Сломать стену.

[Erik260]

Я обещаю - останутся. Наш Президент будет обещать. Если хочешь - позовем Медведева и Путина - они мамой поклянуться, а Обама - черным дедушкой!

Я думаю, что на первых порах порядок нужно будет обеспечивать международными миротворцами, а потом Азербайджаном, где будут представлены армяне на должном уровне - в парламенте, в гос.аппарате, полиции, и тд.

Обешай,обешай,обешанного 3 года ждут,можеть и по больше.

В первых порах и будуть правакаторы всякие подстрекатели,нужно их выявлять и изолировать! Все процесс перемирие будеть зависить от самих жителей.Главное чтобы они примирились.Остальное решиться само собой.

Уго Чавес, я знаю ,что ВЫ жили в Армении. Скажите, ВАМ хотелось бы вернуться туда? просто интересно. Кстати если Вы там жили, то скорее всего говорите чисто по армянски. Помню, однажды к моей бабушке подошел мужчина -и начистом армянском стал разговаривать, а бабушка у меня карабахская. Выяснилось, что он азербайджанец. Но, бабушка периодически поварачивалась ко мне и говорила - ЕС инча асум хасканумчем( Что он говорит ,я не понимаю) У нас у карабахцев, немножко отличаеться язык от Ераванского. Говорят, что Карабахский язык -больше похож на древнеармянский.Ну а это так к слову. Кстати Вы указали районы где жили Ваши родственники. Там недалеко есть местечко, Хор -Вирап. Слышали Вы о нем?

Я не жил в Армении,но мои родственники жили в селах Авшар,Халиса,Карабаглар,Ширазлы,Чанахчи (Советашен) и так далее.

Хор -Вирап-это в каком районе?

Покр-Веди.Недалеко от Ширазлу. Ну да ладно не важно, Вы все равно не знаете.

Erik260 знаю такое место.Правда как знаешь с 1988 года в тех местах не был.По нашим данным там осквернено наши кладбищи.Скопали всех и говорять построили свиньефермы,это правда?

НЕт, что ты -там священное место. церковь 4 века. Там еще Григорий Просветлитель, содержался в плену.. Это церковь с глубоким каменным полом . Вообщем святое место

[Erik260]

Я обещаю - останутся. Наш Президент будет обещать. Если хочешь - позовем Медведева и Путина - они мамой поклянуться, а Обама - черным дедушкой!

Я думаю, что на первых порах порядок нужно будет обеспечивать международными миротворцами, а потом Азербайджаном, где будут представлены армяне на должном уровне - в парламенте, в гос.аппарате, полиции, и тд.

Обешай,обешай,обешанного 3 года ждут,можеть и по больше.

В первых порах и будуть правакаторы всякие подстрекатели,нужно их выявлять и изолировать! Все процесс перемирие будеть зависить от самих жителей.Главное чтобы они примирились.Остальное решиться само собой.

Уго Чавес, я знаю ,что ВЫ жили в Армении. Скажите, ВАМ хотелось бы вернуться туда? просто интересно. Кстати если Вы там жили, то скорее всего говорите чисто по армянски. Помню, однажды к моей бабушке подошел мужчина -и начистом армянском стал разговаривать, а бабушка у меня карабахская. Выяснилось, что он азербайджанец. Но, бабушка периодически поварачивалась ко мне и говорила - ЕС инча асум хасканумчем( Что он говорит ,я не понимаю) У нас у карабахцев, немножко отличаеться язык от Ераванского. Говорят, что Карабахский язык -больше похож на древнеармянский.Ну а это так к слову. Кстати Вы указали районы где жили Ваши родственники. Там недалеко есть местечко, Хор -Вирап. Слышали Вы о нем?

Я не жил в Армении,но мои родственники жили в селах Авшар,Халиса,Карабаглар,Ширазлы,Чанахчи (Советашен) и так далее.

Хор -Вирап-это в каком районе?

Покр-Веди.Недалеко от Ширазлу. Ну да ладно не важно, Вы все равно не знаете.

Erik260 знаю такое место.Правда как знаешь с 1988 года в тех местах не был.По нашим данным там осквернено наши кладбищи.Скопали всех и говорять построили свиньефермы,это правда?

В Ширазлу в последний раз был в 1992 году.Тогда там -ваша кладбище у дороги, возле азербайджанской школы- так и стояло на месте. Часто приходилось ночью проходить около этого кладбище в темноте,как раз света небыло, а зимой темнело быстро.

[grizboy]

ugo caves и arif2010

вы имеете в виду эти районы?

смысла не пойму? Азербайджан ни когда вроде бы не предьявлял претензии на эти земли. если вы хотите так сделать для того чтобы было или из принципа это одно, а если есть что то конкретное скажите. может я чего то не знаю.

