польская драмма с В.В.Путиным в главной роли.

[Herbert]

Herbert, дальнейшие ваши спекуляции на эту тему, окончательно выносятся за рамки здравого смысла,

и представляют интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда...

Вы хотите сказать что эта большая научная статья из такого компетентнейшего издания Брокгауза бред????...я удивлен???... Просто пришло время менять приоритеты и сбавить имперский гонор и лжеагитацию...Славо богу все читать и анализировать могут. Спасибо американцам что благодаря интернету многие издания стали общедоступными...а правду утаить невозможно...

[Abdul Malik]

А вот ваши Медали Русни за оккупирование Кавказа.

http://imamtv.com/medlsh.htm

Отличный линк спасибо Abdul Malik это же подлинный исторический раритет как говорится ноу момментс...

Что написано пером не вырубишь топором...а слово то какое "ЗА ПОКОРЕНИЕ" ...какой ужас...!

Прошу любителей русской словесности найти и осмыслить этимологию слова " ПОКОРЕНИЕ"

находим и видим: - насильственно устанавливать свою власть, завоевывать....

Я бы посмотрел если на Кавказе издали бы такие медали только за ПОКРОЕНИЕ РОССИИ или же ЗА ВЗЯТИЕ МОСКВЫ, ЗА ШТУРМ КРЕМЛЯ, ЗА УСМИРЕНИЕ НАРОДА и т.д. Или же награждали этим солдатов США. Посмотрел бы я сейчас что написали про-руссисты империалисты.

Изменено 27 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[Frühling]

Вы хотите сказать что эта большая научная статья из такого компетентнейшего издания Брокгауза бред????...я удивлен???... Просто пришло время менять приоритеты и сбавить имперский гонор и лжеагитацию...Славо богу все читать и анализировать могут. Спасибо американцам что благодаря интернету многие издания стали общедоступными...а правду утаить невозможно...

Герберт, вы на каком авто передвигаетесь? на арбе о двух колесах?

думаю, что нет ....

а почему вы руководствуетесь информацией позапрошлого века и игнорируете научный факт, основанный на новейшем научном методе, таком как генетика

или вы считаете, что гены это тоже самое, что и васи

всё движется, всё изменяется и даже Василий Ключевский, лекции которого я сейчас читаю, ошибался в некоторых вопросах

и в этом нет ничего удивительного

смотрите на даты издания научных трудов, на которые опирается Энциклопедия Брокгауза Ефрона:

Литература. Надеждин, "Великая Россия" (в "Энцикопед. Словаре" Плюшара, 1837 г., т. IX); "Опыт истор. географии русск. мира" ("Библ. для Чтения", 1837, XXII); "Russiche Mundarten" (в венских "Jahrbücher der Litteratur", 1841, т. XCI); Сахаров, "Сказания русского народа" I; Снегирев, "Русские в своих пословицах" (1831—34), "Русские простонародн. праздники" (1837—39) и др.; Бодянский, "О народной поэзии слав. племен" (1837); Терещенко, "Быт русского народа" (1848); Максимович, "Начатки русской филологии" (1845); Венелин, "О споре между южанами и северянами" (в "Чтениях общ. Ист. и Др.", 1847); Срезневский, "Мысли об истории русского яз." (1849—50); Даль, "О наречиях великорусского языка" (в "Вестнике Геогр. Общ.", 1852; перепечат. в "Толковом Словаре", I); статьи Бэра и Надеждина (в "Зап. Геогр. Общ.", I); Лавровский, "О языке древ. русских летописей"(1852); Погодин, "Зап. о древ. языке русском" (в "Изв. Акад. Наук", 1856) и "Ответные письма" Максимовича; Соловьева "История", I и сл. и крит. разборы К. Аксакова и др.; Костомаров, "Две русских народности" (в "Ист. моногр." I, 1863) и др.; Рыбников, "Песни" и др. сборники нар. поэзии, также разборы их и "Отчет о собирании русск. песен на Севере" Истомина (в "Изв. Геогр. Общ.", 1887, XXIII); Кавелин, "Мысли и заметки о русской истории" (в "Вест. Евр.", 1866, II); Потебня, "Два исследования о звуках русского яз."; Е. Барсов, "Причитанья Северного края"; Стасов, "Происхождение русск. былин" (в "Вест. Евр.", 1868) и разборы Буслаева, А. Веселовского, Ореста и Вс. Миллера и др.; Веселовский, "Разыскания в области русск. нар. стиха" (1889); Максимов, "Год на Севере" и др.; Ефименко, "Заволоцкая чудь" (1869) и др. работы по северно-русской этнографии; Колюпанов, "Колонизация Пермской г." (в "Беседе" 1871); Майков, "Замечания по географии древней Руси" (1874); гр. Уваров, "Меряне и их быт по курган. раскопкам" (в "Трудах" I Арх. съезда и другие статьи в "Трудах" разных арх. съездов); Корсаков, "Меря и Ряз. княжество"; Европеус, "Об угорском народе, обитавшем в средн. и сев. России" (1874). Этногр. карты Евр. России — Кеппена и — Риттиха; Риттих, "Племен. состав контингентов рос. армии"; Барсов, "Очерки русской историч. географии" (2 изд. 1885); Грот, "О топогр. названиях" (в "Ж. М. Нар. Пр." 1869) и "Слова областн. Словаря, сходные с финскими"; Забелин, "Ист. русск. жизни" I; Castren, "Vorlesungen über die fin. Völker" и др. сочинения; Sjögren, "Ueber die ältesten Wohnsitze der Jemen" и др. ст. в "Gesam. Schriften", I, Ahlquist, "Die Kulturwörter der westfinn. Sprachen"; Кеппен, "Мат. к вопросу о первоначальной родине индоевропейскнх и финно-угорских племен" (1886) и др.; Веске, "Славяно-финские культурные отношения по данным языка" (в "Изв. Казан. Общ. Арх. Ист. и Этн." VIII, 1890); Смирнов, "Черемисы", "Вотяки", "Пермяки" и др. статьи (в "Изв. Казан. Арх. Общ."); Подвысоцкий, "Слов. обл. архангел. нар."; Ogonowsky, "Studien auf dem Gebiete d. ruthen. Sprache" (Львов, 1880); Соболевский, "Лекции по истории русского языка" (1888 и нов. изд.); Житецкий, "Очерк истории малороссийского наречия"; Грушевский, "Очерк истории Киевской земли" (Киев, 1891); Щапов, "Историко-географические и этнографические заметки о сибирском населении" (в "Известиях" Восточно-Сибирского отдела, III и сл.); Вс. Миллер, "Отголоски финского эпоса в русском" ("Журн. Министерства Народного Просвещения", CCVI); его же, "Экскурсы в область русского эпоса" (в "Русской Мысли", 1891); Потанин, "Монгольские сказания о Гессер-хане" и др.", статьи в "Этнографическом Обозрении" (1889—1891); Фаминцын, "Домра" (1891); Пыпин, "История русской этнографии" (1890—92); Гатцук, "Исследования курганов Московской г." (в " Древностях", изд. московским Археологич. Общ.", I); Богданов, "Кург. племя Московской г."; "Материалы для антропологии Московского периода"; "Меряне в антропологич. отношении"; "О черепах, найденных профес. Иностранцевым"; "Древние и современные болгары"; "Антропологическая физиономика" и др. статьи в "Известиях" Общества люб. естествознания и в издании Иностранцева: "Доисторический человек на побережьи Ладожского оз."; Эмме, "Антропология и медицина" (Пол., 1882); Та ranetzky, "Beiträge zur Craniologie der grossruss. Bevölkerung" ("Mem. de l'Acad. des Sc. de St.-Pet", 1884); Краснов, "Об антропологических типах Харьковского уезда" (в "Географическом Сборнике", Харьков, 1891); Зограф, "Русские народы" (вып. I, 1891); Heikel, "Die Gebäude der Ceremissen, Mordwinen, Esten und Finnen" (Гельсингф., 1888); Весин, "Великорус в его свадебных обрядах" ("Русская Мысль", 1891); Анучин, "Этнографические очерки Сибири. Русско-сибирская народность" (в "Ремесленной Газете", 1876); "О географическом распределении роста мужского населения России" ("Записках Географич. общества по отделу статистики", VII, 1889), "О задачах русской этнографии" (в "Этнографическом Обозрении" 1889, I) и др. Не указываем многих сочинений и статей по русскому обычному праву, статистике, переселениям, расколу, раскопкам курганов, финским народностям и т. д. При составлении настоящей статьи автор пользовался еще не вышедшими из печати сочинениями: Спицын, "Арх. разыскания о древнейших обитателях Вятской губ." и Зограф, "Антропологические исследования мужского великорусского населения Владимирской, Ярославской и Костромской губ.", а также рукописными заметками и указаниями: П. Н. Милюкова, А. Н. Пыпина, Е. И. Якушкина, Н. Ю. Зографа, Г. И. Куликовского и В. В. Каллаша.

