Гришунтий

Да уж, Bakili отличился, перешёл все мыслимые границы отделяющие человека от... И этот Bakili рос и воспитывался в интернациональном Баку, где нет ни к кому претензий по национальному признаку? Хотя если посмотреть на высказывания и других участников форума из Баку, то этот вопрос слишком риторический.

Верно. Каких-либо документов или достоверной прямой речи участников тех событий у меня на руках нет. Прежде чем я продолжу, хочу спросить:"В чём вы видите "окончательность" решения еврейского вопроса?" Говорить о целенаправленном уничтожении у Вас тоже нет оснований, нет ни единого документа, приказа и т.д. А протокол Ванзейской конференции есть. Факт гибели большого количества евреев во время Второй мировой никто не отрицает, как и гибели большого количества немцев, русских, поляков, белорусов и т.д. Конечно, вот прямо сейчас, у Вас и большинства других евреев может возникнуть стойкое эмоциональное неприятие, даже не выслушивая аргументы. Но с точки зрения евгеники, для получения суперевреев сначала необходимо отобрать наилучший генетический материал. Для чего по-Вашему сухие, педантичные немцы вставляют в этот фрагмент протокола на русском фразу: " с разделением по половой принадлежности"?

Разные. Не вдавался в истолкование терминов до написания поста. Использовал в одном предложении для подчеркивания схожести интересов, с одной стороны, немецких национал-социалистов, с другой - сионистов. Хотите сионизм определить как национализм, или ...? Я читал о процедуре гиюр. Да, с этой точки зрения, любой человек прошедший гиюр якобы равноценен для иудеев этническому еврею-иудею. Но встречал и противоположные категоричные оценки, что в еврейской среде обычное явление, много различных, порой противоположных течений и толкований. Может сионизм и не говорит напрямую о генетической чистоте сейчас, но в то время это было популярная теория, поэтому и несложно предположить. что и сионисты увлеклись генетическими экспериментами. Тогда как Вы объясните смысл фрагмента протокола Ванзейской конференции, который я цитировал выше? Я могу его объяснить с точки зрения евгеники. Об этом, собственно, около половины этой темы, мы обсуждали этот вопрос год или два назад, можете прочитать подробнее. Если вкратце общность цели в выселении евреев из Европы, Гитлеру в Европе они не нужны, мешают, и сионистам они в Европе не нужны, а нужны для создания государства в Палестине. Есть, возможно, ещё аспект(ы). Что касается сотрудничества, то оно исходило из общности целей. Факты, которые всем доступны: рекомендация германских властей о направлении выезда евреев из Европы, поездка Эйхмана в Палестину по приглашению организации Хагана, сионистские юденраты в гетто, директива №32 от 11.06.1941, протокол Ванзейской конференции, где описаны детали "окончательного решения еврейского вопроса", которые в нашем понимании отношения немецких нацистов к еврееям, не должны были их интересовать вовсе, и другие, все прямо сейчас не припомню, а некоторые и неопровержимо доказать сложно. Если у Вас возникнут более конкретные вопросы, то я попытаюсь их раскрыть насколько смогу.

Раньше я всегда с чьих-то слов знал, что евреи - порядочные люди. А теперь... проститутка... Налицо ужасающий когнитивный диссонанс. Чуть не забыл... и антисемитская пропаганда вкупе.

Сомнения оказались не лишёнными оснований: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Стоп. Я не использовал термин нацизм в приведенных Вами выше значениях, если таковые вообще соотносимы. Я использовал его в данном случае только в аспекте препятствования ассимиляции, растворения евреев в других народах, которое в 19-ом веке усилилось по сравнению с предыдущими периодами. Только в этом. Что по сути ничего отрицательного в моём понимании не несёт. Национал-социалисты базировали расовую идеологию на генетической чистоте, и, по все видимости, сионисты тоже, как явствует из документа. И использую эту параллель между между немцами и сионистами того периода для показа общности целей, их непротиворечивости, как следует из Протокола. Ничем не хуже, Baku-Israel. Думаю, что большинство нормальных людей, кроме палестинских арабов, так уж получилось, и некоторых иудейских ортодоксов, не против, чтобы евреи имели своё государство. Здесь я лишь пытаюсь показать сотрудничество сионистов и немецких нацистов, что по гениальной логике агностика, говорит об их антисемитизме.

На попытке выведения в Палестине сверхевреев, по аналогии с немцами - чистых, генетически здоровых, истинных арийцев. Оба этих процесса должны были пройти параллельно, но на разных территориях. Я не случайно спрашивал, почему Палестина, зачем национальное государство, зачем концентрировать евреев. Пытался усмотреть другие идеи, но их пока нет. А протокол Ванзейской конференции есть, а это документ, сохранившийся в оригинале. Причём единственный, якобы указывающий на намерение немецких нацистов истребить всех евреев. Но если прочитать, то нет такового намерения.

Упустили важный аспект - еврей Соловьёв. Но еврейская община Азербайджана осуждает, и это главное.

