Jump to content
  Love reading great articles? Visit Elix.com today!
West

Турецкими Силами ВВС сбит Российский СУ 24

Recommended Posts

Если бы народа Карабаха не существовало, то Карабах был бы пустынной землей.

Если б он существовал ты б нам смог привести в пример карабахские народные сказки, карабахскую народную песню, карабахскую оперу и т.п. Но всего этого нет - значит и народа Карабаха нет. :unsure:

 

 

Как может меньшинство изгнать большинство? И что это за большинство, что не может за себя постоять?

А кто сказал что меньшинство изгнало? Я сказал что изгнали большинство населения, но ведь это не значит что меньшинству в этом деле кто-то не помогал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это ты настолько глуп, что для тебя оккупация и независимость синонимы. Это первая твоя глупость. Вторая глупость заключается в том, что независимость того или иного народа определяется не признанием этой независимости теми или иными странами, а правом каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования. Это один из основных принципов международного права. Заруби это себе на носу. 

 

 

Ну а ты бесполезный паразит. Согласен?

Ты идиот.  синонимы. анонимы придурок. вовсе не при чём !  Ты урод не можешь понять простейших вещей ,а лезешь в русский язык. который русские толком не знают.  

 Долбак. сначала целостность государства о потом всякая хрень. которую ты написал! 

Зарубил на своём хайском носу? - вот так с зарубками и ходи!  

 Вы хайчата понимаете только турецкий язык.

Что-то не слышно воплей с Хаястана по поводу Турции?) Что обмочились? Боитесь. как бы опять  не содрали вам штаны?

Edited by Patrick

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если б он существовал ты б нам смог привести в пример карабахские народные сказки, карабахскую народную песню, карабахскую оперу и т.п. Но всего этого нет - значит и народа Карабаха нет. :unsure:

 

 

Народ- это совокупность людей, живущих в данной области, городе, стране и т.д. Карабахский народ- это совокупность людей, населяющих территорию, под названием НКР. Какое отношение имеют сказки, песни и опера к понятию "народ"? Видимо, ты спутал понятие "народ" с понятием "национальность".

 

А кто сказал что меньшинство изгнало? Я сказал что изгнали большинство населения, но ведь это не значит что меньшинству в этом деле кто-то не помогал.

 

 

Мне очень жаль, что большинству никто не помогал и оно (большинство) оказалось беспомощным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты идиот.  синонимы. анонимы придурок. вовсе не при чём !  Ты урод не можешь понять простейших вещей ,а лезешь в русский язык. который русские толком не знают.  

 Долбак. сначала целостность государства о потом всякая хрень. которую ты написал! 

Зарубил на своём хайском носу? - вот так с зарубками и ходи!  

 Вы хайчата понимаете только турецкий язык.

Что-то не слышно воплей с Хаястана по поводу Турции?) Что обмочились? Боитесь. как бы опять  не содрали вам штаны?

 

У тебя очередной психический припадок. Этот форум, в конце концов, доведет тебя до психушки. Настоятельно рекомендую тебе срочно обратиться за помощью к психиатру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У тебя очередной психический припадок. Этот форум, в конце концов, доведет тебя до психушки. Настоятельно рекомендую тебе срочно обратиться за помощью к психиатру.

 К психиатру тебе надо непременно обратиться. Об тебя вытирают ноги , но твоё  психическое состояние  не позволяет правильно реагировать на   открытое унижение.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Турции не было другого выхода. До этого три раза предупреждали Россию, о том, что Турция не потерпит нарушение её границ. Но Путин решил, что Турция не посмеет. Как всегда пусрил в расход своего военного, что бы пğроверить реакцию Турции. Турция не Украина,может всю российскую группировку в Сирии за день уничтожить, пора Путину понять это. Только неадекватный тип может бомбить туркменов да ещхо у границ Турции.

Руководство Турции выбрало не самый лучший способ донести до России свою позицию. Это хуже чем преступление - это ошибка. Причём ошибка явная. Эрдонан и Давутоглу сами загнали себя в жёсткие рамки и не понятно как они будут выходить из этой ситуации.

НАТО и США ограничились небольшой словесной поддержкой - впрочем как и всегда. Европа заняла нейтральную позицию.

По факту Турцию оставили один на один с Россией. Турция конечно может за день уничтожить российскую базу в Сирии, но также и Россия может уничтожить Турцию за те же сутки. Конфликт этот не нужен ни России ни Турции. И Турция и Россия теряют от этого конфликта. Согласен с Патриком - Турция должна была донести свою позицию другим способом.

А туркоманы только предлог для Эрдогана, сбитый Су никак не помог в их защите.

Наоборот, инцидент существенно ушудшил их положение в Сирии.

Как обычно за ошибки высшего руководства в первую очередь страдают обычные жители.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У тебя очередной психический припадок. Этот форум, в конце концов, доведет тебя до психушки. Настоятельно рекомендую тебе срочно обратиться за помощью к психиатру.

 

нет,  припадок  до сих пор у Багдасарова и Жирика

Edited by Sam1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче, Россия дала задний ход. Получается, что прав был Эрдоган когда сбил этот самолет? Может быть, но лично мне это все равно не нравится..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прав ли был Эрдоган, можно будет хорошо посмотреть через год. По сумме достижений.

А пока просит о встрече именно Эрдоган.

Видимо для него сложившаяся ситуация перестала быть томной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Общие   доверительные  отношения между Россией и Турцией складывались медленно.  шаг за шагом  доказывали  друг другу  доброжелательные намерения и перспективность их развития на благо мира и процветания народов. 

Эрдоган  политическую доверительность разрушил одним махом. Сколько понадобится лет или десятилетий  для восстановления  прежнего доверия ни кто сказать не может.

