Jump to content
  Love reading great articles? Visit Elix.com today!
Арташес

Кто же они - "русские" ?

Recommended Posts

Отмечу, что во времена СССР русские в Азербайджане вели себя как имперский народ и их голос и их действия подавляли все коренные народы республик. А сейчас оставшиеся русские превратились в ягнят - прекрасно понимают, что их время прошло. Малейший шорох в сторону русского шовинизма - и их сотрут с лица земли. Поэтому они живут как все. 

Поэтому прошу не думать и считать, что в одночасье русский человек стал интернационалистом и большим патриотом своей "Родины".

 

Мы народы с разной  ментальностью и один в один ни когда не будем. У нас свои  "тараканы в голове"  у них свои. 

На счёт  интернационализма и патриотизма. Проживавшие в Азербайджане русские женщины чаще вспоминают свою родину добрыми словами чем мужчины. Мужчин считающих Азербайджан своей родиной  можно пересчитать по пальцам.

И это понятно почему такой дисбаланс.  К женщинам у нас всегда ( в большинстве случаев)  относились  с уважением. при них не матерились и во всём помогали .

Мужчины чувствовали себя стеснённо после  массового  переселения  азербайджанцев из сёл в города.  ( такое происходило ни только у нас. но и в России  .)

Ни чем не объяснить ,  почему ребята  не вспоминают своих друзей азербайджанцев с кем учились и  жили в одном дворе. 

Может быть им это не надо. или  не на столько  впечатлительные чем женщины. а может быть  и то и другое вместе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы народы с разной  ментальностью и один в один ни когда не будем. У нас свои  "тараканы в голове"  у них свои. 

На счёт  интернационализма и патриотизма. Проживавшие в Азербайджане русские женщины чаще вспоминают свою родину добрыми словами чем мужчины. Мужчин считающих Азербайджан своей родиной  можно пересчитать по пальцам.

И это понятно почему такой дисбаланс.  К женщинам у нас всегда ( в большинстве случаев)  относились  с уважением. при них не матерились и во всём помогали .

Мужчины чувствовали себя стеснённо после  массового  переселения  азербайджанцев из сёл в города.  ( такое происходило ни только у нас. но и в России  .)

Ни чем не объяснить ,  почему ребята  не вспоминают своих друзей азербайджанцев с кем учились и  жили в одном дворе. 

Может быть им это не надо. или  не на столько  впечатлительные чем женщины. а может быть  и то и другое вместе.

Есть замечательная фраза - "Фома родства не помнящий". И уж если русский плюётся в сторону Азербайджана и азербайджанцев - тех, кто просто спас этот народ от очередного рабства, если русский плюётся в сторону народов Ср Азии - которые приютили миллионы русских, дали им крышу над головой, хлеб и воду - то  этом и весь сказ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть замечательная фраза - "Фома родства не помнящий". И уж если русский плюётся в сторону Азербайджана и азербайджанцев - тех, кто просто спас этот народ от очередного рабства, если русский плюётся в сторону народов Ср Азии - которые приютили миллионы русских, дали им крышу над головой, хлеб и воду - то  этом и весь сказ

  

Вы обобщаете.  Разрываете историю на куски и рассматривает тот лоскут который более удобен. Во время (ВОВ)  действительно  русских детей .женщин. стариков спасали в перечисленных вами  республиках.  В то же время.  русские мужчины и не только (естественно с нашими ) воевали с фашистами отдавая жизнь и за нас тоже.  

 

Сегодняшние отношения не правильно  сравнивать с жизнью и условиями  в СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы народы с разной  ментальностью и один в один ни когда не будем. У нас свои  "тараканы в голове"  у них свои. 

На счёт  интернационализма и патриотизма. Проживавшие в Азербайджане русские женщины чаще вспоминают свою родину добрыми словами чем мужчины. Мужчин считающих Азербайджан своей родиной  можно пересчитать по пальцам.

И это понятно почему такой дисбаланс.  К женщинам у нас всегда ( в большинстве случаев)  относились  с уважением. при них не матерились и во всём помогали .

Мужчины чувствовали себя стеснённо после  массового  переселения  азербайджанцев из сёл в города.  ( такое происходило ни только у нас. но и в России  .)

Ни чем не объяснить ,  почему ребята  не вспоминают своих друзей азербайджанцев с кем учились и  жили в одном дворе. 

Может быть им это не надо. или  не на столько  впечатлительные чем женщины. а может быть  и то и другое вместе.

У вас слабое представление об истории, а уж тем более о статистике. Азербайджан не являлся местом куда направляли эшелоны русских беженцев. Азербайджан спас ФИЗИЧЕСКИ весь СССР своей нефтью. 

О том как русские их (азербайджанцев) "благодарят" можете изучить на примере 20 Января, комендантских часов в Баку, Карабаха, миллиона беженцев, тысяч убитых. Неплохо было бы также посмотреть на хронику массовых убийств азербайджанцев в собственно России.

Поэтому не суйте мне тут в глаза свои "лоскуты".

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас слабое представление об истории, а уж тем более о статистике. Азербайджан не являлся местом куда направляли эшелоны русских беженцев. Азербайджан спас ФИЗИЧЕСКИ весь СССР своей нефтью. 

О том как русские их (азербайджанцев) "благодарят" можете изучить на примере 20 Января, комендантских часов в Баку, Карабаха, миллиона беженцев, тысяч убитых. Неплохо было бы также посмотреть на хронику массовых убийств азербайджанцев в собственно России.

Поэтому не суйте мне тут в глаза свои "лоскуты".

Я вам ни чего не сую. Тогда посмотрите сколько проблем исходит от азербайджанцев в России так. для справедливости ради. За нашими  значатся тяжкие и особо тяжкие преступления .

Русские могут  сказать. а мы жизнь отдавали! Не скидывайте всё в одну кучу.

