Хиджаб - быть или не быть

[Iman]

ИМХО, главное верить в Аллаха и стараться не совершать плохие поступки, остальное всё условности.

Главное - стараться не совершать плохие поступки, а веришь ты при этом в Аллаха или нет - это твое личное дело и никого не касается. Можно быть атеистом и при этом хорошим человеком.

[dcpromo]

Главное - стараться не совершать плохие поступки, а веришь ты при этом в Аллаха или нет - это твое личное дело и никого не касается. Можно быть атеистом и при этом хорошим человеком.

Ну так Я тоже самое написал, прочтите еще раз.

[lulu*]

Незнаю как в Баку,но у нас с этим делом дела обстаят иначе( государство считается реилигиозным).У нас есть и светские школы и религиозные. у нас есть очень сильные религиозные школы и если ты хочешь чтоб твой ребенок учился и получил хорошее образование в этой школе- то он обязан просто следовать правилам этой школы- ходить в длинной юбке, кофты с длинным рукавом, и при этом еще и молиться. И ни кто это не оспаривает. многие светские родители отдают детей в такие школы и следуют их правилам. Точно также как если бы это было наоборот. В светских школах преподают религиозные педагоги с покрытой головой. одно другому не мешает. Почему в Баку никогда не могут нормально придти к компромису? Я лично ничего против хиджабы не имею,но в светской школе я бы не хотела видеть религиозную атрибутику. Школа все таки для учебы ,а не для насаждения религии(хоть и не явной и открытой) я бы хотела ,чтоб мой ребенок сам пришел к религии , чтоб сам выбрал во что верить. А не потому что в классе больше половины носят хиджаб и это то ,что правильно по мнению окружающих.

[Kappo]

Незнаю как в Баку,но у нас с этим делом дела обстаят иначе( государство считается реилигиозным).У нас есть и светские школы и религиозные. у нас есть очень сильные религиозные школы и если ты хочешь чтоб твой ребенок учился и получил хорошее образование в этой школе- то он обязан просто следовать правилам этой школы- ходить в длинной юбке, кофты с длинным рукавом, и при этом еще и молиться. И ни кто это не оспаривает. многие светские родители отдают детей в такие школы и следуют их правилам. Точно также как если бы это было наоборот. В светских школах преподают религиозные педагоги с покрытой головой. одно другому не мешает. Почему в Баку никогда не могут нормально придти к компромису? Я лично ничего против хиджабы не имею,но в светской школе я бы не хотела видеть религиозную атрибутику. Школа все таки для учебы ,а не для насаждения религии(хоть и не явной и открытой) я бы хотела ,чтоб мой ребенок сам пришел к религии , чтоб сам выбрал во что верить. А не потому что в классе больше половины носят хиджаб и это то ,что правильно по мнению окружающих.

Всё верно Лу. И никакой акции протеста не проводилось бы со стороны верующих братьев и сестер - если бы в Баку было достаточное количество Медресе, с должным уровнем образования. А так получается что, Медресе не строят - а одеваться заставляют по светски. Справедливо? Каким будет итог? Религиозные родители не будут разрешать своим дочерям учиться - и девочки не получат образования. Значит налицо факт деградации. Нужно было Министерству Образования прежде чем выпускать такой "указ" (опять же, ставлю ковычки, потому что господин Марданов не уполномочен нарушать или переделывать на свой лад законы Конституции) нужно было построить хотя бы 20-30 Медресе, с должным уровнем образования. А уж потом запрещать Хиджаб, ссылаясь на то что "для религиозно настроенных детей мы построили, открыли Медресе. Тем самым мы заботимся и о Религии". Понимаете? Тоесть они сделали что то для религиозных людей. А тут налицо факт дискриминации, диктатуры и нарушения прав и чувств религиозно настроенных людей.

А вообще, пусть сначала коррупцию искоренит в сфере образования. До сих пор на веники, окна, мастику, краску, мел собирают с детей в школах. На день учителя детей заставляют покупать цветы - иначе "двойка" в журнале обеспечена. Конечно это не в каждых школах - но сей факт есть. Для наглядности могу даже сказать в какой школе, если кому то будет интересно. А он начал с Хиджаба...Двойные стандарты у господина Марданова, что тут скажешь....