[BAKILI]

всем привет! у меня появилась тут одна мысль не хотел её затягивать на потом. по поводу Карабахского конфликта. на этом форуме много под тем про Карабахский конфликт, и поэтому не знал где именно оставить это сообщение. поскольку открывать ещё одну тему считаю без смыслено. выборочно читал темы и разумеется сообщение форумчан, все говорят об одном и том же только реальных предложений не видел. кто-то говорит это наша земля, другие это наша исконная историческая родина, третьи надо вернутся назад до конфликта и решать с того момента. версий и предложений много, и каждому хочется видеть свою версию самой верной и правильной.

моё предложение такое:

обоюдно (тобиж и Азербайджан и Армения) признала Карабах независимой РЕСПУБЛИКОЙ в тоже время обе странны согласились на возврат всех беженцев в селения Карабаха по прописке которая была у них ещё тогда до конфликта. ОБЕ страны обязуясь всячески потдерживать и помогать молодую республику до того момента как она встанет на ноги. за истечением определённого срока (к примеру 10, 15, 20 лет) Карабахский народ сможет провести выборы и принять решающий вопрос присоединятся к той или иной стране.

что то вроде этого. понятно что я не написал все мелочи по этапно, если у кого-то возникнут вопросы или захотят что либо обсудить всегда пожалуйста. буду только рад.

Разочаровываешь ты меня, grizboy.

Если как говорил, что за Азербайджан готов глотку порвать, то признание независимости не совсем стыкуется с этим принципом.

Получается армяне правильно делали когда «заварили эту кашу». И признание их независимости дело времени. Тогда и арабы Израиля тоже должны получить независимость, пожить 10-20 лет потом сделаем референдум… никогда!

Как правильно заметили, если признавать независимость Гарабага, то нужно вернуть беженцев в Зангезур и объявить о независимости от армении лет на 50 (больше армения не протянет), а потом уже состряпать референдум.

Фантастика да и только.

Максимум по справедливости можно восстановить их автономию, что идёт вразрез национальным интересам Азербайджана и вернуть их беженцев обратно в Баку и бывший Шаумяновск. А кому это надо?

Как показала история, все национальные автономии это заложенная бомба с часовым механизмом. Рано или поздно рванёт. Поэтому нужно без всяких сантиментов уровнять все нации, и объявить о новой национальной политике. Одна общность, один язык, одна нация. Азербайджанлы. Кому не нравится, пусть либо молчит, либо дует со своим сепаратизмом куда по дальше.

[BAKILI]

ugo caves и arif2010

вы имеете в виду эти районы?

смысла не пойму? Азербайджан ни когда вроде бы не предьявлял претензии на эти земли. если вы хотите так сделать для того чтобы было или из принципа это одно, а если есть что то конкретное скажите. может я чего то не знаю.

Из исторического принципа нужно предъявить права на эти земли. Всё, что обведено красной линией вне дискуссии. Ещё Дербент забыли добавить.

По остальным пунктам можно вести переговоры.

Если бы я был армянином, то был бы горд за свой народ. Сколько земли оттяпали почти за 100 лет.

Ещё 100 лет таким темпом, Баку будет городом государством как Ватикан.

[Рустам Раза]

Если бы я был армянином, то был бы горд за свой народ. Сколько земли оттяпали почти за 100 лет.

Это истинная правда.

Я тоже горд за свой народ.

Но не по тому поводу,что вы указали,землю наоборот оттяпали у нас.

Я горд,что мой народ,несмотря на все невзгоды,поднялся и созидает.

[Arthur Abraham]

 Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим. 

Изменено 28 ноября, 2009 пользователем Arthur Abraham

[BAKILI]

Это истинная правда.

Я тоже горд за свой народ.

Но не по тому поводу,что вы указали,землю наоборот оттяпали у нас.

Я горд,что мой народ,несмотря на все невзгоды,поднялся и созидает.

Вообще-то собирался поставить слово «горд» в кавычки, но подумал и так поймут. А вы видимо не поняли. Как можно быть гордым народом, если урвали чужой кусок земли? Как говорил ряхмятлик Высоцкий: «вор должен сидеть в тюрьме». Подворовывая чужую землю, авторитета не заработаешь.

Есть армянские сёла на Северном Кавказе, они тоже «великая армения»?

Arthur Abraham

Сами рисовали или кто помог? Там целый участок желтухой заболел. Гнойник на теле Кавказа. Нужно скальпелем вырезать как в старые добрые времена.

[si1234]

Мы стремимся решить вопрос мирным путем, так как не хотим войны. Однако мирным путем не получается. Президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев.(ц). Вопрос стоит так: мир или война. И я в своём сообщении именно это и отметил.

Arif 2010, т.к. идея интернета и мобильной связи и их роли в связи с войнами и миром принадлежит Вам, то просил бы довести это срочно до уважаемого Обамы, др. заинтересованных лиц в связи с Ираком, Афганистаном и т.д. Заодно необходимо выделить компы и мобилы сопредседателям МГ. Я Вас поздравляю: гениально!

