Кто управляет Азербайджаном?

[alizadegunduz]

Я бываю в Азербайджане мало, по нескольку (порой всего одни сутки) дней и несколько раз,в общей сложности30-35 дней в году. После всем известнего референдума по "изнасиловании" нашей конституции, у меня возник резонный вопрос. А кто вообще управляет Азербайджаном ? Разве Президент управляет ? Президент только для того, чтобы постоянно маячить в телевизоре и заменять министров, глав админстраций районов и городов при разрезании красных ленточек. Это возможно мое субективное мнение...Но я себе не представляю, что такими же делами постоянно занимается Медведев или Путин. Нет они за такой дешевой саморекламой заниматься не будут,есть дела намного поважнее. А наш.... как включешь телек он там...

Тогда может кто то подскажет, КТО же управляет АЗЕРБАЙДЖАНОМ ?

[Vervolf]

Я бываю в Азербайджане мало, по нескольку (порой всего одни сутки) дней и несколько раз,в общей сложности30-35 дней в году. После всем известнего референдума по "изнасиловании" нашей конституции, у меня возник резонный вопрос. А кто вообще управляет Азербайджаном ? Разве Президент управляет ? Президент только для того, чтобы постоянно маячить в телевизоре и заменять министров, глав админстраций районов и городов при разрезании красных ленточек. Это возможно мое субективное мнение...Но я себе не представляю, что такими же делами постоянно занимается Медведев или Путин. Нет они за такой дешевой саморекламой заниматься не будут,есть дела намного поважнее. А наш.... как включешь телек он там...

Тогда может кто то подскажет, КТО же управляет АЗЕРБАЙДЖАНОМ ?

А зачем управлять наш корабл давно сел на мель  Нужно просто расслабиться и получать удовольствие до первого штормогого предупреждения

[Ramiz Aslanov]

СЕМЕЙНЫЕ ТАЙНЫ

В Азербайджане есть много вопросов, на которые нет ответов. Но основной из них - кто сегодня управляет Азербайджаном?

Попытка ответить на этот в принципе простой вопрос ставит в тупик. Ответа нет. И хотя азербайджанцы теперь точно знают кто де-юре является их президентом, но особой уверенности это не придает.

Поверить в то, что страной управляет Ильхам Алиев довольно сложно. Для этого необходимо быть либо неисправимым оптимистом, либо идиотом - что в условиях нашей страны практически одно и то же. Любому человеку, не относящемуся к вышеуказанным категориям, очевидно, что Ильхам Алиев страной не управляет. У него ни талантов, ни способностей, достаточных, чтобы править, он не прошел сквозь сито аппаратных баталий и потому не имеет навыков эффективного управления. А значит - он НЕ МОЖЕТ управлять страной.

КТО ВЫ, ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ?

"Ильхам Алиев - президент" - нет более несовместимых понятий, чем эти два. Сегодня очевидно, что более слабого руководителя страна еще не знала. У Ильхама Алиева есть более чем серьезные проблемы, не позволяющие ему быть руководителем. Не хорошим руководителем, а руководителем вообще. Проблемы эти - психологического характера.

Он не может принимать самостоятельных решений. Слишком долго за него все решения принимал отец, и потому у сына атрофировался механизм принятия самостоятельных решений. Он слишком подвержен эмоциям и не в состоянии верно оценить обстановку, чтобы принять взвешенное решение. И наконец, у него отсутствует главное качество руководителя - системность. Он не способен на продолжительную работу в каком-либо направлении. Это чуждо его психотипу. Ему ближе импульсивные рывки и поиск развлечений. Ему нестерпимо скучно работать, потому что за свою жизнь он систематически не работал никогда. И это не позволило сложиться у него привычке к административной работе, без которой невозможно эффективное управление.

Глядя на Ильхама Алиева, я всегда вспоминаю своего соседа-недоросля. Тот не хотел учиться, и тогда, по просьбе его матери, я начал читать ему лекцию о пользе учебы. Каково же было мое удивление, когда на мой вопрос - и кем ты будешь, когда вырастешь? - он ничтоже сумняшеся ответил - директором! И в качестве подтверждения своих притязаний привел железобетонный аргумент: "А чем занимается директор? Только ставит печать и подписывается красивой подписью. Печать ставить я уже научился, а над подписью сейчас тренируюсь".

Судя по всему, Ильхам Алиев уверен, что президентские полномочия заключаются лишь в трансформации полученной власти в капитал. Целыми днями он занимается тем, что убивает время. К тому же у него есть несколько вредных привычек, которые периодически мешают ему исполнять свои обязанности. Так, недавно он не смог принять посла Швейцарии - по той же причине, что ранее не позволила ему встретиться с директором БДИПЧ ОБСЕ Штрохалом.

Поэтому не стоит удивляться тому, что происходит в азербайджанском падишахстве. Государственное управление заброшено, чиновники, почувствовав вкус свободы, ударились в административный беспредел. Страна несется в пучину хаоса.

Можно ли управлять страной таким образом? Очевидно, что нет. Да, страной сегодня никто не управляет. Большинство процессов пока работают на автопилоте, но стратегические решения практически не принимаются. Страной, как бы странно это ни звучало, управляет... Гейдар Алиев. С того света. И хотя он умер, но дух его витает над страной. Его портреты продолжают украшать кабинеты чиновников, его лицо на плакатах призывает народ за собой, его бюсты красуются на маншетах проправительственных газет. Именно он, а точнее - установленные им правила, продолжают по инерции управлять страной, и поэтому создается иллюзия того что ситуация управляема.

На самом деле это далеко не так. Система медленно эрозирует, сползая в коллапс. В этих условиях резко возрастает роль тех, кто окружает президента. В сложившихся условиях, когда вся власть сконцентрирована в руках одного человека, преимущество получают те, кто имеет доступ к его телу. Очевидно, что это в первую очередь фавориты, друзья и наперсники Ильхама Алиева по его прежней жизни. И, что совершенно неожиданно, наблюдается усиление позиций его супруги - Мехрибан ханум.

Не в правилах нашего журнала заниматься личной жизнью азербайджанского президента. Но в сложившихся условиях это неизбежно. Потому что центр принятия решений, в особенности кадровых, дрейфует в сторону первой леди. Ослабление президентской власти привело к усилению ее позиций. Это привело к невиданному усилению не только ее личных позиций. Стали поговаривать о повторении в Азербайджане "синдрома Раисы Максимовны".

К тому же ее уверенное поведение и внезапно проявившиеся надменность и высокомерие сильно диссонируют с тем образом кроткой мусульманской женщины, в котором она выступала все эти годы. Всем своим поведением, своим новым вкусом она хочет показать, что наступили новые времена, когда она уже не зависит не только от мужа, но даже от общественного мнения.

Подобная самоуверенность не может быть только результатом превращения в первую леди страны. Мехрибан Пашаева долгое время была приближена к Олимпу, пользуясь любовью своего свекра. Но никогда еще ее позиции не были столь крепки, а принимаемые решения не оказывали столь сильного влияния на государство. Именно в этом кроется причина, побудившая нас рассмотреть эту проблему, так как взаимоотношения в августейшей семье стали оказывать самое непосредственное влияние на происходящее в стране.

СКЕЛЕТЫ В ПРЕЗИДЕНТСКОМ ШКАФУ

В шкафу каждой порядочной семьи всегда можно обнаружить как минимум парочку скелетов. И эти атрибуты минувших лет могут многое объяснить.

Существует несколько версий, объясняющих внезапное усиление позиций первой леди в госаппарате. Чтобы не быть субъективными, рассмотрим все из них, предоставив читателю самому решать - какая из них ближе к истине.

ВЕРСИЯ ПЕРВАЯ - ОН СЛАБЫЙ ЧЕЛОВЕК

Суть этой версии очевидна. Ильхам Алиев - слабый человек. Его психотип неисправимо поврежден долгим взаимодействием с авторитарным отцом. Гейдар Алиев слишком долго подавлял в своем сыне все чувства, желая превратить его в собственное подобие. Под тотальным отцовским прессингом Ильхам Алиев переродился. И хотя он не стал, как его отец, хорошим политиком, но Гейдару Алиеву удалось главное - уничтожить в нем самоценную и самостоятельную личность.

Еще древние латиняне утверждали, что власть развращает. Заметим, что абсолютная власть развращает абсолютно. Получив в руки неимоверно сконцентрированный властный ресурс, Г.Алиев, как человек, не мог не подвергнуться деформации человеческих ценностей. И это не могло не отразится на его отношение и к жизни и к тем, кто его окружает. И в первую очередь это затронуло его наследника. И человека не стало.

Сегодня вместо человека по имени Ильхам Алиев есть слабое подобие его отца. Сын воспринял его заповеди, стал жить по ним, и они изменили его внутренний мир, превратив в заложника своего положения. Но он так и не смог по объективным причинам стать полным клоном своего отца, потому что тот - продукт неблагоприятно сложившихся для страны обстоятельств, и никто и никогда не сможет им стать, как бы ни старался.

Но испускаемые Гейдаром Алиевым флюиды воздействовали на супругу сына, и у той проявились административные таланты.

Эта версия многое объясняет, но не меньше оставляет и без ответа. В первую очередь вопрос об изменении отношений в самой президентской семье. Дело в том, что до смерти Гейдара Алиева Ильхам Алиев в своей семье был ее полноценным главой. Он не считался с мнением собственной супруги настолько, насколько это вообще возможно в условиях сохранения брака. Он мог позволить себе сутками не появляться дома, гуляя с друзьями. Мог даже позволить в открытую флиртовать с Эбру Гюндеш на глазах у супруги. В общем - вести себя как стопроцентный азербайджанский "киши".