Самолёт был сбит не из-за того ,что он нарушил турецкое воздушное пространство он был сбит от  злости .  Эрдоган  понял.  Россия не даст ему свергнуть  Асада и закрепившись в Сирии Россия  позволит  Асаду мстить .  Эрдоган этого  поражения перенести не смог. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Власть Турции поставила собственные интересы выше интересов соседних государств. Россия, в случае нахождения у власти например, импульсивного Жириновского, вполне могла ответить ядерным ударом. Эта война разве не отразилась бы на Азербайджане? Отразилась бы самым деструктивным образом.

В Азербайджан хлынули бы сотни тысяч беженцев и европейские проблемы, рожденные миллионами беженцев из Сирии, Ливии, Ирака, Египта, стали бы понятны и близки азербайджанцам: где их размещать, как их лечить, как обеспечить их безопасность и безопасность своих граждан, как предовратить межнациональные проблемы, как бороться с преступниками из беженцев....

 

 в этом мире всё взаимосвязано и проблемы одного государства затрагивают интересы соседнего по принципу "домино". 

 

Вы пишите, что Турция имеет интересы в Сирии и дестабилизирует ситуацию в стране, еще вчера бывшей Турции дружественной.

 

В Азербайджане действуют сотни НКО финансируемых властями Турции. Эти НКО чем в Азербайджане занимаются? Официально сближением Азербайджана и Турции. А сколько организаций в самой Турции занимаются сближением с Азербайджаном? Зачем Турция создает НКО в Азербайджане, если деньги на развитие Турецко-Азербайджанской дружбы можно потратить в самой Турции?

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче, Россия дала задний ход. Получается, что прав был Эрдоган когда сбил этот самолет? Может быть, но лично мне это все равно не нравится..

если перевести эту ситуацию на бытовой уровень: сосед по лестничной площадке, с которым вы на рыбалку ходили, просил - долго просил не наступать на его коврик у двери. Мелочь? Несомненно. И неожиданно среди ночи вас будит вой сирены - у вас входная дверь горит! Сосед поджог вам дверь, заметив что рядом с его ковриком лежит квитанция с почты на ваше имя.

 

Сосед прав поджигая вам дверь? Прав, не смотря на то, что сам мог сгореть и сжечь весь многоквартирный дом? 

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

если перевести эту ситуацию на бытовой уровень: сосед по лестничной площадке, с которым вы на рыбалку ходили, просил - долго просил не наступать на его коврик у двери. Мелочь? Несомненно. И неожиданно среди ночи вас будит вой сирены - у вас входная дверь горит! Сосед поджог вам дверь, заметив что рядом с его ковриком лежит квитанция с почты на ваше имя.

 

Сосед прав поджигая вам дверь? Прав, не смотря на то, что сам мог сгореть и сжечь весь многоквартирный дом? 

Лучше так:сосед зашел в твой огород убивать колорадских жуков(террористов),оправдывая свои действия темь,что они могут перекинутся на его территорию.Но при этом растоптал вес огород,под лозунгом борьбы с колорадскими жуками.Что по вашему должен делать в этом случае, хозяин огорода?Не лучше ли было,что вместе,договариваясь решить эту проблему,чтобы и растения были целы и жуки были убиты..

Для справки,как днр и лнр являются огородом России,так же северная часть Сирии являются огородом Турции.

Edited by yadobriy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил, что в ходе встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым выразил соболезнования в связи с гибелью пилота бомбардировщика Су-24.

Складывается впечатление, что руководство России демонстративно не хочем встречаться с Эрдоганом и Давутоглу - видимо считает их ответственными за отдачу приказа об уничтожении СУ. Рукопожатным остался только глава МИД Турции.

Edited by Димитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше так:сосед зашел в твой огород убивать колорадских жуков(террористов),оправдывая свои действия темь,что они могут перекинутся на его территорию.Но при этом растоптал вес огород,под лозунгом борьбы с колорадскими жуками.Что по вашему должен делать в этом случае, хозяин огорода?Не лучше ли было,что вместе,договариваясь решить эту проблему,чтобы и растения были целы и жуки были убиты..

Для справки,как днр и лнр являются огородом России,так же северная часть Сирии являются огородом Турции.

Россия никого в Турции "топтать" не собиралась.

 

так что сравнение с колорадскими жуками за уши притянуто.

 

ДНР и ЛНР не с бухты-барахты начали за оружие хвататься.

 

вы. если пишите об событиях в новороссии, сначала познакомьтесь как события развивались и почему началась гражданская война.

 

Россия не считает Новороссию "своим огородом", но и оставлять соотечественников в беде не собирается.

 

На Украине часто пишут об участии российских войск в гражданском конфликте, но никаких доказательств предьявить не могут не только СБУ, но и американцы.

 

Надеюсь, вы верите, что США, имея информацию в каких трусах Порошенко в Париж приехал, не стали бы скрывать факты присутствия ВС России на Украине.

 

Есть и другое объяснение того, что Путин не посылыл войска на Украину.

 

Вы можете сегодня видеть, как Россия скорбит об убитых Турцией российских бойцах.

 

Вы можете себе представить, что Россия отправляет тысячи своих солдат на войну в Новороссии без артиллерийской поддержки, без авиационного прикрытия, без  средств подавления линий связи противника, без разведки, без тыловых служб обеспечения, без технических средств разминирования, строительства переправ и линий обороны?

 

Надо реально оценивать те огромные затраты, что бюджет России выделяет на оснащение и подготовку контрактников ВС России, тогда миф о том, что вся эта подготовка ограничивается бушлатом и автоматом на территории Украины, не введет Вас в заблуждение.

 

Договариваться с соседом о борьбе с огородными вредителями можно только в том случае, если он вас сам попросит.

 

Кто просил США бороться с Хусейном, с Каддафи, с Асадом?

 

Никто.

 

Вы все Россию поминаете, но разве Россия бомбила Югославию?

 

Разве Россия создавала, финансировала и тренировала Аль Кайду?

 

Разве Россия наплодила НКО по всему миру, которые продвигают интересы США?

 

нет, не Россия.

