Pussy Riot

[StoneDwarf]

К тому же на сколько я понял они никаких обвинений не высказывали. Не стоит преувеличивать значимость их поступка.

Именно. Это то и разочаровывает во всей ситуации.

Весь шум не имеет под собой ни какой почвы. Пустой эпотаж без подтекста. Шоу ни о чем.

[Ahava]

Как раз таки сторонников церкви я понимаю. Именно их права и были нарушены именно им и было нанесено оскорбление.

А вот чем вы оправдываете сторонников Pussy я не совсем понимаю.. В чем заключается произвол судебной системы?

В неоправданно жестком приговоре, за действия вообще не предусмотренные в российском УК. Все эти "святотатство", "кощунство" и прочее - это церковная терминология, а не судебная. Поэтому им и пришили те статьи, которые не имели никого отношения к действительности. О том и речь, что церковь вмешалась в ту область где ей делать совершенно нечего - в область суда, которая по определению должна быть свободной от таких влияний.

[Фата]

Заключение вообще не выход, выйдут хуже, чем есть

[Samik]

Судили их по статье оскорбление чувств веруюших. И в качестве экспертов выступали именно представители из РПЦ, судья при оглашении приговора сослалась на заключение РПЦ о том, что подозреваемые совершили богохульство. Действительно на средневекой процесс похож.

[StoneDwarf]

Заключение вообще не выход, выйдут хуже, чем есть

а может наконец ума наберутся.

[Ahava]

Страх человека рождается одновременно с ним. А любая религия это визуализированый, овеществленный, упорядоченый страх. До Исуса были свои пророки, свои боги и своя вера.

Вы имеете в виду поклонение всяким духам и деревьям, шаманство, вуду из Африки и все такое? Они возникли с развитием общества, так в любом случае, являются следствием, а не причиной)

Хотя даже не знаю, согласилась бы сама РПЦ, со своей духовной традицией и глубокой культурной связью с шаманством, но все равно забавно)

[Фата]

вряд ли, колония скорее колечит, деградирует

Изменено 18 августа, 2012 пользователем Фата

[osa aka Politician]

Церковь от государства не отделена, это ясно, а чувствами верующих можно прикрыть любую расправу. Да и защитники церковных устоев отличились классическим фарисейским "Распни!". Тысячелетиями ничего не меняется.

Ну и хотелось бы посмотреть, насколько были бы оскорблены чувства верующих, если бы девочки пели "Богородица, Путина сохрани".

[StoneDwarf]

Вы имеете в виду поклонение всяким духам и деревьям, шаманство, вуду из Африки и все такое? Они возникли с развитием общества, так в любом случае, являются следствием, а не причиной)

Хотя даже не знаю, согласилась бы сама РПЦ, со своей духовной традицией и глубокой культурной связью с шаманством, но все равно забавно)

Я думаю, не так уж и много стоит согласие или не согласие с фактами, людей, которые верят в то, что мир, такой каков он сейчас, был создан всемогущим существом за 7 дней каких то несколько тысячь лет назад...

[osa aka Politician]

а может наконец ума наберутся.

Если всех тупых сажать в тюрьму, надзирателями будет работать некому)

А девочки как раз не дуры, кстати.

[StoneDwarf]

Церковь от государства не отделена, это ясно, а чувствами верующих можно прикрыть любую расправу. Да и защитники церковных устоев отличились классическим фарисейским "Распни!". Тысячелетиями ничего не меняется.

Ну и хотелось бы посмотреть, насколько были бы оскорблены чувства верующих, если бы девочки пели "Богородица, Путина сохрани".

Если бы они еще и одеты были в цвета единой россии и с иконами путина на перевес, это был бы очень интересный процесс.

Если всех тупых сажать в тюрьму, надзирателями будет работать некому)

А девочки как раз не дуры, кстати.

Не дуры не подставились бы под пару лет колонии. Результат этой шалости было не сложно предугадать.

Изменено 18 августа, 2012 пользователем StoneDwarf

[ICEBERG]

В неоправданно жестком приговоре, за действия вообще не предусмотренные в российском УК. Все эти "святотатство", "кощунство" и прочее - это церковная терминология, а не судебная. Поэтому им и пришили те статьи, которые не имели никого отношения к действительности. О том и речь, что церковь вмешалась в ту область где ей делать совершенно нечего - в область суда, которая по определению должна быть свободной от таких влияний.