В семье Алиевых всегда был культ мужчины, тщательно взращенный покойной Зарифой ханум. И все эти годы, по имеющейся у нас информации, Мехрибан Алиева-Пашаева, несмотря на все проделки мужа, стойко поддерживала этот имидж и блюла традиции, заложенные свекровью, и после ее кончины. Поэтому влияние супруги на Ильхама Алиева все эти годы было сильно ограничено. Вот поэтому так и удивительно, что сразу после смерти свекра она смогла занять лидирующие позиции в семье.

ВЕРСИЯ ВТОРАЯ - СИНДРОМ ОДИНОЧЕСТВА

Эта версия базируется на посылке о том, что Ильхам Алиев по своей природе очень одинок - у него нет друзей, его окружение сплошь продажно и, что самое печальное, он прекрасно об этом знает. Отец был последним человеком, в котором сын испытывал чувство уверенности.

Гейдар Алиев очень любил сына. Даже чересчур сильно. У него, как и у всех диктаторов, эта любовь принимала порой весьма жестокие формы. И лишившись отца, Ильхам Алиев потерял последний жизненный ориентир. Оттого он в поисках утраченного обратился к своей супруге, пытаясь обрести в ней то, что потерял со смертью отца.

Но против этой версии говорит тот факт, что все эти годы между супругами были отношения, которые весьма трудно назвать дружескими. В принципе, сам брак отпрыска августейшей семьи был итогом не большой любви, а обыкновенного житейского расчета.

Гейдар Алиев, узнав, что причиной "вылета" сына из МГИМО является его систематическое непосещение занятий, поинтересовался у компетентных служб - где же его отпрыск проводил время, отведенное на изучение основ международных отношений. Каково же было его удивление, когда он узнал, что все это время его сын летал из Москвы в Баку к некоей особе, ни социальный статус, ни национальность которой (его пассия была армянкой) не позволяли ей даже надеяться на удачное завершение романа с принцем. Это только в сказках принцы женятся на Золушках и прекрасных нищенках, пасущих гусей у стен дворца. В жизни все, как в песне Аллы Борисовны, - "Жениться по любви не может ни один король".

Гейдар Алиев понял, что "мальчик уже созрел", и семья начала поиски невесты. Получив неожиданный отказ от нескольких известных семей бакинского истеблишмента, Алиевы обратили взор на интеллигентную, но неноменклатурную семью Пашаевых - потомков академика Мирджалала Пашаева. Для самих Пашаевых это была фантастически хорошая партия...

Но с самого начала семейная жизнь новой четы была омрачена протестным поведением Ильхама Алиева, который не смог перечить отцу, но, не смирившись с судьбой, ударился в кутежи. До последнего времени - за исключением того момента, когда супруга родила ему сына, - их отношения были весьма и весьма напряженными. И оттого-то так поражает перемена, происшедшая в августейшей чете. За несколько недель вечная ведомая Мехрибан Алиева вдруг превратилась в лидера семьи, претендующего на общественный статус.

ВЕРСИЯ ТРЕТЬЯ - ЛИДЕР ПОНЕВОЛЕ

Еще одна версия базируется на следующей посылке. Ильхам Алиев - слабый руководитель. Это уже очевидно всем. Так, на днях один весьма высокопоставленный чиновник спросил у меня: "Ты не знаешь, кто правит страной?". И получив отрицательный ответ, удивленно сказал: "И я не знаю".

Вполне вероятно, что супруга президента просто была вынуждена взять бразды правления в свои руки. Поневоле. Они свалились ей в руки автоматически. История пестрит примерами того, когда у слабых и безвольных королей оказывались весьма дальновидные и сильные жены. Правда, подобная трансформация почти всегда заканчивалась устранением мешающего короля и воцарением королевы.

Многие эксперты даже склонны видеть в Мехрибан Алиевой азербайджанский вариант Екатерины Великой.

Но тут на ум приходят иные аргументы. Слишком уж полноценно и цепко взялась за власть президентская супруга. Складывается впечатление, что она долго ждала этого момента, и сейчас наступил момент ее триумфа. Если бы она взяла бы власть поневоле, только ради спасения собственной семьи, то это чувствовалось бы. А тут мы видим, что на наших глазах происходит резкое усиление позиций всей семьи Пашаевых. Это - закономерный результат переворота во власти, поскольку множество решений уже принимается без участия президента.

Безусловно, тот факт, что Ильхам Алиев не способен принимать решения, сыграл свою роль в усилении самого близкого к нему человека, но он не мог привести к тотальному усилению ее позиций.

ВЕРСИЯ ЧЕТВЕРТАЯ - ЛИШЕННЫЙ НАСЛЕДСТВА

Это последняя версия. Она претендует на то, чтобы попытаться исчерпывающе ответить на все "непричесанные" вопросы, касающееся изменения социального статуса первой леди. Чтобы быть объективным, необходимо рассмотреть эту проблему в более широком смысле, нежели взаимоотношения супругов.

Если ни одна из версий не дает полноценного объяснения причин происшедших изменений, то необходимо искать третий фактор. По крайней мере, психологи утверждают, что изменение статус-кво в семье не может произойти беспричинно. Для этого должен измениться социальный статус одного из супругов.

Де-юре социальный статус Ильхама Алиева не только не уменьшился, но даже возрос. Он стал авторитарным правителем, главой мафиозного клана и, заменив на этом посту своего отца, стал претендовать на статус "общенационального мачо", ибо в странах, подобных Азербайджану, президент априори является "мужем тысячи жен". Не в прямом, а в виртуальном смысле - главой многомиллионной семьи.

Но тут он не справляется со своими непосредственными обязанностями. Значит, причина не в Ильхаме Алиеве, а в изменившемся статусе его супруги. Допустим, что изменился ее статус, но что и как могло привести к перевороту в августейшей семье?

И тут следует вспомнить события новейшей истории. Общеизвестно, что Ильхам Алиев очень не хотел быть главой государства. Несмотря на усиленные попытки отца вовлечь его в государственную деятельность, он всячески от нее открещивался. Более того, многие в его окружении знали, что в случае смерти отца он сразу же покинет страну. И только за несколько месяцев до своей смерти Гейдару Алиеву удалось переломить ситуацию. Ильхам Алиев - с видом обреченного на жертвоприношение - согласился наследовать отцу.

Никто из экспертов так и не смог объяснить причину, по которой Ильхам Алиев пошел на этот самоубийственный для него шаг. Что же могло заставить нашего плей-бея отказаться от собственных жизненных принципов и пойти на шаг, от которого он уберегал себя все эти годы?

По имеющейся информации из компетентных источников, причина эта заключается в том, что Гейдар Алиев за несколько месяцев до смерти ИЗМЕНИЛ СВОЕ ЗАВЕЩАНИЕ. Как известно, все последние годы покойный патриарх был одержим страстью накопить побольше денег. Наиболее яркой и все усиливающейся тенденцией стала концентрация капитала в руках семьи. Узурпация капитала и национального богатства стали носить беспрецедентный характер. Клан олигархизировался до размеров семьи, и это означало, что основная цель мобилизационного режима - обеспечить семью финансовыми потоками. Именно этой цели и подчинена вся логика развития нынешнего режима.

В таком случае становится понятной и тактика. Для обеспечения достаточными ресурсами нужно много денег. Чтобы их добыть, есть два пути. Эволюционный - когда власть потихоньку коррумпируется и обогащается, и революционный - когда размеры коррупции становятся гигантскими.

Для реализации первого варианта необходимо время. А именно его у патриарха и не было. Поэтому он создал систему, позволяющую с минимальными издержками максимализировать преференции. Его страсть к деньгам перекрыла все его остальные страсти. Деньги стали его жизнью. И благодаря этому, за сравнительно короткий период он смог собрать одно из самых больших состояний в мире. По имеющимся у нас сведениям, при жизни он входил в пятерку самых богатых людей планеты.

Ильхам Алиев надеялся на то, что это состояние позволит ему безбедно жить после смерти отца и вести жизнь, более соответствующую его запросам. А Гейдар Алиев понимал, что при образе жизни Ильхама денег, даже столь громадных, ему хватит ненадолго. И поэтому нашел способ склонить сына к исполнению столь нелюбимых им президентских обязанностей. ОН ЛИШИЛ СЫНА НАСЛЕДСТВА.

Все гениальное - просто. Гейдар Алиев передал все свои деньги своему тезке и любимому внуку Гейдару Алиеву. И тем самым поставил сына в идиотское положение. Теперь у Ильхама остается всего один шанс вести привычный образ жизни - это продолжать управлять страной отцовскими методами, чтобы заработать свой собственный капитал.

МЕХРИАРХАТ

Но решив одну проблему, мудрый патриарх не подумал, что автоматически породил еще одну. Теперь все его деньги принадлежат его внуку. Но деньгами необходимо управлять.

У Ильхама Алиева пока нет достаточного количества денег для продолжения прежнего образа жизни. После смерти отца финансовые потоки обмелели. К тому же многие олигархи отказываются платить ему. К примеру, основной причиной конфликта между президентом и неугодными министрами стало то, что они отказались платить ему и платят причитающую долю его нелюбимому дяде. Поэтому Ильхам Алиев остро нуждается в деньгах.