Я совершенна не хочу опровергать что-либо, но и не учитывать современные открытия в вопросах этногенеза,

было бы просто СМЕШНО

кому вы втираете очки, себе? - нет, мне? - точно нет

тем, кто иногда читает эту тему? - ?

зачем же всех читающих считать дураками???

[Frühling]

Я бы посмотрел если на Кавказе издали бы такие медали только за ПОКРОЕНИЕ РОССИИ или же ЗА ВЗЯТИЕ МОСКВЫ, ЗА ШТУРМ КРЕМЛЯ, ЗА УСМИРЕНИЕ НАРОДА и т.д. Или же награждали этим солдатов США. Посмотрел бы я сейчас что написали про-руссисты империалисты.

Мечтать не вредно.

Желаю вам превратить свою драгоценную жизнь, данную всевышним, в одно сплошное ожидание незбыточного.

[Abdul Malik]

Я бы посмотрел если на Кавказе издали бы такие медали только за ПОКРОЕНИЕ РОССИИ или же ЗА ВЗЯТИЕ МОСКВЫ, ЗА ШТУРМ КРЕМЛЯ, ЗА УСМИРЕНИЕ НАРОДА и т.д. Или же награждали этим солдатов США. Посмотрел бы я сейчас что написали про-руссисты империалисты.

Мечтать не вредно.

Желаю вам превратить свою драгоценную жизнь, данную всевышним, в одно сплошное ожидание незбыточного.

Ну, вот видите, а вы тут так хвалили поступки русни. Я же ничего такого не сказал, я лишь сказал версию того, что сделала имперская русня по отношению к другим странам, но в точности наоборот. Видите какая реакция? А потом не удивляйтесь тому, почему импрескую русь так ненавидят.

[Cemberekendli]

У вас всегда кто-то виноват, только не вы сами.

"Кто вам дал право?"

- сами взяли! а не надо было давать!

и не забывайте, что в процессе выдворения персидских сил из Северного Азербайджана сыграли значительную роль ополченцы - азербайджанские тюрки.

Тюркская элита — ханы, беки, агалары, купечество и крестянство с приходом русских, видя их превосходство над Персией, отдавала предпочтение именно им. Присягнув на священном Коране, они приняли российское подданство.

Вступая в ряды войск своей новой державы, они принимали активное участие в изгнании персов. Если взглянуть на хронологию событий тех лет, то можно будет обнаружить немало исторических очерков, свидетельствующих об отваге сотен воинов-азербайджанцев, состоящих в российской армии. Это - факт, от которого деваться некуда.

Что и требовалось доказать. Животный инстинкт России уже давно всем известен. А вот на счет "не надо было давать"..., так сами брали или вам давали? Давали ли Кавказские государство, прибалтийские республики, среднеазиатские республики? Давали ли европейские государство - Польша, Венгрия, Болгария, Чехословакия, Румыния? Давали ли во время Тбилисских событий? Давали ли в Баку 1990 года? Давали ли во время рижских событий?

Да список можно бесконечно продолжать...

А вы тут говорите про фактов.

P.S. Прежде чем говорить про отвагу сотен воинов-азербайджанцев, задайте себе вопрос, вы хоть сами-то десяток таких знаете? Или опять игра на публику?

[Cemberekendli]

тогда, до подписания Гюлистанского договора, они (азербайджанцы) присягали на Коране

по вашему, на Коране можно клясться по принуждению??????????

я считаю иначе:

они думали так: "если выгодно сотрудничество, то можно присягнуть на Коране"

Поистине пути Господни неисповедимы!!! Наконец-то заговорил живой свидетель тех событий!!! Что интересного еще происходила тогда? Чего мы еще не знаем в отличие от вас? Ну интересно же...

[Cemberekendli]

Я бы посмотрел если на Кавказе издали бы такие медали только за ПОКРОЕНИЕ РОССИИ или же ЗА ВЗЯТИЕ МОСКВЫ, ЗА ШТУРМ КРЕМЛЯ, ЗА УСМИРЕНИЕ НАРОДА и т.д. Или же награждали этим солдатов США. Посмотрел бы я сейчас что написали про-руссисты империалисты.

Мечтать не вредно.

Желаю вам превратить свою драгоценную жизнь, данную всевышним, в одно сплошное ожидание незбыточного.

А ведь человек на самом деле поинтересовался какая была бы реакция. Вот она реакция. При этом еще умудряетесь называть нас "дикими".

Кстати вы тоже останетесь в ожидание своего "желания".

Блин, какие же вы все мерзкие...

[Mi to You]

тогда, до подписания Гюлистанского договора, они (азербайджанцы) присягали на Коране

по вашему, на Коране можно клясться по принуждению??????????

я считаю иначе:

они думали так: "если выгодно сотрудничество, то можно присягнуть на Коране"

Поистине пути Господни неисповедимы!!! Наконец-то заговорил живой свидетель тех событий!!! Что интересного еще происходила тогда? Чего мы еще не знаем в отличие от вас? Ну интересно же...

Найдите в статьях Гюлистанского договора упоминание о государстве Азербайджан.

ГЮЛИСТАНСКИЙ ДОГОВОР

Во Имя Господа Всемогущего

Егo Императорское Величество Всепресветлейший Державнейший Великий Государь Император и Самодержавец Всероссийский и Его Величество Падишах, Обладатель и Повелитель Персидского Государства, по Высокомонаршей любви Своей и обоюдным Их подданным, имея искреннее взаимное желание положить конец бедствиям войны, сердцу Их противной, и восстановить на прочном основании твердый мир и добрую соседственную дружбу, существовавшую издревле между Империею Всероссийскою и Персидским Государством, разсудили за благо назначить для сего праведною и спасительнаго дела Полномочными СВОИМИ:

Его Величество Император Всероссийский, Превосходительнаго Николая Ртищева, Своего Генерал-Лейтенанта, Главнокомандующаго войсками в Грузии и на Кавказской линии, Главноуправляющаго по Гражданской части в Губерниях: Астраханской. Кавказской и в Грузии, и всеми приграничными здешняго края делами, Командующаго Военною Каспийскою флотилиею и Кавалера орденов: Св. Александра Невского, Св. Анны первой степени, Св. Велико мученика и победоносца Георгия четвертого класса и имеющего залотую шпагу с надписью за храбрость; а Его Величество Шах Персидский, Своего Высокостепеннаго и Высокопочтеннаго Мирзу Абуль Хассан Хана, бывшаго чрезвычайным посланником при дворах Турецком и Англинском, избраннаго между Персидскими Начальниками ближайшаго чиновника своего Государя, Советника тайных дел Высочайшаго Персидскаго Двора, происходящаго от Визирской фамилии, Хана втораго класса при Дворе Персидском и имеющаго от своего Государя отличную милость, состоящую в кинжале и сабле, бриллиантами украшенных, в шалевом платье и лошадином уборе, осыпанном бриллиантами, в следствии чего, мы, вышепоименованные уполномоченные, съехавшись Карабагского владения в урочище Гюлистан при речке Зейве и по размене полномочий, разсмотрев каждый с своей стороны все касающееся до постановляемого нами от имени Великих наших Государей мира и дружбы, в силу данной нами власти и высочайших полномочий, постановили и утвердили на вечные времена следующие статьи:

СТАТЬЯ ПЕРВАЯ

Вражда и несогласия, существовавший досель между Российскою Империею и Персидским Государством, прекращаются отныне впредь сим трактатом, и да будет вечный мир, дружба и доброе согласие между Его Императорским Величеством Самодержавецем Всероссийским и Его Величество Шахом Персидским, Их наследниками и Преемниками престолов, и обоюдными Их высокими Державами.

