Азербайджан - тюрки vs персы

[Armenia 2015]

Это на форумах армяне  доказывая о свей культуре  ,  я обычно говорю  - откройте окно и посмотрите ,что нибудь соответствует с тем , что вы сейчас сказали.)

Культурный человек, воспитанный человек - сейчас редкость.

[West]

Лично моё мнение, это уродство. Мужчина должен быть без пуза, подтянутым.

Товарищи вы не оффтопите?

[Karmravor]

 Можете оставаться при своём мнении. У меня на вашу смелость есть всегда вопрос - если не боитесь, тогда  почему находитесь в ОДКБ. Выйдите в поле один на один как мужчины и прекратите исторически прятаться за чужими спинами.

 

 

Какое поле, о чем вы? Вы еще скажите стенка-на-стенку пойдем )) В каком веке живете? )

 

 Турция вмешается в конфликт в любом случае не зависимо куда войдёт Армения

 

 

То есть армяне должны выйти "во чисто поле" и наверное, желательно без оружия (для пущей мужественности), против азербайджанцев с турками и всем остальным НАТО. А иначе армяне - подлые трусы и вообще не мужчины ))

 

Кто тогда азербайджанцы? )

[Karmravor]

по поводу причин вхождения в ОДКБ, - наверное у армян они были те же что и у Азербайджана. Только армяне остались верными своим союзникам, а Азербайджан не стал продлевать договор. Видимо Турция с НАТО показались им привлекательнее ))

[Benzin]

по поводу причин вхождения в ОДКБ, - наверное у армян они были те же что и у Азербайджана. Только армяне остались верными своим союзникам, а Азербайджан не стал продлевать договор. Видимо Турция с НАТО показались им привлекательнее ))

 Очевидной причины вы видеть не хотите.. Что я могу сказать...  вы, армянское общество можете и имеет право  успокаивать  себя  надуманной причиной  ,но   действующие политики  Европы и США и Азербайджан   считают и убеждены.  причиной является боязнь (трусость)  оставаться один на один с Азербайджаном.

 

Предположим вы правы. Армения верна союзническим отношениям   России , -   в таком случае , почему  вы  ( Саркисян, Оганян)  после каждой потерей  на фронте обращаетесь  за поддержкой  в ОДКБ? К  Бордюжи. К Другим участникам ОДКБ. НАТО! Вы же не боитесь...

 Почему вы не поддерживаете свою союзницу  России на международной площадке?  С союзническими  отношениями  как видите  всё  не так, как вы говорите.

А 3х летняя подготовка  подписать всеобъемлющую торговлю? Часовое общение   Путина с Саркисяном  и мнение было поменяно  на 180 градусов.  Документальных  данных нет,  однако российские  политики говорят - Путин показал Саркисяну карту с космоса  расположения Азербайджанских войск "намекнув"  при этом  потерю Карабаха  в течении недели. 

 

Вспомните убийства российских офицеров и   нападения на российские подразделения в Армении в 90х.

Это только часть аргументов. в не развёрнутом  приподношении. 

 

Вы меня не убедили.

 

 

[Benzin]

Какое поле, о чем вы? Вы еще скажите стенка-на-стенку пойдем )) В каком веке живете? )

 

 

То есть армяне должны выйти "во чисто поле" и наверное, желательно без оружия (для пущей мужественности), против азербайджанцев с турками и всем остальным НАТО. А иначе армяне - подлые трусы и вообще не мужчины ))

 

Кто тогда азербайджанцы? )

Здесь комментировать нечего. Это всё ,что могу сказать.

[West]

Вот вчера был в музее в Гала. Там были надписи 3 тыс. Д.н.э.

[Karmravor]

 Очевидной причины вы видеть не хотите.. Что я могу сказать...  вы, армянское общество можете и имеет право  успокаивать  себя  надуманной причиной  ,но   действующие политики  Европы и США и Азербайджан   считают и убеждены.  причиной является боязнь (трусость)  оставаться один на один с Азербайджаном.

 

Предположим вы правы. Армения верна союзническим отношениям   России , -   в таком случае , почему  вы  ( Саркисян, Оганян)  после каждой потерей  на фронте обращаетесь  за поддержкой  в ОДКБ? К  Бордюжи. К Другим участникам ОДКБ. НАТО! Вы же не боитесь...