Единственный источник - это оставленное наследство, но пользоваться этими деньгами он может лишь с согласия Мехрибан Алиевой. По существующему в мире законодательству, до достижения совершеннолетия ребенка пользоваться его средствами родители могут только с обоюдного согласия. Более того, в случае развода право на пользование деньгами перейдет к матери ребенка.

На наш взгляд, основная причина возросшего статуса первой леди кроется в том, что без нее Ильхам Алиев сейчас не может истратить и цента из отцовских денег. Таким образом, он обязан вести послушный образ жизни и выполнять пожелания супруги. Именно в этом, скорее всего, и кроется причина взлета социального статуса как самой Мехрибан Алиевой, так и членов ее семьи. Именно поэтому чутко реагирующие на политическую конъюнктуру телевизионные каналы принялись восхвалять достоинства самой первой леди, а телеканал "Space" в срочном порядке снял документальный фильм, в котором члены родительской семьи первой леди были причислены к лику святых.

Для многих очевидно, что усиление позиций первой леди - результат ослабления позиций Ильхама Алиева. И это неизбежно приведет к изменению сложившегося баланса сил. Уже сейчас многие кадровые назначение вышли из-под контроля президента.

Произошло усиление не только первой леди, но и всего клана Пашаевых, откуда родом первая леди. Так, сильно возрос административный ресурс ее старшей сестры Наргиз Пашаевой и ее отца Арифа Пашаева. Члены пашаевского клана начали наступать на пятки членам алиевской семьи. Подобное развитие ситуации неизбежно приведет к нарастанию конфликта противоречий в правящей элите.

ПЕЧАЛЬНЫЕ ПАРАЛЛЕЛИ

Анализируя взаимоотношения в августейшей семье и усиление первой леди, я неотступно ловил себя на мысли о том, что все это мне что-то напоминает. И только увидев по телевидению фильм о семье последнего русского императора я понял - Алекс и Ники.

Слабый и безвольный Николай II, не готовый взять власть и принявший ее под тотальным прессингом отца. Посмотрите в глаза Ильхама Алиева и сравните их с печальными глазами последнего императора России. В обоих вы увидите роковую обреченность и покорность судьбе.

Он знает, что не создан, чтобы править. Его заставили это сделать, и он обреченно ждет от судьбы ответа - какой будет плата за проявленную слабость? В его глазах страх перед будущим, который заставляет его быть жестоким настолько, чтобы никто не понял, что он смертельно боится. И чтобы никто не осознал, как он чертовски устал от навязанной ему роли и навязанной ему страны, которая, стоя на коленях, униженная и опущенная, пытается разглядеть в нем приметы будущего возрождения, а видит лишь контуры грядущего ужаса.

ЭЛЬМАР ГУСЕЙНОВ

Еженедельное аналитическое pевю "Монитоp", № 51, 13 mart 2004 г.

Замечу от себя, что я согласен далеко не со всеми положениями, изложенными в этой статье, а также сомневаюсь относительно правдивости некоторых "фактов".

Но общая картина клановости властной структуры вполне правдоподобна.

Правдоподобна и версия относительно передачи покойного президента всего наследства внуку. Она объясняет и почему И. Алиев пошел на президентво и стал сколачивать заново свой собственный капитал, расставляя на главных развилках государственных кормушек своих доверенных людей, а также и неожиданное усиление роли Первой Леди и ее семьи.

В целом по этой статье, хоть она и написано давно, можно понять: кто и как правит Азербайджаном.

[ICEBERG]

Как раз таки в Азербайджане президент, что то значит, а вот в таких крупных странах как Америка или Россия смена президента уже ничего не значит. Все надеялись, что в Америке черный президент что то изменит, а как видите все по старому. В России вообще почти за руку приводят Ельцин Путина, Путин Медведева, а страны плывут в заданном направлении. В этих странах уже давно все определено и новый президент ничего менять не будет. Хочется верить, что и у нас уже есть планы на далекое будущее от Гейдара Алиева. Ему то в таких вопросах можно было доверять.

[Ramiz Aslanov]

Как раз таки в Азербайджане президент, что то значит, а вот в таких крупных странах как Америка или Россия смена президента уже ничего не значит. Все надеялись, что в Америке черный президент что то изменит, а как видите все по старому. В России вообще почти за руку приводят Ельцин Путина, Путин Медведева, а страны плывут в заданном направлении. В этих странах уже давно все определено и новый президент ничего менять не будет. Хочется верить, что и у нас уже есть планы на далекое будущее от Гейдара Алиева. Ему то в таких вопросах можно было доверять.

Не видеть изменений в политике Белого дома с приходоми Обамы, - как во внутренних делах, так и в международных, - значит вообще ничего не видеть.

[ICEBERG]

Неужели вывели войска из Ирака или разногласия с Ираном улажены?

Изменено 20 марта, 2010 пользователем ICEBERG

[Vervolf]

Неужели вывели войска из Ирака или разногласия с Ираном улажены?

А с чего вы решили что в Америке собираються уходить из Ирака?Акуда стока нефти девать Вообщето Ирак ето плацдарм для далнейшей экспансии на Восток Иран постигнет та же участь как только американцы утвердяться в Ираке Ето их свера нацианальных интересов они и недумают оттуда уходить А Обама как раз таки и нужен для того чтобы в решить проблему в Ираке в ближайшее время посе того как гушбеин Буш все зат напортачил но об уходе речь неидет

[ICEBERG]

Неужели вывели войска из Ирака или разногласия с Ираном улажены?

А с чего вы решили что в Америке собираються уходить из Ирака?Акуда стока нефти девать Вообщето Ирак ето плацдарм для далнейшей экспансии на Восток Иран постигнет та же участь как только американцы утвердяться в Ираке Ето их свера нацианальных интересов они и недумают оттуда уходить А Обама как раз таки и нужен для того чтобы в решить проблему в Ираке в ближайшее время посе того как гушбеин Буш все зат напортачил но об уходе речь неидет

Я и говорю что в таких странах как США, Россия где государственная полита уже давно решена, смена президента ничего не меняет. И что может изменить Обама в Ираке?

[Vervolf]

Неужели вывели войска из Ирака или разногласия с Ираном улажены?

А с чего вы решили что в Америке собираються уходить из Ирака?Акуда стока нефти девать Вообщето Ирак ето плацдарм для далнейшей экспансии на Восток Иран постигнет та же участь как только американцы утвердяться в Ираке Ето их свера нацианальных интересов они и недумают оттуда уходить А Обама как раз таки и нужен для того чтобы в решить проблему в Ираке в ближайшее время посе того как гушбеин Буш все зат напортачил но об уходе речь неидет

Я и говорю что в таких странах как США, Россия где государственная полита уже давно решена, смена президента ничего не меняет. И что может изменить Обама в Ираке?

Ну его основная задача утихомирить местное население досих пор оказывающее сопротивление окупационному режиму Ну типа того что Путин сделал в чечне самая близкая аналогия качают себе грозненскую нефть а в обмен строят мясокомбинаты асфальтируют улицы типа нефть в обмен на продовольствие Вообщем когда все уляжеться наиболее активных пртивников американского присутствия в Ираке уничтожат тогда американцы уже будут строить планы насчёт Ирана думаю лет 5-10 на ето все уйдет если небольше 

[ICEBERG]

Неужели вывели войска из Ирака или разногласия с Ираном улажены?

А с чего вы решили что в Америке собираються уходить из Ирака?Акуда стока нефти девать Вообщето Ирак ето плацдарм для далнейшей экспансии на Восток Иран постигнет та же участь как только американцы утвердяться в Ираке Ето их свера нацианальных интересов они и недумают оттуда уходить А Обама как раз таки и нужен для того чтобы в решить проблему в Ираке в ближайшее время посе того как гушбеин Буш все зат напортачил но об уходе речь неидет

Я и говорю что в таких странах как США, Россия где государственная полита уже давно решена, смена президента ничего не меняет. И что может изменить Обама в Ираке?

Ну его основная задача утихомирить местное население досих пор оказывающее сопротивление окупационному режиму Ну типа того что Путин сделал в чечне самая близкая аналогия качают себе грозненскую нефть а в обмен строят мясокомбинаты асфальтируют улицы типа нефть в обмен на продовольствие Вообщем когда все уляжеться наиболее активных пртивников американского присутствия в Ираке уничтожат тогда американцы уже будут строить планы насчёт Ирана думаю лет 5-10 на ето все уйдет если небольше 

Вы не написали ничего противоречащего моим словам. Будут Иракцы сопротивляться или не будут, Обама или кто другой закончит то что начал Буш. Не свернет и не остановит, а именно доведет до конца.

[lobbist]

А причем тут название темы?

[Vervolf]

Неужели вывели войска из Ирака или разногласия с Ираном улажены?

А с чего вы решили что в Америке собираються уходить из Ирака?Акуда стока нефти девать Вообщето Ирак ето плацдарм для далнейшей экспансии на Восток Иран постигнет та же участь как только американцы утвердяться в Ираке Ето их свера нацианальных интересов они и недумают оттуда уходить А Обама как раз таки и нужен для того чтобы в решить проблему в Ираке в ближайшее время посе того как гушбеин Буш все зат напортачил но об уходе речь неидет

Я и говорю что в таких странах как США, Россия где государственная полита уже давно решена, смена президента ничего не меняет. И что может изменить Обама в Ираке?