Edited by Patrick

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вам ни чего не сую. Тогда посмотрите сколько проблем исходит от азербайджанцев в России так. для справедливости ради. За нашими  значатся тяжкие и особо тяжкие преступления .

Русские могут  сказать. а мы жизнь отдавали! Не скидывайте всё в одну кучу.

Мальчик, учи матчасть. Иногда полезно. Ты случайно не Саша из пос Серебровского?))) Вас там много было в своё время

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мальчик, учи матчасть. Иногда полезно. Ты случайно не Саша из пос Серебровского?))) Вас там много было в своё время

 Больше сказать нечего? Мальчику за  60!) На "ты" мы не переходили. У вас комплекс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Димитрий, там, в самом первом сообщении забаненного юзера всё правильно написано.

А что это тут Вы наплели.

Явно путинская пропаганда и переписывание истории.

Всё, что Вы там жирным дописали (выше) - это новая кремлёвская подача истории, коверканная и выдуманная.

Под заказ можно ещё дописать, что никаких национальностей на планете не существует, а только русская (хотя, это слово прилагательное).

Просто смешно наблюдать, куда катится ваша Россия...

А когда-то вы были нормальными людьми (при Ельцине, Горбачёве).

Не удивлюсь, если через год коронуете своего царя - "великого" Путина.

Полный бред...

Каждый может верить в то что ему нравится.

Не многие готовы самостоятельно изучить и разобраться в теме.

Некоторым проще сказать - это все пропаганда и успокоиться.

Есть определённые исторические факты и есть интерпритации этих фактов. Недобросовестные интерпритаторы выискивают нужные себе факты и запускают трактовки с целью разжечь неприязнь между народами.

Чистых крупных национальностей на земле действительно нет. Современные нации сплошь и рядом смешение нескольких этнических групп. Генетика это подтверждает. Русские это многосоставной этнос в формировании которого принимали участие многие этнические группы.

А с памятью у Вас как-то не очень. (Горбачев и Ельцин). При первом деятеле начались межнациональные конфликты по всему СССР, в том числе сами знаете какой.

За одно это гореть этому предателю а аду.

Второй умудрился допустить войну в Чечне.

А Вы пишите, что при них было все ок.

Путин прекратил войну в Чечне и многое сделал для страны. Он не идеален, но по сравнению с Вами озвученными деятелями способен на многое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не историк, но совершенно точно могу сказать, что русские ничем не отличаются от других народов - среди них много учёных, много интеллигенции, много людей чести, МНОГО ПРАВОСЛАВНЫХ ТЕРРОРИСТОВ (список этих красавцев приложу ниже).

Этот народ имеет на своём счету огромное количество достижений, и в тоже самое время русская империя виновата во многочисленных геноцидах и продолжает поддержку террористов по всему миру.

А многочисленные геноциды перечислить сможете? Кого стёрли с лица земли?

Ну и террористов по всему миру озвучте пожалуйста?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самый свежий и красноречивый пример - Украина. Уж насколько два народа (русский и украинский) близки по языку, культуре и религии - но даже здесь русские проявили генетическую ненависть к украинцам и Украине, огромное количество русских сепаратистов и террористов принесли неисчислимые беды народу и стране их приютивших, и давшим им воду и хлеб.

Про генетическую ненависть - полный бред.

С той же долей правды можно написать про генетическую ненависть между азербайджанцами и турками.

Гос переворот организованный США с участием украинских националистов привёл к гражданской войне. Прикрываясь лозунгами демократии и евро ассоциации Украину просто разрушают. США выгоден хаос в Европе, а киевские марионетки послушно выполняют что им скажут из Вашингтона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, ещё хотелось бы добавить, что русские из нищего, маленького, векового раба превратились в имперский народ - это конечно же заслуживает уважения.

Нищие, маленькие вековые рабы никогда империю не создали бы.

Стандартный набор старых штампов.

Свободы в России было не меньше чем на Западе или на Востоке, а местами и побольше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас слабое представление об истории, а уж тем более о статистике.

Азербайджан спас ФИЗИЧЕСКИ весь СССР своей нефтью"

А остальные республики в это время ничем не занимались по Вашему?

Кто-то добывал нефть, кто-то делал сталь, кто-то одежду, кто-то продовольствие. Это была ОБЩАЯ победа всего советского народа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А многочисленные геноциды перечислить сможете? Кого стёрли с лица земли?

Ну и террористов по всему миру озвучте пожалуйста?

По первому пункту: 

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ ССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 7 февраля 1992 г. N 977-XII-В

ОБ ОСУЖДЕНИИ ГЕНОЦИДА АДЫГОВ (ЧЕРКЕСОВ) В ГОДЫ РУССКО-КАВКАЗСКОЙ ВОЙНЫ

Столетняя колониальная Русско-Кавказская война (1763-1864 гг.), принесшая адыгам (черкесам) неисчислимые бедствия и страдания, не имеет аналогов в истории нового времени. Большая часть адыгского этноса, в том числе свыше 90 процентов населения Кабарды, была физически уничтожена,, более 500 тысяч адыгов насильственно изгнано царским самодержавием в Османскую империю.

Давая историческую и политико-правовую оценку Русско-Кавказской войне, Верховный Совет Кабардино-Балкарской Советской Социалистической Республики постановляет:

1. Считать массовое истребление адыгов (черкесов) в годы Русско-Кавказской войны и их насильственное выселение с исторической родины в Османскую империю актом геноцида, тягчайшим преступлением против человечества.

2. Войти с предложением в Верховный Совет Российской: Федерации рассмотреть вопрос о признании геноцида адыгов (черкесов) в годы Русско-Кавказской войны и предоставлении их зарубежным соотечественникам двойного гражданства.

3. Поручить Президиуму Верховного Совета Кабардино-Балкарской ССР и Совету Министров Кабардино-Балкарской ССР разработать программу мероприятий по реабилитации и репатриации зарубежных адыгов (черкесов).