П.С. То что он глупый человек, я понял вчера из его комментариев. "Мы не можем затармаживать развитие Азербайджана". Религия - это враг развития? Можно быть ученым, академиком, профессором и даже Президентом страны, но быть духовно близким к Аллаху. Ан нет. По мнению Министра Образования - Религия это страшный враг развития, Религия это деградация чистой воды, Религия это враг Азербайджана. Иншаллах, Аллах всё видит и слышит. Каждый получит своё и ответит за все свои грехи.

[Ameliya-Mia]

разве медресе, которые имеются в пределах города переполнены, и оставшиеся "за бортом" ученики вынуждены ходить в светские школы за неимением выбора? если это так, то справедливо требовать построить новые, дополнительные здания.

Окружение ребенка имеет очень большое значение. Оно влияет на формирование личности и интересов даже больше, чем в семье. И, как верно заметила Лулу, если полкласса одеты в хиджаб, то и остальные минимум четверть класса будут хотеть одеться так же, но не по собственной воле и убеждениям, а просто чтоб повторить, что само по себе уже не будет во имя религии (а тогда зачем это надо?). Или, подросшие дети будут между собой считать условно, что ученицы в хиджабе приличные девочки, а без него - (тоже воспитанные), но более свободные и доступные. Дети не могут отстаивать на уровне взрослых свои поступки. Им легче быть "как все". Они не могут разбираться во всяких убеждениях о свободе выбора, и всего такого прочего. У них только два восприятия - черное и белое. В данном случае, критерием отношения к девочкам в старших классах станет - носишь хиджаб или нет. Нет у них серого цвета для суждений. Из этого будет вытекать тоже много проблем.

Если религиозно настроенные родители решают не обучать дочь, то этот выбор не будет зависеть от того есть разрешение на одежду или нет. Всегда есть возможность учиться. Если не устраивает медресе, то в особенно сложных случаях есть даже школа на дому.

И я не понимаю выводы о том, что светское государство не дает развиваться религии. Что подразумевается под понятием "развитие"? Запрет на возникновение тут второго Ирана?

Министр образования совершенно в праве устанавливать модель школьной формы.

[Iman]

разве медресе, которые имеются в пределах города переполнены, и оставшиеся "за бортом" ученики вынуждены ходить в светские школы за неимением выбора? если это так, то справедливо требовать построить новые, дополнительные здания.

Окружение ребенка имеет очень большое значение. Оно влияет на формирование личности и интересов даже больше, чем в семье. И, как верно заметила Лулу, если полкласса одеты в хиджаб, то и остальные минимум четверть класса будут хотеть одеться так же, но не по собственной воле и убеждениям, а просто чтоб повторить, что само по себе уже не будет во имя религии (а тогда зачем это надо?). Или, подросшие дети будут между собой считать условно, что ученицы в хиджабе приличные девочки, а без него - (тоже воспитанные), но более свободные и доступные. Дети не могут отстаивать на уровне взрослых свои поступки. Им легче быть "как все". Они не могут разбираться во всяких убеждениях о свободе выбора, и всего такого прочего. У них только два восприятия - черное и белое. В данном случае, критерием отношения к девочкам в старших классах станет - носишь хиджаб или нет. Нет у них серого цвета для суждений. Из этого будет вытекать тоже много проблем.

Если религиозно настроенные родители решают не обучать дочь, то этот выбор не будет зависеть от того есть разрешение на одежду или нет. Всегда есть возможность учиться. Если не устраивает медресе, то в особенно сложных случаях есть даже школа на дому.

И я не понимаю выводы о том, что светское государство не дает развиваться религии. Что подразумевается под понятием "развитие"? Запрет на возникновение тут второго Ирана?

Министр образования совершенно в праве устанавливать модель школьной формы.

+100

По многим вопросам я в оппозиции к существующему политическому руководству страны, однако в вопросе образования я - за светскую модель. Ясно, что это чисто политическая акция, подпитываемая из-за кордона.

[AZERMAN]

Однозначно, что людей решивших внешне и внутренне жить канонами религии, надо отсекать от светских институтов.

Необходимо создавать им условия - медресе, городки-резервации, где они могут ходить как им угодно, учить 24 часа Коран, кушать только халал-продукты и пр.

Светский человек, его образ жизни ну никак не пересекается с религиозным человеком - это аксиома.

Во всём цивилизованном мире религиозные люди живут своими общинами отдельно - ортодоксальные евреи - в кибуцах, амиши, мормоны, русские староверы и пр.

Примеров очень много.

