Сексизм в современном мире

[Berryl]

Летом 2012 года произошли события, которые в очередной раз привлекли внимание к месту женщины в современном обществе. Французские парламентарии освистали главу Министерства жилищного строительства Сесиль Дюфло только за то, что она пришла на заседание в летнем бело-голубом платье. Ее платье не отличалось ни декольте, ни длинной юбки. Совершенно обычное летнее платье. Когда свистунам было высказано недовольство их поведением и обвинения в сексизме, товарищи нашли для себя не менее дурацкое оправдание. Они объяснили свист тем, что так высказывали свое восхищение. В конце этого же многострадального лета бельгийка Софи Питерс сняла документальный фильм о сексуальных домогательствах на улицах Брюсселя.

«Как-то раз я подсчитала, что, пока шла из дома на работу, за 15 минут мне вслед кричали 11 мужчин. Они тащатся за мной и щелкают языками, спрашивают, где я живу, замужем ли я и сколько мне надо заплатить, чтобы я с ними переспала, - рассказывает документалист. - И так происходит, даже если на мне джинсы и футболка. Если я надену юбку или платье, мне уже издалека начнут кричать, что я проститутка».

Фильм сразу же стали широко обсуждать в бельгийской и иностранной прессе. Например, бельгийские политики предложили ввести штрафы за сексистские оскорбления (в настоящее время обсуждается сумма в размере 250 евро).

Почему же во вроде бы в благополучной Европе женщины все равно как-бы подвергаются дискриминации? И почему вообще так распространено такое явление на улицах многих стран, когда женщинам некомфортно просто передвигаться по улицам? И вообще, как с таким явлением бороться?

[StoneDwarf]

Начну с небольшого вступления.

Женщины - дуры. Совершенно все. Это не зависит от их воспитания, образования, благосостояния. Видимо это особенность их биологии.

Только женщины хотят чтоб их мужчина был одновременно и нежным, ласковым и грубым и мужественным.

Только женщины хотят чтоб на них обращали внимания но не приставали на улицах.

Только женщины требуют равноправия, но всегда имеют на готове отмазку "Но я же Женщина!"

Только женщины активно борятся с ветряными мельницами, продвигают идиотские законопроекты по этому поводу, а потом удивляются почему они дуры.

Сексизма нет. Есть глупые женщины, которым нечем занятся.

[Berryl]

Начну с небольшого вступления.

Женщины - дуры. Совершенно все. Это не зависит от их воспитания, образования, благосостояния. Видимо это особенность их биологии.

Только женщины хотят чтоб их мужчина был одновременно и нежным, ласковым и грубым и мужественным.

Только женщины хотят чтоб на них обращали внимания но не приставали на улицах.

Только женщины требуют равноправия, но всегда имеют на готове отмазку "Но я же Женщина!"

Только женщины активно борятся с ветряными мельницами, продвигают идиотские законопроекты по этому поводу, а потом удивляются почему они дуры.

Сексизма нет. Есть глупые женщины, которым нечем занятся.

)) типичный мужской шовинизм)

[StoneDwarf]

)) типичный мужской шовинизм)

Ни коим образом.

Я не делю глупых людей на мужчин и женщин. А та группа женщин, которая злоупотребляет словами сексизм политкорректность и прочее, как раз и есть сборная ограниченых тупиц.

И да, я считаю что каждый должен заниматся тем что у него лучше получается.

[Berryl]

Ни коим образом.

Я не делю глупых людей на мужчин и женщин. А та группа женщин, которая злоупотребляет словами сексизм политкорректность и прочее, как раз и есть сборная ограниченых тупиц.

И да, я считаю что каждый должен заниматся тем что у него лучше получается.

То есть мужчины у нас гениальны по определению?) так?

Тема-то не об этом. Не о том, кто хуже, а кто лучше.

[StoneDwarf]

То есть мужчины у нас гениальны по определению?) так?

Тема-то не об этом. Не о том, кто хуже, а кто лучше.

Я и не говорил о гениальности мужчин. В среднем, по опыту общения, женщины умнее мужчин. Но женщины - дуры.