Ну его основная задача утихомирить местное население досих пор оказывающее сопротивление окупационному режиму Ну типа того что Путин сделал в чечне самая близкая аналогия качают себе грозненскую нефть а в обмен строят мясокомбинаты асфальтируют улицы типа нефть в обмен на продовольствие Вообщем когда все уляжеться наиболее активных пртивников американского присутствия в Ираке уничтожат тогда американцы уже будут строить планы насчёт Ирана думаю лет 5-10 на ето все уйдет если небольше 

Вы не написали ничего противоречащего моим словам. Будут Иракцы сопротивляться или не будут, Обама или кто другой закончит то что начал Буш. Не свернет и не остановит, а именно доведет до конца.

Тут дело не в противоречиях До етого вы говорили о том что Обама ничего не собираеться менять Я же вам сказал о том что он будет пытаться выправить сложную ситуацию которая сложилась за время правления колхозника Буша младшего А я и незнаю есть ли в мире вообще государства у которых кардинально меняеться внешняя политика с приходом новой власти Меняються лишь методы

[Vervolf]

А причем тут название темы?

Разговор ушёл в сторону

[ICEBERG]

Вы не написали ничего противоречащего моим словам. Будут Иракцы сопротивляться или не будут, Обама или кто другой закончит то что начал Буш. Не свернет и не остановит, а именно доведет до конца.

Тут дело не в противоречиях До етого вы говорили о том что Обама ничего не собираеться менять Я же вам сказал о том что он будет пытаться выправить сложную ситуацию которая сложилась за время правления колхозника Буша младшего А я и незнаю есть ли в мире вообще государства у которых кардинально меняеться внешняя политика с приходом новой власти Меняються лишь методы

Именно это я имел в виду. Возможно методы другие но контингент войск он там увеличил и суть не изменится. Он не уйдет из Ирака и вторгнется в Иран как только будет готов. В более мелких государствах как Азербайджан у президентов больше шансов, что то изменить.

[poluprovodnick_N1]

Президент делает то ,что на его месте никто другой несмогбы сделать . Его способности не станут станут хуже из пары слов написанных проживающим где то за кардоном . Автор думаете если найдете пару таких псевдо патриотов как вы и сами ...сможете повлиять на мнение мало мальски думающих людей? А первой леди столько патриотизма и реально полезно сделанных дел... которых хватит на десятки тысяч как вы!

[alizadegunduz]

Неужели вывели войска из Ирака или разногласия с Ираном улажены?

А с чего вы решили что в Америке собираються уходить из Ирака?Акуда стока нефти девать Вообщето Ирак ето плацдарм для далнейшей экспансии на Восток Иран постигнет та же участь как только американцы утвердяться в Ираке Ето их свера нацианальных интересов они и недумают оттуда уходить А Обама как раз таки и нужен для того чтобы в решить проблему в Ираке в ближайшее время посе того как гушбеин Буш все зат напортачил но об уходе речь неидет

Я и говорю что в таких странах как США, Россия где государственная полита уже давно решена, смена президента ничего не меняет. И что может изменить Обама в Ираке?

Ну его основная задача утихомирить местное население досих пор оказывающее сопротивление окупационному режиму Ну типа того что Путин сделал в чечне самая близкая аналогия качают себе грозненскую нефть а в обмен строят мясокомбинаты асфальтируют улицы типа нефть в обмен на продовольствие Вообщем когда все уляжеться наиболее активных пртивников американского присутствия в Ираке уничтожат тогда американцы уже будут строить планы насчёт Ирана думаю лет 5-10 на ето все уйдет если небольше

Вы не написали ничего противоречащего моим словам. Будут Иракцы сопротивляться или не будут, Обама или кто другой закончит то что начал Буш. Не свернет и не остановит, а именно доведет до конца.

Тут дело не в противоречиях До етого вы говорили о том что Обама ничего не собираеться менять Я же вам сказал о том что он будет пытаться выправить сложную ситуацию которая сложилась за время правления колхозника Буша младшего А я и незнаю есть ли в мире вообще государства у которых кардинально меняеться внешняя политика с приходом новой власти Меняються лишь методы

Мы ушли от темы... Озумузе умадж ова билмирик, Америкая ериште кесмейи фикримизе гетирмек истемейимиз - гюлмелидир, дейилми?

[Vervolf]

Неужели вывели войска из Ирака или разногласия с Ираном улажены?

А с чего вы решили что в Америке собираються уходить из Ирака?Акуда стока нефти девать Вообщето Ирак ето плацдарм для далнейшей экспансии на Восток Иран постигнет та же участь как только американцы утвердяться в Ираке Ето их свера нацианальных интересов они и недумают оттуда уходить А Обама как раз таки и нужен для того чтобы в решить проблему в Ираке в ближайшее время посе того как гушбеин Буш все зат напортачил но об уходе речь неидет

Я и говорю что в таких странах как США, Россия где государственная полита уже давно решена, смена президента ничего не меняет. И что может изменить Обама в Ираке?

Ну его основная задача утихомирить местное население досих пор оказывающее сопротивление окупационному режиму Ну типа того что Путин сделал в чечне самая близкая аналогия качают себе грозненскую нефть а в обмен строят мясокомбинаты асфальтируют улицы типа нефть в обмен на продовольствие Вообщем когда все уляжеться наиболее активных пртивников американского присутствия в Ираке уничтожат тогда американцы уже будут строить планы насчёт Ирана думаю лет 5-10 на ето все уйдет если небольше

Вы не написали ничего противоречащего моим словам. Будут Иракцы сопротивляться или не будут, Обама или кто другой закончит то что начал Буш. Не свернет и не остановит, а именно доведет до конца.

Тут дело не в противоречиях До етого вы говорили о том что Обама ничего не собираеться менять Я же вам сказал о том что он будет пытаться выправить сложную ситуацию которая сложилась за время правления колхозника Буша младшего А я и незнаю есть ли в мире вообще государства у которых кардинально меняеться внешняя политика с приходом новой власти Меняються лишь методы

Мы ушли от темы... Озумузе умадж ова билмирик, Америкая ериште кесмейи фикримизе гетирмек истемейимиз - гюлмелидир, дейилми?

Да нет неушли а развили дальше Сых мёвзудан данышмаг адамы йорур Ето была рекламная пауза

[alizadegunduz]

Президент делает то ,что на его месте никто другой несмогбы сделать . Его способности не станут станут хуже из пары слов написанных проживающим где то за кардоном . Автор думаете если найдете пару таких псевдо патриотов как вы и сами ...сможете повлиять на мнение мало мальски думающих людей? А первой леди столько патриотизма и реально полезно сделанных дел... которых хватит на десятки тысяч как вы!

Уважаемый Полупроводник_№1 ! Чего же Вы так закипели? Ну и что плохого в том, если я живу за кордоном? Я свободный человек,где хочу - там работаю и делясь заработанным куском хлеба 25 азербайджанцами,20 таджиками и узбеками, 11 русскими и украинцами знаю, никто - ни пожарник,ни санэпидемстанция,ни сотрудник мвд, и т.д. не придет с протянутой рукой, вымогать вэяток.

И еще... С чего это Вы, вешаете ярлык на приличную женшину называя её первой. Раньше в советское время так называли определенную категорию гулящих женщин. Однако, даже если Вы называете уважаемую госпожу Мехрибан ханум вот так,из за уважение и восторга - опять ошибаетесь. Первая леди - эта Фатима хала,которая убирает и подметает Ваш двор до Вашего выхода из дома, а возможно и та женщина, котороя за углом продает семечки и на вырученные деньги старается выростить детей погибщего сына, а По большому счету - всех Азербайджанских женщин,то есть наших матерей,сестёр,жен и дочерей спокойно и без вранья можно называть Первой Леди.

С другой стороны,если через какое то время в Азербайджане будет Президент - женщина, Вы её мужа тоже (хмм...) будете называть КИШИ №1 ? Что за раболепство, что за подхалимаж ?

[Vervolf]

Президент делает то ,что на его месте никто другой несмогбы сделать . Его способности не станут станут хуже из пары слов написанных проживающим где то за кардоном . Автор думаете если найдете пару таких псевдо патриотов как вы и сами ...сможете повлиять на мнение мало мальски думающих людей? А первой леди столько патриотизма и реально полезно сделанных дел... которых хватит на десятки тысяч как вы!

Уважаемый Полупроводник_№1 ! Чего же Вы так закипели? Ну и что плохого в том, если я живу за кордоном? Я свободный человек,где хочу - там работаю и делясь заработанным куском хлеба 25 азербайджанцами,20 таджиками и узбеками, 11 русскими и украинцами знаю, никто - ни пожарник,ни санэпидемстанция,ни сотрудник мвд, и т.д. не придет с протянутой рукой, вымогать вэяток.

И еще... С чего это Вы, вешаете ярлык на приличную женшину называя её первой. Раньше в советское время так называли определенную категорию гулящих женщин. Однако, даже если Вы называете уважаемую госпожу Мехрибан ханум вот так,из за уважение и восторга - опять ошибаетесь. Первая леди - эта Фатима хала,которая убирает и подметает Ваш двор до Вашего выхода из дома, а возможно и та женщина, котороя за углом продает семечки и на вырученные деньги старается выростить детей погибщего сына, а По большому счету - всех Азербайджанских женщин,то есть наших матерей,сестёр,жен и дочерей спокойно и без вранья можно называть Первой Леди.