 Почему вы не поддерживаете свою союзницу  России на международной площадке?  С союзническими  отношениями  как видите  всё  не так, как вы говорите.

А 3х летняя подготовка  подписать всеобъемлющую торговлю? Часовое общение   Путина с Саркисяном  и мнение было поменяно  на 180 градусов.  Документальных  данных нет,  однако российские  политики говорят - Путин показал Саркисяну карту с космоса  расположения Азербайджанских войск "намекнув"  при этом  потерю Карабаха  в течении недели. 

 

Вспомните убийства российских офицеров и   нападения на российские подразделения в Армении в 90х.

Это только часть аргументов. в не развёрнутом  приподношении. 

 

Вы меня не убедили.

 

А вам не кажется, что если бы русских не устраивало союзничество с Арменией, они бы сами об этом объявили? А не с азербайджанских форумов бы звучало...

[Karmravor]

Вот вчера был в музее в Гала. Там были надписи 3 тыс. Д.н.э.

 

неужели на древне-тюркском? ))

[Benzin]

А вам не кажется, что если бы русских не устраивало союзничество с Арменией, они бы сами об этом объявили? А не с азербайджанских форумов бы звучало...

Русских устраивают  те проекты, которые исходят из интересов России.   Вас как союзников избрали во времена Ельцина и разрушать их нет ни какой необходимости. Россия связала нас Карабахом, вошла в Армению  и  основательно там расквартировалась.  

Какой смысл отказываться от Армянской территории?

 С азербайджанских  форумов "звучат" аргументы ,доводы ,причины.

С армянских   не правительственных  площадок  мнения  с азербайджанским  взглядом на происходящее  полностью  совпадает. 

Не верите нам ,читайте армянские  аналитику. 

[West]

неужели на древне-тюркском? ))

Нет...там были изображения и надписи иероглифами...и изображения бога солнца...это религия еще до зороостризма.. Мы действительно очень великий и древний народ. Просто в течении времени тут осели и турки и смешались с местным населением...

Т.е. Азербайджанцы это Азербайджанцы но у нас есть и тюркские и персидские и даже арабские смешания...

[West]

А вам не кажется, что если бы русских не устраивало союзничество с Арменией, они бы сами об этом объявили? А не с азербайджанских форумов бы звучало...

Конечно нет...вы что не знаете что такое политика...есть вещи которые в открытую не скажут...

[BAKILI]

Т.е. Азербайджанцы это Азербайджанцы но у нас есть и тюркские и персидские и даже арабские смешания...

 

Прошу добавить, и хазарские. ))

[West]

Прошу добавить, и хазарские. ))

А Хазары это не тюрки?

[BAKILI]

А Хазары это не тюрки?

 

Ожидал этого вопроса. ))

Естественно хазары тюркской группы народов, только с другой религиозной составляющей и конкретным национальным профилем.

[Benzin]

Прошу добавить, и хазарские. ))

 да.да и хазарские не в меньшей степени!))

[Benzin]

А Хазары это не тюрки?

Хазары -  ашкенази - тюрки   тест на  ДНК  "Y" хромосому  -  R1b  и R1a . у евреев Ближнего Востока  гаплогруппы  G , G1, G2

 

[West]

Т.е. Хазары Евреи?

[Benzin]

Т.е. Хазары Евреи?

Хазары тюрки исповедующие иудаизм.

[Benzin]

Американский профессор, доктор химических наук А.А. Клесов 

 

Работа посвящена тюркам.

 

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/Klyosov/Klyosov2011R1bDNAHistoryRu.htm

[Ahmedaga]

Нет...там были изображения и надписи иероглифами...и изображения бога солнца...это религия еще до зороостризма.. Мы действительно очень великий и древний народ. Просто в течении времени тут осели и турки и смешались с местным населением...

Т.е. Азербайджанцы это Азербайджанцы но у нас есть и тюркские и персидские и даже арабские смешания...

Да уж.. однако..)

[Ahmedaga]

Хазары тюрки исповедующие иудаизм.

Далеко не все хазары были еврейского вероисповедания. Только большая часть правящей элиты.

[BAKILI]

Хазары тюрки исповедующие иудаизм.

 

Ай саг ол!

