Перейти к содержимому
=Zaman=

Лунные врата Марса

Recommended Posts

Лунные врата Марса

Пока Curiosity обживается на Красной планете и проходит проверку оборудования, о надеждах на миссию и перспективах отечественной ракетно-космической отрасли мы побеседовали с Игорем Митрофановым. Под его руководством был создан прибор «Динамическое альбедо нейтронов», установленный на марсоходе для поиска воды в толще

Астрономические суммы

Марсианская миссия обошлась в 2,5 миллиарда долларов. Не роскошь ли тратить такие средства на межпланетные перелёты, когда проблем хватает и на Земле?

– В пересчёте на душу населения в США это просто смешные деньги. Американцы подобные аргументы хорошо отточили. В день высадки

Чарльз Болден, руководитель NASA, сказал на пресс-конференции: «Население нашей страны – 250 миллионов человек. Можно сказать, что каждый гражданин Соединённых Штатов заплатил за полёт Curiosity по 10 долларов. Считайте, что сходили на премьеру блокбастера. Мы ведь вам хорошее кино показали?»

В государственном масштабе сумма действительно небольшая – если сравнивать, скажем, с тратами на войну в Афганистане. Но с точки зрения

бюджета NASA деньги серьёзные. Ради Mars Science Laboratory закрывали другие проекты. Например, остановили участие США в европейской программе ExoMars.

С другой стороны, все деньги остались на Земле. Они на Марс не улетели. Фактически была сделана огромная инвестиция в развитие высоких технологий.

Этого многие наши начальники не понимают. Чтобы дети были хорошие, должна быть любовь. Чтобы появились высокие технологии, должно быть любопытство. Нельзя просто посадить ребят в «

Сколково», сказать: «Вот вам красивый дом, давайте делать тут высокие технологии».

Посмотрите внимательно на историю науки. Никто никогда в естествознании не мог предсказать пользу от тех или иных открытий. Доходило до казусов. Когда Курчатов перед войной в Ленинградском физтехе рассказывал про деление урана, его выругали и запретили заниматься этой тематикой. Полагали, что она никакого отношения не имеет к обороне, а Курчатову следует заняться ударопрочными стеклами.

Обязательно надо идти на Марс. Никто никогда не сможет предсказать, что мы там найдём. Но если нас там не будет, то будут другие. А мы будем за ними по CNN смотреть.

Абсолютно глупо рассуждают те, кто говорит: «Знаете, давайте мы так далеко не попрёмся, ничего там толком нету». Если бы так рассуждали наши предки, мы бы так и остались между Окой и Волгой. Из-за того, что наши предки «потащились» за Урал, а отвязанные европейцы «потащились» через Атлантику, у нас есть Сибирь и в мире есть такая страна, как США.

Зараза с Марса

Какие надежды вы возлагаете на Curiosity?

– По-моему, обязательно должен быть решён вопрос о жизни на Марсе. Ранний Марс и ранняя Земля – два близнеца: тёплые океаны и моря, толстая атмосфера. Важно сравнить две формы жизни, если, конечно, там она тоже возникла.

http://www.strf.ru/A...t.aspx?Id=39753

Снимок Curiosity. Неужели в этих пустынных пространствах может быть жизнь? Image credit: NASA/JPL-Caltech/MSSS

Американцы в этом плане очень осторожны. На одном совещании я слышал такую директиву: никаких утверждений про поиск жизни. Они говорят аккуратнее: проверить возможность обитаемости Марса в прошлом и настоящем.

Посадка произошла в

кратере Гейла – это дно высохшего моря. Если там была примитивная жизнь, в донных отложениях должны быть её признаки. Приборы стоят на борту хорошие, они вполне могут их найти.

А дальше?

– Прежде всего, нужен подробный анализ биологического вещества. Ясно, что какой бы ни был марсоход хороший, точность его приборов не так велика, как в земных лабораториях. Но ведь на Землю эти бактерии страшно везти! Вдруг мы тут всех заразим, какая-нибудь гадость по планете расползётся, уничтожит наши замечательные леса Амазонки или, не дай Бог, на людей нападёт. Какой был шум по поводу птичьего гриппа! А тут может быть зараза похлеще…

Где же исследовать биоматериал, если не на Земле?