С другой стороны,если через какое то время в Азербайджане будет Президент - женщина, Вы её мужа тоже (хмм...) будете называть КИШИ №1 ? Что за раболепство, что за подхалимаж ?

Извините конечно но если для вас первая леди ето Фатма хала продавщица семечками на станции Елмляр академиясы то кто тогда Мехрибан ханум? А вообще во всех странах мира так называют жену президента и никто несчитает ето за подхалимаж и раболепие Вы сейчяс почему то упомянули две самые "престижные" профессии в Азербайджане уборщица и торговка семечками Вам некажеться что ето неуместное сравнение с азербайджанскими женьщинами?

[poluprovodnick_N1]

Первая леди это выражение пришедшее к нам из "демократических и цивилизованных" стран. А вы уже вкладываете иной смысл в это выражение... Продолжение темы в этом русле не принесет вам удовлетворения... Конец разговара мне известен на перед и хочу вас предупредить заране. Я и сам одно время был за границей определенное время...и скажу ,что за это время понял одно в полной мере чуствовать ,что необходимо для своей родины и народа очень трудно... Только вот это признать для себя трудно...

[alizadegunduz]

Президент делает то ,что на его месте никто другой несмогбы сделать . Его способности не станут станут хуже из пары слов написанных проживающим где то за кардоном . Автор думаете если найдете пару таких псевдо патриотов как вы и сами ...сможете повлиять на мнение мало мальски думающих людей? А первой леди столько патриотизма и реально полезно сделанных дел... которых хватит на десятки тысяч как вы!

Уважаемый Полупроводник_№1 ! Чего же Вы так закипели? Ну и что плохого в том, если я живу за кордоном? Я свободный человек,где хочу - там работаю и делясь заработанным куском хлеба 25 азербайджанцами,20 таджиками и узбеками, 11 русскими и украинцами знаю, никто - ни пожарник,ни санэпидемстанция,ни сотрудник мвд, и т.д. не придет с протянутой рукой, вымогать вэяток.

И еще... С чего это Вы, вешаете ярлык на приличную женшину называя её первой. Раньше в советское время так называли определенную категорию гулящих женщин. Однако, даже если Вы называете уважаемую госпожу Мехрибан ханум вот так,из за уважение и восторга - опять ошибаетесь. Первая леди - эта Фатима хала,которая убирает и подметает Ваш двор до Вашего выхода из дома, а возможно и та женщина, котороя за углом продает семечки и на вырученные деньги старается выростить детей погибщего сына, а По большому счету - всех Азербайджанских женщин,то есть наших матерей,сестёр,жен и дочерей спокойно и без вранья можно называть Первой Леди.

С другой стороны,если через какое то время в Азербайджане будет Президент - женщина, Вы её мужа тоже (хмм...) будете называть КИШИ №1 ? Что за раболепство, что за подхалимаж ?

Извините конечно но если для вас первая леди ето Фатма хала продавщица семечками на станции Елмляр академиясы то кто тогда Мехрибан ханум? А вообще во всех странах мира так называют жену президента и никто несчитает ето за подхалимаж и раболепие Вы сейчяс почему то упомянули две самые "престижные" профессии в Азербайджане уборщица и торговка семечками Вам некажеться что ето неуместное сравнение с азербайджанскими женьщинами?

Молодой человек! Извините, а нельзя ли Вас попросить, чтобы Вы соизволили прочитать мои записи немного по внимательнее. Я же написал (цитата)По большому счету - всех Азербайджанских женьщин,то есть наших матерей,сестёр,жен и дочерей спокойно и без вранья можно называть Первой Леди. А также (цитата)Фатиму халу,которая убирает и подметает Ваш двор до Вашего выхода из дома, а возможно и ту женщину, котороя за углом продает семечки и на вырученные деньги старается выростить детей погибщего сына.

Выделять уважаемую госпожу Мехрибан ханум вот так, что она жена Президента мне кажется неприлично. (цитата от Вас) А вообще во всех странах мира так называют жену президента - Ваш аргумент, у меня есть два контр аргумента, во первых- оказывать излишнее внимание чужой жене, нашим народом не одобряется. Во вторых- во многих странах разрешено много того, что к Азербайджану не применимо.Например: однополая любовь и однополые браки, свободное обращение наркотиков и многое другое. Почему же мы должны за кем то, что то повторять, если это касается только жен Президентов. По этому я считаю всех дочек нашего народа - Первыми Леди - без исключений, даже если чей то муж рабочий ассенизационной машины и чистит выгребные ямы.

[Vervolf]

 

Молодой человек! Извините, а нельзя ли Вас попросить, чтобы Вы соизволили прочитать мои записи немного по внимательнее. Я же написал (цитата)По большому счету - всех Азербайджанских женьщин,то есть наших матерей,сестёр,жен и дочерей спокойно и без вранья можно называть Первой Леди. А также (цитата)Фатиму халу,которая убирает и подметает Ваш двор до Вашего выхода из дома, а возможно и ту женщину, котороя за углом продает семечки и на вырученные деньги старается выростить детей погибщего сына.

Выделять уважаемую госпожу Мехрибан ханум вот так, что она жена Президента мне кажется неприлично. (цитата от Вас) А вообще во всех странах мира так называют жену президента - Ваш аргумент, у меня есть два контр аргумента, во первых- оказывать излишнее внимание чужой жене, нашим народом не одобряется. Во вторых- во многих странах разрешено много того, что к Азербайджану не применимо.Например: однополая любовь и однополые браки, свободное обращение наркотиков и многое другое. Почему же мы должны за кем то, что то повторять, если это касается только жен Президентов. По этому я считаю всех дочек нашего народа - Первыми Леди - без исключений, даже если чей то муж рабочий ассенизационной машины и чистит выгребные ямы.

Ну если читать ещё внимательнее то вы сказали ВСЕХ а потом добавили уборщицу Фатму халу а также продавщицу семечками Почему именно вы выделили уборщицу и торговку семечками?С тем же успехом вы могли сказать а так же проститутки на бульваре Как бы ето состороны выглядело?Вы только что поставили знак равенства перед всеми женьщинами но сделали ето както неуклюже и вышло двусмысленно Скорее всего вы ето сделали ненамеренно Но зачем вы сейчяс упираетесь Ну сморозили глупость с кем небывает 

Насчёт ваших нелепых контраргументах Сказать жене президента первая леди по вашему оказывать знаки внимания?Етим же не в ресторан приглашают а так подобает ето официальное обращение вообщето А как по вашему следует называть Мехрибан ханум президентын арвады? Насчёт однополых браков которые повашему разрешены ВО МНОГИХ странах Спешу вас разочировать вомногих ето не вовсех Из 255 стран максимум в 3 4 в остальных они запрещены законом то же самое с наркотиками Вы плохо информированы

Изменено 21 марта, 2010 пользователем Vervolf

[alizadegunduz]

Первая леди это выражение пришедшее к нам из "демократических и цивилизованных" стран. А вы уже вкладываете иной смысл в это выражение... Продолжение темы в этом русле не принесет вам удовлетворения... Конец разговара мне известен на перед и хочу вас предупредить заране. Я и сам одно время был за границей определенное время...и скажу ,что за это время понял одно в полной мере чуствовать ,что необходимо для своей родины и народа очень трудно... Только вот это признать для себя трудно...

Вы мне приводите пример "демократических и цивилизованных" стран. Если Вы побывали скажем Германии,Нидерландах или же Норвегии - ответте пожалуйста, насколько Вам понравился то, что к Вашему столу в баре могут подсесть богатые женщины и предлогая вам деньги снимает Вас на пару часиков или на ночь как (извините)проститута. Кстати мужики которые на этом зарабатывают,по национальности в основном - армяне. Поэтому прошу Вас бросте всех этих ""ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ И ЦИВИЛИЗОВАННЫХ"" в сторону и давайте поговорим о нашем народе.

P.S.если через какое то время в Азербайджане будет Президент - женщина, Вы её мужа тоже (хмм...) будете называть КИШИ №1 ?

Изменено 21 марта, 2010 пользователем alizadegunduz

[Vervolf]

Первая леди это выражение пришедшее к нам из "демократических и цивилизованных" стран. А вы уже вкладываете иной смысл в это выражение... Продолжение темы в этом русле не принесет вам удовлетворения... Конец разговара мне известен на перед и хочу вас предупредить заране. Я и сам одно время был за границей определенное время...и скажу ,что за это время понял одно в полной мере чуствовать ,что необходимо для своей родины и народа очень трудно... Только вот это признать для себя трудно...

Вы мне приводите пример "демократических и цивилизованных" стран. Если Вы побывали скажем Германии,Нидерландах или же Норвегии - ответте пожалуйста, насколько Вам понравился то, что к Вашему столу в баре могут подсесть богатые женщины и предлогая вам деньги снимает Вас на пару часиков или на ночь как (извините)проститута. Кстати мужики которые на этом зарабатывают,по национальности в основном - армяне. Поэтому прошу Вас бросте всех этих ""ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ И ЦИВИЛИЗОВАННЫХ"" в сторону и давайте поговорим о нашем народе.

P.S.если через какое то время в Азербайджане будет Президент - женщина, Вы её мужа тоже (хмм...) будете называть КИШИ №1 ?