Дорогой Си1234, Спасибо за оценку моего скромного труда. Обама ни при чем, просто Буш не мог пользоваться мобильным и Интернетом – интеллект не позволял! Обама сейчас пытается исправить то, что предыдущий наломал.

А про войну я еще раз пишу – это никому не надо - ни нам, ни им.

Везде говорим, что все решают США и Россия. Но я что-то не вижу, что США может принудить Турцию действовать против ее интересов. Если договориться напрямую с Ираном и Грузией о блокаде агрессора, Армения будет значительнее сговорчивее. Надо думать об альтернативных методах. Сейчас, имея частичную блокаду, ее экономика задыхается, что же будет при полной блокаде? Пропускать только продовольствие и медикаменты, чтобы Эрик не заболел.

28 Нoября 2009 [10:30]

Неуловимый Осама бин Ладен вновь женился и чувствует себя прекрасно ... Arif 2010, дорогой! А Буш-то, каков хитрец, а... То-то наш хороший знакомый так и не дождался связи... Кстати, до сих пор ждёт. От долгого ожидания и скуки даже снова женился. Поторопите, пожалуйста, уважаемого Хусейна Обаму! Изменено 28 ноября, 2009 пользователем si1234

[Emin-83]

Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим.

Железная логика! Благодаря такими пищерным людям как ты, Армения сейчас пожинает плоды бредовых великоармянских идей.

По-моему вас только пролитая кровь останавливает вернуть нам наши земли. Помню как кто то из вас так и сказал-Если бы не пролитая кровь, то вы нам вернули бы.

В глубине души вы понимаете, что сглупили. Слишком много было поставлено на карту, в том числе и человеческие жизни.

[Гришунтий]

Подворовывая чужую землю, авторитета не заработаешь.

Это верно. Хотя Израиль действиями ведь смог заработать какой-то авторитет. Какой, пусть каждый решит на своё усмотрение.

У самих рыльце в пушку, а лезете туда же. Но с азербайджанцами, как я писал раньше, этот номер у Вас не прокатит.

[Рустам Раза]

Как можно быть гордым народом, если урвали чужой кусок земли?

На "урванном чужом куске земли" могилы предков и храмы древние стоят,а на могилах и храмах тех языком древним начертано.

А окромя нас на языке том древнем никто не разговаривает.

И могилам тем и храмам тыща лет...

Так чья ж земля,бакинец?

[Zabir]

 Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим. 

На территории России десятки и сотни лет хозяйничали монголы, поляки, литовцы. Чем закончилось, думаю знаете. Вас ждет такая же участь. Мы вас побьем,здесь не может быть никаких сомнений. Вы нам помогли, у нас теперь нет 5 колонны

В отношении проигрыша, доведите эти слова тем нашим руководителям, кто за это сидит и просидел в наших тюрьмах, они продули,но не народ.

Согласен с вами, что переговоры вы должны прекратить, и тогда наши руки будут развязаны, вот этого мы и ждем. Тогда и И.Алиеву некуда будет деться, и мы начнем свою освободительную миссию.

Арифа и его сторонников вы вернули нам, ибо они думали что среди армян есть такие же как они, разрушители стен. Ошиблись.

[Гришунтий]

Арифа и его сторонников вы вернули нам, ибо они думали что среди армян есть такие же как они, разрушители стен.

Предполагаю, что разрушителей стен на таких, изначально неприемлемых, условиях со стороны Армении просто не найдёте.

[Erik260]

Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим.

На территории России десятки и сотни лет хозяйничали монголы, поляки, литовцы. Чем закончилось, думаю знаете. Вас ждет такая же участь. Мы вас побьем,здесь не может быть никаких сомнений. Вы нам помогли, у нас теперь нет 5 колонны

В отношении проигрыша, доведите эти слова тем нашим руководителям, кто за это сидит и просидел в наших тюрьмах, они продули,но не народ.

Согласен с вами, что переговоры вы должны прекратить, и тогда наши руки будут развязаны, вот этого мы и ждем. Тогда и И.Алиеву некуда будет деться, и мы начнем свою освободительную миссию.

Арифа и его сторонников вы вернули нам, ибо они думали что среди армян есть такие же как они, разрушители стен. Ошиблись.

А что предлагает АРИФ? Он говорит, Карабах -это наша земля. Давайте ломать стену. Мы ему говорим, что Карабах наша -земля. Давайте ломать стену. На этом и остановились. Никто не против мира. Все согласны на мир. Пожалиста мир так мир. НО, опять таки у ВАс свое видение мира -аферистическое. У нас свое -обычное. Почему аферистическое? Потому что, начали этнические чистки в Карабахе -ВЫ. Войну начали опять -ВЫ. (по крайне мере смотрите резолюции ОБСЕ- где азербайджану каждый раз делали предупреждения, чтобы остановили уничтожение мирных граждан. Вы не остановились. А мы не захотели быть уничтоженными. Вот и все. Какие к нам претензии? Я лично не понимаю. Была 4-летняя война. Вы в ней проиграли. Мы потеряли почти всех молодых парней на войне. И что Вы предлагаете? Отдайте нам районы, отдайте нам -Карабах (хотя и до войны там в основном жили армяне. а мы -ВАм -ничего. а так не бывает

[Zabir]

Арифа и его сторонников вы вернули нам, ибо они думали что среди армян есть такие же как они, разрушители стен.