СТАТЬЯ ВТОРАЯ

Поелику чрез предварительные сношения между двумя высокими Державцами взаимно соглашенность уже, чтобы постановить мир на основании Status quo ad presentem, то есть, дабы каждая сторона оставалась при владении теми землями, Ханствами и владениями, какие ныне находятся в совершенной их власти; то границею между Империею Всероссийскою и Персидским Государством, от сего времени впредь да будет следующая черта: начиная от урочища Одина-Базара прямо чертою чрез Муганскую степь до Едибулукскаго брода на реке Араксе, оттоль вверх по Араксу до впадения в оную речки Капанакчая, далее же правою стороною речки Капанакчая до хребта Мигринских гор и оттуда продолжая черту межами Ханств: Карабагского и Нахичеванскаго, хребтом Алагезских гор до урочища Даралагеза, где соединяются межи ханств: Карабагскаго, Нахичеванскаго, Эриванскаго и части Елисаветпольскаго округа (бывшего Ганджинскаго Ханства), потом, от сего места межою, отделяющею Эриванское Ханство от земель Елисаветпольской округи, так же Шамшадильской и Казахской до урочища Эшак-Мейдана, и от онаго хребтом гор по течению правой стороны речки и дороги Гимзачимана по хребту уже Бамбакских гор до угла межи Шурагельской; от сего же угла до верху снеговой горы Алагеза, а отсель по хребту гор межою Шурагельскою, между Маетарасам и Артиком до речки Арпачая. Впрочем, так Талышинское владение в продолжении войны переходило из рук в руки, то границы сего Ханства со стороны Зинзелей и Ардавиля, для большей верности, определены будут по заключении и ратификации сего трактата избранными с обеих сторон комиссарами со взаимнаго согласия, кои, под руководством Главнокомандующих с обеих сторон, сделают верное и подробное описание земель, деревень и ущелий, также рек, гор, озер и урочищ, кои до настоящаго времени находятся в действительной власти каждой стороны, и тогда определится черта границ Талышинскаго Ханства на основании Status quo ad presentem, таким образом, чтобы каждая сторона осталась при своем владении. Равным образом и в вышеупомянутых границах, ежели что перейдет за черту той или другой стороны, то по разобрании коммисарами обеих высоких Держав, каждая сторона, на основании status quo ad presentem, доставит удовлетворение.

СТАТЬЯ ТРЕТЬЯ

Его Шахское Величество в доказательство искренней приязни Своей к Его Величеству Императору Всероссийскому, сим торжественно признает, как за себя, так и за Высоких Преемников Персидскаго престола, принадлежащими в собственность Российской Империи Ханства: Карабагское и Ганджинское, обращенное ныне в провинцию под названием Елисаветпольской. Также Ханства: Шекинское, Ширванское, Дербентское, Кубинское, Бакинское и Талышинское с теми землями сего Ханства, кои ныне состоят во власти Российской Империи. При том весь Дагестан, Грузию с Шурагельскою провинциею, Имеретию, Гурию, Мингрелию и Абхазию, равным образом все владения и земли, находящиеся между постановленною ныне границею и Кавказскою линиею, с прикосновенными к сей последней и к Каспийскому морю землями и народами.

СТАТЬЯ ЧЕТВЕРТАЯ

Его Величество Император Всероссийский, в оказание взаимной приязненности Своей к Его Величеству Шаху Персидскому, и в доказательство искреннаго желания Своего видеть в Персии, сем соседнем Ему Государстве, самодержавие и господственную власть на прочном основании, сим торжественно за Себя Преемников Своих обещает тому из сыновей Персидского Шаха который от него назначен будет Наследником Персидскаго Государства оказывать помощь в случае надобности, дабы никакие внешние неприятели не могли вмешиваться в дела Персидскаго Двора, Персидский Двор подкрепляем. Впрочем, если по делам Персидскаго Государства произойдут споры между Шахскими сыновьями: то Российская Империя не войдет в оные до того времени, пока владеющий тогда Шах не будет просить об оной.

СТАТЬЯ ПЯТАЯ

Российским купеческим судом, по прежнему обычаю, предоставляется право плавать у берегов Каспийского моря и приставать к оным, причем со стороны Персиян должна быть подаваема дружественная помощь во время кораблекрушения. Сие же самое право предоставляется и Персидским купеческим судам, по прежнему обычаю, плавать но Каспийскому морю и приставать к берегам Российским, где взаимно, в случае кораблекрушения, должно быть оказываемо Персиянам всякое пособие. В рассуждении же военных судов: то как прежде войны, так равно во время мира и всегда Российский военный флаг один существовал на Каспийском море; то в сем уважении и теперь предоставляется ему одному прежнее право с тем, что кроме Российской Державы, никакая другая Держава не может иметь на Каспийском море военного флага.

СТАТЬЯ ШЕСТАЯ

Всех пленных обеих сторон, взятых в сражении..., следует отпустить сроком в три месяца после заключения и подписания Трактата, снабдив с каждой стороны продовольствием и дорожными издержками до Караклиса, где пограничные Начальники, для принятия пленных, взаимно между собою снесутся. Бежавшим же своевольно, или по преступлениям, предоставляется свободно возвратиться в отчество свое всем, кои добровольно того пожелают, а кто не пожелает возвратиться, какой бы нации не был, тех не принуждать. При том бежавшим с обеих сторон даруется амнистия или прощение.

СТАТЬЯ СЕДЬМАЯ

Сверх всего вышесказанного, Его Величество Император Всероссийский и Его Величество Шах Персидский соизволяют. что бы взаимные Высоких Дворов Их Министры или Посланники, посылаемые, в случае надобности, в резиденции к Их Величествам, принимаемы были соответственно званию их и важности дел, им порученных, а определяемые от них, по прежним примерам, где за нужное разсудится, в городах для покровительства торговли Агенты или Консулы, кои не имели бы при себе свиты более десяти человек, пользовались бы как доверенные чиновники, приличным званию их уважением и почестьми, с предписанием, не только отнюдь не обижать, но в обидах обеих сторон подданным, по представлению их, делать праведный суд, и доставлять обиженным праведное удовлетворение.

СТАТЬЯ ВОСЬМАЯ

Что касается до торговых сношений между обоюдными подданными Их Величеств, кои будут иметь от своих Правительств, или пограничных Начальников, от Правительства постановленных, письменные виды в доказательство, что они подлинно купцы, подданные Российские или Персидские, позволено будет ездить сухим путем и морем свободно в оба Высокодоговоривающиеся Государства, жить в оных сколько кто пожелает, и купечество отправлять, также и обратный выезд иметь без всякаго задержания. Товары, привозимые в Персию из мест, Российской Империи принадлежащих, и взаимно из Персии и оные вывозимые, продавать и на другие товары менять. В спорах, случающихся между купцами обеих Высоких Держав, в долгах и других жалобах ведаться обыкновенным порядком, относясь к Консулу или Агенту, а где онаго не будет, то к местному Начальнику, которые и обязаны, разсмотрев просьбы их по сущей справедливости, сами ли делать, или требовать чрез кого следует, должное удовлетворение и отнюдь не допускать, чтобы им оказана была какая-либо обида и притеснение. Купцам, Российским подданным, приехавшим в Персию, свободно будет ездить оттуда с товарами в другие Государства, дружественныя с Персиею, если пожелают; на что для свободнаго пропуска. Персидское Правительство не оставит снабдевать их надлежащими паспортами, и что также взаимно соблюдаемо будет Российским Правительством в разсуждении Персидских купцов, кои пожелают чрез Россию, по торговым делам своим, отправиться в другие Государства, дружественныя с Россиею. В смертном же случае кого-либо из Российских подданных в Персию заехавших, или на жительстве находившихся, пожитки их и иное имение движимое и недвижимое, как принадлежащее подданным дружественной Державы, первое без удержания и утайки отдавать на законном основании с расписками их товарищам или родственникам, а последнее позволять тем родственникам продавать, кому они захотят, по их желанию и в их пользу, как сие всегда делается в Российской Империи и во всех просвещенных Государствах, не взирая какой бы кто Державы ни был.

СТАТЬЯ ДЕВЯТАЯ

Пошлин с товаров, Российскими купцами привозимых в Персидские города или порты, взимать не более пяти процентов со ста, не требуя иных вторично, куда бы те купцы с тем товаром своим не ехали, и столько же с вывозимых оттуда Персидских товаров, а более ни каких сборов, податей, налогов и пощечин, ни под каким предлогом и вымыслом не требовать, каковыя пошлины и на таком же основании взаимно должны быть единожды взыскиваемы и с Персидских товаров, привозимых Персидскими подданными в Российские города или порты, так и с вывозимых.

СТАТЬЯ ДЕСЯТАЯ

По привозе товаров на берег или в порт, либо сухим путем в пограничные города обеих договаривающихся Держав, предоставляется свобода обоюдному купечеству продавать свои товары и другие покупать, или на мену получать, не спрашивая на то позволения от Таможенных правителей, или откупщиков, коих долг есть смотреть, чтобы торговля имела беспрепятственное обращение и чтобы исправно взыскиваемы были узаконенные пошлины в казну с продавца или с покупщика, по добровольному условию.