[ВОSS]

По моему речь идет о детях, пока они не осознают слово «человек». Им надо учится. Школа это дисциплина, а воспитание начинается с семьи. Не уведите тему в другое направление, а то начнется война форумчан (религии) Есть единая форма в школах, дисциплина и учитель- всё. Не могу себе представить сотрудницу внутренних дел в хиджабе, где тоже есть понятия едина форма)

[Гость Аза ханум]

Мне очень нравиться хиджаб, считаю что в школе и учебных заведениях не нужно , в России некоторые люди не понимают и не одобряют такую одежду ,издеваются говорят шакидка . Некоторые люди понимают .Мне не приятно смотреть такие злые лица, которые смотрят злостью на такую нежную созданию которые одевают хиджаб.Что хочу сказать ,я на сколько уважаю людей в хиджабе что, поражаюсь они даже не замечают негативных людей причина в том что ,они в своём мире в душе им комфортно и бог их охраняет всегда и по всюду. Где то я завидую таким людям ,хорошим смысли слово))

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Аза ханум

[Iman]

Однозначно, что людей решивших внешне и внутренне жить канонами религии, надо отсекать от светских институтов.

Необходимо создавать им условия - медресе, городки-резервации, где они могут ходить как им угодно, учить 24 часа Коран, кушать только халал-продукты и пр.

Светский человек, его образ жизни ну никак не пересекается с религиозным человеком - это аксиома.

Во всём цивилизованном мире религиозные люди живут своими общинами отдельно - ортодоксальные евреи - в кибуцах, амиши, мормоны, русские староверы и пр.

Примеров очень много.

Про резервации это вы, конечно, загнули. Так и до концлагерей недалеко...

[AZERMAN]

Под резервациями я подразумеваю самоуправляемые территории где люди живут по (например) религиозным канонам.

Ни о каких концлагерях и колючей проволоке не идёт речь - не передёргивайте

[Гость Аза ханум]

Дети мои не цепляйтесь словами друг -друга ,послушаем другие мнение )

[Kappo]

Друзья, я никоим образом не говорю что в школе должен присутствовать Хиджаб - я согласен с тем что есть устав, его нельзя нарушать.

Да, 4 Медресе которые находятся за пределами города Баку (Мердекан, Бильгях, Шувелан и Зиря) и один Медресе который действует на территории Синей Мечети (около Цирка) в ужасном состоянии. Они без ремонта и образованию там не уделяется должного внимания.

Вот вы говорите про ЕДИНУЮ форму одежды в школах. В таком случае - зачем разрешили одевать Хиджаб учителям? Кто нибудь сможет мне ответить на этот вопрос? Ведь по логике вещей, для многих нас учитель это порой пример подражания. Где логика?

Амелия, будучи человеком верующим и молящимся, я категорически против того чтобы тут был второй Иран. Категорически. И насчёт этого я нередко спорю с верующими братьями, приводя им кучу доводов со светской точки зрения. Но тут не создаются условия для нормального развития Религии. С прошлого года закрыли 3 мечети. По неизвестным мне причинам - возможно на то были причины о которых я не знаю.

[ВОSS]

Каппо, учительница взрослый человек, она осознает хиджаб)

[ВОSS]

а сколько открыли мечет и отремонтировали?)

[ВОSS]

кстати, Иран даст фору любому государству по употреблении алкоголя и содержании притонов))

бизимкилере молодес, чадра алтында ойун чыхармагданса, ачыг ачыгына пайламага устюнлюк верирлер)

[Kappo]

Каппо, учительница взрослый человек, она осознает хиджаб)

Брат, позволь не согласится. У меня много друзей, дети которых будучи с 8 и выше лет, осознают Религию на нужном для них уровне. Девочки которые носят Хиджаб в большинстве случаев приходят к такому решению прочитав это в Коране. Да, есть семьи где детей буквально принуждают идти религиозным путём, это я не одобряю. Возьму свою семью. У нас кроме моей сестры в семье никто не молился. Она решила покрывать голову сама, ей было 13 лет. Родители удивились, ведь в семье никто на тот момент не читал Намаз. И только потом мы узнали что этот ребенок, после уроков, читал Коран на русском языке, читал про жизненный путь Мухаммеда - и пришла к выводу идти этим путём. Так что, дети тоже осознают что такое Хиджаб, зачем его носят и откуда это взято. Иначе, не кажется ли тебе, что они могли запросто придя в школу, снимать его где нибудь в корридоре и туалете - и заходить на урок с открытой головой. Родители даже и не узнали бы.