– Либо на Луне, либо на МКС. Ведь орбитальные станции изначально и задумывались как первый шаг к освоению дальнего космоса. И мы наконец начнём понимать, зачем нам МКС. В принципе возродится огромный интерес к космосу. И военные подтянутся, и промышленность, и бизнес. Умные ребята пойдут в науку. И представьте себе – им там будут больше платить, чем в бизнесе! Поэтому следом в науку пойдут ещё более умные!

Задний двор на Луне

Допустим, миссия Curiosity пройдёт успешно, но буднично, без сенсаций с обнаружением микроорганизмов. Есть тогда у россиян шанс на покорение Марса? Роскосмос пока планирует сосредоточиться на освоении Луны…

– Я сам горячий сторонник приоритета Луны! Это конкретная синица в руках. Но я категорически не согласен с теми, кто начинает спорить: «Луна или Марс?» Эти споры неправильные и бесплодные. В стратегической перспективе – конечно же, Марс! Но человек лететь на Марс сегодня не может.

Почему?

– Мешают солнечные вспышки со смертельным уровнем радиации. Защита от опасного излучения будет слишком массивной для межпланетного аппарата. Единственный выход – лететь быстро. На две недели солнечные физики смогут точный прогноз составить и пообещать, что вероятность солнечной вспышки будет пренебрежимо мала. Сейчас аппарат летит на Марс восемь месяцев. Таких долгосрочных прогнозов мы пока делать не научись. А на Луну можно лететь за три дня. Американцы летали на Луну, и россияне готовы лететь. Не в том смысле, что завтра полетим, но все нужные технологии у нас есть.

Для чего человечеству осваивать Луну?

– Она обязательно должна стать площадкой индустриализации. Надо сделать наш естественный спутник рабочим задним двором, вынести туда всякие гадкие производства и больше не убивать голубое небо и зелёную траву нашей родной планеты. Уставьте Луну солнечными батареями! Или поставьте радиоизотопные источники, пускай они там работают. И производите высокочистые кристаллы для суперкомпьютеров на Луне. А потом уже везите сюда. И озёра не отравляйте.

Конечно, прибыль от инвестиций в лунную программу придёт минимум через два-три поколения. Но прогресс неумолим. Все сейчас стремятся на Луну. Даже индусы и китайцы.

Представляете, какие громадные ракеты надо сделать и сколько таких ракет запустить, чтобы добраться до Марса? Гораздо легче на Луне их собирать и оттуда запускать. Гравитационная яма Земли по сравнению с Луной гигантская. И атмосферы там нет, поэтому взлетать и садиться проще. Недавно мы

нашли там воду. Так что пожалуйста: вырабатывайте водородное топливо прямо на Луне – и вперёд, на Марс!

Космос и власть

Перенесёмся теперь из будущего в настоящее. Буквально на следующий день после высадки Curiosity на Марсе Россия потеряла ещё два спутника. Почему Штатам сопутствует успех, а у нас просто лавина космических крушений?

– Чтобы не было катастроф, нужна личная ответственность. Образно говоря, проектировщик моста должен стоять под ним, когда пойдёт первый поезд. И рядом с ним должен стоять прораб – тот, кто этот мост строил.

Это же абсолютное безобразие, что

«Фобос-Грунт» погиб на орбите, где летает МКС и сотня других аппаратов! Просто головотяпство! Ладно бы мы в неизведанное устремились – и нас в чёрную дыру засосало. Нет, «Фобос» погиб на рутинном этапе.

В чём молодцы американцы? Они работают скрупулёзно по регламенту. Иногда это раздражает, но в целом я перед ними преклоняюсь. Именно строгость регламентных работ и соблюдение требований технологии предохраняет от рисков и неудач.

Может быть, дело ещё и в том, что после перестройки космос исчез из числа государственных приоритетов?

– На мой взгляд, в период ранних реформ девяностых годов космическая отрасль в России проскочила точку разумного баланса. В семидесятые годы космос в СССР рассматривался как высший приоритет. Однако его военно-политическая значимость была слишком завышена. Эта неадекватность шла в ущерб общему развитию страны. Иногда немереные деньги тратили просто так, на всякий случай. Зачем, например, делали «Буран»? Ведь «Шаттл» был ошибкой, сейчас это все понимают. Зачем её было повторять? Огромные деньги выбросили, судьбы угробили…

Так что развенчивание космического ажиотажа – это правильно. Но в 90-е годы произошла другая ошибка: то ли от непонимания, по молодости, то ли со страху, что людей будет нечем кормить. «

Младореформаторы» сказали: рынок всё расставит по своим местам. Но есть такие отрасли, где эта формула не работает. И космос бросили фактически на произвол судьбы. У многих людей из нашей отрасли, и у военных в том числе, возникло ощущение, что они никому не нужны – и вообще всё пропало. Возник мощный отток интереса.