Давай сейчас поговорим о проблеме комплиментизма. Инициативная группа уродливых людей требует чтоб всем уродам делали комплименты так же как и красивым. Во всем мире приняты законы о ограничении комплиментов. В день можно сделать не более 3 комплиментов - иначе нарушаются права некрасивых людей. В польском парламенте уродливой депутатке за весь день не сделали ни одного комплимента. Она подала в суд - ее права на получение комплиментов нарушили.

[Berryl]

)) Не переводи разговор в другое русло)) не о комплиментах разговор.

Скажи честно, ты считаешь, что женщина, которая идет по улице, автоматически дает свое согласие на то, чтобы к ней клеились или отпускали шуточки по поводу ее форм? Это нормальное поведение для мужчины?

[StoneDwarf]

Скажи честно, ты считаешь, что женщина, которая идет по улице, автоматически дает свое согласие на то, чтобы к ней клеились или отпускали шуточки по поводу ее форм? Это нормальное поведение для мужчины?

Я считаю это нормальным. Если женщина вызывает у мужчины какие то желания эротического характера, это НОРМАЛЬНО. Более того, это ХОРОШО. И он имеет полное право это как то выразить. На сколько бурно - вопрос ВОСПИТАНИЯ. И никто не ограничивает женщин - можете делать то же самое.

[Berryl]

Погоди-погоди... Шлепнуть по попе, крикнуть вслед - какие булки, или какая телка это хорошо? И мужчина типа имеет право на это? А если на улице какая-нибудь женщина не очень симпатичная, схватит молодого человека за попу это тоже отлично все?

[StoneDwarf]

Погоди-погоди... Шлепнуть по попе, крикнуть вслед - какие булки, или какая телка это хорошо? И мужчина типа имеет право на это? А если на улице какая-нибудь женщина не очень симпатичная, схватит молодого человека за попу это тоже отлично все?

Поэтому я и говорил о воспитании. Шлепнуть за попу - не одобряю. За такое можно и по морде лица схлопотать.

[Klin Klinom]

Начну с небольшого вступления.

Женщины - дуры. Совершенно все. Это не зависит от их воспитания, образования, благосостояния. Видимо это особенность их биологии.

Не просто дуры,а непрошибаемые дуры.

И вообще не понимаю какого черта они пристали к мужчинам и что именно хотят.

[Berryl]

Мы ж вроде не животные. Контролировать себя надо всем. И в любой ситуации. Не думаю, что такое внимание женщинам необходимо. И не доставляет удовольствия многим подобное внимание. И чаще именно женщины подвергаются подобным нападкам. А никак не мужчины

[StoneDwarf]

Не просто дуры,а непрошибаемые дуры.

И вообще не понимаю какого черта они пристали к мужчинам и что именно хотят.

Cекса, детей, красивых шмоток, поспать, вкусно поесть. Всего того же что и остальные. Но поскольку им вечно чего то не хватает - начинают придумывать сексизм, боротся за права геев и заводят мелких карманных собачек.

[osa aka Politician]

Начну с небольшого вступления.

Женщины - дуры. Совершенно все. Это не зависит от их воспитания, образования, благосостояния. Видимо это особенность их биологии.

Ни коим образом.

Я не делю глупых людей на мужчин и женщин. А та группа женщин, которая злоупотребляет словами сексизм политкорректность и прочее, как раз и есть сборная ограниченых тупиц.

И да, я считаю что каждый должен заниматся тем что у него лучше получается.

О да! Невозможно не согласиться

[Klin Klinom]

Cекса, детей, красивых шмоток, поспать, вкусно поесть. Всего того же что и остальные. Но поскольку им вечно чего то не хватает - начинают придумывать сексизм, боротся за права геев и заводят мелких карманных собачек.

Так мало?

Это наверное женщины -материалисты.

Основная масса женщин все таки хотят душу. Потому что что между ними и дьяволом есть общее.

[osa aka Politician]

Мы ж вроде не животные. Контролировать себя надо всем. И в любой ситуации. Не думаю, что такое внимание женщинам необходимо. И не доставляет удовольствия многим подобное внимание. И чаще именно женщины подвергаются подобным нападкам. А никак не мужчины

Берр, это глупости.