4. Добиваться для зарубежных адыгов (черкесов) через Верховный Совет Российской Федерации и соответствующие международные организации статуса народа-изгнанника.

5. Объявить 21 мая, День памяти адыгов (черкесов) - жертв Русско-Кавказской войны,- нерабочим днем.

Председатель Верховного Совета 

Кабардино-Балкарской ССР

ХАЧИМ КАРМОКОВ

http://www.elot.ru/main/index.php?option=com_content&task=view&id=1699&Itemid=5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Агностик, с черкесами обошлись действительно жёстко. Но это было в основном изгнание, а не истребление. В Россси сейчас живёт более 800 тыс. Черчесов. В Турции более 6 млн. Человек.

А ещё примеры многочисленных геноцидов привести сможете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Генетика русских.

4 наиболее распространенных среди русских гаплогруппы:

R1a1 47.0%, N1c1 20.0%, I2 10.6%, I1 6.2%

Говоря простыми словами: генетический состав русских по прямым мужским линиям Y-хромосомы выглядит следующим образом:

восточно-европейцы - 47%

балтийцы - 20%

И две гаплогруппы исконных европейцев со времен палеолита

скандинавы - 6%

балканцы - 11%

Названия условны и даны в соответствии с территориальными максимумами европейских субкладов для гаплогрупп R1a1, N1c1, I1 и I2.

Кстати сказать, в геноме булгарских татар также большое количество носителей гапрогруппы R1a1 (около 30%) и N1c1 (около 20%), но они по большей степени не европейского происхождения.

Еще один важный момент, южные русские в пределах погрешности не отличаются от украинцев, a северные русские имея одной из преобладающих ту же гаплогруппу R1a1, также имеют более высокий процент гаплогруппы N1c1. Но % N1c1 гаплотипов в среднем 20% у русских.

Share this post


Link to post
Share on other sites

гаплогруппа R1a в ДНК-генеалогии – это общая гаплогруппа для части славян, части тюрков и части индо-ариев (т.к. естественно в их среде были представители и других гаплогрупп), часть гаплогруппы R1a1 при миграциях по Русской равнине вошли в состав финно-угорских народов, например мордвы (эрзя и мокша). Часть племен (для гаплогруппы R1a1 это субклад Z93) при миграциях принесли этот индо-европейский язык в Индию и Иран примерно 3500 лет назад, то есть в середине II-го тыс. до нашей эры. В Индии он трудами великого Панини был произведен в санскрит в середине I-го тыс. до н.э., а в Персии-Иране арийские языки стали основой группы иранских языков, древнейшие из которых датируются II-м тысячелетием до н.э. Эти данные подтверждаются: ДНК-генеалогия и лингвистика здесь коррелируют между собой.

Обширная часть гаплогруппы R1a1-Z93 еще в древности влились в тюркские этносы и маркируют сегодня во многом миграции тюрков, что и неудивительно ввиду древности гаплогруппы R1a1, в то время как представители гаплогруппы R1a1-Z280 входили в финно-угорские племена, но при поселении славянских колонистов многие из них были ассимилированы славянами, однако даже сейчас у многих народов например у эрзя по-прежнему доминирующей гаплогруппой является R1a1-Z280.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Переводя два верхних поста на обычный язык у большей части русских и части тюркских народов в древности был общий предок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто такие русские? До сих пор ещё вам не понятно?

 

Новые данные российских летчиков-убийц, которые бомбят мирных жителей Сирии. ФОТОрепортаж

В связи с массированными бомбардировками сирийских городов российской авиацией, в результате которых погибло большое количество мирных граждан, международное волонтерское сообщество InformNapalm раскрывает новые данные командиров экипажей Ту-22М3.
По информации Министерства обороны РФ, за сутки с 9 по 10 декабря самолеты Воздушно-космических сил (ВКС) России из состава авиагруппы в Сирии выполнили 82 боевых вылета с авиабазы Хмеймим, из них 32 - в ночное время. Бомбовому удару подверглись 204 объекта, расположенных в провинциях Алеппо, Идлиб, Латакия, Хама и Хомс.

По данным InformNapalm, наиболее масштабным бомбардировкам российской авиации подверглись города Аль-Латамина провинции Хама, а также Kaштаар и Маликиа провинции Aлеппо. Следствием этих ударов, как можно видеть на многочисленных фото- и видеосвидетельствах из сирийских твитт-лент и других источников, стала гибель десятков мирных граждан, в том числе детей.

640x437.jpg

По этическим соображениям InformNapalm не публикует фотографий и видео последствий российских авиаударов по мирным городам и селам Сирии за последние сутки. С этой информацией вы можете познакомиться самостоятельно по приведенным ниже активным ссылкам с пометкой (18+).

8 декабря 2015 года
  • Последствия авиаудара по селению Хаммурия (18+)
  • Последствия авиаудара по городу Дума (18+)
  • ВКС РФ и Путин убивают и калечат сирийских детей - 123 (18+)
9 декабря 2015 года
  • Последствия авиаудара по городу Анадан - 12 (18+)
  • Последствия авиаудара по селению Хаммурия - 123 (18+)
  • Последствия авиаудара по городу Аль-Нашабия (18+)
  • Последствия авиаудара по городу Идлиб (18+)
Фотографии, распространенные 10 декабря 2015 года с комментарием "Ежедневные преступления #Putin и #Assad #Сирия" (18+)

8 декабря 2015 года Министерство обороны РФ на официальном канале Youtube распространиловидео под названием "Массированный авиаудар по объектам террористов самолетами дальней авиации и авиагруппы в Сирии". По данному видео сообществом InformNapalm был идентифицирован дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22М3 с бортовым номером 24 (красный), регистрационный номер RF-94154, под именем "Михаил Шидловский" из состава 43-го центра боевого применения и подготовки летного состава (ЦБП ПЛС).