Ну так в первую очередь церковь во все это смешали сами участники выбрав место.

Во вторых о неоправданно жестоком приговоре нужно судить на основании содеянного. Их признали виновными в религиозной ненависти и вражде к христианству. Такая статья в УК должна быть. И церковь тут не причем.

[Ahava]

Церковь от государства не отделена, это ясно, а чувствами верующих можно прикрыть любую расправу. Да и защитники церковных устоев отличились классическим фарисейским "Распни!". Тысячелетиями ничего не меняется.

Ну и хотелось бы посмотреть, насколько были бы оскорблены чувства верующих, если бы девочки пели "Богородица, Путина сохрани".

Ну так девочки и сказали, что выступали прежде всего против того, что РПЦ призвала голосовать за Путина. Вроде Христос завещал любить всех чад, а тут церковь на земле, ведет такую градацию и вмешивается в мирские дела)

Так что, если бы девочки пели "Путина сохрани", им бы тоже не поздоровилось - РПЦ не терпит конкурентов, на этой вечеринке, пропутинские молебны, поют они сами.

[ICEBERG]

На суде церковники присутствовали не более чем как свидетели. Кто еще должен высказываться как не очевидцы?

[osa aka Politician]

Если бы они еще и одеты были в цвета единой россии и с иконами путина на перевес, это был бы очень интересный процесс.

Не дуры не подставились бы под пару лет колонии. Результат этой шалости было не сложно предугадать.

Ну говорят же некоторые, что они хитроумно так придумали, чтобы прославиться на весь мир, забабахать известность, Мадонна, Стинг, прочие радости. И что колония - это небольшая цена за это.

[osa aka Politician]

Ну так девочки и сказали, что выступали прежде всего против того, что РПЦ призвала голосовать за Путина. Вроде Христос завещал любить всех чад, а тут церковь на земле, ведет такую градацию и вмешивается в мирские дела)

Так что, если бы девочки пели "Путина сохрани", им бы тоже не поздоровилось - РПЦ не терпит конкурентов, на этой вечеринке, пропутинские молебны, поют они сами.

Это говорили они, да, но это никого не заинтересовало)

Тусовки олигархов в здании с названием ХХС, массовки с олимпийцами и гигантским чебурашкой под контролем РПЦ не оскорбительны для простых верующих, так что да, вопрос конкуренции тоже актуален)

[Ahava]

Я думаю, не так уж и много стоит согласие или не согласие с фактами, людей, которые верят в то, что мир, такой каков он сейчас, был создан всемогущим существом за 7 дней каких то несколько тысячь лет назад...

Ах, если бы только это))

Не дуры не подставились бы под пару лет колонии. Результат этой шалости было не сложно предугадать.

Как раз предугадать было очень сложно. Девочек просто использовали в своих целях, совсем другие люди, а РПЦ, я уверена, уже сама не рада, что подняла такую шумиху, которая навредила ей же самой.

[StoneDwarf]

Ну говорят же некоторые, что они хитроумно так придумали, чтобы прославиться на весь мир, забабахать известность, Мадонна, Стинг, прочие радости. И что колония - это небольшая цена за это.

Они - хотели прославится, рассчитывали на первую полосу в ежедневной газете на утро, несколько подзатыльников и синяк под глазом. А получили международную известность и 2 года колонии.

На лицо явный просчет =)

[osa aka Politician]

Они - хотели прославится, рассчитывали на первую полосу в ежедневной газете на утро, несколько подзатыльников и синяк под глазом. А получили международную известность и 2 года колонии.

На лицо явный просчет =)

Не знаю, у меня нет мелафона, я не знаю, что хотят другие люди)

[StoneDwarf]

Как раз предугадать было очень сложно. Девочек просто использовали в своих целях, совсем другие люди, а РПЦ, я уверена, уже сама не рада, что подняла такую шумиху, которая навредила ей же самой.