 

а вы почему-то пишите про российские огороды...

 

Россия сама под американскими санкциями, ей свои внутренние проблемы решать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Россия никого в Турции "топтать" не собиралась.

 

так что сравнение с колорадскими жуками за уши притянуто.

 

ДНР и ЛНР не с бухты-барахты начали за оружие хвататься.

 

вы. если пишите об событиях в новороссии, сначала познакомьтесь как события развивались и почему началась гражданская война.

 

Россия не считает Новороссию "своим огородом", но и оставлять соотечественников в беде не собирается.

 

На Украине часто пишут об участии российских войск в гражданском конфликте, но никаких доказательств предьявить не могут не только СБУ, но и американцы.

 

Надеюсь, вы верите, что США, имея информацию в каких трусах Порошенко в Париж приехал, не стали бы скрывать факты присутствия ВС России на Украине.

 

Есть и другое объяснение того, что Путин не посылыл войска на Украину.

 

Вы можете сегодня видеть, как Россия скорбит об убитых Турцией российских бойцах.

 

Вы можете себе представить, что Россия отправляет тысячи своих солдат на войну в Новороссии без артиллерийской поддержки, без авиационного прикрытия, без  средств подавления линий связи противника, без разведки, без тыловых служб обеспечения, без технических средств разминирования, строительства переправ и линий обороны?

 

Надо реально оценивать те огромные затраты, что бюджет России выделяет на оснащение и подготовку контрактников ВС России, тогда миф о том, что вся эта подготовка ограничивается бушлатом и автоматом на территории Украины, не введет Вас в заблуждение.

 

Договариваться с соседом о борьбе с огородными вредителями можно только в том случае, если он вас сам попросит.

 

Кто просил США бороться с Хусейном, с Каддафи, с Асадом?

 

Никто.

 

Вы все Россию поминаете, но разве Россия бомбила Югославию?

 

Разве Россия создавала, финансировала и тренировала Аль Кайду?

 

Разве Россия наплодила НКО по всему миру, которые продвигают интересы США?

 

нет, не Россия.

 

а вы почему-то пишите про российские огороды...

 

Россия сама под американскими санкциями, ей свои внутренние проблемы решать надо.

Я вас в чем то убедит не собираюсь,и вряд ли это получится.США что натворил не секрет для всех,и с вами согласен в этом смысле.Но Россия оправдывает свои действия темь,что США такой плохой и что им позволено и позволено нам.

..."Россия не считает Новороссию "своим огородом", но и оставлять соотечественников в беде не собирается..."-ага,Россия не только восточную часть,а всю Украину считает своим огородом и не только Украину даже,остальные страны бывшего СССР тоже.

 .."если пишите об событиях в новороссии, сначала познакомьтесь как события развивались и почему началась гражданская война".. Я знаю причину и как все было...только, это не версия канала тв 24)

"Россия сама под американскими санкциями, ей свои внутренние проблемы решать надо."..Тут я с вами полностью согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если перевести эту ситуацию на бытовой уровень: сосед по лестничной площадке, с которым вы на рыбалку ходили, просил - долго просил не наступать на его коврик у двери. Мелочь? Несомненно. И неожиданно среди ночи вас будит вой сирены - у вас входная дверь горит! Сосед поджог вам дверь, заметив что рядом с его ковриком лежит квитанция с почты на ваше имя.

 

Сосед прав поджигая вам дверь? Прав, не смотря на то, что сам мог сгореть и сжечь весь многоквартирный дом? 

Ну он же не просто наступал, он еще и уничтожал растения которые вы так рьяно охраняли. Надо сжигать, даже если сгорит дом. Таковы правила и надо было думать, прежде чем наступать на пусть и дружественный коврик. Видишь ему не нравится, почему продолжаешь, неуважаешь или как? А какая тогда тут соседская солидарность?

Но я все равно против того, что самолет сбили. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вас в чем то убедит не собираюсь,и вряд ли это получится.США что натворил не секрет для всех,и с вами согласен в этом смысле.Но Россия оправдывает свои действия темь,что США такой плохой и что им позволено и позволено нам.

..."Россия не считает Новороссию "своим огородом", но и оставлять соотечественников в беде не собирается..."-ага,Россия не только восточную часть,а всю Украину считает своим огородом и не только Украину даже,остальные страны бывшего СССР тоже.

 .."если пишите об событиях в новороссии, сначала познакомьтесь как события развивались и почему началась гражданская война".. Я знаю причину и как все было...только, это не версия канала тв 24)

"Россия сама под американскими санкциями, ей свои внутренние проблемы решать надо."..Тут я с вами полностью согласен.

никогда Россия не будет заниматься копированием действий США - Россия не цирковая мартышка.

 

насчет российских огородов ... сябры являются союзником России.

 

Путин может манипулировать действиями Лукашенко?

 

не может.

 

Регулярно Беларусь получает помощь из России, но всегда проводит свою независимую политику.

 

Казахстан и Россия имеют общие стратегические интересы.

 

Казахстан можно назвать послушной марионеткой Кремля?

 

нельзя, и близко этого нет.

 

Россия создала БРИКС.

 

Разве Россия в одиночку решает политику этого объединения? 

 

Я хочу увидеть ваши аргументы, что Россия рассматривает Китай как свой огород.

 

Россия с 90-х годов усвоила жестокие уроки, которые ей давала европа и США.

 

Россия считает своим союзником только своих граждан и никого более.

 

Что бы считать "чужой огород своим", надо деньги вкладывать на его поддержание в подобающем виде.

 

Россия никогда больше не будет "покупать" дружбу соседних государств.

 

Последний пример с Турцией  - это еще один жестокий урок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну он же не просто наступал, он еще и уничтожал растения которые вы так рьяно охраняли. Надо сжигать, даже если сгорит дом. Таковы правила и надо было думать, прежде чем наступать на пусть и дружественный коврик. Видишь ему не нравится, почему продолжаешь, неуважаешь или как? А какая тогда тут соседская солидарность?