Предполагаю, что разрушителей стен на таких, изначально неприемлемых, условиях со стороны Армении просто не найдёте.

Гриша, по моему вы единственный здесь из армян, который имеет независимое мнение. А вот остальные, сидят здесь на форуме и день и ночь. Подозрительно, не являются ли они агентами каких то служб? Учитывая что они жили в Азербайджане, знают в какой то мере нашу психологию, язык , вполне вероятно.

[Emin-83]

Подворовывая чужую землю, авторитета не заработаешь.

Это верно. Хотя Израиль действиями ведь смог заработать какой-то авторитет. Какой, пусть каждый решит на своё усмотрение.

У самих рыльце в пушку, а лезете туда же. Но с азербайджанцами, как я писал раньше, этот номер у Вас не прокатит.

Палестинцы и армяне это народы у которых никогда не было своей земли, всегда жили и существовали как приживалы. А насчет рыльца в пушке, то прежде чем что-либо предъевлять лучше ознакомься с Историей Израиля, эта территория в 19 веке была незаселенной пустыней, а в Иерусалиме всегда жили евреи и они состовляли преимущество, палестинцев там было еденицы. Только за последнее столетие палестинцы начали заселять эту территорию. Такие же приживалы как и вы.

[Arthur Abraham]

Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим.

Железная логика! Благодаря такими пищерным людям как ты, Армения сейчас пожинает плоды бредовых великоармянских идей.

По-моему вас только пролитая кровь останавливает вернуть нам наши земли. Помню как кто то из вас так и сказал-Если бы не пролитая кровь, то вы нам вернули бы.

В глубине души вы понимаете, что сглупили. Слишком много было поставлено на карту, в том числе и человеческие жизни.

Собака лает, ветер дует. Главное результат, ты так не считаешь?А результат - Карабах НАШ.  Да, мы сглупили, что не отвоевали Гянджу и не довели границу до Куры и РФ, процесс остановили Алиев и русские. Скажите спасибо, и не прыгайте выше головы. Слово пещерный, через Е пишется, ауловец ты наш.

[Arthur Abraham]

Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим.

На территории России десятки и сотни лет хозяйничали монголы, поляки, литовцы. Чем закончилось, думаю знаете. Вас ждет такая же участь. Мы вас побьем,здесь не может быть никаких сомнений. Вы нам помогли, у нас теперь нет 5 колонны

В отношении проигрыша, доведите эти слова тем нашим руководителям, кто за это сидит и просидел в наших тюрьмах, они продули,но не народ.

Согласен с вами, что переговоры вы должны прекратить, и тогда наши руки будут развязаны, вот этого мы и ждем. Тогда и И.Алиеву некуда будет деться, и мы начнем свою освободительную миссию.

Арифа и его сторонников вы вернули нам, ибо они думали что среди армян есть такие же как они, разрушители стен. Ошиблись.

А что предлагает АРИФ? Он говорит, Карабах -это наша земля. Давайте ломать стену. Мы ему говорим, что Карабах наша -земля. Давайте ломать стену. На этом и остановились. Никто не против мира. Все согласны на мир. Пожалиста мир так мир. НО, опять таки у ВАс свое видение мира -аферистическое. У нас свое -обычное. Почему аферистическое? Потому что, начали этнические чистки в Карабахе -ВЫ. Войну начали опять -ВЫ. (по крайне мере смотрите резолюции ОБСЕ- где азербайджану каждый раз делали предупреждения, чтобы остановили уничтожение мирных граждан. Вы не остановились. А мы не захотели быть уничтоженными. Вот и все. Какие к нам претензии? Я лично не понимаю. Была 4-летняя война. Вы в ней проиграли. Мы потеряли почти всех молодых парней на войне. И что Вы предлагаете? Отдайте нам районы, отдайте нам -Карабах (хотя и до войны там в основном жили армяне. а мы -ВАм -ничего. а так не бывает

Тем более, что МИР в Карабахе сейчас ВПОЛНЕ обеспечивается. Все хорошо, все прекрасно, жизнь спокойно протекает, никого не трогаем. Что еще от нас хотите? Насчет начали войну, это хорошо что ты это указал в своем сообщении, я просто еще раз это хочу подметить! Начали войну азербайджанцы, стянув свои войска в Карабах. Это общеизвестный факт. Проиграли тоже азербайджанцы в войне. И что значит отдайте НАМ??? Мы же войной выиграли!!! Это что вы нам подарили или дарственное переписали на нас?? Вообще не понимаю нашего президента, как можно вообще вести переговоры с Алиевым, который от нас еще что-то хочет. Наверное пиар себе делает!))))