Но сейчас мы наблюдаем постепенное возвращение на оптимальный уровень. Финансирование научного космоса, по-моему, нормальное. Уже есть

коммерческий космос. Люди готовы платить за ГЛОНАСС. Хотя если увидят, что GPS лучше, – не будут платить…

Думаю, Россия восстановит свою лидирующую роль в освоении космоса только после того, как это станет задачей президента. Надо, чтобы наша законодательная и исполнительная власть волновалась о космосе, как Кеннеди в 1961 году, когда он рассердился на СССР за полёт Гагарина и стукнул кулаком по столу: «Будем на Луне до конца 70-х годов!»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создание поселений людей На Луне вполне возможно в ближайщем будущем, да вот слишком дорогое это удовольствие. Всем миром нужно осваивать Луну, каждый - по возможности. До ворот на Марс от Луны конечно очень далеко, но в лунных кратерах даже на поверхности должны быть драгоценные металлы, такие как золото и платина. Но самое драгоценное, что можно найти на Луне это Гелий 3 ( тонна этого вещества на Земле стоит 3 милллиарда долларов ). Опять таки нужны правильные технологии его получения из грунта. К тому же можно развивать космический туризм. Луна очень перспективна в этом смысле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создание поселений людей На Луне вполне возможно в ближайщем будущем, да вот слишком дорогое это удовольствие. Всем миром нужно осваивать Луну, каждый - по возможности. До ворот на Марс от Луны конечно очень далеко, но в лунных кратерах даже на поверхности должны быть драгоценные металлы, такие как золото и платина. Но самое драгоценное, что можно найти на Луне это Гелий 3 ( тонна этого вещества на Земле стоит 3 милллиарда долларов ). Опять таки нужны правильные технологии его получения из грунта. К тому же можно развивать космический туризм. Луна очень перспективна в этом смысле.

Фантастика!!! А как быть с радиацией? С высоты 400 км радиация настолько высока, что несовместима с жизнью, и на Луне магнитного поля нет!..

А насчёт американских "Аполлонов" - это бессовестный обман, голливудские трюки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фантастика!!! А как быть с радиацией? С высоты 400 км радиация настолько высока, что несовместима с жизнью, и на Луне магнитного поля нет!..

А насчёт американских "Аполлонов" - это бессовестный обман, голливудские трюки...

Американцы были на Луне, бесполезно оспаривать этот факт. Слишком много доказательств. Насчёт радиации непосредственную опасность представляет сильные солнечный радиоционный ветер, который связан с солнечной активностью, даже сорок лет тому можно была предсказать эту активность за срок более, чем неделю, с учётом этого и выбирался срок отправления Аполлона, три дня пути, можно обеспечить безопасный режим полёта. То же самое касалось их пребывания на Луне и возвращения. На обратной стороне Луне существует естественная защита от солнечного ветра, туда просто не попадает солнечный свет. Там наверное в будущем и поселяться колонии. Кто будет строить эти колонии, инфраструктуру для жизнеобеспечения. В США началась программа "Аватар". На Луне будут работать универсальные роботы, который может быть и геологом и учёным и строителем, соответсвующие костюмы будут одевать специалисты на Замле и и управлять этими роботами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А пошагово как это будет происходить? Сначала потащат солнечные батареи для выработки энергии? Потом установки для добычи воды и переработки? Как все это будет происходить на практике?

Обратная сторона Луны: и какая там будет температура?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю детали, высадят туда роботов аватаров и ссответсвующее оборудование, начнут с освоения солнечной энергии, в этом нет сомнения. И на обратной стороне Луне есть радиация опасная для жизни человека, понятно, что ходить на Луне нужно в специальных одеждах. Спасти от солнечного ветра эти одежды не в состоянии, если будут на светлой части, то нужно им во время солнечной активности укрываться в специальном помещении. К тому же там давление отсутсвует и температура не подходящая для жизни. Разрабытаются скафандры для жителей Луны, более удобныe, чем те, что были на первых лунных космонавтах. Конечно нет смысла там просто жить человеку, всю работу за него будут делать роботы, там будет малая группа специалистов, всё таки робот бестолковое существо, даже, если это будет робот аватар, нужен человеческий глаз за ними. Предполагается, что будут в основном там космические туристы, для них построять осбые здания для развлечений, а также будет транспорт для поездки по Луне. Там они смогут прочувствовать все прелести малого таготяние, например смогут полетать на своих крыльях. Мечту Леонардо Винчи можно реализовать на Луне. )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну полетать на крыльях не смогут, ввиду отсутствия атмосферы. Если конечно не что-то реактивное или же за счет сильного отталкивания, что не совсем то же самое, что полет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну полетать на крыльях не смогут, ввиду отсутствия атмосферы. Если конечно не что-то реактивное или же за счет сильного отталкивания, что не совсем то же самое, что полет...