Но я все равно против того, что самолет сбили. 

так может рассуждать человек, у которого самолюбие воспалено.

 

вам в общественном транспорте на ногу наступят, вы в драку кинетесь?

 

Вам на трассе левую полосу не уступят, вы начнете погоню за "наглым фраером", что бы ему рога отбить?

 

Есть законы социума, которые оформлены и записаны в Уголовный, Гражданский Кодекс.

 

Все нарушения должен рассматривать Суд.

 

В случае с нарушением границы или воздушного пространства, есть всеми признанными процедуры реагирования на действия нарушителя, которые предусматривают ряд предупреждений.  

 

Если Вы сами судите и сами же исполняете собственное решение, то это "Закон джунглей", это варварство.

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

так может рассуждать человек, у которого самолюбие воспалено.

 

вам в общественном транспорте на ногу наступят, вы в драку кинетесь?

 

Вам на трассе левую полосу не уступят, вы начнете погоню за "наглым фраером", что бы ему рога отбить?

 

Есть законы социума, которые оформлены и записаны в Уголовный, Гражданский Кодекс.

 

Все нарушения должен рассматривать Суд.

 

В случае с нарушением границы или воздушного пространства, есть всеми признанными процедуры реагирования на действия нарушителя, которые предусматривают ряд предупреждений.  

 

Если Вы сами судите и сами же исполняете собственное решение, то это "Закон джунглей", это варварство.

Во первых следите за своей речью.

А во вторых есть закон и международные правила, в которых четко написано, что не отвечающий на запрос летающий объект сбивается и все. А все остальное демагогия. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласно данным Фессалийского университета, расположенного в центральной Греции, только в 2014 году греческими министерством обороны зафиксировано 2244 вторжения турецких самолетов и вертолетов в воздушное пространство страны. Примечательно, что годом ранее нарушений было значительно меньше - "всего" 636. Известно и то, что с 2008 по 2011 годы F-16 и другие самолеты турецких ВВС ежегодно пересекали греческую границу по тысяче и более раз.

Вопрос сколько турецких самолётов сбили?

Самолёты сбивают только в исключительных случаях, один инцидент на пару тысяч нарушений.

То что должны сбивать каждый раз не более чем попытка оправдать ошибочные действия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласно данным Фессалийского университета, расположенного в центральной Греции, только в 2014 году греческими министерством обороны зафиксировано 2244 вторжения турецких самолетов и вертолетов в воздушное пространство страны. Примечательно, что годом ранее нарушений было значительно меньше - "всего" 636. Известно и то, что с 2008 по 2011 годы F-16 и другие самолеты турецких ВВС ежегодно пересекали греческую границу по тысяче и более раз.

Вопрос сколько турецких самолётов сбили?

Самолёты сбивают только в исключительных случаях, один инцидент на пару тысяч нарушений.

То что должны сбивать каждый раз не более чем попытка оправдать ошибочные действия.

Вы ничего нового не сказали. И греческие самолеты нарушали территорию Турции. И потом, тут это сравнение неуместно, все равно что российский самолет нарушил границу Казахстана или наоборот. Раньше это была территория Российской Империи, потом СССР, а правопреемник СССР является Россия. Сейчас Казахстан отдельное государство, но несмотря на это таких проблем не возникнет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы ничего нового не сказали. И греческие самолеты нарушали территорию Турции. И потом, тут это сравнение неуместно, все равно что российский самолет нарушил границу Казахстана или наоборот. Раньше это была территория Российской Империи, потом СССР, а правопреемник СССР является Россия. Сейчас Казахстан отдельное государство, но несмотря на это таких проблем не возникнет.

Турция сообщила, что не знала и не могла определить принадлежность самолета-нарушителя.

 

Это вы не могли не знать.

 

Однако уверенно пишите, что Турция знала кого сбивает.

 

Кто врет - Вы или Турция?

 

Есть общепринятые нормы действия по отношению к самолету-нарушителю.

 

Узнать что это такое не сложно, достаточно лишь задать вопрос в поисковике.

 

http://www.zakonprost.ru/content/base/part/54831

 

Правила эти международные и потому кодовые фразы используются общеизвестные.

 

Что из приведенных правил выполнила турецкая сторона?

 

"есть закон и международные правила, в которых четко написано, что не отвечающий на запрос летающий объект сбивается и все"

 

будем считать именно это демагогией, пока не выложите закон или международное правило что самолет- нарушитель, не отвечающий на запрос, необходимо сбивать.

 

Самолет-нарушитель сбивается только в том случае, если он несет угрозу национальной безопасности или угрожает стратегическим объектам государства.

 

По заявлению Турции,  неизвестный самолет-нарушитель нарушил границу на 4 километра.

 

какие в районе нарушения находятся стратегические объекты Турции и в чем конкретно была угроза национальной безопасности?

 

Если Турция так трепетно относится к воздушному пространству государства, то почему она нарушает воздушное пространство Греции?

 

У стран членов НАТО ничего не записано, что самолетам НАТО не требуется разрешения на использование воздушного пространства  стран участниц.

 

Пытаться выступать адвокатом турецкой агрессии у вас получается очень плохо.

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

никогда Россия не будет заниматься копированием действий США - Россия не цирковая мартышка.

 

насчет российских огородов ... сябры являются союзником России.

 

Путин может манипулировать действиями Лукашенко?

 

не может.

 

Регулярно Беларусь получает помощь из России, но всегда проводит свою независимую политику.

 

Казахстан и Россия имеют общие стратегические интересы.

 

Казахстан можно назвать послушной марионеткой Кремля?

 

нельзя, и близко этого нет.

 

Россия создала БРИКС.

 

Разве Россия в одиночку решает политику этого объединения? 

 

Я хочу увидеть ваши аргументы, что Россия рассматривает Китай как свой огород.

 

Россия с 90-х годов усвоила жестокие уроки, которые ей давала европа и США.