Есть много знакомых ашкеназов-хазар, которые как две капли воды похожи на азербайджанцев. ))

[BAKILI]

Далеко не все хазары были еврейского вероисповедания. Только большая часть правящей элиты.

 

Это по Гумилёву, у него была установка из центра.

Без этой добавки, его труды пошли бы в топку.

[West]

Ай саг ол!

Есть много знакомых ашкеназов-хазар, которые как две капли воды похожи на азербайджанцев. ))

Т.е. Губинские евреи это те же хазары?

[Ahmedaga]

Он не просидел бы большую часть жизни в тюрьме, если бы слушал установки.

[Ahmedaga]

Т.е. Губинские евреи это те же хазары?

Скорее всего, просто сами не в курсе))

[Benzin]

Далеко не все хазары были еврейского вероисповедания. Только большая часть правящей элиты.

 Не все конечно.элита вся! Большинство точно. Сейчас караимы в Крыму.

[Ahmedaga]

Не все конечно.элита вся! Большинство точно. Сейчас караимы в Крыму.

Причем путем выдачи своих дочерей за хазарских правителей.

[Benzin]

Т.е. Хазары Евреи?

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/Klyosov/Klyosov2011R1bDNAHistoryRu.htm

 

Субклад R1b1-L278/R1b1* (1 - 17) проливает свет на одну из самых интересных и загадочных страниц в истории Европы. Еврейское Ашкеназ/Ashkenaz (мн. Ашкеназим/Ashkenazim) относится к скифам Аскузам/Askuz/Ishkuz, названию, которым именовались Тюркские Ас-кижи/As-kiji (Ас-люди) или Ас-гузы/As-guz (Ас-племя), прозрачное обозначение Тюркского племени Асов ( Кит. Юэчжи/Yueji ? ?, возможно составное Хуэ/Hui/Yu + чжоу/zhou ?; Кит. наименование Суи/Хуэ/Юй/Ю обозначает Уйгуров и предложительно обозначало Усунских/Wusun предков современных Уйсыней/Uisyns). Тем не менее, в Библейском Иврите, Ашкеназ - это общее название для Тюркских племен независимо от племенной принадлежности, и как таковая она была применена к Хазарам.

Жизнь в Хазарском каганате была далека от беззаботной, и религиозные потрясения были не лучше, чем политические, этнические или военные. Первоначально Тенгрианское, население разделилось на чрезполосные религиозные фракции, после падения Каганата и начала национально-религиозных преследований, потомки обращенных в Иудаизм оказались отчужденными и беззащитными. Иудаизированные Тюрков в значительной степени рассеялись, присоединившись к различным устойчивым Еврейским общинам, и образовали категорию по-Еврейски называемую Ашкеназим (Тюрки) средневековой Европы. К счастью для них, Европа была разделена на бесчисленное множество независимых и квази-независимых княжеств, и некоторые из них приветствовали беженцев как денежно-кредитной и интеллектуальный капитал. Естественно, Ашкеназские мальчики несли Y-ДНК их древних Тюркских предков, но их более близские предки вышли из смеси Тюркских племен Хазарского Каганата, которые отпочковались тысячелетия назад, и  накопили тысячелетия независимого развития, примесей, и языковой и исторической эволюции.

 

Хазары были ответвлением Булгар, возможно разделявшим общие гены. Хазары, как и Булгары, были отождествлены с древними племенами Асов. На генетическом древе, Хазары и Булгары скорее всего образуют несколько отдельных парных ветвей. Отдельный главной ветвью Хазар были бы Сувары/Савиры/Северяне, второе по величине большинство Каганата, которые имели свою собственную историю, и вероятно различный генетический профиль. Специфически Булгарские субклады должны были выжить среди Тюркских национальностей в Дунайской Болгарии; специфически Савирские субклады должны иметь демографический пик в районе реки Десна, от Чернигова до Курска, в Украинском и Русском населениях. Эти субклады должны также проявиться на древе исключительно Ашкенази ДНК, с распределением между Булгарской и Савирской ветвями в соответствии с результатами Дунайской Болгарии/Черниговщины.

