-за значения Азербайджана для Запада.

Да та же Турция, которую тут хаят, не останется в стороне. Потому что потеря дружественного Азербайджана будет концом ее влияния в регионе. Турция вполне может противостоять России в военном отношении.

В любом случае, мы хоть сможем сказать после, как могут теперь сказать грузины, что сделали все что могли для защиты своей земли и собственного достоинства (за что их и уважаю), а не как теперь - кричать о нашей мощи и идти во всем на уступки.

Вы думаете российские СМИ не способны на пропаганду геноцида армян со стороны Азербайджана? Какой формальный повод был у России вторгнутся в Грузию, кроме как геноцида осетин? Как дети вы думаете, ей Богу.

[Сладкий Яд]

Чау,

Байкот ????? это полная фигня, у нас нет права на это. Вы чу думаете? В политке не место для друга!

Я думаю надо оставить все как и есть! Тут такие комменты, смешно.

[UrArtus]

Самик..а когда Армения подписывает документ, который предполагает открытие границ, то о каких границах идет речь?))

А что у РФ и Японии закрыты границы и нет дип отношений?

[Ramiz Aslanov]

Вопрос геноцида армян это мехоанизм давления на Турция. Армяне никому на Западе не нужны, но им нужно гадить Турции. Поэтому эта тема никогда не уйдёт с политической арены западного мира и США. Комиссия всё это ерудна, да и кому нужна признание границ Турции со стороны Армении ( хотя не согласен с высказывание, что в данном документе есть подобные слова, Армения всё ещё надеется расщирятся ). Чем то нынешнее правительство Турции мне напоминает правительство Абдульхамида, которыей торговался с западными странами ради продолжения своей власти. Тогда появился Ататюрк и выслал этого деятеля к своим западным покровителям.

Интересно, почему турки должны любить Азербайджан больше, чем собственное правительство?

Кроме перечисленных здесь плюсов для Турции, которые перечислил Лоббист, возможны и другие - не менее важные. Ведь что-то Обама пообещал Турции в обмен на открытие границ.

Я думаю, этим что-то была поддержка в борьбе с курдскими сепаратистами и твердые гарантии несоздания "Независимого Курдистана" на территории Ирака. А вопрос нейтрализацуи курдов - вопрос целостности турецкой государственности.

И за какие коврижки турки должны всем этим жертвовать?

Ради того, чтобы Алиев дальше продолжал сладко спать, не думаю о том, что карабахский вопрос надо как-то решать?

[Shotgun]

...

Çırmanarıq keçməyə çay gəlməmiş,

Başlayırıq qızmağa yay gəlməmiş,...

[Ramiz Aslanov]

Вам прошлогодняя война против Грузии ничего не говорит? Сам Путин открыто об этом высказался, к тому же недавно парламент России приняла решение, в каких случаях Президент России может использовать армию в других государтсвах ( это было специально, что бы ещё раз подчеркнуть позицию Россию, для особо одарённых, которые не хотят понимать ). Там чётко указано, что Президент России имеет право использовать армию в чужой стране, если это в интересах России. Вы думаете Армения не в интересах России? Нужно быть реалистами, тем более, что всего лишь год прошёл с того, как Россия реализовала агрессию.

Я вам уже указал, что в отличие от конфликта в Грузии, у России нет ни единого формального повода для вмешательства в карабахский конфликт. А решение парламента - попытка задним числом оправдать, придать законность бандитской вылазке России.

И кроме формального повода, у Росиии есть кровный интерес защищать Абхазию и Осетию: желание со временем присоединить эти территории.

Или по-вашему они и на Карабах метят?

Да и реальных технических возможностей вмешаться в конфликт у России нет: военная база в Армении не является боевой, плохо оснащена и обучена. Перекинуть боевые части из России возможности нет - на пути та же Грузия. Единственная возможность - вторжение с Севера через Дагестан. А это уже прямая агрессия, которая не сойдет с рук России и из-за немативированности и из-за значения Азербайджана для Запада.

Да та же Турция, которую тут хаят, не останется в стороне. Потому что потеря дружественного Азербайджана будет концом ее влияния в регионе. Турция вполне может противостоять России в военном отношении.