Сразу чуствуеться  кого что болит К вам видно не раз подсаживались Если бы ко мне подсели я бы денег не брал а заплатил С чего вы взяли что у нас призидент будет женьщина ?Развечто кое кто решит сменить пол что очень маловероятно

[alizadegunduz]

Уважаемый Vervolf ! То что я говорю, Вы не хотите понять. Я противник того, когда кого то не заслуженно возвыщают над остальными искуственно. Я противник того, когда не назывют Первой Леди пожилую женьщину - которая отдала Родине сына-шахида и теперь старается выростить внуков-сирот на вырученные деньги от продажи семечек. Я не хочу понять, как кого то можно назвать Первой из за того,что она эамужем за Президентом,родила ему детей и т.д., я считаю всех дочек нашего народа - Первыми Леди - без исключений, даже если чей то муж рабочий ассенизационной машины и чистит выгребные ямы.

Изменено 21 марта, 2010 пользователем alizadegunduz

[Vervolf]

Уважаемый Vervolf ! То что я говорю, Вы не хотите понять. Я противник того, когда кого то не заслуженно возвыщают над остальными искуственно. Я противник того, когда не назывют Первой Леди пожилую женьщину - которая отдала Родине сына-шахида и теперь старается выростить внуков-сирот на вырученные деньги от продажи семечек. Я не хочу понять, как кого то можно назвать Первой из за того,что она эамужем за Президентом,родила ему детей и т.д., я считаю всех дочек нашего народа - Первыми Леди - без исключений, даже если чей то муж рабочий ассенизационной машины и чистит выгребные ямы.

Хорошо как вы предлагаете величать Мехрибан ханум если не первой  леди?

[alizadegunduz]

Уважаемый Vervolf ! То что я говорю, Вы не хотите понять. Я противник того, когда кого то не заслуженно возвыщают над остальными искуственно. Я противник того, когда не назывют Первой Леди пожилую женьщину - которая отдала Родине сына-шахида и теперь старается выростить внуков-сирот на вырученные деньги от продажи семечек. Я не хочу понять, как кого то можно назвать Первой из за того,что она эамужем за Президентом,родила ему детей и т.д., я считаю всех дочек нашего народа - Первыми Леди - без исключений, даже если чей то муж рабочий ассенизационной машины и чистит выгребные ямы.

Хорошо как вы предлагаете величать Мехрибан ханум если не первой леди?

Ну конечно же не "ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО"

[Vervolf]

Уважаемый Vervolf ! То что я говорю, Вы не хотите понять. Я противник того, когда кого то не заслуженно возвыщают над остальными искуственно. Я противник того, когда не назывют Первой Леди пожилую женьщину - которая отдала Родине сына-шахида и теперь старается выростить внуков-сирот на вырученные деньги от продажи семечек. Я не хочу понять, как кого то можно назвать Первой из за того,что она эамужем за Президентом,родила ему детей и т.д., я считаю всех дочек нашего народа - Первыми Леди - без исключений, даже если чей то муж рабочий ассенизационной машины и чистит выгребные ямы.

Хорошо как вы предлагаете величать Мехрибан ханум если не первой леди?

Ну конечно же не "ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО"

Понятно Ну а как?Если вы ничего непредложите то значит вы занимаетесь ничем иным как критиканством Как то же к ней должны обращаться У меня в связи с етим разговором родилась мысль Если ихсодить из ваших слов что первая леди ето все женьщины нашей страны и что выделять одну только потому что она чьято жена неправильно то на ето отвечу вам следующим образом почему я считаю что Мехрибан ханум стоит называть именно так Ведь она как никак жена первого человека страны каким бы он нибыл и называя её так а не иначе вы тем самым обращаетесь не к ней самой а ковсем женьщинам страны которую возглавляет её муж Тоесть через нее вы выражаете уважения ко всем женьщинам Азербайджана тоже самое и иностранные дипломаты президенты  и т д Все очень просто как видите 

[Cemberekendli]

Однажды в одном армянском форуме (там вовсю обсуждали нижнее белье нашей участницы в Евровидение) я высказался о том что Кавказкому мужчине неподабает обсуждать женщину, а тем более...

А тут!!! Блин, "гейретли и намуслу мужчины" обсуждаете супругу(!) своего же призедента (если конечно вы азербайджанцы). Тьфу...

[alizadegunduz]

Однажды в одном армянском форуме (там вовсю обсуждали нижнее белье нашей участницы в Евровидение) я высказался о том что Кавказкому мужчине неподабает обсуждать женщину, а тем более...

А тут!!! Блин, "гейретли и намуслу мужчины" обсуждаете супругу(!) своего же призедента (если конечно вы азербайджанцы). Тьфу...

Валлах, вы правы! Я виноват, что повёлся. Старость не в радость, по моему станавлюсь ворчливым и сварливым. Раньше за собой не замечал.

[Cama. ser]

СЕМЕЙНЫЕ ТАЙНЫ

В Азербайджане есть много вопросов, на которые нет ответов. Но основной из них - кто сегодня управляет Азербайджаном?

Попытка ответить на этот в принципе простой вопрос ставит в тупик. Ответа нет. И хотя азербайджанцы теперь точно знают кто де-юре является их президентом, но особой уверенности это не придает.

Поверить в то, что страной управляет Ильхам Алиев довольно сложно. Для этого необходимо быть либо неисправимым оптимистом, либо идиотом - что в условиях нашей страны практически одно и то же. Любому человеку, не относящемуся к вышеуказанным категориям, очевидно, что Ильхам Алиев страной не управляет. У него ни талантов, ни способностей, достаточных, чтобы править, он не прошел сквозь сито аппаратных баталий и потому не имеет навыков эффективного управления. А значит - он НЕ МОЖЕТ управлять страной.

КТО ВЫ, ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ?

"Ильхам Алиев - президент" - нет более несовместимых понятий, чем эти два. Сегодня очевидно, что более слабого руководителя страна еще не знала. У Ильхама Алиева есть более чем серьезные проблемы, не позволяющие ему быть руководителем. Не хорошим руководителем, а руководителем вообще. Проблемы эти - психологического характера.

Он не может принимать самостоятельных решений. Слишком долго за него все решения принимал отец, и потому у сына атрофировался механизм принятия самостоятельных решений. Он слишком подвержен эмоциям и не в состоянии верно оценить обстановку, чтобы принять взвешенное решение. И наконец, у него отсутствует главное качество руководителя - системность. Он не способен на продолжительную работу в каком-либо направлении. Это чуждо его психотипу. Ему ближе импульсивные рывки и поиск развлечений. Ему нестерпимо скучно работать, потому что за свою жизнь он систематически не работал никогда. И это не позволило сложиться у него привычке к административной работе, без которой невозможно эффективное управление.

Глядя на Ильхама Алиева, я всегда вспоминаю своего соседа-недоросля. Тот не хотел учиться, и тогда, по просьбе его матери, я начал читать ему лекцию о пользе учебы. Каково же было мое удивление, когда на мой вопрос - и кем ты будешь, когда вырастешь? - он ничтоже сумняшеся ответил - директором! И в качестве подтверждения своих притязаний привел железобетонный аргумент: "А чем занимается директор? Только ставит печать и подписывается красивой подписью. Печать ставить я уже научился, а над подписью сейчас тренируюсь".

Судя по всему, Ильхам Алиев уверен, что президентские полномочия заключаются лишь в трансформации полученной власти в капитал. Целыми днями он занимается тем, что убивает время. К тому же у него есть несколько вредных привычек, которые периодически мешают ему исполнять свои обязанности. Так, недавно он не смог принять посла Швейцарии - по той же причине, что ранее не позволила ему встретиться с директором БДИПЧ ОБСЕ Штрохалом.

Поэтому не стоит удивляться тому, что происходит в азербайджанском падишахстве. Государственное управление заброшено, чиновники, почувствовав вкус свободы, ударились в административный беспредел. Страна несется в пучину хаоса.

Можно ли управлять страной таким образом? Очевидно, что нет. Да, страной сегодня никто не управляет. Большинство процессов пока работают на автопилоте, но стратегические решения практически не принимаются. Страной, как бы странно это ни звучало, управляет... Гейдар Алиев. С того света. И хотя он умер, но дух его витает над страной. Его портреты продолжают украшать кабинеты чиновников, его лицо на плакатах призывает народ за собой, его бюсты красуются на маншетах проправительственных газет. Именно он, а точнее - установленные им правила, продолжают по инерции управлять страной, и поэтому создается иллюзия того что ситуация управляема.

На самом деле это далеко не так. Система медленно эрозирует, сползая в коллапс. В этих условиях резко возрастает роль тех, кто окружает президента. В сложившихся условиях, когда вся власть сконцентрирована в руках одного человека, преимущество получают те, кто имеет доступ к его телу. Очевидно, что это в первую очередь фавориты, друзья и наперсники Ильхама Алиева по его прежней жизни. И, что совершенно неожиданно, наблюдается усиление позиций его супруги - Мехрибан ханум.

Не в правилах нашего журнала заниматься личной жизнью азербайджанского президента. Но в сложившихся условиях это неизбежно. Потому что центр принятия решений, в особенности кадровых, дрейфует в сторону первой леди. Ослабление президентской власти привело к усилению ее позиций. Это привело к невиданному усилению не только ее личных позиций. Стали поговаривать о повторении в Азербайджане "синдрома Раисы Максимовны".

К тому же ее уверенное поведение и внезапно проявившиеся надменность и высокомерие сильно диссонируют с тем образом кроткой мусульманской женщины, в котором она выступала все эти годы. Всем своим поведением, своим новым вкусом она хочет показать, что наступили новые времена, когда она уже не зависит не только от мужа, но даже от общественного мнения.