СТАТЬЯ ПЕРВАЯ НА ДЕСЯТЬ

По подписании сего трактата, уполномоченные Высоких Держав взаимно и без отлагательства отправять во все места надлежащее о сем известие и повеления о немедленном всюду прекращении военных действий. Настоящий Трактат вечнаго мира, в двух равногласных экземплярах с Персидским переводом писанный и вышеозначенными обеих Высоких договаривающихся сторон Уполномоченными подписанный, печатями их утвержденный и взаимно ими размененный имеет быть со стороны Его Величества Императора Всероссийского и со стороны Его Величества Шаха Персидского утвержден и ратификован торжественными Ратификациями за подписями своеручными Их Величеств. Доставление же оных ратифицованных сего Трактата экземпляров имеет последовать взаимно присылкою от Высоких сих Дворов к вышесказанным их Уполномоченным, сроком чрез три месяца. Заключен в Российском лагере Карабагского владения в урочище Гюлистан при речке Зейве, в лето от Рождества Христова тысяча восемьсот тринадцатого, месяца Октября двенадцатого дня, а по Персидскому исчислению тысяча двести двадцать осмое, месяца Шавалла двадцать девятого дня.

ПОДПИСАЛИ:

Уполномоченный и Главнокомандующий в Грузии НИКОЛАЙ РТИЩЕВ

Уполномоченный от Высокославного Государства Персидскаго МИРЗА АБУЛЬ ХАССАН ХАН.

[Cemberekendli]

тогда, до подписания Гюлистанского договора, они (азербайджанцы) присягали на Коране

по вашему, на Коране можно клясться по принуждению??????????

я считаю иначе:

они думали так: "если выгодно сотрудничество, то можно присягнуть на Коране"

Поистине пути Господни неисповедимы!!! Наконец-то заговорил живой свидетель тех событий!!! Что интересного еще происходила тогда? Чего мы еще не знаем в отличие от вас? Ну интересно же...

Найдите в статьях Гюлистанского договора упоминание о государстве Азербайджан.

ГЮЛИСТАНСКИЙ ДОГОВОР

Во Имя Господа Всемогущего

Егo Императорское Величество Всепресветлейший Державнейший Великий Государь Император и Самодержавец Всероссийский и Его Величество Падишах, Обладатель и Повелитель Персидского Государства, по Высокомонаршей любви Своей и обоюдным Их подданным, имея искреннее взаимное желание положить конец бедствиям войны, сердцу Их противной, и восстановить на прочном основании твердый мир и добрую соседственную дружбу, существовавшую издревле между Империею Всероссийскою и Персидским Государством, разсудили за благо назначить для сего праведною и спасительнаго дела Полномочными СВОИМИ:

Его Величество Император Всероссийский, Превосходительнаго Николая Ртищева, Своего Генерал-Лейтенанта, Главнокомандующаго войсками в Грузии и на Кавказской линии, Главноуправляющаго по Гражданской части в Губерниях: Астраханской. Кавказской и в Грузии, и всеми приграничными здешняго края делами, Командующаго Военною Каспийскою флотилиею и Кавалера орденов: Св. Александра Невского, Св. Анны первой степени, Св. Велико мученика и победоносца Георгия четвертого класса и имеющего залотую шпагу с надписью за храбрость; а Его Величество Шах Персидский, Своего Высокостепеннаго и Высокопочтеннаго Мирзу Абуль Хассан Хана, бывшаго чрезвычайным посланником при дворах Турецком и Англинском, избраннаго между Персидскими Начальниками ближайшаго чиновника своего Государя, Советника тайных дел Высочайшаго Персидскаго Двора, происходящаго от Визирской фамилии, Хана втораго класса при Дворе Персидском и имеющаго от своего Государя отличную милость, состоящую в кинжале и сабле, бриллиантами украшенных, в шалевом платье и лошадином уборе, осыпанном бриллиантами, в следствии чего, мы, вышепоименованные уполномоченные, съехавшись Карабагского владения в урочище Гюлистан при речке Зейве и по размене полномочий, разсмотрев каждый с своей стороны все касающееся до постановляемого нами от имени Великих наших Государей мира и дружбы, в силу данной нами власти и высочайших полномочий, постановили и утвердили на вечные времена следующие статьи:

СТАТЬЯ ПЕРВАЯ

Вражда и несогласия, существовавший досель между Российскою Империею и Персидским Государством, прекращаются отныне впредь сим трактатом, и да будет вечный мир, дружба и доброе согласие между Его Императорским Величеством Самодержавецем Всероссийским и Его Величество Шахом Персидским, Их наследниками и Преемниками престолов, и обоюдными Их высокими Державами.

СТАТЬЯ ВТОРАЯ

Поелику чрез предварительные сношения между двумя высокими Державцами взаимно соглашенность уже, чтобы постановить мир на основании Status quo ad presentem, то есть, дабы каждая сторона оставалась при владении теми землями, Ханствами и владениями, какие ныне находятся в совершенной их власти; то границею между Империею Всероссийскою и Персидским Государством, от сего времени впредь да будет следующая черта: начиная от урочища Одина-Базара прямо чертою чрез Муганскую степь до Едибулукскаго брода на реке Араксе, оттоль вверх по Араксу до впадения в оную речки Капанакчая, далее же правою стороною речки Капанакчая до хребта Мигринских гор и оттуда продолжая черту межами Ханств: Карабагского и Нахичеванскаго, хребтом Алагезских гор до урочища Даралагеза, где соединяются межи ханств: Карабагскаго, Нахичеванскаго, Эриванскаго и части Елисаветпольскаго округа (бывшего Ганджинскаго Ханства), потом, от сего места межою, отделяющею Эриванское Ханство от земель Елисаветпольской округи, так же Шамшадильской и Казахской до урочища Эшак-Мейдана, и от онаго хребтом гор по течению правой стороны речки и дороги Гимзачимана по хребту уже Бамбакских гор до угла межи Шурагельской; от сего же угла до верху снеговой горы Алагеза, а отсель по хребту гор межою Шурагельскою, между Маетарасам и Артиком до речки Арпачая. Впрочем, так Талышинское владение в продолжении войны переходило из рук в руки, то границы сего Ханства со стороны Зинзелей и Ардавиля, для большей верности, определены будут по заключении и ратификации сего трактата избранными с обеих сторон комиссарами со взаимнаго согласия, кои, под руководством Главнокомандующих с обеих сторон, сделают верное и подробное описание земель, деревень и ущелий, также рек, гор, озер и урочищ, кои до настоящаго времени находятся в действительной власти каждой стороны, и тогда определится черта границ Талышинскаго Ханства на основании Status quo ad presentem, таким образом, чтобы каждая сторона осталась при своем владении. Равным образом и в вышеупомянутых границах, ежели что перейдет за черту той или другой стороны, то по разобрании коммисарами обеих высоких Держав, каждая сторона, на основании status quo ad presentem, доставит удовлетворение.

СТАТЬЯ ТРЕТЬЯ

Его Шахское Величество в доказательство искренней приязни Своей к Его Величеству Императору Всероссийскому, сим торжественно признает, как за себя, так и за Высоких Преемников Персидскаго престола, принадлежащими в собственность Российской Империи Ханства: Карабагское и Ганджинское, обращенное ныне в провинцию под названием Елисаветпольской. Также Ханства: Шекинское, Ширванское, Дербентское, Кубинское, Бакинское и Талышинское с теми землями сего Ханства, кои ныне состоят во власти Российской Империи. При том весь Дагестан, Грузию с Шурагельскою провинциею, Имеретию, Гурию, Мингрелию и Абхазию, равным образом все владения и земли, находящиеся между постановленною ныне границею и Кавказскою линиею, с прикосновенными к сей последней и к Каспийскому морю землями и народами.

СТАТЬЯ ЧЕТВЕРТАЯ

Его Величество Император Всероссийский, в оказание взаимной приязненности Своей к Его Величеству Шаху Персидскому, и в доказательство искреннаго желания Своего видеть в Персии, сем соседнем Ему Государстве, самодержавие и господственную власть на прочном основании, сим торжественно за Себя Преемников Своих обещает тому из сыновей Персидского Шаха который от него назначен будет Наследником Персидскаго Государства оказывать помощь в случае надобности, дабы никакие внешние неприятели не могли вмешиваться в дела Персидскаго Двора, Персидский Двор подкрепляем. Впрочем, если по делам Персидскаго Государства произойдут споры между Шахскими сыновьями: то Российская Империя не войдет в оные до того времени, пока владеющий тогда Шах не будет просить об оной.

СТАТЬЯ ПЯТАЯ

Российским купеческим судом, по прежнему обычаю, предоставляется право плавать у берегов Каспийского моря и приставать к оным, причем со стороны Персиян должна быть подаваема дружественная помощь во время кораблекрушения. Сие же самое право предоставляется и Персидским купеческим судам, по прежнему обычаю, плавать но Каспийскому морю и приставать к берегам Российским, где взаимно, в случае кораблекрушения, должно быть оказываемо Персиянам всякое пособие. В рассуждении же военных судов: то как прежде войны, так равно во время мира и всегда Российский военный флаг один существовал на Каспийском море; то в сем уважении и теперь предоставляется ему одному прежнее право с тем, что кроме Российской Державы, никакая другая Держава не может иметь на Каспийском море военного флага.

