Командная работа (Team work)

[Angel Morena]

У меня тут типа пытаются сделать тимворк и тимбилдинг, а вот с гадюшником между отделами ничего не делают. А начинать наверное надо с этого. А компания-то вроде приличная, очень

[interesno]

Интересно, кстати, то, что у вас временщиков много, надо "спасибо" правительству сказать.

Когда трудовое законодательство делает невозможным увольнять кого-то практически, компании реагируют наймом временщиков даже если это вредит производительности.

Так как какая-то гибкость в этом вопросе, в зависимости от макроэкономической ситуации в стране и мире, необходима многим компаниям.

Конечно выгодно.

При увольнение временщиков не надо платить severance , им не дают бенефиты. Получается, что топ менеджемент соверщенно не печется о своих постоянных работниках.

Я вчера говорила со своим непосредственным начальником, она вызвала меня на ковер и пыталась втянуть в откровенный разговор 1-ля рюсь... типО, я вижу ты чем-то недовольно последнее время и бла бла бла. Ну я ей и сказала чем. Она мне говорит, что не надо сравнивать, ты сейчас делаешь проект и временщица выполяет часть твоей админ работы за меньшие деньги, чем ты получаешь. Мой аргумент был, что я выполняю эту работу в два раза быстрее и без ляпов и пусть ее почасовая оплата ниже, то в сумме вы платите столько, если не больше и еще просите меня перепроверять всю работу перед высылкой клиентам и бухгалтерам. Какой же смысл тогда? Платить ей еще и овертаймы, загружать меня перепроверкой? Бред да и только...

А моя начальница встрепенулась не из-за моего сифята, а из-за того, что услышала, как я говорила, что нашла парт тайм работу с другой компанией и надеюсь на фулл тайм позицию там.

[Angel Morena]

Интересно, я в аналогичной сейчас ситуации. Что делать?

У меня коллеги по ходу дела сейчас откуда-то пронюхали, что я получила оффер в крупной FMCG компании и я подозреваю, что завтра они донесут это до моего руководителя (они все близкие друзья). Я не хочу сейчас говорить об этом, т.к. оффер еще не приняла и копать под себя не хочу. Отшутиться? Вот не умею я врать.

[EJIXAH]

Ангел Морена, странно )

Ты должна быть рада, что они узнают об оффер )) Если захочешь остаться, можешь выторговать лучше условия )

[interesno]

Я еще не получила оффер от другой компании, а значит не могу пока торговаться. Я не играю ва-банк. Но как только получу предложение, сразу выставлю свои условия- хотят, пусть принимают, а нет, то пока-пока.

Но в тоже время надо найти золотую середину и не " наглеть"...

[A...]

вот читаю вас,девочки,и расстраиваюсь.Признаться неприятно,шорт побери ))

Потому что смотрю на это с точки зрения руководителя.

Я всегда говорю своим подчиненным и вам скажу: нельзя так и неправильно.

Если есть недовольства зарплатой или чем-то еще ,не копите,говорите об этом вслух.Доводите до вашего руководства ваше видение ситуации,ваш взгляд и вашу оценку.

Порой руководитель не знает (не видит,не хочет видеть ..называйте как хотите ) ваших проблем и чтобы он узнал и задумался надо говорить об этом вслух,а не в кулуарах.

Просто совет .Принять или нет - за вами.

Нужно жить красиво,работать красиво и уходить красиво.

[interesno]

Я говорю вслух, что думаю, но когда руководство ведет страусинную политику и не хочет слышать, то пропадает любое желание вообще о чем-то говорить.

Для меня "красиво уйти"-это не оставить за собой хвостов, чтобы мои коллеги не мучались от свалившихся проблем, сделать все до конца и наибольшей выгодой для компании.

Кстати, у нас в кулуарах и не поговоришь, так что подковерных сплетен особо нет, а если они есть, то не поощеряются.