 

Россия считает своим союзником только своих граждан и никого более.

 

Что бы считать "чужой огород своим", надо деньги вкладывать на его поддержание в подобающем виде.

 

Россия никогда больше не будет "покупать" дружбу соседних государств.

 

Последний пример с Турцией  - это еще один жестокий урок.

"Я хочу увидеть ваши аргументы, что Россия рассматривает Китай как свой огород."..Не люблю демагогию,разве я написал,что Китай огород России?

Россия считает развал СССР самой большой  трагедией 20 века.И все,это исходная точка,для действий.Все те страны бывшего СССР,которые пока держатся рядом с Россией,чувствуют уровня опасности идущий от России,если они решать быть более самостоятельными.Для них пример Грузия и Украина.Те страны недооценили,не учли,на что пойдет Россия за не подчинения.....Великий Чингизхан говорил:Мне не нужен Мир на условиях,Мне нужен ПОДЧИНЕНИЯ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Я хочу увидеть ваши аргументы, что Россия рассматривает Китай как свой огород."..Не люблю демагогию,разве я написал,что Китай огород России?

Россия считает развал СССР самой большой  трагедией 20 века.И все,это исходная точка,для действий.Все те страны бывшего СССР,которые пока держатся рядом с Россией,чувствуют уровня опасности идущий от России,если они решать быть более самостоятельными.Для них пример Грузия и Украина.Те страны недооценили,не учли,на что пойдет Россия за не подчинения.....Великий Чингизхан говорил:Мне не нужен Мир на условиях,Мне нужен ПОДЧИНЕНИЯ.

Вы писали, что страны, которым Россия предоставила независимость остаются в подчиненном статусе.

 

Вы увидели Китай - да, трудно Китай не заметить, но отказываетесь привести доказательства, что сябры проводят политику Кремля.

 

хотя вопрос по Беларуси стоит перед вопросом о Китае.

 

Россия рассматривает развал СССР трагедией. Это правда.

 

только эти слова президента России вы перевернули и переврали.

 

Президент говорил это в связи с тем, что миллионы русских оказались не по своей воле за границами отечества, они стали в одночасье иностранцами.

 

Например, в Прибалтике русских называют "неграми", так как они "не граждане".

 

Что-то не видно ваших возмущенных постов о прибалтийских шовинистах...

 

Вы постоянно  пишите о желании России если не лишить независмости бывшие республики СССР, то заставить их проводить пророссийскую политику.

 

Это бессовестная ложь.

 

Приводимые вами примеры Грузии и Украины говорят не об агрессивной политике России, а о безумцах, которые продали национальные интересы Грузии и Украины за тридцать  серебренников на счету в банке США.

 

Господин Саакашвили, который отдал приказ напасть на российских миротворцев, вынужден скрываться на Украине, потому что против него возбуждены уголовные дела в Грузии.

 

Господин Порошенко не может решить, точнее - не имеет права самостоятельно решать внутриукраинские проблемы: что нужно делать в экономике решает МВФ, реформы в правовом поле решаются сбешавшими из Грузии бывшими подчиненные Саакашвили, реформой ВСУ занимаются США, Нацбанком Украины руководит гражданка США.

 

Где факты того, что Россия сегодня решает что-то на Украине?

 

Рассматриваете гражданское противостояние в Новоросиии, словно этот конфликт является определяющим в политике Украины.

 

Этот конфликт лишь одна страница в  многотомном собрании трагедий, что сегодня разыгрываются на Украине.

 

Знаете ли вы что пенсионеры на Украине вешаются, получая  коммунальные платежки?

 

Знаете ли вы что по Украине, в связи с отключением центрального отопления,  катится волна пожаров, в которых уже погибли тысячи украинцев?

 

Знаете ли вы, что на Украине эпидемии туберкулеза,  полиомиелита, что на Украине умирают от сахарного диабета потому что лекарств нет?

 

Вас же занимает российская агрессия!

 

вам проще думать о мифических проблемах, потому что реальные проблемы Грузии и Украины могут взволновать, испортить аппетит и затруднит пищеварение.

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Турция запретила российским судам проход через Босфор.

 

Это возможно только в одном случае - война Турции с Россией.

 

То что я сегодня вижу на форуме, то как и в какой форме  форумчане отражают свою позицию по конфликту, позволяет сделать вывод на чьей стороне находится Азербайджан.

 

Жаль.

 

очень жаль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы писали, что страны, которым Россия предоставила независимость остаются в подчиненном статусе.

 

Вы увидели Китай - да, трудно Китай не заметить, но отказываетесь привести доказательства, что сябры проводят политику Кремля.

 

хотя вопрос по Беларуси стоит перед вопросом о Китае.

 

Россия рассматривает развал СССР трагедией. Это правда.

 

только эти слова президента России вы перевернули и переврали.

 

Президент говорил это в связи с тем, что миллионы русских оказались не по своей воле за границами отечества, они стали в одночасье иностранцами.

 

Например, в Прибалтике русских называют "неграми", так как они "не граждане".

 

Что-то не видно ваших возмущенных постов о прибалтийских шовинистах...

 

Вы постоянно  пишите о желании России если не лишить независмости бывшие республики СССР, то заставить их проводить пророссийскую политику.

 

Это бессовестная ложь.

 

Приводимые вами примеры Грузии и Украины говорят не об агрессивной политике России, а о безумцах, которые продали национальные интересы Грузии и Украины за тридцать  серебренников на счету в банке США.

 

Господин Саакашвили, который отдал приказ напасть на российских миротворцев, вынужден скрываться на Украине, потому что против него возбуждены уголовные дела в Грузии.

 

Господин Порошенко не может решить, точнее - не имеет права самостоятельно решать внутриукраинские проблемы: что нужно делать в экономике решает МВФ, реформы в правовом поле решаются сбешавшими из Грузии бывшими подчиненные Саакашвили, реформой ВСУ занимаются США, Нацбанком Украины руководит гражданка США.