Ахава, вы соберете подруг, чтоб в пятницу в местной мечети устроить танцы в бикини в поддержку оппозиции? Что то подсказывает мне, что вы уже сейчас можете примерно спрогнозировать результат этого действа.

Не знаю, у меня нет мелафона, я не знаю, что хотят другие люди)

Знавал я одну девицу... и двух отчаяных парней, которые тоже его искали

Изменено 18 августа, 2012 пользователем StoneDwarf

[Ahava]

Ну так в первую очередь церковь во все это смешали сами участники выбрав место.

Во вторых о неоправданно жестоком приговоре нужно судить на основании содеянного. Их признали виновными в религиозной ненависти и вражде к христианству. Такая статья в УК должна быть. И церковь тут не причем.

Именно к христианству или ко всем религиям?))

Она есть, только в данном случае никой ненависти к христианству, равно как буддизму, индуизму или вуду, не было и в помине.

[ICEBERG]

Именно к христианству или ко всем религиям?))

Она есть, только в данном случае никой ненависти к христианству, равно как буддизму, индуизму или вуду, не было и в помине.

Откуда вы знаете? ))

К христианству.

http://www.1tv.ru/news/social/213579

[Ahava]

Это говорили они, да, но это никого не заинтересовало)

Тусовки олигархов в здании с названием ХХС, массовки с олимпийцами и гигантским чебурашкой под контролем РПЦ не оскорбительны для простых верующих, так что да, вопрос конкуренции тоже актуален)

Ну так, это называется, на этой точке работаю я! (РПЦ) Вот эту иконы попы освятили:

[Ahava]

Ахава, вы соберете подруг, чтоб в пятницу в местной мечети устроить танцы в бикини в поддержку оппозиции? Что то подсказывает мне, что вы уже сейчас можете примерно спрогнозировать результат этого действа.

О да! Мой любимый аргумент)) Ну как же без него. А вот в Америке вообще негров линчуют)) А вот в Саудовской Аравии, а вот в Иране, а вот в Эфиопии. Кто спорит, так с девушками обошлись бы и посуровей. Именно с этих светочей цивилизации российской Фемиде и надо брать пример, кто бы сомневался. Курс на Саудовскую Аравию взят! Браво))

[osa aka Politician]

О да! Мой любимый аргумент)) Ну как же без него. А вот в Америке вообще негров линчуют)) А вот в Саудовской Аравии, а вот в Иране, а вот в Эфиопии. Кто спорит, так с девушками обошлись бы и посуровей. Именно с этих светочей цивилизации российской Фемиде и надо брать пример, кто бы сомневался. Курс на Саудовскую Аравию взят! Браво))

Ну да, этот гениальный аргумент пошёл после того, как главный православный всея руси Михалков его предложил)

[Суфий]

" Девочек просто использовали в своих целях, совсем другие люди, а РПЦ, я уверена, уже сама не рада, что подняла такую шумиху, которая навредила ей же самой."

А какие другие люди?

[Ahava]

Откуда вы знаете? ))

К христианству.

http://www.1tv.ru/news/social/213579

Из первых уст - девушки неоднократно заявляли о том, что это политическая акция, ни в их заявлениях, ни в пропетом молебне нет ни слова ненависти по отношению христианству.

За репортаж спасибо. Поэтому я зомбоящик, контролируемый теми же силами, что и Хамовнический суд, не смотрю. Потому что СМИ и судебная власть, должны быть независимыми в демократическом обществе, а этого в России, нет как класса.

[Суфий]

А зачем крест то спиливали? Если против церковников, то уж лучше их самих пилили бы....)

[StoneDwarf]

О да! Мой любимый аргумент)) Ну как же без него. А вот в Америке вообще негров линчуют)) А вот в Саудовской Аравии, а вот в Иране, а вот в Эфиопии. Кто спорит, так с девушками обошлись бы и посуровей. Именно с этих светочей цивилизации российской Фемиде и надо брать пример, кто бы сомневался. Курс на Саудовскую Аравию взят! Браво))

Ну да, этот гениальный аргумент пошёл после того, как главный православный всея руси Михалков его предложил)

Это не гениальный аргумент, это то, в чемы мы с вами живем. Просто ВЫ с этим сталкиваетесь когда по телевизору показывают цирк с пуси райотс.