СТАТЬЯ ШЕСТАЯ

Всех пленных обеих сторон, взятых в сражении..., следует отпустить сроком в три месяца после заключения и подписания Трактата, снабдив с каждой стороны продовольствием и дорожными издержками до Караклиса, где пограничные Начальники, для принятия пленных, взаимно между собою снесутся. Бежавшим же своевольно, или по преступлениям, предоставляется свободно возвратиться в отчество свое всем, кои добровольно того пожелают, а кто не пожелает возвратиться, какой бы нации не был, тех не принуждать. При том бежавшим с обеих сторон даруется амнистия или прощение.

СТАТЬЯ СЕДЬМАЯ

Сверх всего вышесказанного, Его Величество Император Всероссийский и Его Величество Шах Персидский соизволяют. что бы взаимные Высоких Дворов Их Министры или Посланники, посылаемые, в случае надобности, в резиденции к Их Величествам, принимаемы были соответственно званию их и важности дел, им порученных, а определяемые от них, по прежним примерам, где за нужное разсудится, в городах для покровительства торговли Агенты или Консулы, кои не имели бы при себе свиты более десяти человек, пользовались бы как доверенные чиновники, приличным званию их уважением и почестьми, с предписанием, не только отнюдь не обижать, но в обидах обеих сторон подданным, по представлению их, делать праведный суд, и доставлять обиженным праведное удовлетворение.

СТАТЬЯ ВОСЬМАЯ

Что касается до торговых сношений между обоюдными подданными Их Величеств, кои будут иметь от своих Правительств, или пограничных Начальников, от Правительства постановленных, письменные виды в доказательство, что они подлинно купцы, подданные Российские или Персидские, позволено будет ездить сухим путем и морем свободно в оба Высокодоговоривающиеся Государства, жить в оных сколько кто пожелает, и купечество отправлять, также и обратный выезд иметь без всякаго задержания. Товары, привозимые в Персию из мест, Российской Империи принадлежащих, и взаимно из Персии и оные вывозимые, продавать и на другие товары менять. В спорах, случающихся между купцами обеих Высоких Держав, в долгах и других жалобах ведаться обыкновенным порядком, относясь к Консулу или Агенту, а где онаго не будет, то к местному Начальнику, которые и обязаны, разсмотрев просьбы их по сущей справедливости, сами ли делать, или требовать чрез кого следует, должное удовлетворение и отнюдь не допускать, чтобы им оказана была какая-либо обида и притеснение. Купцам, Российским подданным, приехавшим в Персию, свободно будет ездить оттуда с товарами в другие Государства, дружественныя с Персиею, если пожелают; на что для свободнаго пропуска. Персидское Правительство не оставит снабдевать их надлежащими паспортами, и что также взаимно соблюдаемо будет Российским Правительством в разсуждении Персидских купцов, кои пожелают чрез Россию, по торговым делам своим, отправиться в другие Государства, дружественныя с Россиею. В смертном же случае кого-либо из Российских подданных в Персию заехавших, или на жительстве находившихся, пожитки их и иное имение движимое и недвижимое, как принадлежащее подданным дружественной Державы, первое без удержания и утайки отдавать на законном основании с расписками их товарищам или родственникам, а последнее позволять тем родственникам продавать, кому они захотят, по их желанию и в их пользу, как сие всегда делается в Российской Империи и во всех просвещенных Государствах, не взирая какой бы кто Державы ни был.

СТАТЬЯ ДЕВЯТАЯ

Пошлин с товаров, Российскими купцами привозимых в Персидские города или порты, взимать не более пяти процентов со ста, не требуя иных вторично, куда бы те купцы с тем товаром своим не ехали, и столько же с вывозимых оттуда Персидских товаров, а более ни каких сборов, податей, налогов и пощечин, ни под каким предлогом и вымыслом не требовать, каковыя пошлины и на таком же основании взаимно должны быть единожды взыскиваемы и с Персидских товаров, привозимых Персидскими подданными в Российские города или порты, так и с вывозимых.

СТАТЬЯ ДЕСЯТАЯ

По привозе товаров на берег или в порт, либо сухим путем в пограничные города обеих договаривающихся Держав, предоставляется свобода обоюдному купечеству продавать свои товары и другие покупать, или на мену получать, не спрашивая на то позволения от Таможенных правителей, или откупщиков, коих долг есть смотреть, чтобы торговля имела беспрепятственное обращение и чтобы исправно взыскиваемы были узаконенные пошлины в казну с продавца или с покупщика, по добровольному условию.

СТАТЬЯ ПЕРВАЯ НА ДЕСЯТЬ

По подписании сего трактата, уполномоченные Высоких Держав взаимно и без отлагательства отправять во все места надлежащее о сем известие и повеления о немедленном всюду прекращении военных действий. Настоящий Трактат вечнаго мира, в двух равногласных экземплярах с Персидским переводом писанный и вышеозначенными обеих Высоких договаривающихся сторон Уполномоченными подписанный, печатями их утвержденный и взаимно ими размененный имеет быть со стороны Его Величества Императора Всероссийского и со стороны Его Величества Шаха Персидского утвержден и ратификован торжественными Ратификациями за подписями своеручными Их Величеств. Доставление же оных ратифицованных сего Трактата экземпляров имеет последовать взаимно присылкою от Высоких сих Дворов к вышесказанным их Уполномоченным, сроком чрез три месяца. Заключен в Российском лагере Карабагского владения в урочище Гюлистан при речке Зейве, в лето от Рождества Христова тысяча восемьсот тринадцатого, месяца Октября двенадцатого дня, а по Персидскому исчислению тысяча двести двадцать осмое, месяца Шавалла двадцать девятого дня.

ПОДПИСАЛИ:

Уполномоченный и Главнокомандующий в Грузии НИКОЛАЙ РТИЩЕВ

Уполномоченный от Высокославного Государства Персидскаго МИРЗА АБУЛЬ ХАССАН ХАН.

И что?

Если так уж захотелось "блестать умом", вместо этого ответили бы на сообщения №179 и №196. Думаю всем было бы интереснее...

[orujov]

Герберт, я вам делаю последнее устное предупреждение! меняйте вашу манеру обращения к людям в этом разделе и ваши оскорбительные метафоры, это не раздел адалт и не раздел литература. Рекомендую писать строго по теме и в духе жанра.

за следующее нарушние правил выставлюб постоянный бан.

[Frühling]

Найдите в статьях Гюлистанского договора упоминание о государстве Азербайджан.

Такого государства не было в 1813 году.

Ханства различные были, а государства - нет.

Даже само название "азербайджанцы" ещё не появилось к тому времени.

Были "адербейджаны персидские и кавказские", а термин "азербайджанские тюрки" был впервые озвучен в 1891 году, самими же тюрками

Так что Гюлистанский договор не мог разделить Азербайджан, его пока не было

[Cemberekendli]

Такого государства не было в 1813 году.

Ханства различные были, а государства - нет.

Даже само название "азербайджанцы" ещё не появилось к тому времени.

Были "адербейджаны персидские и кавказские", а термин "азербайджанские тюрки" был впервые озвучен в 1891 году, самими же тюрками

Так что Гюлистанский договор не мог разделить Азербайджан, его пока не было

Еще одна "гениальная" мысль. Послушайте "знатоки" всей истории Азербайджана, а разве все азербайджанские ханства сушествовали на остравах Фиджи???

[Frühling]

Такого государства не было в 1813 году.

Ханства различные были, а государства - нет.

Даже само название "азербайджанцы" ещё не появилось к тому времени.

Были "адербейджаны персидские и кавказские", а термин "азербайджанские тюрки" был впервые озвучен в 1891 году, самими же тюрками

Так что Гюлистанский договор не мог разделить Азербайджан, его пока не было

Еще одна "гениальная" мысль. Послушайте "знатоки" всей истории Азербайджана, а разве все азербайджанские ханства сушествовали на остравах Фиджи???

Вы не знаете своей истории ... стыдно товарисч

до 1891 года, даже слова "азербайджанские" не было

ханства различные были, да

Любимый Гербертом Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, называл тюркоговорящих иранцев Кавказа и Персии "адербейджанами"

и эти ханства не были в политическом смысле монолитны

[Wenden]

Найдите в статьях Гюлистанского договора упоминание о государстве Азербайджан.

Такого государства не было в 1813 году.