[zvezdotshot]

не хочу вмешиваться в ваши дела, но скажу, за чей сщет кайфуем за руский??? ,да благодаря им вы выиграли бой, но не выиграли войну, а она ещо идет, как бы вам в етот раз не проиграть, руские вчера были за вас, а сегодня за кого??? и будут ли они воевать.

[Emin-83]

Собака лает, ветер дует.

Дуйте с нашей земли да побыстрее!

Главное результат, ты так не считаешь?А результат - Карабах НАШ.

Да сдался вам Карабах, как собаке пятая нога. Вот ты на данный момент проживаешь в Лондоне, что же на историческую не торопишься, хотя я помню, что ты ответил, ты сказал, что не от хорошей жизни переехал в Лондон, ай язых!

Да, мы сглупили, что не отвоевали Гянджу и не довели границу до Куры и РФ, процесс остановили Алиев и русские. Скажите спасибо, и не прыгайте выше головы.

Спасибо кому Алиеву или Русским, а вы тогда с какого боку припеку, что за вас Россия решает? Что же не поскокали к Гяндже, Россия в помощи отказала? Еще одно доказательство, что вы чмошники.

Слово пещерный, через Е пишется, ауловец ты наш.

Что же я наделал, как я мог? А ты никогда не ошибался? Если ты мою автоматическую ошибку так комментируешь, как прокомментируешь рукописи своих соплеменников, поищи ошибочки у них, а? Слабо?

[Arif 2010]

Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим.

Артур, с вашим президентом ведут переговоры - согласитесь это лучше чем война. Переговоры не зашли в тупик, движение есть. Если движения не будет, преговоря остановятся и начнется война.

А то что вы не верите в мирное отношение азербайджанцев к армянам после возвращения Гарабаха - это то о чем мы говорим, хотим чтобы реально поверили. Поэтому разговариваем.

[Arthur Abraham]

звездочет как всегда угрожает. в его стиле. если такие смелые, почему вы до сих пор перед экраном своего компьютера, а не с оружием в руках под агдамом? сейчас начнется.. вот кАк только наш Алиев даст указ... сразу поидем.. А че ж он не дает? Потому что не хочет повторять ошибку отца, который направил войска в Карабах, остался и БЕЗ ВОЙСКА (30 тыс молодых пацанов) и без Карабаха, и ели остановил потерю Гянджы (а то щас бы так не пели). Болтуны и все.

[Arif 2010]

Тем более, что МИР в Карабахе сейчас ВПОЛНЕ обеспечивается. Все хорошо, все прекрасно, жизнь спокойно протекает, никого не трогаем. Что еще от нас хотите? Насчет начали войну, это хорошо что ты это указал в своем сообщении, я просто еще раз это хочу подметить! Начали войну азербайджанцы, стянув свои войска в Карабах. Это общеизвестный факт. Проиграли тоже азербайджанцы в войне. И что значит отдайте НАМ??? Мы же войной выиграли!!! Это что вы нам подарили или дарственное переписали на нас?? Вообще не понимаю нашего президента, как можно вообще вести переговоры с Алиевым, который от нас еще что-то хочет. Наверное пиар себе делает!))))

Азербайджан частично блокировал Армению, с обоих сторон идет подготовка к войне, постоянные стычки на прифронтовой зоне, гибнут солдаты, из Армении и Гарабаха идет массовый отток населения - хорошо, прекрасно, спокойно - о чем ты? Я спрашивал что ты преподаешь, потому что интересно что может преподовать идиот в Англии.

[Arthur Abraham]

Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим.

Артур, с вашим президентом ведут переговоры - согласитесь это лучше чем война. Переговоры не зашли в тупик, движение есть. Если движения не будет, преговоря остановятся и начнется война.

А то что вы не верите в мирное отношение азербайджанцев к армянам после возвращения Гарабаха - это то о чем мы говорим, хотим чтобы реально поверили. Поэтому разговариваем.

Ариф, молодец!!!!!! Ничего не скажешь!))))) "с вашим президентом ведут переговоры"... а не считаешь ли ты, что все наоборот?)))) нашему президенту сто лет эти переговоры не нужны, ему нужен карабах, откуда он родом, он уже у него (каждый месяц ездит к себе на ранчо отдыхать поблизи .. Хэнкэнди-(Степанакерта), на фиг ему пустая болтовня???)))) это все делается чтобы время потянуть до открытия арм-тур границы, чтобы азербайджанцы окончательно не сошли с ума. а то и карабах потеряли, и турки кинули! надеюсь теперь понимаешь, к чему эти переговоры?!))))