[Kappo]

а сколько открыли мечет и отремонтировали?)

За счёт государства - одну. "BibiHeybet" piri. Сальянское шоссе, по дороге на Шихово.

Мечеть Абу Бакра, Турецкую мечеть на территории Аллеи Шахидов, и Нардаранскую мечеть закрыли наглухо.

Мечеть в 6-ом микрорайоне государство даже и не помогает строить. Оно строится за счёт верующих братьев - вот уже 6 лет. Мечеть около спортцентра "Старт" по дороге на Разино вообще забросили, не строится.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Kappo

[ВОSS]

Мян инанмырам ки, мяктебли ушаг мугеддес китабы охуюб несе баша дюшсюн, ушаг зякасы буна имкан вермир). Ола билсин 100 неферден бири олсун, мубахисе етмирем.

[Суфий]

По моему речь идет о детях, пока они не осознают слово «человек». Им надо учится. Школа это дисциплина, а воспитание начинается с семьи. Не уведите тему в другое направление, а то начнется война форумчан (религии) Есть единая форма в школах, дисциплина и учитель- всё. Не могу себе представить сотрудницу внутренних дел в хиджабе, где тоже есть понятия едина форма)

Просто +1.

[ВОSS]

За счёт государства - одну. "BibiHeybet" piri. Сальянское шоссе, по дороге на Шихово.

Мечеть Абу Бакра, Турецкую мечеть на территории Аллеи Шахидов, и Нардаранскую мечеть закрыли наглухо.

нет). В Нардаране идет ремонт и делает его известный человек в погонах)

[AZERMAN]

Духовное Управление Мусульман (ДУМ) ворочает колоссальными деньгами. Пусть эти жирные коты раскошелятся и отремонтируют медресе, создадут учебники, программы.

Хватит плодить дебильных молла скачущих от одной поминальной палатки к другой.

Протестовать надо не у здания Мин Образования, а у здания ДУМ

[Kappo]

нет). В Нардаране идет ремонт и делает его известный человек в погонах)

Может быть - о том о чём не знаю - говорить не буду, врать не люблю.

Духовное Управление Мусульман (ДУМ) ворочает колоссальными деньгами. Пусть эти жирные коты раскошелятся и отремонтируют медресе, создадут учебники, программы.

Хватит плодить дебильных молла скачущих от одной поминальной палатки к другой.

Протестовать надо не у здания Мин Образования, а у здания ДУМ

А вот это уже первый пост ваш с которым я полностью согласен. Это как говорится, наша (верующих) больная тема...Коррупция среди "лже-ахундов" и "лже-шейхов" является больной темой. Однако, если государство заботится о Министерстве Образования - зачем же ему не позаботится и о Медресе? Ведь Медресе это тоже объект образования. Нет? Нужна справедливость для обеих сторон.

Друзья, если бы вы были религиозными - вы бы поняли меня. Меня обижает дискриминация со стороны государства. Никто не говорит что мы хотим идти на рожон и оспаривать указы Правительства. Но почему о нас не заботятся? Мы изгои?

[Суфий]

Духовное Управление Мусульман наверное обязано заботится о духовном образовании мусульман.....

И Медресе скорее должно быть их сферой....

[Kappo]

Духовное Управление Мусульман наверное обязано заботится о духовном образовании мусульман.....

И Медресе скорее должно быть их сферой....

Даже если так. В таком случае - куда смотрит Милли Меджлис и Президент Республики? Если ДУМ "ест" деньги выделенные Правительством - то зачем должны страдать несчастные дети? И в обычные школы им нельзя - и в Медресе не получается. Что делать тогда?

[Ameliya-Mia]

Учителя - взрослые, состоявшиеся люди. Те проблемы, о которых я сказала выше, глядя на учительницу, у детей в головах не возникнут.

В нашей школе 134 запретили брюки девочкам и учительницам. Каким бы не был мороз, сказали одевать теплее снизу, но внешне все должны выглядеть одинаково. Ни для кого исключений не сделали. Прически детей тоже оговорены. Просили проследить за тем, чтобы волосы девочек были собраны в хвостики или в косички, мальчики аккуратно пострижены. Покрасоваться они всегда успеют и после школы.

И все выполняют. Даже я )

Учительница приходит учить, и она, ещё раз повторяю, взрослая женщина, сделавшая свой выбор по жизни. Детей медресе может принять гораздо больше, чем учителей. Тут уже вопрос рабочих мест. Но, и ей не помешает ходить на работу в светское окружение в соответствующем виде.