Ханства различные были, а государства - нет.

Даже само название "азербайджанцы" ещё не появилось к тому времени.

Были "адербейджаны персидские и кавказские", а термин "азербайджанские тюрки" был впервые озвучен в 1891 году, самими же тюрками

Так что Гюлистанский договор не мог разделить Азербайджан, его пока не было

Классический пример для России 19 века!

То же самое было с Финляндией и с Латвией.

Если финны просто не признавались шведами как этнос, то этнос БЫЛ, и Александр 2-й это просто узаконил,

то с т.н. "латышами" было почти аналогично!

На територрии Лифляндии жило множество мелких полудиких языческих племен, которые были покорены немцами в начале 13 века и с того момента эти племена были крепостными у немецких баронов. поголовно!

Но позже там было еще и небольшое Курляндское герцогство- вассальное России.

Хм.. герцогом был так же Бирон - фаворит Анны Иоанновны. Идентифицмровались как "курляндцы".

Племена говорили на разных языках и их немцы потихоньку обращали в христианство (лютеранство), поляки- в католиков.

Однако в середине 19 века Александр II начал проводить политику национального устройства-в 1863 году был придуман "латышский эпос", латышская азбука и язык, одновременно с финнами и эстами.

Таким образом до 1863 года никто про т.н."латышей" и слыхом не слыхивал! Были племена - курши, ливы, латгалы и пр, но "латышей " не было и в помине.

Сейчас ,оказывается, латыши -древнейшая нация на планете. Спартак- тоже латыш и пр. А латышский язык - древнейший, "близок к санскриту".

Воистину- "ни одно доброе дело не остается безнаказанным" (с)

ЗЫ я бы попросил ссылку на то место, где впервые упоминается народ -азербайджанцы, язык -азербайджанский и государство -Азербайджан.

Это и решит спор.

Изменено 27 апреля, 2010 пользователем Wenden

[Abdul Malik]

Если так уж захотелось "блестать умом", вместо этого ответили бы на сообщения №179 и №196. Думаю всем было бы интереснее...

Она прекрасно приводит в примеры то, что верит лишь сама, на такие, которые заданы в моих постах, она сможет ответить ЧЕСТНО, но не будет.

Еще вопрос: Вот по россйскому СМИ идет зомбирование людей. Все время говорят ВАХАББИТЫ и ассоциируют их ТЕРРОРИСТАМИ. Уважаемая, я хочу узнать ваше мнение, вы тоже считаете вахаббитов - убийцами? Если ДА, то почему когда умер Король Саудовской Аравии, где ВАХХАБИЗМ их течение, то Путин, будучи Президентом Росси, отправил на панихиду своих официалов, так же российского Премьер Министра. Выходит и Путин поддерживает вахабитов и братует с ними на официальом уровне?

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[Mi to You]

Найдите в статьях Гюлистанского договора упоминание о государстве Азербайджан.

Такого государства не было в 1813 году.

Ханства различные были, а государства - нет.

Даже само название "азербайджанцы" ещё не появилось к тому времени.

Были "адербейджаны персидские и кавказские", а термин "азербайджанские тюрки" был впервые озвучен в 1891 году, самими же тюрками

Так что Гюлистанский договор не мог разделить Азербайджан, его пока не было

Вы сможети рассказат как образовалос россия? Из каких княжеств . Не забудте вклучат сибир. паволже урал .далний васток и теретории нынешной питер

читайте пост №194, там и про Урал и про Сибирь и Дальний Восток

[Mi to You]

Если так уж захотелось "блестать умом", вместо этого ответили бы на сообщения №179 и №196. Думаю всем было бы интереснее...

Она прекрасно приводит в примеры то, что верит лишь сама, на такие, которые заданы в моих постах, она сможет ответить ЧЕСТНО, но не будет.

Еще вопрос: Вот по россйскому СМИ идет зомбирование людей. Все время говорят ВАХАББИТЫ и ассоциируют их ТЕРРОРИСТАМИ. Уважаемая, я хочу узнать ваше мнение, вы тоже считаете вахаббитов - убийцами? Если ДА, то почему когда умер Король Саудовской Аравии, где ВАХХАБИЗМ их течение, то Путин, будучи Президентом Росси, отправил на панихиду своих официалов, так же российского Премьер Министра. Выходит и Путин поддерживает вахабитов и братует с ними на официальом уровне?

Перестаньте истерить, говоря о войне - это раз.

Официальная религия Саудовской Аравии - ислам суннитского толка - это два.

Да ваххабизм, как течение возник на территории нынешней Саудовской Аравии и что?

Основными религиозными догматами ваххабистов является: пропаганда необходимости вооружённой борьбы (газават) против неверных кафиров и лицемеров-вероотступников мунафиков.

Кто вы для них? мунафик? поздравляю!

[Abdul Malik]

А что так нервничаете?

Замечу, что вами упомянутый ГАЗВАТ - это термин для ВСЕХ МУСУЛЬМАН, а не только для вахабитов, как вы написали. И как вы советуте поступать с той, нечестью, которая оккупировала твою землю и убивает твоих братьев, сестер, отцеов и стариков? Так что не говорите, то что вы не имеете понятия. А еси начали говорить, говорите обоснованно.

А теперь по факту, пора говорить на прямую:

1) Может расскажите про те Кавказские народы, которые вы истребили со времени своего пристуствия? Точнее про то, КАК вы уничтожали эти народы, их деревни, их детей и стариков?

2) Может расскажите про то, как вы до сих пор убиваете МИРНОЕ население Чечни, Дагестана, Кабарды и т.д. и т.п. которе не имеет отношение к "бандформированиям"?

3) Может расскажите про то, как вы убивали мирное население Баку во время 20 января 1990-года за что будете кашлять кровью?

4) Может все таки уйти вон из Кавказа на свои земли раз мы такие плохие?

Только хотя бы на этот раз не убегайте от ответов и ответтье прямо по пунктам.

PS: Я как раз таки являюсь мунафикам для оккупантов с имперскими мыслями.

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[Herbert]

Уважаемый Модератор вынужден ответить оппонентам хотя уходим от темы... так как они берут под сомнение нашу историю...

Персонально для Вендена, который спрашивает...

ЗЫ я бы попросил ссылку на то место, где впервые упоминается народ -азербайджанцы, язык -азербайджанский и государство -Азербайджан.

Это и решит спор.

Удивлен я приводил уйму ссылок на ваш запрос. Вот элементарно прочтите обрывок из донесения Иосифа Аргутинского Царскому Правительству где он четко называет регион Адрубижаном.

Вот ссылочка:  

Письмо Иосифа Аргутинского В. Зубову (Публикуется с сокращениями)

2 сентября 1796 г. При речке Пирсагате

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ka...kavkaz/text.htm

И второе хорошая ссылка про то как  Азербайджан был поделен в результате войн 1828 года.

Адербейджан, Адербайджан, Адербазджан, Адербиджан, Азербейджан, название части Персии (Ирана), иначе называемой Иранским Азербайджаном. В начале XX века Адербейджан был генерал-губернаторством Персии. На западе Адербейджан граничил с Турцией, на севере - с Россией, на востоке - с провинцией Гилян, на юге - с провинциями Зенджан и Курдистан. Площадь генерал-губернаторства Адербейджан составляла 102 тысячи квадратных верст или 1\16 часть Персии. Население составляло 2 миллиона человек или четверть населения Персии. В основном азербайджанцы. Столица - Тебриз. Северная граница Адербейджана была сформирована по итогам русско-персидской войны 1826-1828 годов.

http://www.warconflict.ru/rus/catalog/?act...wprd&id=483

И ещё ссылочка на английском для ликбеза:

http://www.answers.com/topic/ismail-i

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ещё какие вам доказательства нужны...???....

[Mi to You]

Уважаемый Модератор вынужден ответить оппонентам хотя уходим от темы... так как они берут под сомнение нашу историю...

Персонально для Вендена, который спрашивает...

ЗЫ я бы попросил ссылку на то место, где впервые упоминается народ -азербайджанцы, язык -азербайджанский и государство -Азербайджан.

Это и решит спор.

Удивлен я приводил уйму ссылок на ваш запрос. Вот элементарно прочтите обрывок из донесения Иосифа Аргутинского Царскому Правительству где он четко называет регион Адрубижаном.

Вот ссылочка:

Письмо Иосифа Аргутинского В. Зубову (Публикуется с сокращениями)

2 сентября 1796 г. При речке Пирсагате

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ka...kavkaz/text.htm

И второе хорошая ссылка про то как Азербайджан был поделен в результате войн 1828 года.