640x411.jpg

Смотрите также: Кровавая бойня в Сирии - сотни погибших взрослых и детей в результате ударов российской авиации по трем городам. ВИДЕО+ФОТО

Также в вышеупомянутом видоролике от МО РФ были замечены и другие Ту-22М3:
  • бортовой 28 (красный) RF-94157 из 43-го ЦБП ПЛС;
  • бортовой 46 (черный);
  • бортовой 54 (черный).
Благодаря статье блогера Дмитрия Казакова удалось установить, что в Параде Победы в 2015 году участвовали два дальних бомбардировщика Ту-22М3, а именно 24 (красный), регистрационный RF-94154 "Михаил Шидловский" и 42 (красный), регистрационный RF-94142, из состава 52-го гвардейского тяжелобомбардировочного авиаполка, место базирования - Шайковка, Калужская область. Самолеты данного авиаполка задействованы в карательной операции против сирийского народа, о чем свидетельствует информация из другого ролика МО РФ - "Массированный удар самолетами дальней авиации по объектам в Сирии", опубликованного 17 ноября 2015 года.

Смотрите также: Новые данные офицеров ВКС РФ, соединения которых бомбят мирных жителей Сирии. ФОТОрепортаж

640x353.jpg

Информацию о командирах экипажей Ту-22М3 с бортовыми 24 (красный) и 42 (красный) удалось найти благодаря видео "Репортаж с Шайковки", в котором описывается подготовка экипажей бомбардировщиков Ту-22М3 к Параду Победы 2015 года.
  • Командир экипажа Ту-22М3, бортовой 24 (красный), регистрационный RF-94154 "Михаил Шидловский" - гвардии полковник Андрей Фельк.

598x479.jpg

  • Командир экипажа Ту-22М3, 42 (красный), регистрационный RF-94142 - гвардии подполковник Валерий Рыков.

601x480.jpg

Таким образом, российские военные преступники Андрей Фельк и Валерий Рыков пополнятсписок ранее идентифицированных летчиков ВКС РФ, принимающих участие в бомбардировках сирийских городов и сел, в результате которых гибнет мирное население.

Напомним, что 24.11.2015 турецкими ВВС был сбит российский бомбардировщик Су-24, нарушивший воздушное пространство Турции. А в августе 2008 года в небе Грузии был сбит российский Ту-22.
Edited by Qirim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немецкая газета Bild рассказала о военных преступлениях Путина в Сирии. ФОТОрепортаж

Крупнейшая немецкая ежедневная газета-таблойд Bild назвала президента России Владимира Путина "военным преступником".
Российская армия, как утверждается в материале, не только оказывает поддержку сирийскому диктатору Башару Асаду в его преступлениях, но и сама участвует в бомбардировках сирийского населения, передает со ссылкой на Инопрессу.

На этой неделе "гуманитарные организации предупредили о резком ухудшении гуманитарной обстановки в Сирии вследствие российских бомбардировок".

559x314.jpg

Интенсивность последних, по данным The Washington Post, серьезно возросла после инцидента с российским бомбардировщиком, сбитым турецкими ВВС. Целью авиаударов, отмечает Bild, становятся "пограничные переходы между Сирией и Турцией и автодороги, по которым осуществляется перевозка продуктов питания, воды и медикаментов". Так, за последние пять дней бомбардировкам трижды подвергся важный пропускной пункт Баб аль-Салам, где сосредотачивались грузовики, доставляющие еду, бензин и вещи первой необходимости в Сирию. "В результате там назревает новая гуманитарная катастрофа", - подчеркивает региональный руководитель благотворительной организации Mercy Corps Рей МакГрэт. По его словам, с начала российских бомбардировок организация смогла доставить в Сирию только "пятую часть от запланированного объема продуктов питания".

559x314.jpg
Также с 24 ноября, по данным доклада ООН, в провинции Идлиб в результате российских авиаударов было уничтожено десять хлебопекарных заводов, снабжавших хлебом почти 200 тыс. человек. Другими целями бомбардировок стали несколько мельниц и зерновых элеваторов. А в подконтрольной ИГИЛ провинции Алеппо были разбомблены очистные сооружения, хотя в России этот объект был выдан за нефтеперерабатывающий завод ИГИЛ.

559x314.jpg559x314.jpg
Также целями российских бомбежек, как говорится далее, становятся больницы. Как утверждается в докладе ООН, с 30 сентября (дата начала российских авиаударов в Сирии) на территории страны было уничтожено по крайней мере 20 медучреждений, причем 12 из них получали поддержку от организации "Врачи без границ". В самой организации считают, что больницы попали в прицелы военных самолетов не случайно.

Смотрите также: Кровавая бойня в Сирии - сотни погибших взрослых и детей в результате ударов российской авиации по трем городам. ВИДЕО+ФОТО

559x314.jpg559x314.jpg

"Мы, конечно же, не уверены в этом, но та частота, с которой бомбы падают на больницы или рядом с ними, вызывает у нас опасения, что они бомбят их намеренно", - говорит сотрудник "Врачей без границ" Пабло Марко.
Помимо этого, Россия применяет в Сирии мощные вакуумные и кассетные бомбы, в том числе РБК-500 СПБЭ-Д, которые, по данным наблюдателей, не применялись сирийской армией до российской военной операции. Первые, как добавляет Bild, способны уничтожать дома целыми улицами, а применение вторых осуждено большей частью международных организаций, в том числе Красным Крестом, Human Rights Watch и Amnesty International.

Смотрите также: Российский Су-24 бомбит жителей сирийского города Дума кассетными бомбами: погибло 40 человек ФОТО+ВИДЕО

559x314.jpg

К тому же в 2010 году в силу вступила так называемая Конвенция по кассетным боеприпасам, которую ратифицировали 87 государств. В свою очередь, Россия, США и Китай в их число не вошли, говорится в материале.

559x314.jpgИсточник:РБК ру
 
Edited by Qirim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Чем громче визжат фашисты, значит тем сильнее им прищемила хвост непобедимая русская армия.