Внутри здания имелось ввиду. Уже проекты такого здания. В инете надо поискать. Тоже сферической формы, но полуеферической. Так, что Сфера вполне полезная вещь на Луне )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Американцы были на Луне, бесполезно оспаривать этот факт. Слишком много доказательств. Насчёт радиации непосредственную опасность представляет сильные солнечный радиоционный ветер, который связан с солнечной активностью, даже сорок лет тому можно была предсказать эту активность за срок более, чем неделю, с учётом этого и выбирался срок отправления Аполлона, три дня пути, можно обеспечить безопасный режим полёта. То же самое касалось их пребывания на Луне и возвращения. На обратной стороне Луне существует естественная защита от солнечного ветра, туда просто не попадает солнечный свет. Там наверное в будущем и поселяться колонии. Кто будет строить эти колонии, инфраструктуру для жизнеобеспечения. В США началась программа "Аватар". На Луне будут работать универсальные роботы, который может быть и геологом и учёным и строителем, соответсвующие костюмы будут одевать специалисты на Замле и и управлять этими роботами.

Дорогой неуч, вы столько чепухи написали, что было трудно выделить особые перлы, но рискну предположить, что это - На обратной стороне Луне существует естественная защита от солнечного ветра, туда просто не попадает солнечный свет. Там наверное в будущем и поселяться колонии.

Интересно, как этот ваш перл соотносится с солнечными затмениями? Просветите, плизз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имел ввиду тёмную сторону Луны у полюса, где радиация минимальная от прямого солнечного влияния. Была неточность, исправляюсь. Конечно и там есть радиация. Не думаю, цто вы найдёте ещё какие то неточности в моих высказывания о великий учёный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имел ввиду тёмную сторону Луны у полюса, где радиация минимальная от прямого солнечного влияния. Была неточность, исправляюсь. Конечно и там есть радиация. Не думаю, цто вы найдёте ещё какие то неточности в моих высказывания о великий учёный.

Как легко быть "великим учёным" в нынешние времена!!!

Вы просто скопируйте этот свой прошлый пост в тетрадь и загляните через лет 20 - посмеётесь над своей дремучестью. Думаю, что перлов вы найдёте в нём не меньше моего. Сам был таким, поэтому знаю. Это нормально. Может моё критическое замечание что-нибудь изменит в вашей жизни...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если есть какие то замечания по существу, то пишите, за свои слова я готов отвечать всегда. Перечитал текст, кроме этой неточности, там не увидел ничего. Не имелось виду, что Аполлон садился около полюса, из текста понятно, что эта часть сообщения относится к будущим поселениям человека. Да и вода есть у Южного полюса Луны, солнечный свет не смог польностью испарить её оттуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Аполлон" садился на студии голливудской, известно имя оператора, имя хозяина студии и много чего другого... Даже сами американцы посмеялись над этой эпопеей - посмотрите фильм "007 Diamonds Are Forever", есть его перевод, найдёте. Есть и шантажирующая американцев советская агитка Валентина Зорина - "Таинственный миллиардер" про Говарда Хьюза!!! Того самого, кто снял "007 Diamonds Are Forever"... Не говоря уже о чисто научных аспектах.

В принципе, что говорить - факт т. н. прикрытия лунных программ о многом говорит! Можно одурачить раз-другой, но в век бурного развития коммуникационных технологий дурить сложнее, не все же лохи...

Изменено пользователем Hagani Ahmedov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, обратная сторона Луны обратная только для нас ) И то из-за поразительного совпадения циклов вращения вокруг своей оси и вокруг нашей планеты...

А вот в чем Самик прав, так это в том, что есть кратеры у полюса, куда проникновение солнечной радиации/освещения минимально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минимальность не означает совместимость с жизнью.