Я не думаю, что выставление своих условий, является чем-то некрасивым. Я знаю, что я стою и какие цены на рынке труда в нашей области.

Изменено 16 мая, 2012 пользователем interesno

[A...]

Я не думаю, что выставление своих условий, является чем-то некрасивым. Я знаю, что я стою и какие цены на рынке труда в нашей области.

,

Конечно нет.Но одно дело поговорить и потребовать то,что заслуживаете и другое дело найти другую работу и потом выставить условия.Второй случай -это ультиматум .Дайте возможность высказаться не только себе ,но и выслушайте вторую сторону..руководство и узнайте его взгляд на вашу проблему.Вот что я имела в виду.

Вообще я не зря открыла другую тему,где хотела бы услышать ваше мнение о себе как о профессионале.Очень часто мы себя не совсем корректно оцениваем.Может нам кажется ,что мы лучшие ,что без нас никак нельзя.А на самом деле у руководства совершенно иной взгляд на это.

Так что все же я тебе советую поговорить сначала )

Изменено 16 мая, 2012 пользователем A...

[interesno]

Говорила, подняли в прошлом году, но не настолько, сколько хотела.

Я не прошу дважды. Они считают целесообразным переплачивать временщикам, флаг им в руки.

П.С. Моя помощница- временщик позвонила мне сегоня в 9 утра и сообщила, что придти сегодня не может, она себя плохо чувствует...у нее...вообщем, как то даже неприлично говорить)

Сегодня я делаю две работы, а она придет и своими часами покроет сегоднящний день))) так что, она в накладе не останется)))

[A...]

беру свое предложение обратно пригласить тебя в Москву ))))))))))))))))))))))))

[EJIXAH]

Ари, я примерно понимаю и знаю, очем "интересно" пишет, так как сам проработал в Норвегии, где сходная система с Канадой...

Там не поощряются такого рода разговоры. Там система такая, что мол пусть за тебя результаты говорят и тогда тебя мы сами отметим (что, естественно, необязательно происходит). Требовать повышения зарплаты вообще практически не принято. Вот мол шкала, вот твой опыт, вот где ты сидишь.

Мне, к примеру, зачли мой МБА степень в мою зарплату, но то, что это - топ-школа, это, извините, в шкале не описано )) То есть, в принципе, получается, параллельно какой МБА ты закончил )

[A...]

Ну,у нас тоже не особо приветствуется и не особо любят когда просят ))

просто мне кажется это лучше ,чем ставить условия,ультиматум.Тебя может и оставят ,если сочтут ценным сотрудником ,но отношение к тебе уже будет другое и заслужить обратно доверие будет сложно

То есть руководство перестанет на тебя делать ставки и рассматривать тебя как "человека команды".

Доверие и деловую репутацию сложно заслужить, а еще сложнее сохранить.

Изменено 16 мая, 2012 пользователем A...

[interesno]

Ари, ты рассматриваешь деловые отношения на основе твоего опыта работы в России.

Наша система очень отличается.

Кстати, предложения я не принимала)))

[interesno]

То есть руководство перестанет на тебя делать ставки и рассматривать тебя как "человека команды".

Обязанность руководителя-создать команду, а потом требовать от других быть членом команды.

Я никогда не думала, что лозунги первомайские так популярны на Западе))) Бла бла бла и орталыгда хечня ёхду)))

[EJIXAH]

А действительно, зачем доводить до руководства, если реакция заведомо известна?

а) повысит зарплату, но будет искать варианты, чтобы заменить вас

б) не повысит зарплату и будет искать варианты, чтобы заменить вас

[A...]

Обязанность руководителя-создать команду, а потом требовать от других быть членом команды.