А я - уже второй раз во время рамадана вытаскиваю из полицейского участка кое какой страны наши экипажи. В первом случае - человек переложил сигареты из наружного кармана рубашки в задний карман брюк - арестовали за оскорбление чувств верующих - у него же было греховное желание курить табак! Во втором случае - человек выпил таблетку и запил ее водой - арестовали опять же за оскорбление чувств верующих.

[Ahava]

Это не гениальный аргумент, это то, в чемы мы с вами живем. Просто ВЫ с этим сталкиваетесь когда по телевизору показывают цирк с пуси райотс.

А я - уже второй раз во время рамадана вытаскиваю из полицейского участка кое какой страны наши экипажи. В первом случае - человек переложил сигареты из наружного кармана рубашки в задний карман брюк - арестовали за оскорбление чувств верующих - у него же было греховное желание курить табак! Во втором случае - человек выпил таблетку и запил ее водой - арестовали опять же за оскорбление чувств верующих.

Перечитайте внимательней, о чем идет речь в посте, который цитируете. Никто и не отрицает, что в ряде радикальных, исламистских, недемократических режимах может быть и хуже. Вопрос лишь в том, зачем Россия должна брать пример с радикальных, исламистских, недемократических режимов? Это пример того, как поступать НЕ НАДО.

[THE JOKER @]

Перечитайте внимательней, о чем идет речь в посте, который цитируете. Никто и не отрицает, что в ряде радикальных, исламистских, недемократических режимах может быть и хуже. Вопрос лишь в том, зачем Россия должна брать пример с радикальных, исламистских, недемократических режимов? Это пример того, как поступать НЕ НАДО.

а потому что по другому не получается...когда одни жрут за обе щеки а большинство еле еле сводят концы с концами...выживают проще говоря...так вот для этой категории и нужны сказки и мифы ;)....потому что если прозреют проснут

ся и поднимутся ...никому мало не покажется

[Суфий]

Спилили крест... а где то в глубинке, наивные и богобоязненные старики с недоумением смотрят в телевизор и вопрошают "Господи, что же творится то!?", "Антихрист пришёл?"

Поди им объясни что это так сейчас политически борятся за власть.. и заявляют о себе....)

[Samik]

Те, которые утверждают, что за подобное деяние в мечетах они понесут ещё большее наказание глубоко ошибаются. 8 Марта обнажённые украинские активистки ФЕМЕН устроили протест у мечети в Стамбуле против насилия по отнощению к женщинам. Прокуратура не нашла в их действий состава преступления и они были оправданы.

[Ahava]

а потому что по другому не получается...когда одни жрут за обе щеки а большинство еле еле сводят концы с концами...выживают проще говоря...так вот для этой категории и нужны сказки и мифы ;)....потому что если прозреют проснут

ся и поднимутся ...никому мало не покажется

А никто не говорил про то и другое, но если уж выбирать пример для подражания в области прав человека, то явно не Северную Корею или Иран))

[StoneDwarf]

Перечитайте внимательней, о чем идет речь в посте, который цитируете. Никто и не отрицает, что в ряде радикальных, исламистских, недемократических режимах может быть и хуже. Вопрос лишь в том, зачем Россия должна брать пример с радикальных, исламистских, недемократических режимов? Это пример того, как поступать НЕ НАДО.

Это вы меня недопоняли. В России это уже ЕСТЬ - если не верите - ознакомтесь с приговором.

Те, которые утверждают, что за подобное деяние в мечетах они понесут ещё большее наказание глубоко ошибаются. 8 Марта обнажённые украинские активистки ФЕМЕН устроили протест у мечети в Стамбуле против насилия по отнощению к женщинам. Прокуратура не нашла в их действий состава преступления и они были оправданы.

Я предлагал провернуть это дело в россии. А турки - вообще молодцы в некоторых вопросах.(хотя я все равно их недолюбливаю.)

А никто не говорил про то и другое, но если уж выбирать пример для подражания в области прав человека, то явно не Северную Корею или Иран))

Я уже говорил в постах выше. Права человека заканчиваются там, где начинается религия или армия. Изменено 18 августа, 2012 пользователем StoneDwarf