 

После Донбасса уже никого не обманешь фальсификациями фашистов. Набор стандартен: вбросы в интернете, в продажных СМИ, визги некоммерческих организаций, финансируемых госдепом США и брызгание слюной российской пятой колонной.

 

Однако, как и на Донбассе, через несколько дней выясняется, что всё, выложенное фашистами, оказывается брехнёй.

 

Ведь что может быть проще чем данные Натовской разведки, видео и фото с американских спутников и беспилотников?

 

Но этого ничего нет. Зато есть регулярные сообщения о том, что войска фашистской американской коалиции разбомбили то госпиталь, то мирных жителей, то войска государства.

И это правда. Потому что следуют подтверждения из США.

 

Вот последнее преступление американской коалиции:

http://sochi.bezformata.ru/listnews/ssha-razbombili-irakskuyu-armiyu/41657960/

 

Но никто не визжит в ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В последние месяцы мировое сообщество пытается справиться с масштабными проблемами: глобальным терроризмом и изменением климата. Некоторые эксперты считают, что ключ к их решению — взаимодействие всех акторов на международной арене. Профессор Таллинского университета, бывший сотрудник Женевского института международного права, эксперт дискуссионного клуба «Валдай» Рейн Мюллерсон полагает, что успешным совместным действиям мешает западная русофобия — иррациональная ненависть к России и ее политике. Ниже его статья о промывке мозгов по западному..

 

"Летом 2015 года я с удовольствием прочел книгу Ги Меттана о русофобии. Редко можно встретить такой умелый и полный анализ истоков современного отношения к России в странах Запада. Этот швейцарский мыслитель и журналист рассказывает о проявлениях русофобии в западных СМИ и среди политической элиты (связанных, например, с украинским кризисом, с Олимпиадой в Сочи и войной между Грузией и Россией в 2008 году).

 

По мнению Меттана, русофобия не похожа на англофобию или германофобию французов, а больше схожа с антисемитизмом. Это не феномен, восходящий к конкретным историческим событиям, а фобия, «совершенно не связанная с поведением жертвы». Полгода назад, когда я читал эту книгу, мне показалось что такое сравнение — это слишком. Но сейчас я думаю, что оно вполне уместно.

 

Сегодня мир стоит перед лицом масштабных кризисов. В Париже — одном из красивейших городов мира — ужасный теракт происходит почти одновременно с климатическим саммитом, который должен спасти планету от глобального потепления. Но в это время политологи и журналисты Запада сосредоточены на критике России — будто дел поважнее не найти.

 

Вполне логично, что после трагедии в Париже президент Франции Франсуа Олланд призвал создать широкую коалицию для борьбы с «Исламским государством» (ИГ). Также можно понять, почему после терактов он первым делом приехал в Вашингтон и Москву. Это была искренняя, практически неизбежная реакция на актуальную угрозу для Франции, Европы, да и всего мира.

 

Но французскому лидеру быстро пришлось спуститься с небес на землю. Во-первых, большого интереса к созданию широкой коалиции не проявил Обама. Во-вторых, турецкий лидер Эрдоган — которого западные СМИ обвиняли в авторитарных тенденциях, давлении на прессу, борьбе с курдами под видом противостояния ИГ и шантаже ЕС (безвизовый режим в обмен на ограничение потоков беженцев) — не придумал ничего лучше, чем сбить российский бомбардировщик.

 

Я не обладаю доступом к данным спецслужб и не могу утверждать, нарушил ли самолет воздушное пространство Турции или нет, посылали ему предупреждения или нет. Это, конечно, серьезные вопросы, но не самые важные. Вообще весь мир разведок похож на игру в покер. Блеф, безэмоциональный внешний вид, крапленые карты — все это инструменты спецслужб.

 

Но мировая политика требует, чтобы отношения между странами походили не на карточную игру, а на шахматы, где фигуры не прячут под столом. И вот на этой шахматной доске решения должны приниматься на основе политического видения, анализа, открытости мышления и способности выйти за привычные рамки, а не на основе идеологических штучек разведок.

 

И поэтому не так важно, где конкретно был российский самолет. Важно то, что этот самолет наносил удары по тем, кто убил 130 невинных парижан и 200 невинных россиян над Синаем. Мысль о том, что он угрожал Турции, совершенно безумна.

 

И после гибели самолета первая реакция Запада была абсолютно искренней и человечной. На следующее утро газета Le Figaro вышла с редакционной статьей под заголовком «Турция больше не наш союзник». Но такие разговоры продолжались недолго.

 

За день до турецкой атаки на российский самолет другая французская газета — L’Obs — напечатала статью «Франция оставляет идею единой коалиции против ИГ». Стало понятно, что усилия Олланда по созданию альянса терпят крах. Более того, генеральный секретарь НАТО вместе с Обамой заявили, что Турция, будучи членом НАТО, имеет право на защиту своего воздушного пространства.

 

Хуже того, ЕС тоже оказался заложником Анкары. Французский эксперт по безопасности Эдриан Десуан (Hadrien Desuin) 28 ноября 2015 года дал интервью изданию Mediapart, озаглавленное «Запад ошибся в оценке Турции». Он рассказал об авторитарности Эрдогана, о его связях с джихадистами ИГ и «Джабхат ан-Нусра», подчеркнув, что решение турецкого лидера начать борьбу с ИГ вызвано его желанием нанести удар по курдам.

 

Его спросили, почему же западные лидеры никак не реагируют на связи Эрдогана с джихадистами. «Французское общество не знает об этом, потому что СМИ стараются не обращать внимания на такие щекотливые моменты», — ответил Десуан. По его мнению, как минимум поведение турецкой стороны во время битвы между курдами и ИГ за сирийский город Кобани должно было продемонстрировать двуличность Эрдогана.