Раз с религиозными учебными заведениями так все плохо, что мешает ратовать не за свободу хиджаба в светской школе, а ремонта и открытия новых медресе?

п.с. пока составляла пост, пришлось уйти на полчаса. поэтому, повторила, как вижу, многие высказывания выше.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Ameliya

[Суфий]

Даже если так. В таком случае - куда смотрит Милли Меджлис и Президент Республики? Если ДУМ "ест" деньги выделенные Правительством - то зачем должны страдать несчастные дети? И в обычные школы им нельзя - и в Медресе не получается. Что делать тогда?

Надо религиозным гражданам в цивильной форме потребовать у ДУМа что бы способствовал открытию Медресе.... а там они сами найдут выходы(финансы) из положения....

Помоему деньги правительством выделяются только на строительства мечетей.... вопросы Медресы пока даже и не обсуждались(не поднимались) вроде...

Интересно, а есть ли конкретная, образовательная база для духовных школ типа Медресе..?

[Ameliya-Mia]

Куда смотрим президент и государство?? Никто ведь не запретил и не закрыл такую большую и сильную организацию, как ДУМ. Значит, религию никто не притесняет.

Почему это так прочно заложено в характерах - требовать от других то, что должны дать свои же?

Получается так, что "Нам выделили возможность и у нас есть средства и силы, но мы не хотим их трогать. Дайте нам другие. Еще дайте"

знаете, дети так делают - получают конфеты, прячут, а когда приходит время есть их, требуют заново с ними поделится.

[Kappo]

Учителя - взрослые, состоявшиеся люди. Те проблемы, о которых я сказала выше, глядя на учительницу, у детей в головах не возникнут.

В нашей школе 134 запретили брюки девочкам и учительницам. Каким бы не был мороз, сказали одевать теплее снизу, но внешне все должны выглядеть одинаково. Ни для кого исключений не сделали. Прически детей тоже оговорены. Просили проследить за тем, чтобы волосы девочек были собраны в хвостики или в косички, мальчики аккуратно пострижены. Покрасоваться они всегда успеют и после школы.

И все выполняют. Даже я )

Учительница приходит учить, и она, ещё раз повторяю, взрослая женщина, сделавшая свой выбор по жизни. Детей медресе может принять гораздо больше, чем учителей. Тут уже вопрос рабочих мест. Но, и ей не помешает ходить на работу в светское окружение в соответствующем виде.

Раз с религиозными учебными заведениями так все плохо, что мешает ратовать не за свободу хиджаба в светской школе, а ремонта и открытия новых медресе?

п.с. пока составляла пост, пришлось уйти на полчаса. поэтому, повторила, как вижу, многие высказывания выше.

Амелия, зацепило выделенное. А почему вы считаете что дети не сделали свой выбор сами? Повторяю, есть случаи когда родители своих детей насильно заставляют одевать Хиджаб и молиться, но вы даже представить себе не можете какой грех они тем самым себе зарабатывают. Но я убежден что ребенок носящий Хиджаб на голове, ничем не отличается от ребенка не носящего Хиджаб. Носящий Хиджаб ничем не хуже не носящего.

Надо религиозным гражданам в цивильной форме потребовать у ДУМа что бы способствовал открытию Медресе.... а там они сами найдут выходы(финансы) из положения....

Помоему деньги правительством выделяются только на строительства мечетей.... вопросы Медресы пока даже и не обсуждались(не поднимались) вроде...

Интересно, а есть ли конкретная, образовательная база для духовных школ типа Медресе..?

Суфий, не всё так идеально. Мы все прекрасно знаем что ДУМ никого слушать не будет. Как это у нас принято...

Напоследок, хочу подытожить свои посты. Я абсолютно не выступаю против решения Министерства Образования. Если есть указ, закон, правило ношения формы одежды - нарушать это нельзя. Устав есть устав, правила есть правила - они везде должны одинаково и справедливо работать. Начиная с этого форума, вплоть до Конституции. Правила в жизни созданы для того чтобы избежать хаоса, беспредела.