Я никогда не думала, что лозунги первомайские так популярны на Западе))) Бла бла бла и орталыгда хечня ёхду)))

под человек команды я имела в виду нечто другое.У нас есть такое выражение/Оно означает ,что это человек которому можно доверять и на которого можно всегда положиться,кто в трудную минуту не бросит компанию .Костяк.Люди которые проработали лет 10-15 .Мы их называем "человек команды" ))

В нашей компании нас 6 человек таких.Мы вместе многое пережили.

[A...]

А действительно, зачем доводить до руководства, если реакция заведомо известна?

а) повысит зарплату, но будет искать варианты, чтобы заменить вас

б) не повысит зарплату и будет искать варианты, чтобы заменить вас

как заведомо может быть известна реакция руководства ?

Если на то пошло ..вариантов море.

Есть еще вариант

в) -повысит и не будет искать кого то.

или

г) не повысит, но и не будет искать другие варианты..

[A...]

а ответ от начальства когда нибудь слышали-мы понимаем,но никто вас ведь насильно не держит...у нас условия такие-нравится-работайте..а нет-дело ваше.так..очень в мягкой и культурной форме...

начальство никогда так не говорит компетентному сотруднику и нужному компании.А если вы один из...скажет и правильно сделает.

Изменено 16 мая, 2012 пользователем A...

[interesno]

Я не думаю, что ваш костяк работают только за идею. Костяк надо ценить и в материальном выражении тоже.

Я начинала этот участок работы с нуля почти 5 лет назад. Это был первый пилотный проект такого рода для это компании. Работали и по выходным и по вечерам, причем без оплаты и никто даже не спрашивал. В прошлом году я отработала 30 часов без ухода домой и пошла уже тогда, когда стала делать ошибки. И нас таких было 3 и все на зарплате. Все были в одинаковом ...упс...положении и никому не было обидно.

Часовики за лишние 15 минут выставляют счет и оказалось, что в итоге они заработали больше , чем "костяк")))

[EJIXAH]

как заведомо может быть известна реакция руководства ?

Если на то пошло ..вариантов море.

Есть еще вариант

в) -повысит и не будет искать кого то.

или

г) не повысит, но и не будет искать другие варианты..

Ну, мы же не о научной фантастике ))

[interesno]

Ну, мы же не о научной фантастике ))

Я предполагаю, что компания Ари так и делает, то есть человеческий фактор рулит.

[A...]

Ну, мы же не о научной фантастике ))

нет.Мы обо мне )

Я не думаю, что ваш костяк работают только за идею. Костяк надо ценить и в материальном выражении тоже.

Я начинала этот участок работы с нуля почти 5 лет назад. Это был первый пилотный проект такого рода для это компании. Работали и по выходным и по вечерам, причем без оплаты и никто даже не спрашивал. В прошлом году я отработала 30 часов без ухода домой и пошла уже тогда, когда стала делать ошибки. И нас таких было 3 и все на зарплате. Все были в одинаковом ...упс...положении и никому не было обидно.

Часовики за лишние 15 минут выставляют счет и оказалось, что в итоге они заработали больше , чем "костяк")))

Ешуль..мне кажется сейчас в тебе говорит обида на что то.

Если ты проработала там 5лет,думаю тебя ценят и ты там нужна. Тем более нельзя просто вычеркивать все .Предлагаю на цифрах убедить руководство в нецелесообразности почасовиков.Но на реальных цифрах.Слова ничто .

[A...]

ну значит по любому вы предпологаете и разделяете людей так скажем по кастам???у каждого труда есть ведь своя оплата?

конечно разделяю.Утопия всех оценивать одинаково.

Изменено 16 мая, 2012 пользователем A...

[interesno]

Цифрами по зарплате постоянных работников оперировать не могу, это приватная инфа отдела кадров. Знаю цифры некоторых почасовиков, потому как подписываю их часы и оплату.

не все так просто здесь, Ари. У вас бОльшая демократия, чем у нас.