От радиации единственная защита, не считая экранирования, магнитное поле, желателен также озоновый слой для подчистки остатков... Поэтому на Луне никого не было, во всяком случае живого. А вот голливуд после 70-ых поднаторел на "лунных" съёмках...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, а какое происхождение у этих кратеров? Вулканическое или искусственное, путём попадания метеоритов..?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, обратная сторона Луны обратная только для нас ) И то из-за поразительного совпадения циклов вращения вокруг своей оси и вокруг нашей планеты...

А вот в чем Самик прав, так это в том, что есть кратеры у полюса, куда проникновение солнечной радиации/освещения минимально.

Луна сыграла огромную роль в формировании жизни на Земли. После столковения s ранней Землей большого небесного тела с размером с Марсом возникла Луна. Pару миллиардов лет тому назад мы увидели бы Луну совсем другим, огромым, она была к нам на росстоянии в раза 5 ближе, из за приливов и отливов, океаны в морях перемывали все кости Земли. Это один из лючевых моментов возникновения развитой жизни на Земле. Нужно благодарить Луну за то, что мы есть.

Изменено пользователем Samik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, а какое происхождение у этих кратеров? Вулканическое или искусственное, путём попадания метеоритов..?

Суфий, считается, что метеоритного...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Луна сыграла огромную роль в формировании жизни на Земли. После столковения s ранней Землей большого небесного тела с размером с Марсом возникла Луна. Pару миллиардов лет тому назад мы увидели бы Луну совсем другим, огромым, она была к нам на росстоянии в раза 5 ближе, из за приливов и отливов, океаны в морях перемывали все кости Земли. Это один из лючевых моментов возникновения развитой жизни на Земле. Нужно благодарить Луну за то, что мы есть.

Самик, можно подробнее, как же Луна помогла с жизнью-то? Про отдаление читал. Интересно, может ли когда-то полностью улететь от нас и стать планетой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минимальность не означает совместимость с жизнью.

От радиации единственная защита, не считая экранирования, магнитное поле, желателен также озоновый слой для подчистки остатков... Поэтому на Луне никого не было, во всяком случае живого. А вот голливуд после 70-ых поднаторел на "лунных" съёмках...

Хагани, никто и не говорит, что на Луне можно будет когда-то просто прогуливаться. Там будет база для использования космоса, вынесения вредных производств, исследований, извлечения ресурсов (гелий-3) и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Метеоры образовываются из за гибели звёзд. Если этот метеор пришёл к нам от Супер Нова, от гибели большой звёзды, то значит, что там много золота и платины. Почему железо так много? Да просто, потому, что гибель многих звёзн во вселенной сможет создать этот элемент. На поверхности Луны миллиарды лет падали метеоры, из за отсутсвия геологической активности, они всё ещё на поверхности. А это значит, что там могут быть кратеры, где много дракоценного металла мажно найти просто на поверхности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самик, можно подробнее, как же Луна помогла с жизнью-то? Про отдаление читал. Интересно, может ли когда-то полностью улететь от нас и стать планетой?

Что делает химик? Он смешивает разные элементы. Делает это с умом конечно. Луна сделала это без ума на Земле, позволяя океанам пересекать все суши, смешивать элементы на суше и в море.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Земля улетит от Земли Эльхан, но это никто на Земле не увидет, ибо Солнце в то время не будет, точнее и Земли не будет с Луной, убо поглотит Солнце при расширении )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Луна объект искусственного происхождения. У науки нет чёткой теории её происхождения и, главное, аномалий в её поведении.

2. Перестаньте долдонить о миллионах лет - есть огромное число строго-объективных научных фактов молодости (10-15 тысяч лет!!!) возраста Земли и Солнечной системы в целом. Ознакомиться с ними можно на сайтах креационистов.

3. Освоение космоса возможно будет только после создания нами биороботов. Аватары и прочая чепуха - чисто военные разработки, в космосе они безполезны из-за дороговизны и запаздывания сигналов в каналах космической связи.