 

На более глубоком уровне, скорее всего первоначальное появление Булгар и Хуннов в Восточной Европе были событиями несвязанными, Хунны мигрировали с севера, из обласи Арала и верхнего Итиля/Волги, а Булгары мигрировали с юга, из Бактрии/Тохаристана, или из современной восточной Туркмении и юга Узбекистана. Гунно-Булгарами они стали уже в Восточной Европе. Наличие одинаковых субкладов в южном Узбекистане и в спектре к востоку и западу от него поможет определить Булгарскую ветвь, и таким образом поможет определить Савирскую ветвь. Савирская ветвь должны иметь повышенный уровень остатков в районе Дагестана. Цифра 5800 лн является довольно значительной в этом отношении, разделяя Булгарскую и Савирскую ветви за 2000 лет до появления Савиров/Субаров в Вавилонских записях 23-го в. до н.э. 28 веков спустя, когда Булгары и Савиры воссоединились, они говорили на языках одной Огурской семьи, видимо, по-прежнему взаимопонятных.

 

Не все Ашкеназы произошли из Хазарских подданных. Некоторые могут иметь совершенно отличное происхождение, как те, кто присоединился к Еврейским общинам из других Тюркских земель (С.-В. Европа, Балканы, и т.д.), позжие выходцы из Кипчакского Ханства, Персидские Евреи прошедшие через Кавказ, и тому подобное, или моли получили свое прозвище из-за связи с общинами Ашкенази.

[BAKILI]

Т.е. Губинские евреи это те же хазары?

 

Нет однозначного ответа. Естественно не все подряд, определённая часть точно. Губинские тоже женились на Дербентских, они в свою очередь на Махачкалинских и так далее по кругу. ))

 

Есть знакомый из Огуза, так он вообще только на азербайджанском разговаривает, хотя считает себя чистокровным евреем. И не исключает, что хазары и есть евреи, только советская пропаганда их сделала тюрками.

 

В Израиле особо не хотят ворошить эту тему, может получиться снежный ком который может накрыть всех подряд.

 

Он не просидел бы большую часть жизни в тюрьме, если бы слушал установки.

 

Видно не все установки он услышал. ))

Особенно было интересно узнать, что " некоторые хазары это почти славяне, по внешнему виду и обычаям".

Эх история, история. Кто пишет, тот и крутит её как вздумается. А правда зарыта глубоко...

 

[Benzin]

И не исключает, что хазары и есть евреи, только советская пропаганда их сделала тюрками.

 

  Принадлежность хазар к тюркам основано на ДНК  анализе. То есть,подтверждается  предположение историков.

[BAKILI]

Сейчас караимы в Крыму.

 

Насчёт караимов, интересный факт. На работе был один караим, только Египетских корней. Он даже не слышал о крымских караимах. Хотя у обоих ветвей этой группы, Иракские корни.

Крымские караимы тоже разбавлены, а возможно и есть прямые потомки хазар. Хотя обычаи сильно отличаются от кавказских евреев.

 

В Израиле караимам особое отношение, у них есть принципиальные отличия от иудаизма. Например они не двигают праздники, как это делают официальные религиозные органы, когда праздник приходится на шабат.

Моют руки без ковшика, смешивают мясное с молочным, кроме случая если молоко матери и мясо её детёныша, запрещено.

[Benzin]

Насчёт караимов, интересный факт. На работе был один караим, только Египетских корней. Он даже не слышал о крымских караимах. Хотя у обоих ветвей этой группы, Иракские корни.

Крымские караимы тоже разбавлены, а возможно и есть прямые потомки хазар. Хотя обычаи сильно отличаются от кавказских евреев.

 

В Израиле караимам особое отношение, у них есть принципиальные отличия от иудаизма. Например они не двигают праздники, как это делают официальные религиозные органы, когда праздник приходится на шабат.

Моют руки без ковшика, смешивают мясное с молочным, кроме случая если молоко матери и мясо её детёныша, запрещено.

Крымские караимы прямые потомки хазар.

[BAKILI]

  Принадлежность хазар к тюркам основано на ДНК  анализе. То есть,подтверждается  предположение историков.

 

И что самое интересное, в Израиле пишут, что ДНК ашкеназских евреев ближе к "палестинским арабам", чем ДНК восточных евреев. Нонсенс, возможно. Визуально сходства минимальные, если не сказать, никаких.

Генетика, генетикой, а глаза не обманишь.

 

Извините за личный вопрос.

Вы случайно не Патрик? Аватар похожий. ))