 

Где факты того, что Россия сегодня решает что-то на Украине?

 

Рассматриваете гражданское противостояние в Новоросиии, словно этот конфликт является определяющим в политике Украины.

 

Этот конфликт лишь одна страница в  многотомном собрании трагедий, что сегодня разыгрываются на Украине.

 

Знаете ли вы что пенсионеры на Украине вешаются, получая  коммунальные платежки?

 

Знаете ли вы что по Украине, в связи с отключением центрального отопления,  катится волна пожаров, в которых уже погибли тысячи украинцев?

 

Знаете ли вы, что на Украине эпидемии туберкулеза,  полиомиелита, что на Украине умирают от сахарного диабета потому что лекарств нет?

 

Вас же занимает российская агрессия!

 

вам проще думать о мифических проблемах, потому что реальные проблемы Грузии и Украины могут взволновать, испортить аппетит и затруднит пищеварение.

Зачем столько понаписали?.То что вы говорите и так день и ночь трубят в тв каналах России.Да,забота о болезнях в соседней стране,трогательные.НО,где их нет и не лучше ли было вам,если вы посмотрели про болезней в России,глянули бы пропащую глубинку России,провели бы туда газ и дорогу.Ан нет,проблемы Украины важнее..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Турция запретила российским судам проход через Босфор.

 

Это возможно только в одном случае - война Турции с Россией.

 

То что я сегодня вижу на форуме, то как и в какой форме  форумчане отражают свою позицию по конфликту, позволяет сделать вывод на чьей стороне находится Азербайджан.

 

Жаль.

 

очень жаль.

Во первых,здесь мнения форумчан.Во вторых,для обычного человека,важнее справедливый подход,а не грязная политика.Мне очень жаль,что вы думаете так.Поймите,здесь не зрители собрались,зомбояшика.У каждого форумчанина есть определенный багаж знаний и анализа.Вы если это не понимаете,лучше не утруждайте себя,со своими убеждениями правильности вашего мнения,про происходящего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем столько понаписали?.То что вы говорите и так день и ночь трубят в тв каналах России.Да,забота о болезнях в соседней стране,трогательные.НО,где их нет и не лучше ли было вам,если вы посмотрели про болезней в России,глянули бы пропащую глубинку России,провели бы туда газ и дорогу.Ан нет,проблемы Украины важнее..

вы демагогией не хотите заниматься.

 

но этот пост есть не что иное как демагогия.

 

с чего вы взялись утверждать, что я цитирую ТВ каналы России?

 

Вы их смотрите что ли?

 

Зачем?

 

И если смотрите, то на каких каналах России обсуждают погорельцев Украины?

 

О проблемах украинцев на каналах самой Украины ничего не говорят.

 

Все каналы Украины посвящены новостям из России... только и разницы с российскими каналами, что эти новости на мове 

 

Но вернемся к вопросу о пророссийской политике сябров.

 

Можете привести доказательства или вы решили "слиться"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во первых,здесь мнения форумчан.Во вторых,для обычного человека,важнее справедливый подход,а не грязная политика.Мне очень жаль,что вы думаете так.Поймите,здесь не зрители собрались,зомбояшика.У каждого форумчанина есть определенный багаж знаний и анализа.Вы если это не понимаете,лучше не утруждайте себя,со своими убеждениями правильности вашего мнения,про происходящего.

Если политики из Вашингтона позволяют себе формировать официальные заявления на основании сообщений из социальных сетей, то почему это противопоказано делать людям не из Вашингтона?

 

Вы вновь поминаете телевидение. Теперь это зомбоящик, который вы не смотрите.

 

Буквально в предыдущем посте вы утверждали, что мои посты повторяют слова звучащие из "зомбоящика"

 

Как это понять?

 

Если вы не смотрите телевизора, то откуда у вас информация что говорят из него?

 

Может вы его  не смотрите, а слушаете?

 

причем через стенку, от соседей...

 

подслушивать не хорошо. 

 

для обычного человека,важнее справедливый подход,а не грязная политика.

 

(почему-то в реальности политикой интересуются больше, чем поисками правды...)

 

Справедливость может найти только тот, кто смотрит на мир мудрыми глазами.

 

политика лишь малая часть того что нас окружает и волнует в этом мире.

 

" кто занимается политикой, тот стремится к власти как средству подчинения других, либо к власти ради наслаждения чувством престижа."  Макс Вебер

 

Согласитесь что искать наслаждения  свойственно всем людям.

 

политика - грязная.

 

а деньги? Разве это не из той же грязной кучи? Деньги приносят наслаждение? да

 

а человеческие пороки? кто будет утверждать что они "чисты и невинны" и не приносят никакого наслаждения?

 

Вы уверены, что поиск справедливости, то есть сам процесс поиска, для обычного человека важнее чем наслаждения жизни? 

 

Надо иметь самоуважение.

 

Это позволит не опускаться до состояния ученой птицы, которая повторят бездумно чужие слова.

 

Надо любить свою Родину. Надо учиться любить свою Родину.

 

потому что ненависти учиться не надо.

 

Надо уважать своих предков. А не попрекать их за то, что они жили в "совке". Эти люди честно свою жизнь прожили ... им стыдится не за что.

 

надо почаще вопросом задаваться: чем меня вспоминать будут?

 

вот вас чем люди помянут?

 

тем что вы считали Россию агрессором?

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Турция сообщила, что не знала и не могла определить принадлежность самолета-нарушителя.

 

Это вы не могли не знать.

 

Однако уверенно пишите, что Турция знала кого сбивает.

 

Кто врет - Вы или Турция?

 

Есть общепринятые нормы действия по отношению к самолету-нарушителю.

 

Узнать что это такое не сложно, достаточно лишь задать вопрос в поисковике.

 

http://www.zakonprost.ru/content/base/part/54831

 

Правила эти международные и потому кодовые фразы используются общеизвестные.