Т. е. в ближайшей перспективе мы в космосе будем лишь наблюдателями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Научная теория отличается просто от мнения тем, что не только обьясняет то, что мы видим, но также и предсказывает то, что мы ещё не видим, то что мы можем проверить посредством особых экспериментов. Теория возникновения Луны за счот столновения ранней Земли с другим небесным телом подтвердился блестящим образом после анализа структуры Луны, состава его "почвы". Свет до Луны и обратно занимает две секунды, так, что связ/ будет запаздываться на этот срок, вполне возможно учесть это при связи с аватаром на Луне. Аватары этио будущее космоса. На Марсе запаздание сигнала более 20 минут, тем не менее там работали очень эффективно марсоходы НАСА. Предпологается, что уже к 2025 годах на Луне будут колонии людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. "Блестящим" образом научные теории чаще проваливаются, чем торжествуют. Почитайте откровения фон Брауна...

2. 4 сек. + время дешифровки + время принятия решения - вполне хватит для потери оборудования.

3. 2025 год мало чем качественным будет отличаться от года нынешнего. А уж колонии людей - фантастика чистейшей воды!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Луна объект искусственного происхождения. У науки нет чёткой теории её происхождения и, главное, аномалий в её поведении.

Selam.

Если у науки нет, то откуда сведения о ее происхождении у вас? ;)

2. Перестаньте долдонить о миллионах лет - есть огромное число строго-объективных научных фактов молодости (10-15 тысяч лет!!!) возраста Земли и Солнечной системы в целом. Ознакомиться с ними можно на сайтах креационистов.

Креационисты вообще-то наукой не признаются и их "факты" не признаются наукой за таковые. Наука отодвигает происхождение Земли и Солнечной системы на несколько миллиардов (не миллионов) лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. В отличии от "учёных", я имею право на ошибку. И потом, если уж вы ходжа, да ещё при возрасте, то откуда у вас такой пиетет перед противной стороной, наукой? Ваше дело - вообще-то бородку пощипывать.

2. Креционисты отслеживают нестыковки науки, которая отмахивается от фактов, противоречащих тому, что предок ваш - обезьяна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. В отличии от "учёных", я имею право на ошибку.

Мы все люди, мы все имеем право на ошибку, разве не так?

И потом, если уж вы ходжа, да ещё при возрасте, то откуда у вас такой пиетет перед противной стороной, наукой? Ваше дело - вообще-то бородку пощипывать.

Так я учёный ходжа, в отличие от неучёных. А почему вы так агрессивно настроены? Ведь я не советую вам, чем заниматься... :)

2. Креционисты отслеживают нестыковки науки, которая отмахивается от фактов, противоречащих тому, что предок ваш - обезьяна.

Нет, по-моему, вы неправильно понимаете. Креационисты, наоборот, пытаются подвести научный базис под религию. И ради этого вынуждены очень вольно обращаться с научными фактами и методами. Нестыковок-то им как раз найти не удаётся, разве что кроме тех, что и без них известны.

Но вы так и не ответили на вопрос. Вы сказали, что Луна - объект искусственного происхождения. Почему вы так решили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. ...

2. Вы не владеете темой. Наберите хотя бы в гугле "молодая земля" или посмотрите фильм "Возраст Земли".

Луна полая - факт этот не афишируется и тем более никак не объясняется. Причём наблюдение это подмечено как советской, так и американской наукой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну почему же не владею? Я же всё-таки ученый ходжа. Учение, как говорится, свет, а неучение, соответственно, наоборот. :)

Фильмы в интернете - это не очень надежный источник информации. Любой может снять фильм и выложить в интернет. Может быть, вы попробуете изложить своими словами?самые убедительные, на ваш взгляд, доводы?

Полая Луна - это интересно, это оригинально. А откуда вы об этом узнали? Ведь это опровержение всей науки о Луне, а также, пожалуй, астрометрии и большой части космонавтики... Подскажите: указанная в справочниках масса Луны тоже ошибочна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"...Думайте сами, решайте сами

иметь или не иметь..."

Цитата, злободневная, из небезызвестного фильма.

Не отвечать же учёному ходже, что не гоже не знать минимум альтернативы, хотя бы о характере лунотрясений, да и землятресений тоже, а то и корректировать его самоназванье на "учёного" ханжу.

P.S. О фильмах кстати - неужели важнее авторство, а не содержание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вроде о характере лунотрясений я знаю достаточно, чтобы с уверенностью говорить о том, что Луна не полая и не может быть полой. Кстати, о лунотрясениях мы знаем благодаря сейсмометрам, доставленным на Луну американскими астронавтами. Никаких других сейсмометров на Луну не доставлялось. Вы же высказывались в том плане, будто американцы на Луну не высаживались - как же вы можете тогда ссылаться на лунотрясения? Если бы американцы не высаживались, то и о лунотрясениях мы ничего не знали бы.

