Ne Ponimayu V Chem Problema..

[Lurdes]

Prochla posti o Talishah... Ne mogu ponat odno - v chem problema?

Chestno govorya ya rosla v Baku i ponatiya ne imela kto takiye talishi, kurdi.... Bila v klasse odna lezginka, i vse...

Tak chto dla menya ves etot sir-bor - bolshoy surpriz...

Ya izvinayus za mozhet svoyu neprosveshennost, no hotelos bi uznat v chem zhe vse taki delo? Tolko prosto i dostupno, esli mozhno.....

[Stracker]

Я тоже понятия не имел честно говоря

А сыр-бор был весь из-за создания в самый разгар Карабахской войны Талышь-Муганьской Республики с президентом Гумбатовым, который сейчас в тюрьме по обвинению в сепаратизме. Просто в данный момент идет пересмотр дела по требованию Европейцев вот и снова вернулись к этому вопросу.

А по курдам просто Гейдар Алиев курд и многие чиновники курды вот и говорят о курдском клане.

Но это все на форумах такие страсти мордасти в жизни все спокойнее.

[Lurdes]

Stracker, ya shas zadam eshe bolee xlupiy vopros.....

(mne Masail razreshil glupiye voprosi zadavat)

a zachem im svoya respublika? Chem oni otlichayutsya ot lyubogo drugogo grazhdanina Azerbaijana? Ih chto - pritesnayut ?

[Гость cvetochka]

Lur, slushay, ti u nas chelovek ne razbirayushiysya v politike. Tak i nado, golova togda ne bolit. Govoryu tebe, kak jenshina jenshine: Vspomni mestnoe naselenie Nagornogo Karabaxa v nachale vsey etoy zavaruxi. Vsyu jizn' jili mi prespokoyno drug s drugom ryadishkom, a potom vidite li im svoya nezavisimost' nujna. Tak vot i s talishami toje samoye. Togda mi ne svoevremenno sreagirovali na vixodku karabaxcev - eto stoilo nam 20% territorii, s separatistami iz t.k. TMR mi postupim inache. Pravda raznica v tom, chto armyane - eto armyane, a vot kak ti pravil'no napisala, talishi dlya nas kak i kurdi, kak i tati vsegda nam bili azerbaijancami... Nadeyus, ponyala.

[Stracker]

2 Lurdes

Зря вы так совсем неглупый вопрос меня он тоже волнует.

Многие сферы в Азербайджане традиционно контролируются талышами к примеру Шейх уль Ислам талыш большая часть религиозных деятелей по национальности талыши, я его не очень люблю нет не подумайте из-за того что он талыш, а из-за того что он делает бизнес на религии :( Затем в медицине многие сферы у талышей, в МИД-е трудятся много талышей ну и т.д. т.е. талыши занимают достойное место в Азербайджанском обществе и участвуют в его управлении. Даже некоторые недоброжелатели говорят о талышском клане.

Основные претензии разных радикалов это первое что многие талыши советской властью были записаны в азербайджанцы, я думаю что это проблема решаема любой гражданин может сменить свою национальность никто ему не будет чинить препятствия лишь бы желание было.

Второе это то что талышский язык не преподается в школах. Это проблема по-моему тоже решаема или правительство или богатые талыши вполне могут наладить подобные курсы.

Так что думаю политический авантюризм с созданием отдельной республики в далеком прошлом это просто отголоски.

2 cvetochka

Я бы не проводил параллелей между сепаратизмом в НКАО и ТМР.

С уважением

[Lurdes]

Cvet,

nu mne tozhe interesno.... A zachem im respublika svoya? Ih razve pritesnayut? Kakiye nibud ogranicheniya? I voobshe - chem oni otlichayutsya ?

Moy dedushka govoril na FARSI i kto-to skazal mne chto on bil TAT...Hotya v pasporte on azerbaijanets, musulmanin, .... Farsi pohozh na GORSKIY_EVREYSKIY... A kto-to govoril Tatskiy...

Tak chto mne interesno chto proishodit, kakaya raznitsa mezhdu tatami, kurdami i azerbaijantsami...

[Гость cvetochka]

Stracker, ya popitalas' pokazat' to, chto seychas proisxodit s nekotorimi tovarishami.

Lur, po-moemu tebe Stracker vse obyasnil. Raznica mejdu tatami, kurdami, talishami i azeri tyurki v osnovnom etnicheskaya - yazik, tradicii, pismennost' (esli takovaya est'), a religiya odna - musul'manskaya.