 

Спустя пару дней Десуан опубликовал в Le Figaro статью под названием «Как Турция жульничает, играя в покер с Западом», рассказав о сделке между Анкарой и Брюсселем. По ее условиям, Турция получит три миллиарда долларов, а ее заявка на принятие в ЕС будет рассмотрена в ускоренном порядке в обмен на ограничение потока беженцев, стремящихся попасть на территорию Европы. Десуан считает, что беженцы и мигранты стали разменной монетой, а Европа забывает собственные ценности и позволяет себя шантажировать.

 

Вообще, слишком активные разговоры о ценностях в международных отношениях должны сразу вызвать подозрения. В 1920-х годах немецкий философ и правовед Карл Шмитт писал: «Когда государство сражается со своим политическим противником во имя рода людского, это не война от имени человечества. Это война, в которой одно из государств хочет присвоить себе универсальные ценности для противодействия оппоненту. Концепция общечеловеческих ценностей — важный идеологический инструмент империализма, в том числе экономического. Можно вспомнить слегка измененный вариант высказывания Прудона: “Тот, кто говорит об общечеловеческих ценностях, хочет сжульничать”».

 

Это предупреждение из 1920-х актуально и в наши дни. Не только Эрдоган представляет себя европейским бастионом на пути варварских орд — украинский президент Порошенко играет ту же роль. В интервью Le Figaro 4 декабря он без тени сомнения сказал: «Сегодня на Украине мы сражаемся за европейские ценности — свободу и демократию, а также за безопасность всего континента».

 

Если попытаться проанализировать эти заявления без идеологической ширмы перед глазами, легко понять, что на самом деле спрятано за словами Эрдогана и Порошенко о европейских ценностях. Но масштаб русофобии в западных СМИ такому трезвому анализу, безусловно, мешает.

 

В итоге 30 ноября в одном из самых престижных (если не самом престижном) американском журнале о внешней политике — Foreign Policy — выходит статья журналиста Грегори Файфера (Gregory Feifer) «Путинская игра в ястребов и голубей, и как Запад может победить». Нет, эта статья не посвящена победе в войне с террором или изменением климата, она посвящена победе в войне с Россией. Значительная часть материала описывает российско-турецкие отношения, и если не знать фактуры, то можно сделать вывод, что это Россия сбила турецкий самолет, а не наоборот.

 

Резюмируя свои смелые фантазии, журналист пишет: «Даже в этой сфере (войне против джихадистов в Сирии — прим. автора) взаимодействие с Россией будет неправильным шагом. Оно также даст русским понять, что тактика Путина приносит результаты (так вот что его волнует! — прим. автора). Его вмешательство в сирийские события вызвано тем, что оно противоречит интересам и ценностям Запада (и снова слова о ценностях, и сейчас даже хуже — убийства в Сирии, видите ли, происходят потому что Россия противостоит европейским ценностям! — прим. автора), обостряет проблемы террора и европейский миграционный кризис».

 

Извините за эту пространную цитату, но иначе читатель мне просто не поверил бы. Самое ужасное, что господин Файфер — я уверен в этом — искренне убежден в истинности своего суждения. Это может быть объяснено только одним — русофобией, причем неважно, в чем кроются ее причины у этого конкретного автора.

 

 

Это ужасно раздражает русофобских политиков, ведущих себя абсолютно иррационально при любых признаках совместных действий между Западом и Россией. Распаляет это и тех функционеров, которые сделали карьеру на распространении русофобии в средствах массовой информации. В любом случае мы не должны позволить фобиям взять верх над логикой: сегодня на кону слишком многое.""

Edited by Николай Кондрашов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Портников: После Крыма, Донбасса и Турции Путин признал, что он бездарный правитель

  • 25.12.2015, 15:14

Президент России Владимир Путин призывает россиян готовиться к затяжному периоду низких энергетических цен.

 

Это несомненно приведет к ухудшению благосостояния, повышению стоимости жизни, безработицы, социальным катаклизмам, региональным конфликтам.

Об этом в своей колонке на сайте "Грани.ру" написал политолог и журналист Виталий Портников, отметив, что такими призывами он признал всю бездарность своего правления.

"Все предыдущие годы путинское президентство имело совершенно другой смысл - по крайней мере с пропагандистской точки зрения. Он был президентом, завершившим затяжную войну на Кавказе. Победившим терроризм. Повысившим уровень жизни своих сограждан - пускай даже и в обмен на демократические права и свободы, от которых большая часть общества с готовностью отказалась в обмен на условную сытость и условную же безопасность", - отметил политолог.

Как отмечает Портников, большинству россиян тогда было все равно, что эти "победы" Путина были условными, но теперь даже пропагандистская машина не сможет одурачить простых людей.

"Его последней "победой" стал нагло оттяпанный у украинцев Крым, что позволило окончательно превратить еще имевшее шанс на цивилизованное развитие российское общество в шовинистическое стадо. А потом все пошло не так: всеобщее презрение, изгнание из клуба лидеров современного мира, санкции - и нефть! Так, как его подвела нефть-кормилица, никто еще его не подводил. Казалось, сама природа мстит ему за равнодушие к человеческим жизням и страданиям, за невежество и самонадеянность, за насилие над Россией, за изнасилование Донбасса", - пишет Портников.

Так из президента побед Путин окончательно стал президентом поражений, неудачником, призывающим готовиться к худшему, подчеркнул журналист.

"Но это еще вовсе еще не финал. Потому что этот президент поражений еще верит, что фортуна вновь повернется к нему лицом, что чудо все исправит, что нефть подорожает, санкции отменят, а Украина - и хорошо бы еще Турция - исчезнет с политической карты. И тогда он вновь станет президентом побед. Настанет день, когда и он, и - что самое главное - его кукловоды поймут, что этого не произойдет никогда. И тогда из президента поражений он станет президентом потрясений. Великих потрясений России", - резюмировал Портников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Портинков, вряд ли займёт умы азербайджанских  читателей. Работая  на "радио свобода" он и ему подобные обслуживали работодателя  , так ни разу ни чего хорошего и не сказал  про Азербайджан , один негатив.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,ещё  журналистам была дана установка , ни когда не использовать слово "оккупация" по отношению  хайской оккупации Карабаха  прилегающих к нему районов. Кстати ,  такой  же рекомендательный совет  был  дан  и работникам  радиостанции "Голос Америки".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Радио Свободы везде одинаково - обслуживает интересы своего работодателя.