Адербейджан, Адербайджан, Адербазджан, Адербиджан, Азербейджан, название части Персии (Ирана), иначе называемой Иранским Азербайджаном. В начале XX века Адербейджан был генерал-губернаторством Персии. На западе Адербейджан граничил с Турцией, на севере - с Россией, на востоке - с провинцией Гилян, на юге - с провинциями Зенджан и Курдистан. Площадь генерал-губернаторства Адербейджан составляла 102 тысячи квадратных верст или 1\16 часть Персии. Население составляло 2 миллиона человек или четверть населения Персии. В основном азербайджанцы. Столица - Тебриз. Северная граница Адербейджана была сформирована по итогам русско-персидской войны 1826-1828 годов.

http://www.warconflict.ru/rus/catalog/?act...wprd&id=483

И ещё ссылочка на английском для ликбеза:

http://www.answers.com/topic/ismail-i

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ещё какие вам доказательства нужны...???....

Херберт, в донесении этот РЕГИОН назвали Адрубижан

чтобы как-то индетифицировать его

ни о каком государственном образовании с соответствующей властной структурой и т. п.

тогда не было, т.е. до Гюлистанского договора 1813 года

что вы мозг пудрите людям????????

[Mi to You]

Уважаемый Модератор вынужден ответить оппонентам хотя уходим от темы... так как они берут под сомнение нашу историю...

Персонально для Вендена, который спрашивает...

наглое лицемерие, ведь вы Herbert, Abdul Malik, Cemberekendli и многие другие

сами отводите разговор на другие темы, как то ваххабизм, Чечня, Кавказ, похороны короля Саудовской Аравии и т.д. и т.п. и до бесконечности

все темы зас....ы вашей кирзой, ржавыми танками и ферштейнами

вы сами себе не надоели???

[Herbert]

Уважаемый Модератор вынужден ответить оппонентам хотя уходим от темы... так как они берут под сомнение нашу историю...

Персонально для Вендена, который спрашивает...

ЗЫ я бы попросил ссылку на то место, где впервые упоминается народ -азербайджанцы, язык -азербайджанский и государство -Азербайджан.

Это и решит спор.

Удивлен я приводил уйму ссылок на ваш запрос. Вот элементарно прочтите обрывок из донесения Иосифа Аргутинского Царскому Правительству где он четко называет регион Адрубижаном.

Вот ссылочка:

Письмо Иосифа Аргутинского В. Зубову (Публикуется с сокращениями)

2 сентября 1796 г. При речке Пирсагате

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ka...kavkaz/text.htm

И второе хорошая ссылка про то как Азербайджан был поделен в результате войн 1828 года.

Адербейджан, Адербайджан, Адербазджан, Адербиджан, Азербейджан, название части Персии (Ирана), иначе называемой Иранским Азербайджаном. В начале XX века Адербейджан был генерал-губернаторством Персии. На западе Адербейджан граничил с Турцией, на севере - с Россией, на востоке - с провинцией Гилян, на юге - с провинциями Зенджан и Курдистан. Площадь генерал-губернаторства Адербейджан составляла 102 тысячи квадратных верст или 1\16 часть Персии. Население составляло 2 миллиона человек или четверть населения Персии. В основном азербайджанцы. Столица - Тебриз. Северная граница Адербейджана была сформирована по итогам русско-персидской войны 1826-1828 годов.

http://www.warconflict.ru/rus/catalog/?act...wprd&id=483

И ещё ссылочка на английском для ликбеза:

http://www.answers.com/topic/ismail-i

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ещё какие вам доказательства нужны...???....

Херберт, в донесении этот РЕГИОН назвали Адрубижан

чтобы как-то индетифицировать его

ни о каком государственном образовании с соответствующей властной структурой и т. п.

тогда не было, т.е. до Гюлистанского договора 1813 года

что вы мозг пудрите людям????????

Ошибаетесь, причем сильно, после упадка сильнейшего азербайджанского государства Сефевидов с централизованной Властью, многие окраинные территории распались на ханства тем стали легкой добычей царской России. Вы сначала изучайте мои линки потом выступайте здесь вам не детский сад...

[Abdul Malik]

Значит так вы говорите, когда вас зажимают в угол? Как говориться - Что и требовалось доказать.

Вам в лицо показывают факты гнусную политику имперсской русни ФАКТАМИ, а вы тут жалуетесь и стараетесь доказать нам обратное. Мало того, пытаетесть скрывать подлые поступки Кремля, что вызвает лишь отвращение. Особенно то, как вы не хочите ответить про то, что вытворил русский коммунизм у нас в Баку 20 января 1990 года, где былы убиты ни в чем не повинные мирные граждане. А вы тут жалобу устроили.

ЗА СОДЕЯННОЕ НАДО ОТВЕЧАТЬ!!! ВСЕ РАВНО КРЕМЛЬ ОТВЕТИТЬ. РАНО ИЛИ ПОЗДНО. ТАК ЖЕ ЗА КАТЫНЬ!!!

Я еще раз прошу ответить на мои вопросы (см. пост 230), а не гадить тут.

PS: Для меня лицимерие - это проливать, точнее тонуть в крови невинных людей и стараться все замаскировать под разными словами.

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[Mi to You]

Значит так вы говорите, когда вас зажимают в угол? Как говориться - Что и требовалось доказать.

Вам в лицо показывают факты гнусную политику имперсской русни ФАКТАМИ, а вы тут жалуетесь и стараетесь доказать нам обратное. Мало того, пытаетесть скрывать подлые поступки Кремля, что вызвает лишь отвращение. Особенно то, как вы не хочите ответить про то, что вытворил русский коммунизм у нас в Баку 20 января 1990 года, где былы убиты ни в чем не повинные мирные граждане. А вы тут жалобу устроили.

ЗА СОДЕЯННОЕ НАДО ОТВЕЧАТЬ!!! ВСЕ РАВНО КРЕМЛЬ ОТВЕТИТЬ. РАНО ИЛИ ПОЗДНО. ТАК ЖЕ ЗА КАТЫНЬ!!!

Я еще раз прошу ответить на мои вопросы (см. пост 230), а не гадить тут.

PS: Для меня лицимерие - это проливать, точнее тонуть в крови невинных людей и стараться все замаскировать под разными словами.

Прочитай название темы

и не указывай мне

[Abdul Malik]

Значит так вы говорите, когда вас зажимают в угол? Как говориться - Что и требовалось доказать.

Вам в лицо показывают факты гнусную политику имперсской русни ФАКТАМИ, а вы тут жалуетесь и стараетесь доказать нам обратное. Мало того, пытаетесть скрывать подлые поступки Кремля, что вызвает лишь отвращение. Особенно то, как вы не хочите ответить про то, что вытворил русский коммунизм у нас в Баку 20 января 1990 года, где былы убиты ни в чем не повинные мирные граждане. А вы тут жалобу устроили.

ЗА СОДЕЯННОЕ НАДО ОТВЕЧАТЬ!!! ВСЕ РАВНО КРЕМЛЬ ОТВЕТИТЬ. РАНО ИЛИ ПОЗДНО. ТАК ЖЕ ЗА КАТЫНЬ!!!

Я еще раз прошу ответить на мои вопросы (см. пост 230), а не гадить тут.

PS: Для меня лицимерие - это проливать, точнее тонуть в крови невинных людей и стараться все замаскировать под разными словами.

Прочитай название темы

и не указывай мне

Это ответ для тех, кто учиться в яслях. А мы не там. Так что ответтье по пунктам.

Слышь, на ТЫ будешь говорить со своими событыльниками. Я до конца обращался с тобой на ВЫ, не смотря на твои идиотские слова. Так что еще раз говорю следить за ротовой полостью прежде , чем что-то говорить мне.

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем Abdul Malik

[LUXOR]

«Снятый через несколько минут после авиакатастрофы самолета президента в России видеоролик – подлинный».

Как сообщает «CNN Turk», об этом заявила Военная прокуратура Польши.

На зафиксированном на камеру мобильного телефона видеоролике заметны 3 силуэта, оружие, выпрыгивающий из самолета человек и голос зовущего на помощь пилота.

Военная прокуратура Польши заявила, что документы, имеющие отношение к полету, исследованы, опрошено 60 человек, однако точное время авиакатастрофы установить невозможно.

Сообщается, что автором видеоролика является Андрей Мендерей. Спустя некоторое время после того, как он разместил данный ролик в Интернете, Андрей получил ножевое ранение в области спины. Подсоединенный к аппарату искусственного дыхания в реанимации А.Мендерей скончался в результате отключения аппарата неизвестным лицом.

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем LUXOR

[orujov]

ми ту ю, фрёхдинг, таги, перестаньте оффтопить. это тема о Польше, не об Азербуйджане. последнее устное предупреждение.