В любом случае, мы хоть сможем сказать после, как могут теперь сказать грузины, что сделали все что могли для защиты своей земли и собственного достоинства (за что их и уважаю), а не как теперь - кричать о нашей мощи и идти во всем на уступки.

Вы думаете российские СМИ не способны на пропаганду геноцида армян со стороны Азербайджана? Какой формальный повод был у России вторгнутся в Грузию, кроме как геноцида осетин? Как дети вы думаете, ей Богу.

Формальным поводом было нападение на российских миротворцев, которые пребывали в зоне конфликта по мандату ООН и нападение на "российксих граждан" - тех же осетин, которым Россия предусмотрительно раздала российские паспорта.

А если у нас до сих пор нет никаких миротворцев, значит и нет никакого "геноцида".

Вот как только мы их пустим, тогда армяне смело могут заявлять, что мы угрожаем их жизням на "собственной армянской земле",

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Ramiz Aslanov

[lobbist]

...

Çırmanarıq keçməyə çay gəlməmiş,

Başlayırıq qızmağa yay gəlməmiş,...

Az dedin, saz dedin)

[Samik]

Самик..а когда Армения подписывает документ, который предполагает открытие границ, то о каких границах идет речь?))

Но всё же Лоббист, не стал бы делать такие далеко идушие выводы ) Никому не нужно в Турции признание её границ со стороны Армении. Это как история моськи и слона. И вопрос геноцида будет продолжаться, ибо, как я высказался, он исходит не столько от армям, сколько от сильных мира сего. Просто используют армян в своих целях. примечательно, что наравне с армяне европейцы и США используют курдов против турков. Что самое трагикомичное именно армяне резали курдов и курды армян в те трагические дни, а ещё более комично, что те территории, на которые Армения претендует заселены курдами и эти территории западные деятели и США хотят присоединить к Курдистану

[Samik]

То Рамиз.

Эти миротворцы имели мандат наблюдателя и следовательно не имели право вступать в военный конфликт. В их гобели виноваты те, которые отдали им незаконный приказ вступать в военный конфликт. Причину начала войны всегда можно найти. это не проблема. Если Россия хочет присоединить к своей территории ЮО, то почему она не захочет сделать это по отношению к Карабаху? По отношению к Армению в целом? По отношению к Грузии или Азербайджану в целом? Ведь цель прошлый войны была не только ЮО и Абхазия, но и вся Грузия. Россия не отказалась от имперских амбиций.

[lobbist]

И тут, на азербайджанском форуме, некоторые азербайджанцы требуют байкотировать Турцию.. Хорош братец..ничего не скажешь..

Просто политиа требует прагматизма.. А эмоции на уровне домохозяек только создают панику.

[Ramiz Aslanov]

То Рамиз.

Эти миротворцы имели мандат наблюдателя и следовательно не имели право вступать в военный конфликт. В их гобели виноваты те, которые отдали им незаконный приказ вступать в военный конфликт. Причину начала войны всегда можно найти. это не проблема. Если Россия хочет присоединить к своей территории ЮО, то почему она не захочет сделать это по отношению к Карабаху? По отношению к Армению в целом? По отношению к Грузии или Азербайджану в целом? Ведь цель прошлый войны была не только ЮО и Абхазия, но и вся Грузия. Россия не отказалась от имперских амбиций.

У России уже зубы прогнили, чтобы проглотить целую страну. Даже маленькую Грузию. Она и Абхазию с Осетией не сможет присоединить - никто не повзолит. Застрянет в глотке, как у армян Карабах.

И армяне не дураки, чтобы подставлять шеи под российкое ярмо. Вы сами верите, что они захотят войти в состав России? Скорее Алиев попросится в Россию, если почувствует опасность "бархатной революции".

Россия не отказалась от имперских амбицией, но ей нечем их подкреплять ни материально, ни политически. Это страна финансовый и идеологический банкрот. И пресловутую статью о "самоопределении наций", кстати, держат специально для России - момента, когда она неминуемо начнет распадаться. Иначе бы эту статью давно на фиг убрали.