Подобная самоуверенность не может быть только результатом превращения в первую леди страны. Мехрибан Пашаева долгое время была приближена к Олимпу, пользуясь любовью своего свекра. Но никогда еще ее позиции не были столь крепки, а принимаемые решения не оказывали столь сильного влияния на государство. Именно в этом кроется причина, побудившая нас рассмотреть эту проблему, так как взаимоотношения в августейшей семье стали оказывать самое непосредственное влияние на происходящее в стране.

СКЕЛЕТЫ В ПРЕЗИДЕНТСКОМ ШКАФУ

В шкафу каждой порядочной семьи всегда можно обнаружить как минимум парочку скелетов. И эти атрибуты минувших лет могут многое объяснить.

Существует несколько версий, объясняющих внезапное усиление позиций первой леди в госаппарате. Чтобы не быть субъективными, рассмотрим все из них, предоставив читателю самому решать - какая из них ближе к истине.

ВЕРСИЯ ПЕРВАЯ - ОН СЛАБЫЙ ЧЕЛОВЕК

Суть этой версии очевидна. Ильхам Алиев - слабый человек. Его психотип неисправимо поврежден долгим взаимодействием с авторитарным отцом. Гейдар Алиев слишком долго подавлял в своем сыне все чувства, желая превратить его в собственное подобие. Под тотальным отцовским прессингом Ильхам Алиев переродился. И хотя он не стал, как его отец, хорошим политиком, но Гейдару Алиеву удалось главное - уничтожить в нем самоценную и самостоятельную личность.

Еще древние латиняне утверждали, что власть развращает. Заметим, что абсолютная власть развращает абсолютно. Получив в руки неимоверно сконцентрированный властный ресурс, Г.Алиев, как человек, не мог не подвергнуться деформации человеческих ценностей. И это не могло не отразится на его отношение и к жизни и к тем, кто его окружает. И в первую очередь это затронуло его наследника. И человека не стало.

Сегодня вместо человека по имени Ильхам Алиев есть слабое подобие его отца. Сын воспринял его заповеди, стал жить по ним, и они изменили его внутренний мир, превратив в заложника своего положения. Но он так и не смог по объективным причинам стать полным клоном своего отца, потому что тот - продукт неблагоприятно сложившихся для страны обстоятельств, и никто и никогда не сможет им стать, как бы ни старался.

Но испускаемые Гейдаром Алиевым флюиды воздействовали на супругу сына, и у той проявились административные таланты.

Эта версия многое объясняет, но не меньше оставляет и без ответа. В первую очередь вопрос об изменении отношений в самой президентской семье. Дело в том, что до смерти Гейдара Алиева Ильхам Алиев в своей семье был ее полноценным главой. Он не считался с мнением собственной супруги настолько, насколько это вообще возможно в условиях сохранения брака. Он мог позволить себе сутками не появляться дома, гуляя с друзьями. Мог даже позволить в открытую флиртовать с Эбру Гюндеш на глазах у супруги. В общем - вести себя как стопроцентный азербайджанский "киши".

В семье Алиевых всегда был культ мужчины, тщательно взращенный покойной Зарифой ханум. И все эти годы, по имеющейся у нас информации, Мехрибан Алиева-Пашаева, несмотря на все проделки мужа, стойко поддерживала этот имидж и блюла традиции, заложенные свекровью, и после ее кончины. Поэтому влияние супруги на Ильхама Алиева все эти годы было сильно ограничено. Вот поэтому так и удивительно, что сразу после смерти свекра она смогла занять лидирующие позиции в семье.

ВЕРСИЯ ВТОРАЯ - СИНДРОМ ОДИНОЧЕСТВА

Эта версия базируется на посылке о том, что Ильхам Алиев по своей природе очень одинок - у него нет друзей, его окружение сплошь продажно и, что самое печальное, он прекрасно об этом знает. Отец был последним человеком, в котором сын испытывал чувство уверенности.

Гейдар Алиев очень любил сына. Даже чересчур сильно. У него, как и у всех диктаторов, эта любовь принимала порой весьма жестокие формы. И лишившись отца, Ильхам Алиев потерял последний жизненный ориентир. Оттого он в поисках утраченного обратился к своей супруге, пытаясь обрести в ней то, что потерял со смертью отца.

Но против этой версии говорит тот факт, что все эти годы между супругами были отношения, которые весьма трудно назвать дружескими. В принципе, сам брак отпрыска августейшей семьи был итогом не большой любви, а обыкновенного житейского расчета.

Гейдар Алиев, узнав, что причиной "вылета" сына из МГИМО является его систематическое непосещение занятий, поинтересовался у компетентных служб - где же его отпрыск проводил время, отведенное на изучение основ международных отношений. Каково же было его удивление, когда он узнал, что все это время его сын летал из Москвы в Баку к некоей особе, ни социальный статус, ни национальность которой (его пассия была армянкой) не позволяли ей даже надеяться на удачное завершение романа с принцем. Это только в сказках принцы женятся на Золушках и прекрасных нищенках, пасущих гусей у стен дворца. В жизни все, как в песне Аллы Борисовны, - "Жениться по любви не может ни один король".

Гейдар Алиев понял, что "мальчик уже созрел", и семья начала поиски невесты. Получив неожиданный отказ от нескольких известных семей бакинского истеблишмента, Алиевы обратили взор на интеллигентную, но неноменклатурную семью Пашаевых - потомков академика Мирджалала Пашаева. Для самих Пашаевых это была фантастически хорошая партия...

Но с самого начала семейная жизнь новой четы была омрачена протестным поведением Ильхама Алиева, который не смог перечить отцу, но, не смирившись с судьбой, ударился в кутежи. До последнего времени - за исключением того момента, когда супруга родила ему сына, - их отношения были весьма и весьма напряженными. И оттого-то так поражает перемена, происшедшая в августейшей чете. За несколько недель вечная ведомая Мехрибан Алиева вдруг превратилась в лидера семьи, претендующего на общественный статус.

ВЕРСИЯ ТРЕТЬЯ - ЛИДЕР ПОНЕВОЛЕ

Еще одна версия базируется на следующей посылке. Ильхам Алиев - слабый руководитель. Это уже очевидно всем. Так, на днях один весьма высокопоставленный чиновник спросил у меня: "Ты не знаешь, кто правит страной?". И получив отрицательный ответ, удивленно сказал: "И я не знаю".

Вполне вероятно, что супруга президента просто была вынуждена взять бразды правления в свои руки. Поневоле. Они свалились ей в руки автоматически. История пестрит примерами того, когда у слабых и безвольных королей оказывались весьма дальновидные и сильные жены. Правда, подобная трансформация почти всегда заканчивалась устранением мешающего короля и воцарением королевы.

Многие эксперты даже склонны видеть в Мехрибан Алиевой азербайджанский вариант Екатерины Великой.

Но тут на ум приходят иные аргументы. Слишком уж полноценно и цепко взялась за власть президентская супруга. Складывается впечатление, что она долго ждала этого момента, и сейчас наступил момент ее триумфа. Если бы она взяла бы власть поневоле, только ради спасения собственной семьи, то это чувствовалось бы. А тут мы видим, что на наших глазах происходит резкое усиление позиций всей семьи Пашаевых. Это - закономерный результат переворота во власти, поскольку множество решений уже принимается без участия президента.

Безусловно, тот факт, что Ильхам Алиев не способен принимать решения, сыграл свою роль в усилении самого близкого к нему человека, но он не мог привести к тотальному усилению ее позиций.

ВЕРСИЯ ЧЕТВЕРТАЯ - ЛИШЕННЫЙ НАСЛЕДСТВА

Это последняя версия. Она претендует на то, чтобы попытаться исчерпывающе ответить на все "непричесанные" вопросы, касающееся изменения социального статуса первой леди. Чтобы быть объективным, необходимо рассмотреть эту проблему в более широком смысле, нежели взаимоотношения супругов.

Если ни одна из версий не дает полноценного объяснения причин происшедших изменений, то необходимо искать третий фактор. По крайней мере, психологи утверждают, что изменение статус-кво в семье не может произойти беспричинно. Для этого должен измениться социальный статус одного из супругов.

Де-юре социальный статус Ильхама Алиева не только не уменьшился, но даже возрос. Он стал авторитарным правителем, главой мафиозного клана и, заменив на этом посту своего отца, стал претендовать на статус "общенационального мачо", ибо в странах, подобных Азербайджану, президент априори является "мужем тысячи жен". Не в прямом, а в виртуальном смысле - главой многомиллионной семьи.

Но тут он не справляется со своими непосредственными обязанностями. Значит, причина не в Ильхаме Алиеве, а в изменившемся статусе его супруги. Допустим, что изменился ее статус, но что и как могло привести к перевороту в августейшей семье?

И тут следует вспомнить события новейшей истории. Общеизвестно, что Ильхам Алиев очень не хотел быть главой государства. Несмотря на усиленные попытки отца вовлечь его в государственную деятельность, он всячески от нее открещивался. Более того, многие в его окружении знали, что в случае смерти отца он сразу же покинет страну. И только за несколько месяцев до своей смерти Гейдару Алиеву удалось переломить ситуацию. Ильхам Алиев - с видом обреченного на жертвоприношение - согласился наследовать отцу.