искренне желаю лично тебе удачи в убеждении.... армян! ;) (Ариф, чтобы РЕАЛЬНО поверили нужно не разговаривать, а делом доказывать)

[grizboy]

дорогой bakili про те районы ни сном ни духом первый раз слышу, клянусь. а насчёт Карабаха я считаю он не будет ни чьей автономией он сам по себе свои деньги своё всё а по истечению скажем 15 лет перейдёт к Азербайджану поскольку экономика и всё остальное на порядок выше чем у соседа. в цифрах не знаю но помоему азербайджанких беженцев чуть больше чем армянских. а теперь при голосовании у кого большинство будет?

[Arthur Abraham]

Тем более, что МИР в Карабахе сейчас ВПОЛНЕ обеспечивается. Все хорошо, все прекрасно, жизнь спокойно протекает, никого не трогаем. Что еще от нас хотите? Насчет начали войну, это хорошо что ты это указал в своем сообщении, я просто еще раз это хочу подметить! Начали войну азербайджанцы, стянув свои войска в Карабах. Это общеизвестный факт. Проиграли тоже азербайджанцы в войне. И что значит отдайте НАМ??? Мы же войной выиграли!!! Это что вы нам подарили или дарственное переписали на нас?? Вообще не понимаю нашего президента, как можно вообще вести переговоры с Алиевым, который от нас еще что-то хочет. Наверное пиар себе делает!))))

Азербайджан частично блокировал Армению, с обоих сторон идет подготовка к войне, постоянные стычки на прифронтовой зоне, гибнут солдаты, из Армении и Гарабаха идет массовый отток населения - хорошо, прекрасно, спокойно - о чем ты? Я спрашивал что ты преподаешь, потому что интересно что может преподовать идиот в Англии.

Ариф, я преподаю студентам-англичанам, а также  студентам из вашей братской (или уже не братской) Турции, которые у нас по обмену. Армянин обучает турок. Так было всегда, так и будет. Так было и в Баку, так сейчас и в Лондоне и в Москве, и в Нью-Йорке. Обзывайся сколько нужно твоему организму, чтобы успокоиться. Мне плевать на твои оскорбления, так как этим ты показываешь только слабость своей натуры и уподобляешься уличному бродяге, который кроме оскорблений ничего не знает. Дерзай! ;)

п.с. Ариф, правильно преподАвать, от слова ДАТЬ. Приезжай к нам в Лондон, научу тебя тоже;)

Изменено 28 ноября, 2009 пользователем Arthur Abraham

[Emin-83]

Вы не историк, но позволяете себе делать утверждения относительно истории. Хозяевами Огузы здесь небыли. Туркмения прародина Туркманов Огузов. Южный Кавказ не родина Огузов. Из племён огузов вышли сельджуки, а после османы. Сельджуки пришли в земли Ирана и стали плодиться и размножаться. Огузы начали появляться на Южном Кавказе после арабского халифата это говорит о том, что ваши утверждения о появлении Огузов в до-исламский период неверны. Шиизм огузы переняли у персов. Именно по этой причине 65 % туркманов Азербайджана относятся к шиитскому направлению в Исламе.

Циап, как я понимаю, вы тоже не историк. Я вам выложил факты того что огузские турки являются нашими предками и жили здесь давно. Я не утверждаю что огузы жили здесь и владели землей после динозавров, но это явно было до 12 века (доказательства - Низами и Деде Коргуд). Не будем идти дальше и спорить - это более чем достаточно, чтобы прекратить говорить, что эти земли нам подарили Советы.

Я знаю, что когда Ной на своем ковчеге пристал к горе Арарат (Агрыдаг), с горы сбежали люди с криками: "Ара, цирк приехал!" Это задокументировано в истории Армении. Но это не дает право сегодняшним армянам требовать, чтобы азербайджанцы, которые веками владели этой землей, отдавали ее вам.

Ариф, так вы лично азербайджанец или огуз? кем вы лично себя считаете?)))

Вот смотрите, историей говорится, что азербайджанцы образовались почти полностью в 16-м веке, и то уверен, это говорится в азерб. источниках, да бы приписать себе Сефевидское царство,но не в этом суть. Суть в цифрах ( датах). А с цифрами вы , сами понимаете, нельзя спорить. Т.е. вы говорите что явление Низами является доказательством существования азербайджанского народа?? Разве так бывает, разве можно говорить про существование целого народа, тем более сегодняшнего, судя по литературнОМУ деятелЮ? Получается, что низами был самым первым азербайджанцем на планете? )))))) А Как вы думаете, почему его считают своим писателем также иранцы, таджики , афганцы??? Вам не кажется странным, не стыкующимся вообще существование такого разногласия? Ну почему допустим не оспаривают Пушкина, Шекспира, Лермонтова, а оспаривают Низами? Вы вообще где-нибудь встречали чтобы допустим про существование , скажем, греков судили по произведениям Геродота? А существование армян по произведениям Маштоца? Согласитесь, это по меньшей мере ГЛУПО. Это не в какие рамки здравого мышления не входит! (Просьба, ответить хотя бы на часть моих вопросов, интересно ваш ответ прочесть)