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Несогласных с редакторской политикой там не наблюдается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

За 23 года независимости ни одного ободряющего слова азербайджанцам ,а как переживают за хаев...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Портинков, вряд ли займёт умы азербайджанских  читателей. Работая  на "радио свобода" он и ему подобные обслуживали работодателя  , так ни разу ни чего хорошего и не сказал  про Азербайджан , один негатив.

Портников, вообще-то, в этой статье и вообще не занимал "умы азербайджанцев" или Ваш "ум". Он пишет статьи про Украину и Россию, работает на телеканале Эспрессо в Украине.

Иногда его статьи публикует Радио свобода.

Про Азербайджан он никогда ничего не писал, откуда у Вас такая информация?

 

Статья про агрессию России против всех, Вы явно не прочитали её.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,ещё  журналистам была дана установка , ни когда не использовать слово "оккупация" по отношению  хайской оккупации Карабаха  прилегающих к нему районов. Кстати ,  такой  же рекомендательный совет  был  дан  и работникам  радиостанции "Голос Америки".

А как называть "временный контроль" армянами (Россией) Ваших исторических земель? Если не оккупацией, то временным "гостеванием"? Журналистам "советуют" только в РФ, а в случае ослушания в каталажку или автозак и на Лубянку.

Приблизительно такая  ситуация и на Вашей Родине - демократия отсутствует.

Поэтому и Алиев впал в "немилость".

 

Ему придётся определяться. Или быть солидарным с Турцией и США, или наш "рюзький мир" (вхождение в лагерь путинского варианта ссср). Но, тогда о землях придётся забыть и руководить страной будет не он, а Путин.

 

Время истекает, он либо станет януковичем, либо Эрдоганом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Радио Свободы везде одинаково - обслуживает интересы своего работодателя.

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Несогласных с редакторской политикой там не наблюдается.

Зато на наших российских пропагандистских службах и СМИ, все говорят и пишут одно и то же, в аккурат по лейкалам царя нашего батюшки, который живёт в Кремле.

 

УЖИНАЕТ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЁНКУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

За 23 года независимости ни одного ободряющего слова азербайджанцам ,а как переживают за хаев...

Снова ошиблись.

Штаты не поддерживают Армению,  т.к. это одна из губерний России.

Они за демократический Азербайджан. Без султана и каганата.

Один богач, остальные с обесценённым манатом.

Edited by Николай Кондрашенко

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Журналистам "советуют" только в РФ, 

Приблизительно такая  ситуация и на Вашей Родине - демократия отсутствует.

Поэтому и Алиев впал в "немилость".

 

Ему придётся определяться. Или быть солидарным с Турцией и США, или наш "рюзький мир" (вхождение в лагерь путинского варианта ссср). Но, тогда о землях придётся забыть и руководить страной будет не он, а Путин.

 

Время истекает, он либо станет януковичем, либо Эрдоганом.

На счёт  "журналистам советуют  только в России" глубоко ошибаетесь. Существует  генеральная линия радиостанции ,которая  оплачивается  под конкретные цели с  специальным выделением средств. Можно поинтересоваться и узнать точно кто их финансирует.  Выше указанные радиостанции не коммерческие  организации.

 

Что касается демократии в Азербайджане -    стране 23 года за такое время менталитет  изменить не возможно.не говоря уже  в каком положение находится страна. 

 

 Землю придётся забыть при нескольких условиях :  во -первых, -  при слабой армии. во -вторых, при противостоянии с Россией, в третьих , -при предательстве.  

 

Сравнивать с Януковичем или Эрдоганом  значит не знать как обстоят дела в  Азербайджане. С одной ненавистью на Россию и Путина в политику лучше не соваться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Портников, вообще-то, в этой статье и вообще не занимал "умы азербайджанцев" или Ваш "ум". Он пишет статьи про Украину и Россию, работает на телеканале Эспрессо в Украине.

Иногда его статьи публикует Радио свобода.

Про Азербайджан он никогда ничего не писал, откуда у Вас такая информация?

 

Статья про агрессию России против всех, Вы явно не прочитали её.

Выставленная статья предназначена для  прочтения   азербайджанцами  до этого не догадались или вам надо подсказывать?

Это сейчас он работает где вы указали, а до этого ...  

Писал не писал - радио свободу надо слушать было ,чтобы знать о чём он лепетал . И сейчас уклоняется сравнивать Карабах с Донбассом. 

Мне не интересно читать  статью  однобокого  журналиста.

Что Касается Украины я знаю, что там происходит не хуже Портникова.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снова ошиблись.

Штаты не поддерживают Армению,  т.к. это одна из губерний России.

Они за демократический Азербайджан. Без султана и каганата.

Один богач, остальные с обесценённым манатом.

Это что-то новое.. штаты не поддерживают Хаястан. 

Какие ещё султанаты, вы разговариваете хайским языком. Только они называют Азербайджан султанатом.

Про богачей и бедных оставьте для несмышлёнышей в Донбассе  борющихся с олигархами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На счёт  "журналистам советуют  только в России" глубоко ошибаетесь. Существует  генеральная линия радиостанции ,которая  оплачивается  под конкретные цели с  специальным выделением средств. Можно поинтересоваться и узнать точно кто их финансирует.  Выше указанные радиостанции не коммерческие  организации.

 

Что касается демократии в Азербайджане -    стране 23 года за такое время менталитет  изменить не возможно.не говоря уже  в каком положение находится страна. 