[Stracker]

2 Lurdes

Вот что энциклопедии говорят.

таты, тат (самоназвание), 1) этническая общность в Иране. Численность 300 тыс. человек. Расселены дисперсно, отдельными деревнями в северо-западной части Иранского нагорья, между городами Тегеран и Казвин, в горном районе Таликан и равнинном районе Зохра.

Основные занятия — земледелие, садоводство. По языку и быту близки персам.

2) Народ в Азербайджане и России (в Дагестане, небольшие группы в других республиках Северного Кавказа). Численность в России 19,4 тыс. человек (в том числе в Дагестане 12,9 тыс.), в Азербайджане 10,2 тыс. человек. Говорят на татском языке иранской группы индоевропейской семьи, имеющем 2 диалекта — южный и северный. Северный диалект является одним из литературных языков Дагестана. Письменность на основе русского алфавита. Среди татов распространён также азербайджанский язык. Верующие таты — мусульмане-шииты, иудаисты и христиане-монофиситы. Близки по культуре азербайджанцам и народам Дагестана.

Традиционные занятия — земледелие, садоводство и виноградарство. Развиты художественные ремёсла (ковроткачество, изготовление медной посуды и др.).

Традиционная женская одежда — длинная рубаха, шаровары навыпуск (шовол), длинное приталенное платье, верхнее распашное платье, платок и сафьяновые чувяки, мужская одежда — черкеска с кинжалом на поясе, папаха. Многие таты живут в городах, заняты в промышленности; сформировалась интеллигенция.

Этнонимы: таты, тат

©Энциклопедия «Народы и религии мира»

Таты, народность, населяющая прикаспийские районы в Азербайджанской ССР и южной части Дагестанской АССР. Живут также в Иране. Численность в СССР — 14,2 тыс. чел. (1970, перепись). Говорят на татском языке. В Азербайджанской ССР — двуязычны (второй язык — азербайджанский); по культуре и быту почти не отличаются от азербайджанцев. Верующие Т. — мусульмане-шииты, христиане монофизитского толка, иудаисты. Традиционные занятия Т. — земледелие и садоводство. Развиты художественные ремёсла (ковроткачество, изготовление медной посуды и др.). значительное число Т. работает в промышленности.

Лит.: Народы Кавказа, т. 2, М., 1962.

© Большая советская энциклопедия

[Stracker]

Татский язык, язык татов. Распространён в Азербайджанской ССР, Дагестанской АССР, на Северном Кавказе. Относится к юго-западным иранским языкам. Число говорящих на Т. я. — около 11 тыс. чел. (1970, перепись). Язык аналитического строя, близок к персидскому и таджикскому языкам. Фонетические особенности: противопоставление гласных устойчивых и неустойчивых; наличие ротацизма; тенденция к ассимиляции гласных, сходной с тюркским сингармонизмом. В системе грамматических форм своеобразны глагольные формы, образованные от инфинитива. Из двух типов определительной конструкции, известных иранским языкам, в Т. я. более распространён тип с препозицией определения, структурно совпадающий с аналогичной конструкцией в талышском языке. Имеет 2 диалекта, которые сложились в соответствии с историческим разделением татов по вероисповеданию на мусульман (Азербайджанская ССР) и иудаистов. Татско-еврейский диалект является одним из литературных языков Дагестана. Письменность до 1938 — на латинской графике, затем на основе русского алфавита.

Лит.: Миллер В. Ф., Татские этюды, ч. 1—2, М., 1905—07; Миллер Б. В., Таты, их расселение и говоры, Баку, 1929; Грюнберг А. Л., Язык североазербайджанских татов, Л., 1963.

Л. А. Пирейко.

© Большая советская энциклопедия

[Lurdes]

Стракер - спасибо огромное за инфу! Дед говорил именно на татско-еврейском диалекте. (я так думаю). Кстати, на этом диалекте говорят почти все жители поселка Ени-Сураханы. Я раньше думала что это "сураханский" язык.

На этом языке помню только выражение "Мютюне хастенум" - я тебя люблю.

К сожалению с дедом никогда на эту теу не говорила, так как была мала еше. Мама толком не знает что куда, хотя с сестрами может спокойно изъясняться на этом диалекте.

Позже, в Америке, маму принимали (и доказывали ей) за горскую еврейку, так как она понимала их речь.

В общем все очень интересно. Жаль что я ничего не знаю о своем прошлом...

[Stracker]

2 Lurdes

Всегда пожалуйста.

[Чужой]

То что мы не знали о проблеме это не значит что ее не было.