Потому что если женщину насилуют - сама виновата, юбка короткая, алкоголь пила и вообще, сама дура.

Если к ней пристают на улице - сама хотела, юбка короткая, помада яркая. И сама дура. И значит, ей самой необходимо.

И мы ж вроде не животные - а зачем она юбку короткую надела-то?

[Berryl]

Берр, это глупости.

Потому что если женщину насилуют - сама виновата, юбка короткая, алкоголь пила и вообще, сама дура.

Если к ней пристают на улице - сама хотела, юбка короткая, помада яркая. И сама дура. И значит, ей самой необходимо.

И мы ж вроде не животные - а зачем она юбку короткую надела-то?

Ну да... Не пойду завтра на работу. А то вдруг я напрашиваться начну... В джинсах и курточке. Это ж так провокационно....

[StoneDwarf]

Берр, это глупости.

Потому что если женщину насилуют - сама виновата, юбка короткая, алкоголь пила и вообще, сама дура.

Если к ней пристают на улице - сама хотела, юбка короткая, помада яркая. И сама дура. И значит, ей самой необходимо.

И мы ж вроде не животные - а зачем она юбку короткую надела-то?

Не нужно путать мягкое с теплым.

И да, женщины - дуры, потому что все хотят быть красивыми. Но не хотят чтобы к ним приставали.

[Klin Klinom]

Не нужно путать мягкое с теплым.

И да, женщины - дуры, потому что все хотят быть красивыми. Но не хотят чтобы к ним приставали.

Женщины не хотят чтобы к ним приставали?!!! Вы и правда думаете что они -дуры.

Они хотят чтобы к ним приставали, но не все. И вся штука в этом.

[osa aka Politician]

Не нужно путать мягкое с теплым.

И да, женщины - дуры, потому что все хотят быть красивыми. Но не хотят чтобы к ним приставали.

А мне вот Ваш портфель понравится, и я его украду. Красивый же! Вы дурак потому что носите красивый портфель или я вор все-таки?

Это аналогичные ситуации абсолютно, не увиливайте.

[osa aka Politician]

Ну да... Не пойду завтра на работу. А то вдруг я напрашиваться начну... В джинсах и курточке. Это ж так провокационно....

Даже если в мини...

[StoneDwarf]

А мне вот Ваш портфель понравится, и я его украду. Красивый же! Вы дурак потому что носите красивый портфель или я вор все-таки?

Это аналогичные ситуации абсолютно, не увиливайте.

Хмм я кого то обвинял?

Если мой портфель вам нравится - никто не запрещает вам подойти и сказать об этом. Честно. Я не обижусь. не буду подавать в суд на вас за сексуальные домагательства. Я может даже дам его потрогать. А вот если вы на улице попробуете без спросу лапать мой портфель - вы невоспитаная свинья и получите по морде. А если украдете - вас посадят за воровство.

Есть разница между комплиментами и домогательством. Между невоспитаными свиньями и восхищеными поклонниками. Не увиливайте(с)

[osa aka Politician]

Хмм я кого то обвинял?

Если мой портфель вам нравится - никто не запрещает вам подойти и сказать об этом. Честно. Я не обижусь. не буду подавать в суд на вас за сексуальные домагательства. Я может даже дам его потрогать. А вот если вы на улице попробуете без спросу лапать мой портфель - вы невоспитаная свинья и получите по морде. А если украдете - вас посадят за воровство.

Есть разница между комплиментами и домогательством. Между невоспитаными свиньями и восхищеными поклонниками. Не увиливайте(с)

А Вы правда считаете, что получать выражения восхищение от чужих мужиков на улице не может быть неприятно? И потрогать - благородно, конечно. Мы же не об это-таки.

Но вот представляете - хоть Вы и невероятно галантны по отношению к женщинам, что, видимо, должны доказывать Ваши посты в этой теме - но речь-то тут не о восхищениях-таки, а о свистах вслед. Именно из свистов вслед Вы сделали вывод, что женщины требуют слишком многого, перечитайте свои посты. Именно не свиста вслед, приставаний, пусть хоть она на мужиково горе тыщу раз красива требуют - то бишь, не хватать чемодан. так как же, будете портфель уродливый носить, или сам дурак?)