Никто из экспертов так и не смог объяснить причину, по которой Ильхам Алиев пошел на этот самоубийственный для него шаг. Что же могло заставить нашего плей-бея отказаться от собственных жизненных принципов и пойти на шаг, от которого он уберегал себя все эти годы?

По имеющейся информации из компетентных источников, причина эта заключается в том, что Гейдар Алиев за несколько месяцев до смерти ИЗМЕНИЛ СВОЕ ЗАВЕЩАНИЕ. Как известно, все последние годы покойный патриарх был одержим страстью накопить побольше денег. Наиболее яркой и все усиливающейся тенденцией стала концентрация капитала в руках семьи. Узурпация капитала и национального богатства стали носить беспрецедентный характер. Клан олигархизировался до размеров семьи, и это означало, что основная цель мобилизационного режима - обеспечить семью финансовыми потоками. Именно этой цели и подчинена вся логика развития нынешнего режима.

В таком случае становится понятной и тактика. Для обеспечения достаточными ресурсами нужно много денег. Чтобы их добыть, есть два пути. Эволюционный - когда власть потихоньку коррумпируется и обогащается, и революционный - когда размеры коррупции становятся гигантскими.

Для реализации первого варианта необходимо время. А именно его у патриарха и не было. Поэтому он создал систему, позволяющую с минимальными издержками максимализировать преференции. Его страсть к деньгам перекрыла все его остальные страсти. Деньги стали его жизнью. И благодаря этому, за сравнительно короткий период он смог собрать одно из самых больших состояний в мире. По имеющимся у нас сведениям, при жизни он входил в пятерку самых богатых людей планеты.

Ильхам Алиев надеялся на то, что это состояние позволит ему безбедно жить после смерти отца и вести жизнь, более соответствующую его запросам. А Гейдар Алиев понимал, что при образе жизни Ильхама денег, даже столь громадных, ему хватит ненадолго. И поэтому нашел способ склонить сына к исполнению столь нелюбимых им президентских обязанностей. ОН ЛИШИЛ СЫНА НАСЛЕДСТВА.

Все гениальное - просто. Гейдар Алиев передал все свои деньги своему тезке и любимому внуку Гейдару Алиеву. И тем самым поставил сына в идиотское положение. Теперь у Ильхама остается всего один шанс вести привычный образ жизни - это продолжать управлять страной отцовскими методами, чтобы заработать свой собственный капитал.

МЕХРИАРХАТ

Но решив одну проблему, мудрый патриарх не подумал, что автоматически породил еще одну. Теперь все его деньги принадлежат его внуку. Но деньгами необходимо управлять.

У Ильхама Алиева пока нет достаточного количества денег для продолжения прежнего образа жизни. После смерти отца финансовые потоки обмелели. К тому же многие олигархи отказываются платить ему. К примеру, основной причиной конфликта между президентом и неугодными министрами стало то, что они отказались платить ему и платят причитающую долю его нелюбимому дяде. Поэтому Ильхам Алиев остро нуждается в деньгах.

Единственный источник - это оставленное наследство, но пользоваться этими деньгами он может лишь с согласия Мехрибан Алиевой. По существующему в мире законодательству, до достижения совершеннолетия ребенка пользоваться его средствами родители могут только с обоюдного согласия. Более того, в случае развода право на пользование деньгами перейдет к матери ребенка.

На наш взгляд, основная причина возросшего статуса первой леди кроется в том, что без нее Ильхам Алиев сейчас не может истратить и цента из отцовских денег. Таким образом, он обязан вести послушный образ жизни и выполнять пожелания супруги. Именно в этом, скорее всего, и кроется причина взлета социального статуса как самой Мехрибан Алиевой, так и членов ее семьи. Именно поэтому чутко реагирующие на политическую конъюнктуру телевизионные каналы принялись восхвалять достоинства самой первой леди, а телеканал "Space" в срочном порядке снял документальный фильм, в котором члены родительской семьи первой леди были причислены к лику святых.

Для многих очевидно, что усиление позиций первой леди - результат ослабления позиций Ильхама Алиева. И это неизбежно приведет к изменению сложившегося баланса сил. Уже сейчас многие кадровые назначение вышли из-под контроля президента.

Произошло усиление не только первой леди, но и всего клана Пашаевых, откуда родом первая леди. Так, сильно возрос административный ресурс ее старшей сестры Наргиз Пашаевой и ее отца Арифа Пашаева. Члены пашаевского клана начали наступать на пятки членам алиевской семьи. Подобное развитие ситуации неизбежно приведет к нарастанию конфликта противоречий в правящей элите.

ПЕЧАЛЬНЫЕ ПАРАЛЛЕЛИ

Анализируя взаимоотношения в августейшей семье и усиление первой леди, я неотступно ловил себя на мысли о том, что все это мне что-то напоминает. И только увидев по телевидению фильм о семье последнего русского императора я понял - Алекс и Ники.

Слабый и безвольный Николай II, не готовый взять власть и принявший ее под тотальным прессингом отца. Посмотрите в глаза Ильхама Алиева и сравните их с печальными глазами последнего императора России. В обоих вы увидите роковую обреченность и покорность судьбе.

Он знает, что не создан, чтобы править. Его заставили это сделать, и он обреченно ждет от судьбы ответа - какой будет плата за проявленную слабость? В его глазах страх перед будущим, который заставляет его быть жестоким настолько, чтобы никто не понял, что он смертельно боится. И чтобы никто не осознал, как он чертовски устал от навязанной ему роли и навязанной ему страны, которая, стоя на коленях, униженная и опущенная, пытается разглядеть в нем приметы будущего возрождения, а видит лишь контуры грядущего ужаса.

ЭЛЬМАР ГУСЕЙНОВ

Еженедельное аналитическое pевю "Монитоp", № 51, 13 mart 2004 г.

Замечу от себя, что я согласен далеко не со всеми положениями, изложенными в этой статье, а также сомневаюсь относительно правдивости некоторых "фактов".

Но общая картина клановости властной структуры вполне правдоподобна.

Правдоподобна и версия относительно передачи покойного президента всего наследства внуку. Она объясняет и почему И. Алиев пошел на президентво и стал сколачивать заново свой собственный капитал, расставляя на главных развилках государственных кормушек своих доверенных людей, а также и неожиданное усиление роли Первой Леди и ее семьи.

В целом по этой статье, хоть она и написано давно, можно понять: кто и как правит Азербайджаном.

[Vervolf]

Однажды в одном армянском форуме (там вовсю обсуждали нижнее белье нашей участницы в Евровидение) я высказался о том что Кавказкому мужчине неподабает обсуждать женщину, а тем более...

А тут!!! Блин, "гейретли и намуслу мужчины" обсуждаете супругу(!) своего же призедента (если конечно вы азербайджанцы). Тьфу...

Cemberekendli речь идет не о конкретном человеке а вообще И никто нижнее белье здесь необсуждал Почему вы все время врете! Мне уже кажеться что ето отличительная черта вашего характера искажать чужие слова Если ето было сравнение то сразу скажу дурацкое 

[nizami63]

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=72918

[yat]

<!--quoteo(post=2422301:date=Mar 21 2010, 00:58:name=poluprovodnick_N1)--><div class='quotetop'>Цитата (poluprovodnick_N1 @ Mar 21 2010, 00:58) <a href="index.php?act=findpost&pid=2422301"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Президент делает то ,что на его месте никто другой несмогбы сделать . Его способности не станут станут хуже из пары слов написанных проживающим где то за кардоном . Автор думаете если найдете пару таких псевдо патриотов как вы и сами ...сможете повлиять на мнение мало мальски думающих людей? А первой леди столько патриотизма и реально полезно сделанных дел... которых хватит на десятки тысяч как вы!<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

<!--coloro:#000080--><span style="color:#000080"><!--/coloro--><!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><!--coloro:#000080--><span style="color:#000080"><!--/coloro--><b><i>Ув</i></b><!--colorc--></span><!--/colorc--><!--sizec--></span><!--/sizec--><!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><b><i>ажаемый Полупроводник_№1 ! Чего же Вы так закипели? Ну и что плохого в том, если я живу за кордоном? Я свободный человек,где хочу - там работаю и делясь заработанным куском хлеба 25 азербайджанцами,20 таджиками и узбеками, 11 русскими и украинцами знаю, никто - ни пожарник,ни санэпидемстанция,ни сотрудник мвд, и т.д. не придет с протянутой рукой, вымогать вэяток.

И еще... С чего это Вы, вешаете ярлык на приличную женшину называя её первой. Раньше в советское время так называли определенную категорию гулящих женщин. Однако, даже если Вы называете уважаемую госпожу Мехрибан ханум вот так,из за уважение и восторга - опять ошибаетесь. Первая леди - эта Фатима хала,которая убирает и подметает Ваш двор до Вашего выхода из дома, а возможно и та женщина, котороя за углом продает семечки и на вырученные деньги старается выростить детей погибщего сына, а По большому счету - всех Азербайджанских женщин,то есть наших матерей,сестёр,жен и дочерей спокойно и без вранья можно называть Первой Леди.

С другой стороны,если через какое то время в Азербайджане будет Президент - женщина, Вы её мужа тоже (хмм...) будете называть КИШИ №1 ? Что за раболепство, что за подхалимаж ?

</i></b><!--sizec--></span><!--/sizec--><!--colorc--></span><!--/colorc-->

я знаю кто первый. и я знаю тоже что последный вы, а может даже после последнего.