Теперь насчет вашей идеи сломать стену. Вы понимаете, ваше аллегоричное понятие сломать стену вам непосильно! И знаете почему? Потому что раскол между нашими народами огромный. Раскол на уровне подсознания, вы понимаете? Да, жили вместе, веселились вместе, пили ели вместе, но и вы и я знаем что между армянами и азербайджанцами было всегда некое недоверие, некое предрассудчество! Об этом знают и ваше старшее поколение! Да и вообще, как вообще можно СЛОМАТЬ стену, когда два народа являются враждующими друг к другу, когда на уровне президентов раздаются заявления про начало военных действий, когда одна сторона обвиняет другую в оккупации...???? ВЫ ДУМАЕТЕ ЭТО ВОЗМОЖНО??? Слушайте, вот вы такой странный, чес слово ... даже хохлы с русскими (БРАТСКИЕ НАРОДЫ) умудряются грызть периодически друг друга, так между ними нет никакого территориального конфликта, граница открыта, работают поезда, самолеты летают!.. Вдумайтесь в это... А вы хотите сломать стену между двумя совершенно разными по происхождению, враждующими народами, разной религии??? И хотите сделать это на форуме Бакилилара?.. )) Слушайте, ну смех и не более!!! Я конечно не исключаю ваши истинные желания, стремления и вашу добрую душу, но скажу вам одно - смотрите трезво на вещи! Я лично не против чтобы дружили Армения и Азербайджан, и даже наоборот! Но здесь есть НО: когда азербайджанцы начинают говорить про Карабах, когда армяне им соответсвенно отвечают идея про мир и дружбу мигом пропадает, и начинают звучать миллитаристические высказывания одной из сторон, угрозы... Знаете, я вам более скажу, в самой Армении относятся довольно таки нейтрально вообще к понятию азербайджанец, турок, хотя все осознают страшные страницы совместной истории. Но не упускайте тот факт, что государством руководят верхушки, которые думают о сегодняшнем и БУДУЩЕМ. Они понимают прекрасно, что непризнание Геноцида армян приведет в будущем к такому же Геноциду, к такой же РЕЗНЕ собственного народа, так как турки будут думать " раз прохляло один раз, и второй тоже никто не заметит..", это лекция по психологии на втором курсе института (а потом на форумах будут задавать вопросы, армяне , а почему вас так мало на земле...)! Прекрасно понимают значимость Карабаха для Армении, это не только Историческая среда обитания армянского этноса, а также военно-стратегический "объект" в общей геополитической картине региона в целом! Соответсвенно у азербайджанцев свои мотивы возникают! И отсюда вытекают все последствия: и ваша стена недоверия, и миллитаристич. заявления, и стрельба на границе и даже ненависть! Так что , на данном этапе, думаю, совершенно бесполезно ЛОМАТЬ СТЕНУ, еще не время! А нужно заниматься решением непосредственно конфликта между нашими странами. Нужен диалог между верхушкаим, но не между народами, не нужно вводить весь народ в заблуждение, как с вашей стороны, так и с нашей. Этот конфликт спровоцирован вообще не нами, а с Москвы или Вашингтона, пускай они с нашими лидерами решают как разрулить все, а потом уже и будем ломать стену! Думаю, даже не придется! Ведь в памяти у всех остались совместные застолья , совместные свадьбы и т. д, это произойдет так незаметно, что вы даже этого не заметите! Я вас уверяю.

Я из принципа нашел твою ошибку, чтобы ты вонял!

Ну что великий хаястанский знаток русского языка, смотри, красным шрифтом выделенно.

Где предрассудительность, а где предрассудчество

[Arif 2010]

Ариф, не задавайте мне вопросы про меня лично (что я преподаю и т.д.), ибо я о вас вообще ничего не знаю. Неправильно как-то, согласись. Теперь я убедился ,что наши проблемы передадутся будущим поколениям, т.к. мы их в ближайшие 20-30 лет точно не решим. Одно я знаю точно, отдавать вам земли, на которых лилась армянская кровь никто не собирается. Поверьте уж мне, господа. Тем более мы их отвоевали, была ВОЙНА, которую мы выиграли, какие тут еще переговоры или что-то еще? Мы решаем, как будет дальше, а не вы нам указываете. Там наши армяне живут, наши войска стоят, наш язык звучит. Почему мы вообще должны с вами вести переговоры, на каком основании? Была война, мы ее выиграли! Вы были слабее, вы проиграли Карабах. На этом точка. На компромисс вы тоже не соглашаетесь. В таком случае, будь я на месте нашего президента, вообще даже не вел бы переговоры с азерб. стороной, т.к. они считают, что мы обязаны вернуть карабах и все районы, что абсолютно противоположно мнению арм. стороны. Какие тогда переговоры? Они ни к чему абсолютно не приведут. Сами знаете, сами уже убедились. Все здешние разговоры про светлое будущее, про мир в карабахе - все вранье. Никто в это не верит, ребята. Можете даже не стараться. Вот сегодняшнее закавказье, смиритесь с этим.