Однако, эти правила не должны создавать дискомфорт для других людей. Религиозные люди, ничем не хуже светских людей. Они так же имеют право жить, работать, мы такие же граждане Азербайджана как и все. У религиозных людей тоже есть чувства. Я сейчас не пытаюсь сыграть на сентиментальности, просто скажу что будь вы, друзья, религиозными - вы бы меня прекрасно поняли. Если бы ваши дети покрывали голову и ваших детей не пускали бы в школу в одежде и вы, видя что ваш ребенок остался перед дилеммой - образование или религия (необходимо и то и это) - я уверен что вы были бы недовольны. Недовольны что ваши дети сейчас считают себя неполноценными. Сколько светских детей издевалось над детьми покрытыми Хиджабом? И тогда вы наверняка не требовали бы у Министерства Образования поменять указ. Вы бы требовали создать условия для вашего ребенка, в Медресе. Да, я был полностью "за" когда акцию протестующих разогнали. Они выбрали не то место где нужно протестовать. Возможно, как написали выше, им нужно было протестовать около ДУМ-а. А может и около Милли Меджлиса. Не знаю. Но в тот день люди вышли не потому что хотят делать то, что им ЗАПРЕЩЕНО. Они вышли на улицы от того что почувствовали себя притесненными, только потому что их дети покрывают головы. Притесненными тем, что никаких условий для их правоверного образования не создано. Они почувствовали себя изгоями. Это плохо. Для кого то Религия это образ жизни - и нужно уметь это уважать. Каждый человек в Судный день будет отвечать за свои деяния. За деяния своей семьи. Но никак не за соседа, однофорумчанина, однополчанина и прочее. Жизнь каждого - это его выбор. Меня в течении 28 лет не могли заставить и убедить молиться, я пришёл к этому сам. А значит, в Исламе одним из грехов является навязывание своей веры, Я не могу заставить вас молиться. Всё что я могу это посидеть с вами и объяснить все плюсы духовной жизни. Тоесть, фактически, приглашая вас к Религии. Отказать или принять - это право каждого мусульманина. Моей дочери 6 лет. В следующем году, ИншаАллах она идёт в школу. Моя дочь сама будет выбирать - идти ей религиозным путём - или нет. Я буду очень счастлив если она выберет религиозный путь, но если она этого не сделает - это её жизнь. Да отсохнет мой язык если я коим то образом заставлю её сделать это. Это неприемлимо.

С уважением ко всем. Храни Аллах вас и ваши семьи.

[sanay]

ну одним зданием медресе не будет. встанет вопрос кадров. кто будет учить детей и чему. по какой программе, и как будет с остальными как вы говорите светскими науками.

[Суфий]

Да мир вообще не идеален.... просто нужно пытаться находить общий консенсус ...

С этим "Правила в жизни созданы для того чтобы избежать хаоса, беспредела.

Однако, эти правила не должны создавать дискомфорт для других людей" полностью согласен.

Всё таки думаю официальное обращение в ДУМ по поводу открытия Медресе было бы целесообразным.... может хотя бы, как первый шаг, начали изучать потребность в Медресе....

[Суфий]

ну одним зданием медресе не будет. встанет вопрос кадров. кто будет учить детей и чему. по какой программе, и как будет с остальными как вы говорите светскими науками.

Мне тоже интересен вопрос образовательной базы для школ Медресе.... но помоему пока в этом направлении ничего нет...

[sanay]

И если мне не изменяет память(!), то вроде как помниться, если согласилась на ношение хиджаба, надо обязательно носить и чершаб (тот самый черный "мешок", от которого и у меня мурашки от страха), чтобы не видно было очертания фигуры....А то что сейчас вроде как "мода" (ну и слово) на ношение хиджаба - раз носите, так носите по правилам

нигде такого не встречала. написано в коране все тело ,кроме того что явно, кисти рук и лицо открыты.

просто оджда не должна быть облегающей и прозрачной, яркого цвета.

[sanay]

Мне тоже интересен вопрос образовательной базы для школ Медресе.... но помоему пока в этом направлении ничего нет...

и вряд ли будет.

тут с обычными светскими учебниками не знают что делать. то копирубт с турецких, то еще что-то , русский сектор -отдельнаяя тема.

не одного года вопросы,

[sanay]

Не хотелось бы навешивать на всех верующих каких-то ярлыков, но просмотрев ролик в YOUTUBE (акция протеста у Мин Образования) замечу - лица женщин и их детей в платках явно с признаками "высокого" интеллекта, то же самое можно сказать об экзальтированных мужиках - без очков заметно как промыты их мозги.

ну раз вы можете по лицу определить уровень интеллекта, я вам завидую, просто слов нет такой талант пропадает.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем sanay