 

Что из приведенных правил выполнила турецкая сторона?

 

"есть закон и международные правила, в которых четко написано, что не отвечающий на запрос летающий объект сбивается и все"

 

будем считать именно это демагогией, пока не выложите закон или международное правило что самолет- нарушитель, не отвечающий на запрос, необходимо сбивать.

 

Самолет-нарушитель сбивается только в том случае, если он несет угрозу национальной безопасности или угрожает стратегическим объектам государства.

 

По заявлению Турции,  неизвестный самолет-нарушитель нарушил границу на 4 километра.

 

какие в районе нарушения находятся стратегические объекты Турции и в чем конкретно была угроза национальной безопасности?

 

Если Турция так трепетно относится к воздушному пространству государства, то почему она нарушает воздушное пространство Греции?

 

У стран членов НАТО ничего не записано, что самолетам НАТО не требуется разрешения на использование воздушного пространства  стран участниц.

 

Пытаться выступать адвокатом турецкой агрессии у вас получается очень плохо.

Столько я не прочитаю конечно...)

Я не писал уверенно, что Турция знала кого сбивала. ну сбила, оказалась права, вот и все дела. Остальное не смог дочитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если политики из Вашингтона позволяют себе формировать официальные заявления на основании сообщений из социальных сетей, то почему это противопоказано делать людям не из Вашингтона?

 

Вы вновь поминаете телевидение. Теперь это зомбоящик, который вы не смотрите.

 

Буквально в предыдущем посте вы утверждали, что мои посты повторят слова звучащие из "зомбоящика"

 

Как это понять?

 

Если вы не смотрите телевизора, то откуда у вас информация что говорят из него?

 

Может вы его  не смотрите, а слушаете?

 

причем через стенку, от соседей...

 

подслушивать не хорошо. 

 

для обычного человека,важнее справедливый подход,а не грязная политика.

 

(почему-то в реальности политикой интересуются больше, чем поисками правды...)

 

Справедливость может найти только тот, кто смотрит на мир мудрыми глазами.

 

политика лишь малая часть того что нас окружает и волнует в этом мире.

 

" кто занимается политикой, тот стремится к власти как средству подчинения других, либо к власти ради наслаждения чувством престижа."  Макс Вебер

 

Согласитесь что искать наслаждения свойственно всем людям.

 

Вы уверены, что поиск справедливости, то есть сам процесс поиска, для обычного человека важнее чем наслаждения жизни? 

Опять подражаете американцам?

Не зритель зомбояшика,не означает,что не смотреть телевизор.Не зритель зомбяшика тот,который имеет еще альтернативные  источники информации,даже в том же телевидении,других каналах,на другом языке у других стран.То есть,не зомбироваться на одном,а много информации и анализ.По вашему,сколько в процентах таких зрителей в России,слушающих другие источники,и не предвзято делающие потом выводы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять подражаете американцам?

Не зритель зомбояшика,не означает,что не смотреть телевизор.Не зритель зомбяшика тот,который имеет еще альтернативные  источники информации,даже в том же телевидении,других каналах,на другом языке у других стран.То есть,не зомбироваться на одном,а много информации и анализ.По вашему,сколько в процентах таких зрителей в России,слушающих другие источники,и не предвзято делающие потом выводы?

В России, что бы вы знали, политикой интересуется очень небольшое количество людей.

 

В том смысле, что очень немногие ждут политических новостей об Украине, об Грузии.

 

В последнем обращении Президента России к законодателям об Украине не было сказано ни слова!

 

надеюсь понимаете, что россиянам сегодня важно знать информацию о том, что их ожидает в Новом Году.

 

А кому-то на форуме Азербайджана все мерещится, что россияне спят и видят украинцев в составе России...

 

то есть все правосеки, все свободовцы, все каратели из АТО, все бандеровцы станут гражданами России.

 

Тягнибок, Яценюк, Тимошенко, Аваков (армянин, а ведь вырос в Баку), "блокираторы" Крыма получат паспорта России... не понятно что с Саакашвили делать - то ли в России судить, то ли в Грузию родственникам замученных в тюрьмах его костоломами отдать.

 

Можете честно написать как оцениваете такую перспективу?  

 

Опять подражаете американцам?

 

Америка эталон демократии и свободы.

 

Кто не разделяет американских демократических ценностей, тот автоматически становится врагом США - да же суда не надо или постановления СБ ООН.

 

Вы разделяете позицию Америки?

 

Да или нет?

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Столько я не прочитаю конечно...)

Я не писал уверенно, что Турция знала кого сбивала. ну сбила, оказалась права, вот и все дела. Остальное не смог дочитать.

Если турецкий самолёт собьют в Сирии это будет правильно? да или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять подражаете американцам?

Не зритель зомбояшика,не означает,что не смотреть телевизор.Не зритель зомбяшика тот,который имеет еще альтернативные  источники информации,даже в том же телевидении,других каналах,на другом языке у других стран.То есть,не зомбироваться на одном,а много информации и анализ.По вашему,сколько в процентах таких зрителей в России,слушающих другие источники,и не предвзято делающие потом выводы?

В процентах не меньше чем в Вашей стране.

Интернет довольно распрастранен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В России, что бы вы знали, политикой интересуется очень небольшое количество людей.

 

В том смысле, что очень немногие ждут политических новостей об Украине, об Грузии.

 

В последнем обращении Президента России к законодателям об Украине не было сказано ни слова!

 

надеюсь понимаете, что россиянам сегодня важно знать информацию о том, что их ожидает в Новом Году.

 

А кому-то на форуме Азербайджана все мерещится, что россияне спят и видят украинцев в составе России...

 

то есть все правосеки, все свободовцы, все каратели из АТО, все бандеровцы станут гражданами России.

 

Тягнибок, Яценюк, Тимошенко, Аваков (армянин, а ведь вырос в Баку), "блокираторы" Крыма получат паспорта России... не понятно что с Саакашвили делать - то ли в России судить, то ли в Грузию родственникам замученных в тюрьмах его костоломами отдать.