 

 Землю придётся забыть при нескольких условиях :  во -первых, -  при слабой армии. во -вторых, при противостоянии с Россией, в третьих , -при предательстве.  

 

Сравнивать с Януковичем или Эрдоганом  значит не знать как обстоят дела в  Азербайджане. С одной ненавистью на Россию и Путина в политику лучше не соваться. 

Начну с конца. Не Вам мне советы давать, т.к. Вы абсолютно не разбираетесь в корне вопроса, видимо нет у Вас соответствующего образования и информации.

Вы живёте в мире иллюзий и ориентируетесь только на нашу российскую информацию, судя по Вашим перетиражным вставкам нашей пропаганды.

 

Вы работаете в Радио Свобода? Откуда у Вас такая информация?

 

Менталитет меняется, если руководство страны идёт на смену политического .а и начинает менять общество.

А пока вашему это не выгодно, за украденные миллиарды страшно.

 

Вы так быстро сдаётесь? Другие ваши земляки так не считают, как Вы. У вас достаточно профессиональная армия и турецкие военначальники.  Вы в состоянии вернуть свои земли. Другое дело, что лично вы живёте не в Азербайджане, а в нашей стране - России. Поэтому, мыслите как россиянин. Я не говорю, что это плохо, но, вас не полюбят в Баку.

Edited by Николай Кондрашенко

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выставленная статья предназначена для  прочтения   азербайджанцами  до этого не догадались или вам надо подсказывать?

Это сейчас он работает где вы указали, а до этого ...  

Писал не писал - радио свободу надо слушать было ,чтобы знать о чём он лепетал . И сейчас уклоняется сравнивать Карабах с Донбассом. 

Мне не интересно читать  статью  однобокого  журналиста.

Что Касается Украины я знаю, что там происходит не хуже Портникова.   

Нет признаков по предназначению, это чисто ваши фобии.

Он всегда работал в Украине, могу дать ссылку на его телеканал. Для Свободы он пишет статьи про Украину.

 

Вы странный. Пишете выводы, но темой не владеете...

 

Я не думаю, что Вы знаете про Украину. Если бы знали, то не "публиковали" бы сюда нашу российскую пропагандистскую прессу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начну с конца. Не Вам мне советы давать, т.к. Вы абсолютно не разбираетесь в корне вопроса, видимо нет у Вас соответствующего образования и информации.

Вы живёте в мире иллюзий и ориентируетесь только на нашу российскую информацию, судя по Вашим перетиражным вставкам нашей пропаганды.

 

Вы работаете в Радио Свобода? Откуда у Вас такая информация?

 

Менталитет меняется, если руководство страны идёт на смену .а и начинает менять общество.

А пока вашему это не выгодно, за украденные миллиарды страшно.

 

Вы так быстро сдаётесь? Другие ваши земляки так не считают, как Вы. У вас достаточно профессиональная армия и турецкие военначальники.  Вы в состоянии вернуть свои земли. Другое дело, что лично вы живёте не в Азербайджане, а в нашей стране - России. Поэтому, мыслите как россиянин. Я не говорю, что это плохо, но, вас не полюбят в Баку.

 Судя по вашему поведению вам советы не помогут. У вас свои планы на раздрай национальностей.

У вас какое образование ? Заканчивали МГИМО? 

Снова здорова! От куда у меня такая информация...  что пробел в знаниях  ощутили?

Вашему , нашему - вам то что?)

Где я живу вы прекрасно знаете , если не забыли мы с вами переписывались. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это что-то новое.. штаты не поддерживают Хаястан. 

Какие ещё султанаты, вы разговариваете хайским языком. Только они называют Азербайджан султанатом.

Про богачей и бедных оставьте для несмышлёнышей в Донбассе  борющихся с олигархами. 

А что такое "хайским языком", я не понимаю вашей "аллегории".

Кто такие "хайсы". Я не нашёл в справочниках.

Я пишу исключительно на русском.

Чем он Вам не по душе?

 

На Донбассе никто не борется с олигархами, там воюют сепаратисты против Украины.

Вы явно не в теме и пишете странные вещи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет признаков по предназначению, это чисто ваши фобии.

Он всегда работал в Украине, могу дать ссылку на его телеканал. Для Свободы он пишет статьи про Украину.

 

Вы странный. Пишете выводы, но темой не владеете...

 

Я не думаю, что Вы знаете про Украину. Если бы знали, то не "публиковали" бы сюда нашу российскую пропагандистскую прессу.

 Не переводимая игра слов.

Кому сказки рассказываете , жить можно в Украине, а работать на любую радиостанцию.

 Значит вывод не для вас. Вы не компетентен  в этом вопросе. Опять пробел.

Так вы для чего здесь находитесь, пробуйте , может кто поддержит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Судя по вашему поведению вам советы не помогут. У вас свои планы на раздрай национальностей.

У вас какое образование ? Заканчивали МГИМО? 

Снова здорова! От куда у меня такая информация...  что пробел в знаниях  ощутили?

Вашему , нашему - вам то что?)

Где я живу вы прекрасно знаете , если не забыли мы с вами переписывались. 

Какое поведение? Вы забавный малый, немного нервный, это очевидно.

 

Мы пишем о разных вещах.

 

Мы с вами не переписывались, и я не знаю кто Вы. Если честно, не интересно.

 

Нет, я заканчивал другой ВУЗ, Вы снова не угадали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что такое "хайским языком", я не понимаю вашей "аллегории".

Кто такие "хайсы". Я не нашёл в справочниках.

Я пишу исключительно на русском.

Чем он Вам не по душе?

 

На Донбассе никто не борется с олигархами, там воюют сепаратисты против Украины.

Вы явно не в теме и пишете странные вещи...

Вы пловец на дальние дистанции.  вопросов много и ни в одних не разбираетесь. во всех плаваете.

Зачем вам политика, займитесь чем нибудь другим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...