Содержание фильмов о "молодой Земле" тоже не позволяет говорить, что они хоть чем-то отличаются от коллекции чепухи. Недаром же вы сами не излагаете даже самых убедительных доводов - не потому ли, что этих доводов просто нет? Едва ли вы сможете извлечь из этих фильмов что-нибудь мало-мальски убедительного.

И вообще вы говорите странные вещи. Будто бы то, что Луна полая, "подмечено как советской, так и американской наукой" - но это не подмечено вообще никакой наукой. Будто бы Луна искусственная - но это совсем уже фантастика. Да и все остальное тоже. Смотрите, вот вы пишете "С высоты 400 км радиация настолько высока, что несовместима с жизнью" - но вот прямо сегодня орбита Международной космической станции прямо сегодня имеет среднюю высоту 410 километров, а в сентябре была почти 420 километров. То есть по вашему выходит, будто МКС необитаема. А про то, что советский журналист Зорин шантажировал американцев "Аполлоном"?

То есть по-всякому выходит, что вы излагаете какие-то фантастические байки, но почему-то заявляете, будто это имеет какое-то отношение к науке. Не имеет это никакого отношения к науке, уважаемый Хагани.

И напрасно вы пытаетесь ругать меня: я вовсе не хочу, чтобы наш разговор перешел на взаимные обвинения. Вы наверняка замечательный и очень умный человек. Просто имеет смысл иногда немного больше доверять науке (благодаря которой, в конце концов, работает ваш компьютер и работает интернет-связь между нами) и немножко критичнее относится ко всякой ерунде, написанной неизвестно кем и снятой неизвестно как. Тогда у вас не будут получаться заявления, которые пойдут вразрез с мировой космонавтикой (вплоть до отрицания МКС) и вы не будете одновременно ссылаться на лунотрясения (о которых мы знаем из американских высадок) и отрицать сами высадки.

С уважением к вам,

Ya?l? Hoca

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Аполлон" садился на студии голливудской, известно имя оператора, имя хозяина студии и много чего другого... Даже сами американцы посмеялись над этой эпопеей - посмотрите фильм "007 Diamonds Are Forever", есть его перевод, найдёте. Есть и шантажирующая американцев советская агитка Валентина Зорина - "Таинственный миллиардер" про Говарда Хьюза!!! Того самого, кто снял "007 Diamonds Are Forever"... Не говоря уже о чисто научных аспектах.

В принципе, что говорить - факт т. н. прикрытия лунных программ о многом говорит! Можно одурачить раз-другой, но в век бурного развития коммуникационных технологий дурить сложнее, не все же лохи...

Кубрик- имя режиссёра (якобы).

Даже сами американцы посмеялись - сильное доказательство, научность зашкаливает.

Правда, 007 снимают англичане, ок? Просто так в следующий раз чтобы не писали такое. А уж сколько в фильмах про 007 смеялись над ссср - не счесть просто...

А, и это - Говард Хьюз никогда не снимал Diamonds are forever. Это так, про Ваши фантазии про кино.

Не говоря уже о чисто научных аспектах.
Хе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. ...

2. Вы не владеете темой. Наберите хотя бы в гугле "молодая земля" или посмотрите фильм "Возраст Земли".

Луна полая - факт этот не афишируется и тем более никак не объясняется. Причём наблюдение это подмечено как советской, так и американской наукой.

Нет не подмечено. Не афишируется и не объясняется - неправда, эта инфа гуляет по сайтам любителей конспирации. Незадача вот - объяснить это не могут - но афишируют. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вроде о характере лунотрясений я знаю достаточно, чтобы с уверенностью говорить о том, что Луна не полая и не может быть полой. Кстати, о лунотрясениях мы знаем благодаря сейсмометрам, доставленным на Луну американскими астронавтами. Никаких других сейсмометров на Луну не доставлялось. Вы же высказывались в том плане, будто американцы на Луну не высаживались - как же вы можете тогда ссылаться на лунотрясения? Если бы американцы не высаживались, то и о лунотрясениях мы ничего не знали бы.

Содержание фильмов о "молодой Земле" тоже не позволяет говорить, что они хоть чем-то отличаются от коллекции чепухи. Недаром же вы сами не излагаете даже самых убедительных доводов - не потому ли, что этих доводов просто нет? Едва ли вы сможете извлечь из этих фильмов что-нибудь мало-мальски убедительного.