[StoneDwarf]

А Вы правда считаете, что получать выражения восхищение от чужих мужиков на улице не может быть неприятно? И потрогать - благородно, конечно. Мы же не об это-таки.

Но вот представляете - хоть Вы и невероятно галантны по отношению к женщинам, что, видимо, должны доказывать Ваши посты в этой теме - но речь-то тут не о восхищениях-таки, а о свистах вслед. Именно из свистов вслед Вы сделали вывод, что женщины требуют слишком многого, перечитайте свои посты. Именно не свиста вслед, приставаний, пусть хоть она на мужиково горе тыщу раз красива требуют - то бишь, не хватать чемодан. так как же, будете портфель уродливый носить, или сам дурак?)

врядли меня можно назвать галантным, и речь не об этом. Речь о том как боротся с дискриминацией и проявлением дискриминации.

Только вот за дискриминацию почему то считают свист в след красивой девушке.

По пунктам в таком случае:

Почему же во вроде бы в благополучной Европе женщины все равно как-бы подвергаются дискриминации?

Как бы потому, что, как бы приставание к красивой девушке это проявление как бы естественных позывов, как бы заложеных природой как бы, а не дискриминация.

И почему вообще так распространено такое явление на улицах многих стран, когда женщинам некомфортно просто передвигаться по улицам?

Потому что, к лично моей радости, и к огромной печали некоторых слоев общества, мужчины на улицах многих стран, не импотенты с уклоном в гомосексуализм, а НОРМАЛЬНЫЕ, ЗДОРОВЫЕ люди, которые любят красивых женщин. Но к сожалению, их МАТЕРИ, не удосужились вложить им в голову осознание того, что лапать девушек в автобусе это плохо.

И вообще, как с таким явлением бороться?

Заниматся воспитанием детей, а не сколачивать бравые бригады феминисток, борцов за права геев и любительниц карманных собачек.

А с реальной дискриминацией боротся надо иначе - повышать уровень своей компетентности.

МАССОВО повышать. При чем я имею ввиду не тренироватся в визгах "я тоже имею право!" или "это потому что я женщина?!", а именно что делать свою работу лучше всех прочих. И делать это до тех пор, пока в мозгах обывателей женщина - автослесарь не перестанет быть словосочетанием из области топ модель - ядерный физик.

Изменено 14 сентября, 2012 пользователем StoneDwarf

[osa aka Politician]

Это был сарказм, конечно же.

Ну и не хотите отвечать - не надо, всё и так понятно. Свист вслед - поведение человека, который не может сдерживать животные позывы. Так что я не ожидала иного ответа.

А как бороться с дискриминацией... - есть ли она вообще? Судя по Вашим словам - борьба бессмысленна, ибо и так всё прекрасно.

А ведь я, например, отчасти согласна с последним абзацем - что надо работать, делать своё дело, совершенствоваться в том, что интересно и что приносит пользу себе и обществу. Всем надо, кстати, и женщинам и мужчинам - да просто потому, что иначе развитие невозможно, вне зависимости от направления его.

Я против кисейных барышень в розовых пёрышках, которые кричат про права, при этом являются иждивенками посторонних мужиков и не в состоянии палец о палец ударить самостоятельно. Видимо, Вы встречали только таких, а жаль - сужу по Вашим постам. Вам не повезло, факт - мне самой такие неприятны.

Опять-таки, я согласна - но если бы не было борцов за права женщин - саму борьбу Вы принижаете и сводите к нулю, считаете ненужной дуростью - женщина не могла бы даже работать, кроме как служанкой да на кухне. Никаких там автослесарей "МАССОВО". До сих пор в большинстве культур, даже более или менее эмансипированных, женщина, которая пытается чего-то добиться вне этой самой кухни - выбивается из большинства, осуждается, как мужчинами, так и женщинами. Ваши посты - простой тому пример. Эти самые "бравые бригады феминисток", которые Вы считаете ненужным делом, отчасти привели к тому, что я и Берр тут Вам пишем, да и вообще, к тому, что женщина одна может пойти в театр и библиотеку - лет 100 назад назад даже в "благополучной Европе" самостоятельный поход куда-либо был ересью, а уж изучать что-либо, кроме вышивания крестиком, молитв, игры на пианино - могло привести к фактическому отлучению от общества. Вряд ли бы Вы захотели себе такой унизительной жизни..