Артур, с вашим президентом ведут переговоры - согласитесь это лучше чем война. Переговоры не зашли в тупик, движение есть. Если движения не будет, преговоря остановятся и начнется война.

А то что вы не верите в мирное отношение азербайджанцев к армянам после возвращения Гарабаха - это то о чем мы говорим, хотим чтобы реально поверили. Поэтому разговариваем.

Ариф, молодец!!!!!! Ничего не скажешь!))))) "с вашим президентом ведут переговоры"... а не считаешь ли ты, что все наоборот?)))) нашему президенту сто лет эти переговоры не нужны, ему нужен карабах, откуда он родом, он уже у него (каждый месяц ездит к себе на ранчо отдыхать поблизи .. Хэнкэнди-(Степанакерта), на фиг ему пустая болтовня???)))) это все делается чтобы время потянуть до открытия арм-тур границы, чтобы азербайджанцы окончательно не сошли с ума. а то и карабах потеряли, и турки кинули! надеюсь теперь понимаешь, к чему эти переговоры?!))))

искренне желаю лично тебе удачи в убеждении.... армян! ;) (Ариф, чтобы РЕАЛЬНО поверили нужно не разговаривать, а делом доказывать)

Чувствуется, что делом доказывать не придется. Мне почему-то не обидно, что тебя - Артур - ни в чем не убедил.

[grizboy]

Подворовывая чужую землю, авторитета не заработаешь.

Это верно. Хотя Израиль действиями ведь смог заработать какой-то авторитет. Какой, пусть каждый решит на своё усмотрение.

У самих рыльце в пушку, а лезете туда же. Но с азербайджанцами, как я писал раньше, этот номер у Вас не прокатит.

дорогой человек и тут решили Израиль приписать, надеюсь не пройдёт. Израилю чуть больше 60-и лет за это время было много воен и то что он завоевал отдал обратно в ЗАМЕН НА МИР что с Египтом то и с Иорданией. я думаю что не вам решать какие отношения и с кем потдерживать.

[Arthur Abraham]

да.. , видимо эмина явно задела его безграмотность. исправь меня, я написал эмин с маленькой буквы

[Emin-83]

Ариф, я преподаю студентам-англичанам, а также студентам из вашей братской (или уже не братской) турции, которые у нас по обмену.

Ты что здесь лапшу на уши вешаешь, тебе самому нужно учиться. Ни а ни б, а амбиций полон рот.

Армянин обучает турок. так было всегда, так и будет. так было и в баку, так сейчас и в лондоне и в москве.

Пипец, ты бредишь что-ли? Вы потомственные сапожники, это ваша планка, выше которой вы не подниметесь.

Обзывайся сколько нужно твоему организму, чтобы успокоиться. Мне плевать на твои оскорбления, так как этим ты показываешь только слабость своей натуры и уподобляешься уличному бродяге, который кроме оскорблений ничего не знает. Дерзай! ;)

п.с. Ариф, правильно преподАвать, от слова ДАТЬ. Приезжай к нам в Лондон, научу тебя тоже;)

Наверняка сидишь на пособиях, как беженец-иждивенец. Только сладкие сны не дают тебе покоя.

[grizboy]

Как можно быть гордым народом, если урвали чужой кусок земли?

На "урванном чужом куске земли" могилы предков и храмы древние стоят,а на могилах и храмах тех языком древним начертано.

А окромя нас на языке том древнем никто не разговаривает.

И могилам тем и храмам тыща лет...

Так чья ж земля,бакинец?

человек! можете посмотреть в личке или ещё где не знаю. я с Израиля сразу скажу. на моём ещё древнейшем языке написаны на могилах и синагогах по всей европе, а в основном восточной европе. так эти земли считать исконно Израильскими?

[Emin-83]

да.. , видимо эмина явно задела его безграмотность. исправь меня, я написал эмин с маленькой буквы

Облажался и рот до ушей!

[Arthur Abraham]

Это истинная правда.

Я тоже горд за свой народ.

Но не по тому поводу,что вы указали,землю наоборот оттяпали у нас.

Я горд,что мой народ,несмотря на все невзгоды,поднялся и созидает.

Вообще-то собирался поставить слово «горд» в кавычки, но подумал и так поймут. А вы видимо не поняли. Как можно быть гордым народом, если урвали чужой кусок земли? Как говорил ряхмятлик Высоцкий: «вор должен сидеть в тюрьме». Подворовывая чужую землю, авторитета не заработаешь.

Есть армянские сёла на Северном Кавказе, они тоже «великая армения»?

Arthur Abraham

Сами рисовали или кто помог? Там целый участок желтухой заболел. Гнойник на теле Кавказа. Нужно скальпелем вырезать как в старые добрые времена.

 )) ооо, иудей появился! а ты уже разобрался с арабами? как успехи?!! газу и западный берег вернули уже? можешь себе повторную брит мила сделать, наш старый добрый хирург!