 

Можете честно написать как оцениваете такую перспективу?  

 

Опять подражаете американцам?

 

Америка эталон демократии и свободы.

 

Кто не разделяет американских демократических ценностей, тот автоматически становится врагом США - да же суда не надо или постановления СБ ООН.

 

Вы разделяете позицию Америки?

 

Да или нет?

Начну с самого конца-я не разделяю позицию США в очень многих вопросах.

"А кому-то на форуме Азербайджана все мерещится, что россияне спят и видят украинцев в составе России..."..не,не мерещится,его мы наблюдаем каждый день на новостях тв России,на всяких программах Соловьева,Бабаяна,Кселева и .т.д.И почему то каждый второй анаЛитик в этих программах -армянин.(Мигранян,Багдасаров,и им подобные)Они в себе волосы рвут,обхаивая других,доказывая,что они больше любят Россию,чем сами русские)) Если вы были бы объективными,заметили бы,что в этих программах большими шагами шагают обыкновенный,голый-шовинизм.Лучше об этом говорите,что за там истерика такая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В процентах не меньше чем в Вашей стране.

Интернет довольно распрастранен.

Русские высокомерны и линивы,чтоб знать другие языки.Они хавают только то,что можно читать на  русском и слышать на русском.И это большая беда,для всех,и для самих россиян.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Турция запретила российским судам проход через Босфор.

 

Это возможно только в одном случае - война Турции с Россией.

 

То что я сегодня вижу на форуме, то как и в какой форме  форумчане отражают свою позицию по конфликту, позволяет сделать вывод на чьей стороне находится Азербайджан.

 

Жаль.

 

очень жаль.

 Не делай те обиженный вид. Средства массовой информации в РФ и не такое вытворяют.

Edited by Patrick

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начну с самого конца-я не разделяю позицию США в очень многих вопросах.

"А кому-то на форуме Азербайджана все мерещится, что россияне спят и видят украинцев в составе России..."..не,не мерещится,его мы наблюдаем каждый день на новостях тв России,на всяких программах Соловьева,Бабаяна,Кселева и .т.д.И почему то каждый второй анаЛитик в этих программах -армянин.(Мигранян,Багдасаров,и им подобные)Они в себе волосы рвут,обхаивая других,доказывая,что они больше любят Россию,чем сами русские)) Если вы были бы объективными,заметили бы,что в этих программах большими шагами шагают обыкновенный,голый-шовинизм.Лучше об этом говорите,что за там истерика такая.

Как называются программы посвященные рассмотрению политических вопросов на ТВ?

 

ток-шоу.

 

"токовище" у меня не только с глухарями связывается.

 

"шоу" в объяснении не нуждается.

 

вы же сами называете ТВ "зомбоящиком", но не перестаете поминать это техническое средство.

 

Вообще-то, цель телевидения разноплановая: просвещать и развлекать.

 

Новостные каналы - дают информацию без комментариев, заставляют думать..

 

развлекательные - развлекают, будят эмоции. 

 

Самостоятельные размышления, оценка происходящего - это работа. Умственная работа по энергозатратам сравнима с работой молотобойца...

 

Во всех государствах, и Азербайджан не исключение, лента новостей на ТВ формируется с учетом официальной позиции власти, что выражается  подборкой происходящих событий.

 

новости не врут, но часть фактов просто не озвучивается.

 

в результате нет полной картины происходящего, что затрудняет объективно оценивать бытие.

 

Вопрос: вы имеете доступ к полной информации?

 

нет.

 

Не потому что недостающие кусочки мозаики полной картины  происходящих событий найти нельзя, а потому что вы находитесь в клетке идиом.

 

Вы не воспринимаете за правду информацию, которая противоречит идиомам "Россия агрессор", "россияне ленивы и высокомерны".

 

Так кто из нас "зомбирован"?

 

по шовинизму 

 

"Было правильно, — замечал большевик  Рыков, — когда в Тамбовской губернии получали на 40–50 рублей меньше, это было в интересах национального самоопределения, а когда получают на 2–3 рубля больше, то это великорусский шовинизм"

 

Россияне защищают свои национальные интересы, стараясь сделать Россию благополучней и безопасней.

 

Защищают не за счет Украины, Грузии или Азербайджана.

 

Разве вы не знаете, что пан Яценюк практически уничтожил все интеграционные связи Украины с Россией?

 

Количество безработных на Украине, в результате остановки производств, увеличилось в разы.

 

Саакашвили делал то же самое в период своей власти.

 

В результате ВВП Грузии сократился катастрофически.

 

Саакашвили из Грузии изгнали и сегодня грузины просят Россию открыть доступ для грузинских товаров.

 

Где здесь российский шовинизм?

 

Есть политика, которую можно назвать "Назло маме уши отморожу".

 

Откуда родился миф о ленивости русских...

 

Россия за свою многовековую историю каких только оккупантов не видела.

 

Кто будет как конь на оккупантов работать?

 

Вы будете? Наверняка нет.

 

И как будут отзываться оккупанты о вас и вашем отношении к работе?

 

правильно "ленив и бестолков".

 

С этим мнением русские оккупантов  загнали за можаи, с этим мнением потомки оккупантов и живут.

 

Вы, кстати, к потомкам оккупантам какое-то отношение имеете?

 

Иначе не понятно почему вы разделяете мнение оккупантов.

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Не делай те обиженный вид. Средства массовой информации в РФ и не такое вытворяют.

Так средства массовой информации России для вас пример для подражания?

 

Наверное, нет.

 

тогда к чему это утверждение?

 

Кто из официальных политиков России, кто из присутствующих на форуме людей хоть косвенно оскорбил Азербайджан и азербайджанцев?

 

В традициях Кавказа стало нормой оскорблять гостей, пусть и на форуме Баку?

Edited by mrgolodnyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...