П.С. Обида только на себя. Нельзя пахать как папа Карло)

[Angel Morena]

Ангел Морена, странно )

Ты должна быть рада, что они узнают об оффер )) Если захочешь остаться, можешь выторговать лучше условия )

Выторговать лучшие условия у меня не получится, я опустила руки. Выход - только уйти в работы. Я несколькр раз поднимала вопрос о заработной плате, мне объясняют отказ тем, что у нас есть четкое распределение зарплат по должностям и то на что я претендую - это зп через 2 должности (хотя объем работы я выполняю в 2-3 раза больше коллег, которые на том же должностном уровне, что и я). Понимала так же вопрос о том, чтобы наняли еще одного человека в помощь, говорят средств нет))

То предложение, которое я сейчас получила значительно перспективней - это программа развития молодых менеджеров. Просто по результатам ассессмент центра я попала в не совсем интересный мне отдел (отдел качества и сертификации), поэтому у меня есть сомнения. И по этой причине я хочу дальше искать возможности попасть на менеджмент трейни в других компаниях. А руководитель, узнав что я ищу работу, просто перестанет отпускать меня с работы. Были прецеденты.

[EJIXAH]

Выторговать лучшие условия у меня не получится, я опустила руки. Выход - только уйти в работы. Я несколькр раз поднимала вопрос о заработной плате, мне объясняют отказ тем, что у нас есть четкое распределение зарплат по должностям и то на что я претендую - это зп через 2 должности (хотя объем работы я выполняю в 2-3 раза больше коллег, которые на том же должностном уровне, что и я). Понимала так же вопрос о том, чтобы наняли еще одного человека в помощь, говорят средств нет))

То предложение, которое я сейчас получила значительно перспективней - это программа развития молодых менеджеров. Просто по результатам ассессмент центра я попала в не совсем интересный мне отдел (отдел качества и сертификации), поэтому у меня есть сомнения. И по этой причине я хочу дальше искать возможности попасть на менеджмент трейни в других компаниях. А руководитель, узнав что я ищу работу, просто перестанет отпускать меня с работы. Были прецеденты.

А чем плохо отдел качества и сертификации? Главное - попадаешь в струю развития, а отдел потом поменяешь...

[Angel Morena]

ничем не плохо. Но я сейчас работаю сейчас в сфере маркетинга и мне это интересно. Получается, мне придется менять сферу деятельности. Но если никуда не пройду, то пойду в отдел качества, именно в целью в дальнейшем поменять отдел

[Castle]

Вот как людям с разними целями сработаться в одной команде?

Вот пример (была свидетелем ситуации)- надо перевести reoprting из регионального оффиса в головной. Дали двум руководителам проект-придумать план. региональниы оффис тянет, так как переживает что лишитса работы, головной оффисе не может уложитса в сроки так как региональниы оффис тянет.

Мой личний опыт показал что все вопросы в команде можно решить гланое иметь хороший personality.

Я вообше придерйиваюсь по жизни позиции что при найме на работу надо брать лудей с great personality, так как умних, образованных, енергичных людей можно научить всему и новой компютерной программе и новоЙ отррасле, а вот personality их не изменить и будут они потом сеять нездоровую обстановку.

Могу открыть отделную тему

Изменено 23 мая, 2012 пользователем Castle

[A...]

Я вообше придерйиваюсь по жизни позиции что при найме на работу надо брать лудей с great personality, так как умних, образованных, енергичных людей можно научить всему и новой компютерной программе и новоЙ отррасле, а вот personality их не изменить и будут они потом сеять нездоровую обстановку.

Могу открыть отделную тему

Ждем тему! )

[Gertiloda]

приветик форумчане

Я как женщина не могу оставить без внимания момент красоты рук.

Очень многие женщины серфят в интернете современные нюансы в ногтевой эстетике.

Я не забываю об этом.

Недавно я нашла для себя интересный ресурс, который решила вам порекомендовать.

Если запостила не в тот раздел простите пожалуйста.

Дизайн ногтей