Это не какая-то секретная информация, это новая история, доступная всем. Поэтому прежде, чем утверждать - нечего бороться за права и одновременно требовать от женщин профессиональных достижений "МАССОВО" - логично учить матчать.

[Gyulya]

И да, я считаю что каждый должен заниматся тем что у него лучше получается - огласите пожалуйста весь список всех тех дел, которые по вашему мнению у нас получается лучше

[Berryl]

Гюля))) Рожать)))))))

[StoneDwarf]

А как бороться с дискриминацией... - есть ли она вообще?

Боротся - нужно. Дискриминация - есть. Но свист в след красивой девушке в мини это не дискриминация. Так же как и хватания за попу на рынке это не сексизм. Первое - невоспитанность и второе - невоспитанность. И боротся с этим надо дома, в семье, нормально воспитывая своих детей. Там же кстати и с дискриминацией надо боротся.

Я против кисейных барышень в розовых пёрышках, которые кричат про права, при этом являются иждивенками посторонних мужиков и не в состоянии палец о палец ударить самостоятельно. Видимо, Вы встречали только таких, а жаль - сужу по Вашим постам. Вам не повезло, факт - мне самой такие неприятны.

Все немного иначе. Мне как раз часто попадаются умные красивые и деловые женщины, каждая из которых хороша в своей области. Но ни одна из них не кричит про сексизм размахивая флагом. Те кто размахивает - тоже попадались, но они не стоят и ногтя предыдущих.

женщина, которая пытается чего-то добиться вне этой самой кухни - выбивается из большинства, осуждается, как мужчинами, так и женщинами.

Если при этом она делает это ПЛОХО но продолжает бится головой об стену прикрываясь феминизмом - осуждается мной лично. За остальных - не отвечаю

Эти самые "бравые бригады феминисток", которые Вы считаете ненужным делом, отчасти привели к тому, что я и Берр тут Вам пишем, да и вообще, к тому, что женщина одна может пойти в театр и библиотеку - лет 100 назад назад даже в "благополучной Европе" самостоятельный поход куда-либо был ересью, а уж изучать что-либо, кроме вышивания крестиком, молитв, игры на пианино - могло привести к фактическому отлучению от общества.

Совершенно верно. Но я осуждаю демагогию, которую развели вокруг этой борьбы. Осуждаю перегибы, когда под видом феминизма, пытаются превратить здоровое двухполое общество в бесполую массу белков и минералов.

И да, я считаю что каждый должен заниматся тем что у него лучше получается - огласите пожалуйста весь список всех тех дел, которые по вашему мнению у нас получается лучше

у ВАС - не знаю. Но требовать чтобы тебя приняли на работу на какую то позицию, не имея некоторого необходимого минимума - глупо. И феминизм тут не при чем.

Пример из жизни недельной давности.

- Знаешь почему у вас в отделе нет женщин?

- Знаю, у нас суровый мужской коллектив - специфика работы.

- Нет, просто вы все шовинисты и не воспринимаете женщин как людей.

- Угу. Тебе понравится если из десяти звонков по мобильнику 8 будут начинатся и заканчиватся отборным матом?

- Нет конечно, я же женщина!

Гюля))) Рожать)))))))

Да, кстати, это ваше неотьемлемое право, заложеное природой =)

З.Ы.

Различие между полами должно быть. Оно есть, было, и надеюсь будет.

Мне неприятна мысль о бесполом "равном" обществе. Различия между нами не только физиологические, все эти сиськи письки имеют и другую составляющую - мы думаем и реагируем по разному.

И мне не нравится массовое внедрение двойных стандартов, когда в обществе, на форумах постоянно поднимаются вопросы о исключительности лиц женского пола(здравствуйте темы про феминизм, матерей, 8 марта, рак груди и т.д. и т.п.) и игнорируются составляющие мужской жизни(ну да, мужикам ведь не нужно ничего кроме пожрать погулять на стороне и футбола.).

[!nastya!]

Начну с небольшого вступления.