[orujov]

«Снятый через несколько минут после авиакатастрофы самолета президента в России видеоролик – подлинный».

Как сообщает «CNN Turk», об этом заявила Военная прокуратура Польши.

На зафиксированном на камеру мобильного телефона видеоролике заметны 3 силуэта, оружие, выпрыгивающий из самолета человек и голос зовущего на помощь пилота.

Военная прокуратура Польши заявила, что документы, имеющие отношение к полету, исследованы, опрошено 60 человек, однако точное время авиакатастрофы установить невозможно.

Сообщается, что автором видеоролика является Андрей Мендерей. Спустя некоторое время после того, как он разместил данный ролик в Интернете, Андрей получил ножевое ранение в области спины. Подсоединенный к аппарату искусственного дыхания в реанимации А.Мендерей скончался в результате отключения аппарата неизвестным лицом.

мне в такое верится с трудом, но если это правда, то сулят все эти факты очень мало хорошего в плане региональной стабильности и межгос отношений.

[Natty]

«Снятый через несколько минут после авиакатастрофы самолета президента в России видеоролик – подлинный».

Как сообщает «CNN Turk», об этом заявила Военная прокуратура Польши.

На зафиксированном на камеру мобильного телефона видеоролике заметны 3 силуэта, оружие, выпрыгивающий из самолета человек и голос зовущего на помощь пилота.

Военная прокуратура Польши заявила, что документы, имеющие отношение к полету, исследованы, опрошено 60 человек, однако точное время авиакатастрофы установить невозможно.

Сообщается, что автором видеоролика является Андрей Мендерей. Спустя некоторое время после того, как он разместил данный ролик в Интернете, Андрей получил ножевое ранение в области спины. Подсоединенный к аппарату искусственного дыхания в реанимации А.Мендерей скончался в результате отключения аппарата неизвестным лицом.

мне в такое верится с трудом, но если это правда, то сулят все эти факты очень мало хорошего в плане региональной стабильности и межгос отношений.

Уважаемый Orujov,нам много чего интересного предстоит узнать в ближайшем будущем

[orujov]

если это не сводки об убиттых и потерях в очередное войне, буду только рад.

[Mi to You]

Где ссылки?

[Wenden]

Уважаемый Модератор вынужден ответить оппонентам хотя уходим от темы... так как они берут под сомнение нашу историю...

Персонально для Вендена, который спрашивает...

ЗЫ я бы попросил ссылку на то место, где впервые упоминается народ -азербайджанцы, язык -азербайджанский и государство -Азербайджан.

Это и решит спор.

Удивлен я приводил уйму ссылок на ваш запрос. Вот элементарно прочтите обрывок из донесения Иосифа Аргутинского Царскому Правительству где он четко называет регион Адрубижаном.

Вот ссылочка:  

Адербейджан, Адербайджан, Адербазджан, Адербиджан, Азербейджан, название части Персии (Ирана), иначе называемой Иранским Азербайджаном. В начале XX века Адербейджан был генерал-губернаторством Персии. На западе Адербейджан граничил с Турцией, на севере - с Россией, на востоке - с провинцией Гилян, на юге - с провинциями Зенджан и Курдистан. Площадь генерал-губернаторства Адербейджан составляла 102 тысячи квадратных верст или 1\16 часть Персии. Население составляло 2 миллиона человек или четверть населения Персии. В основном азербайджанцы. Столица - Тебриз. Северная граница Адербейджана была сформирована по итогам русско-персидской войны 1826-1828 годов.

http://www.warconflict.ru/rus/catalog/?act...wprd&id=483

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ещё какие вам доказательства нужны...???....

Да?

Я вот не нашел ясного упоминания про ГОСУДАРСТВО АЗЕРБАЙДЖАН И НАРОЛ - АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ.

Так, упоминание про ЧАСТЬ ИРАНА И НЕ БОЛЕЕ.

Низачет!

[Abdul Malik]

Это еще раз подтверждает то,что я говорил о русских империалистах. МРАЗИ!!!

[Abdul Malik]

КАТЫНЬ-2. Киллерам из банды ФСБ потребовалось 15 минут, чтобы добить уцелевших поляков

Новую информацию о русской резне в лесу под Катанью 10 апреля 2010 года передала из Польши австрийская журналистка Джейн Бургермайстер:

Черный ящик, который был извлечен из обломков самолета, рухнувшего в Смоленске, в результате чего был убит польский Президент и важнейшие военные и гражданские официальные лица, прекратил запись в 8:41, а не 8:56 — время крушения, которое до сих пор указывали официальные лица.

Башня ИЭП в зоне крушения также перестала передавать электроэнергию в 8:39 10 апреля, что дает основание полагать, что крушение Туполева произошло на 5 минут раньше, чем указывается в официальных сообщениях.

Русские следователи, изучая один из черных ящиков под названием MARS BM, обнаружили, что он остановился в 8:41. Об этом сообщило onet.pl

Также выяснилось, что на Туполеве было 4 черных ящика (сейчас уже 5 — КЦ), а не 3, как ранее сообщалось властями.

Несоответствие между официальной версией времени крушения и истинным временем крушения в 15 минут усилит подозрения, что крушение было подстроено, и сейчас пытаются замести следы.

Появилось видео с 4 выстрелами, на котором заснят расстрел выживших членов команды в ходе «зачистки», которая могла производиться в этот отрезок времени в 15 минут.

Польское и русское правительство отложили сообщение о содержимом черных ящиков», пишет журналистка, проводящая собственное журналистское расследования новой резни под Смоленском.

Тем временем польский читатель КЦ Себастьян прислан письмо, в котором сообщает информацию, которая раньше была замечена ранее на польских форумах. Он пишет:

«Здравствуйте!

Сначала извините за мой плохой английский, но я думаю, что вы поймете содержание моего письма. Мне хотелось бы прокомментировать ваш материал «КАТЫНЬ-2. Польские оппозиционные партии требуют международного расследования крушения самолета» (статья с нашего английского сайта — КЦ).

Польский журналист В. Батер, который сообщал о крушении самолета, указал:

«Я позвонил по мобильнику в 8:40, а крушение произошло за 4 минуты до этого (10 апреля)». Когда в прошлую пятницу выяснились новые факты, он «обнаружил, что его звонок был в 8:49».

Но это не все! Вчера (в воскресенье) мы слышали по новостям на двух крупнейших польских телеканалах новую волну жесткой пропаганды о версии, что президент Качиньский якобы заставлял пилота приземлиться, как в 2008 году, даже несмотря на то обстоятельство, что была только одна попытка посадки.

И последнее. Это Gazeta Wyborcza и ее интернет сайт.

Я переведу оттуда самые интересные вещи.

«Президентский самолет потерпел крушение в аэропорту Смоленска. Никто не выжил», сказал губернатор Смоленска». В этом нет ничего особенного, однако эта новость была запостена в 2010–04–10 08:38. (согласно google search по дате на этом сайте), Как они могли об этом узнать до прибытия пожарных?

Gazeta Wyborcza является крупнейшей новостной газетой, и их методы манипулирования информацией хорошо известны (возможно, что они друзья России, судя по тому, чем они сейчас занимаются).

Они пытались организовать демонстрацию против похорон Президента в Вавеле, и новая волна его очернения также свидетельствует об их нечестной игре. У таблоида большие возможности манипулирования, что они сейчас демонстрируют новой волной нападок.

Почему на сей раз журналисты летели в другом самолете? Я считаю, что они знали нечто, и они могут быть замешаны в этом деле. Очернением они занимаются годами. Но это не только Gazeta Wyborcza, но также Polsat, TVN и другие.

Они высмеивают антирусских и восхваляют таких друзей России, как Дональд Тук и его партию, у который поистине нет никакой программы и они годами бездельничают в польском парламенте. Благодарю вас, что прочитали мои соображения по этому вопросу.

Себастьян из Польши».

О попытках мейнтстримовской прессы затушевать очередное кровавое преступление русских в письме в редакцию Кавказ-Центра сообщил также наш эстонский читатель. Он пишет:

«Привет из Эстонии!

Я часто читаю ваш сайт. Очень хорошая информация. Главное, что вы пишите правду, лжи почти нет (мы стараемся, как можно меньше пользоваться информацией от русских террористов, т.н. «российскими СМИ», не подтвержденных независимыми источниками — КЦ).

Такое чувство, что это международный заговор. Например, у нас в Эстонии тоже склоняются перед русскими и Путиным. Это никому не принесет ничего хорошего…. Тиит».

Между тем поляки провели очередную экспертизу видео файла с расстрелом выживших пассажиров самолета. При увеличении кадров четко видны чекисты и выжившие, которых потом добили. Видео можно посмотреть по этой ссылке.

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi...SQrYE&gl=DE