И вообще вы говорите странные вещи. Будто бы то, что Луна полая, "подмечено как советской, так и американской наукой" - но это не подмечено вообще никакой наукой. Будто бы Луна искусственная - но это совсем уже фантастика. Да и все остальное тоже. Смотрите, вот вы пишете "С высоты 400 км радиация настолько высока, что несовместима с жизнью" - но вот прямо сегодня орбита Международной космической станции прямо сегодня имеет среднюю высоту 410 километров, а в сентябре была почти 420 километров. То есть по вашему выходит, будто МКС необитаема. А про то, что советский журналист Зорин шантажировал американцев "Аполлоном"?

То есть по-всякому выходит, что вы излагаете какие-то фантастические байки, но почему-то заявляете, будто это имеет какое-то отношение к науке. Не имеет это никакого отношения к науке, уважаемый Хагани.

И напрасно вы пытаетесь ругать меня: я вовсе не хочу, чтобы наш разговор перешел на взаимные обвинения. Вы наверняка замечательный и очень умный человек. Просто имеет смысл иногда немного больше доверять науке (благодаря которой, в конце концов, работает ваш компьютер и работает интернет-связь между нами) и немножко критичнее относится ко всякой ерунде, написанной неизвестно кем и снятой неизвестно как. Тогда у вас не будут получаться заявления, которые пойдут вразрез с мировой космонавтикой (вплоть до отрицания МКС) и вы не будете одновременно ссылаться на лунотрясения (о которых мы знаем из американских высадок) и отрицать сами высадки.

С уважением к вам,

Ya?l? Hoca

1. За каждым полётом на Луну противная сторона ревностно наблюдает, причём от момента старта до момента вхождения на лунную орбиту, позтому лазерным сканированием лунной поверхности было замечено и советскими и американскими наблюдателями, что падение лунохода вызывает аномально продолжительное эхо. Именно по этой причине для чистоты эксперимента до собственно сейсмографа одним из американских кораблей на Луне была оставлена специальная отражательная пластина!

2. Вопрос пребывания американцев на Луне давно уже стал вопросом веры. Так же, как у христиан принятие на грудь церковного вина как крови Христовой или у йезидов в нечто павлиноподобное!.. Во всяком случае ни один суд не примет решение по этому вопросу на основании стоь шатких улик.

Кстати, для доставки сейсмографа люди не нужны. Это так, в виде реплики...

3. О молодости Земли - в фильме приведены убедительные доказательства того, что уголь можно получить за год в допустимых экстремальных природных условиях. Это чисто научный эксперимент! А опыт - мерило теории. И для производства нефти не нужны миллионы лет, немцы во вторую мировую производили синтетическую нефть... Обходились без милионолетий.

4. Есть такой эффект, как ослабление магнитного поля, есть научные измерения его, которые и позволяют предположить, что возраст нашей планеты 10-30 тысяч лет, а не миллиарды, иначе б поле было пренебрежительно мало. Есть и эффект увеличения диаметра короны Солнца на 20 см в год - казалось бы мелочь, но подсчитайте сами, что стало б с Меркурием за миллиарды лет?! А с нами?

Азбучные истины... Эт как с ара-претензиями на древность, а берёшь в руки калькулятор и подсчитываешь по закону Мальтуса сколько ж их было лет 200 назад и получается, что на пару селений хватает всего то!!!

Не ведитесь как гои на блеск и мишуру науки. Объективны только технологические отрасли её.

5. О радиации и поясе Ван-Аллена - вы хоть представляете себе нашу магнитосферу? Она приплюснута под действием солнечного ветра. Со стороны Солнца опасны и менее 400 км высоты, поэтому для МКС выбрана соответствующая орбита. Но для полёта на Луну и далее магнитное поле наше уже не защитник, поэтому 3 дня полёта космонавтов - фикция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кубрик- имя режиссёра (якобы).

Даже сами американцы посмеялись - сильное доказательство, научность зашкаливает.

Правда, 007 снимают англичане, ок? Просто так в следующий раз чтобы не писали такое. А уж сколько в фильмах про 007 смеялись над ссср - не счесть просто...

А, и это - Говард Хьюз никогда не снимал Diamonds are forever. Это так, про Ваши фантазии про кино.

Хе.

Понятно, агент 007 британский, значит и фильмы все британские... Хе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×