Женщины - дуры. Совершенно все. Это не зависит от их воспитания, образования, благосостояния. Видимо это особенность их биологии.

Только женщины хотят чтоб их мужчина был одновременно и нежным, ласковым и грубым и мужественным. 5+

Только женщины хотят чтоб на них обращали внимания но не приставали на улицах. 5+

Только женщины требуют равноправия, но всегда имеют на готове отмазку "Но я же Женщина!"

Только женщины активно борятся с ветряными мельницами, продвигают идиотские законопроекты по этому поводу, а потом удивляются почему они дуры.

Сексизма нет. Есть глупые женщины, которым нечем занятся.

Я считаю это нормальным. Если женщина вызывает у мужчины какие то желания эротического характера, это НОРМАЛЬНО. Более того, это ХОРОШО. И он имеет полное право это как то выразить. На сколько бурно - вопрос ВОСПИТАНИЯ. И никто не ограничивает женщин - можете делать то же самое.

согласна!

интересно, если люди перестанут выражать свои эмоции, перестанут улыбаться, плакать, это как будет называться?

и кто там этой бельгийке свистел то?...наверно, позади нее шла действительно красотка в шикарном платье и стройными ножками, вот ей и свистели...а она замужем вообще?

провокациями занималась..гадко....я этого не люблю....

дарить и показывать себя надо единственному мужчине дома, а на улице, офисе и проч- одежда по правилам и случаю не больше не меньше. я помню, девочки с ресепшен тоже летом в офис пришли в коротеньких маечках и джинсах на бедрах, ну красиво, кто ж спорит, только на пляже это больше уместно, чем в офисе...за что собственно им и влетело (мужчины в этих случаях тоже ДУРЫ, сначала посмотрят-а потом выговор делают)))

ну а тема дискриминации женщин и проч...неоднократно по-моему на форуме обсуждалась...

тут тоже самое..только повод новый...

если женщине не нравится внимание мужчин-это не женщина вовсе..вопрос в КАЧЕСТВЕ этого самого внимания..и тут уже женщина выбирает, обращать ей внимание на кричащего "эй красотка, была бы лодка....", или мимо пройти, не моргнув....

порой, возглас, привлекающий внимание, менее отталкивает сального "раздевающего" взгляда......

[Gyulya]

мужикам ведь не нужно ничего кроме пожрать погулять на стороне и футбола - надеюсь не рожать вместо нас?

[Platon-1961]

надеюсь не рожать вместо нас?

--------------------------------------------- -------------------------------------------

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB+%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0&lr=10253

[Samik]

А что Софи Питерс ожидала от подобного эксперимента в арабском квартале? Полуголая женщина в специфических сапожках на фоне голодных арабов. На что только люди не идут ради искусства )

[Klin Klinom]

Потому что вся Западная цивилизация и вообще всякая цивилизация, государственность, общество построены на подавление природных, истинных, первозданных инстинктов человека. Ну а если добиться того что подавить все инстинкты человека, то мы получим общество планктонов типа как современная германия или америка.

[No Angel]

Потому что вся Западная цивилизация и вообще всякая цивилизация, государственность, общество построены на подавление природных, истинных, первозданных инстинктов человека. Ну а если добиться того что подавить все инстинкты человека, то мы получим общество планктонов типа как современная германия или америка.

Ой как интересно, а какие это такие " природные, истинные, первозданные инстинкты человека", как их подавляют на Западе? И ещё вопрос, когда женщина в арабском мире облачается в закрытые одежды, дабы уберечь себя от непристойных взглядов некоторых мужчин, это же тоже своего рода "подавление природных, истинных, первозданных инстинктов человека" или нет? Каждая страна оберегает своих женщин, в соответствии со своими традициями и менталитетом, где то действуют законы, а где запреты и ограничения.

Изменено 16 сентября, 2012 пользователем No Angel

[Samik]

В посте Стоуна есть рациональное зерно. Женщины часто играют в двойные игры, хотят, что бы на них обращали внимания, но в тоже время хотят, что бы эти челы соответсвовали их высоким требованиям, а если кто то из низов посмеет это сделать, то уже начинают говорить о том, что к ним пристают )