Это тот Морган, который нееврей, как выяснил Baku-Israel? А вот это уже интереснее. Эта евгеника была довольно популярна в те времена. Этим собирались заниматься и сионисты в Палестине, после перемещения туда европейских евреев. В протоколе "окончательного решения еврейского вопроса" немецкие товарищи чисто по-дружески зафиксировали советы своим сионистским товарищам: Вот русский вариант перевода Протокола. Подчеркиваю, русский вариант. http://www.ghwk.de/russisch/prot-russ.htm Как говорится, комментарии излишни, но уверенно предполагаю, что особо одаренным тут потребуется более детальное разжевывание.

немного с опозданием, но всё же. Русская и еврейская общины Азербайджана: В.Соловьев оскорбил азербайджанский народ http://www.aze.az/news_russkaya_i_evreyskaya_68496.html Еврейская община Азербайджана возмущена заявлениями Соловьева http://www.aze.az/news_evreyskaya_obshina_azerbayd_68556.html Гумбатов: видимо, Соловьев из-за большой любви к гражданам России называет их «идиотами» http://www.aze.az/news_gumbatov_vidimo_solovev_68483.html Какой напрашивается вывод? Суфий и Гумбатов могут говорить правду, а представители общин уже не могут. Судя, с какой смелостью и перегибами еврей Соловьёв раздувал инцидент с каким-то Гурджианом, может мы являемся свидетелями начала первого этапа информационной войны против Азербайджана, где "вовсю попираются" права человека, где "есть" проявления ксенофобии?

Сионисты (еврейские нацисты) поддерживали нацистов (немецких нацистов) до и во время войны. Более того, действовали по договоренности совместно и согласованно до определенного момента. После этого не говорите, что сионисты не антисемиты.

Мои аргументы на предыдущей странице, за один день они не поменялись. Скорее в Азербайджане, чем в Армении - у вас есть лишние деньги и углеводороды, точь-в-точь как и у Ливии. Китайцы тоже есть?

И после этого спрашиваешь "почему тролль"?

Ничего подобного. Любой человек может прочитать и убедиться в этом. Никаких намёков, я сразу и прямо спросил Ты ответил, что нет, приводя аргументы. Я засомневался, привёл контраргументы. А ты, в конце, уже исчерпав логику, перешёл на личности. Прочитай сам, удостоверишься. Покажи то место, где я первый начал говорить про Гарабах в этой теме. Каким боком тут гордыня, причём необоснованная?))) Может тебе и нравится строить воздушные замки на манер Манилова, лично я не занимаюсь такой ерундой "если бы да кабы". В твоей просьбе изначально стоит нереальная предустановка "представь что армяне добровольно освободили наш Карабах". Прекрасно ведь знаешь, что армяне в целом так не считают, а карабахские "добровольно освобождать" ничего не собираются. К чему эти детские фантазии "представь"? Если бы для карабахских это было приемлемо, то давно уже "освободили ваш карабах", времени подумать было более, чем достаточно. Но не хотят почему-то. Предпочитают прозябать, по вашим понятиям. Это их выбор. Это азербайджанцы уже почти двадцать лет слышат, а воз и ныне там. Сколько ещё десятилетий понадобится наивным азербайджанцам, чтобы перестать глотать откровенные аутогенные самоуспокоения? Всё погрязает и погрязает, все бегут, бегут, никак убежать не могут. Недолго уже осталось, потерпите... когда сепаратисты умрут от старости... все. Да дай Аллах вам здоровья! Повторяю уже который раз для непонятливых. Я не распоряжаюсь Гарабахом, я родом не из Гарабаха, чтобы иметь хоть какое-то основание говорить от их лица, я не в руководстве "сепаратистов", мне об этом говорить совершенно бесполезно. А вы настойчиво продолжаете у каждого первого встречного армянина требовать вернуть вам Гарабах или демонстрировать ему кукиш. Пусть время работает на вас, я не против.

Впросак попал, впросак. В ссылке, что я выложил, есть фрагмент прямой речи спортсмена Если бы "армяне" хотели это выдать за успех армянина, то могли бы этот фрагмент в статью не ставить. Повторю ещё раз, не проецируй. Что же до "без фанатизма и радикализма"... Ладно, не можете обеспечить безопасность раввина с армянским паспортом, т.к. типа в состоянии войны с государством, чей паспорт на руках. Т.е. национальность не важна, гражданство в аргументе. А когда курд-езид с командой из РФ приезжает на соревнования, то могли бы, чтобы не позориться, по громкоговорителю на азербайджанском всем объявить, что этот Алоян вовсе не армянин, чтобы толпа успокоилась. Де факто выходит, что и гражданин Армении любой национальности является то ли врагом, то ли персоной нон-грата и армяне с гражданством третих стран тоже. Это уже болезнь, Суфий, болезнь. Когда люди теряют адекватность и даже не замечают этого, это болезнь. Не слышал, чтобы в нацистской Германии на Олимпийских играх 1936 года пришлось охранять чернокожего атлета, который выиграл золотую медаль. А ведь это при демоне-расисте Гитлере, а вот в светском Азербайджане, который "без фанатизма и радикализма", спортсмену приходится отсиживаться в раздевалке, чтобы толпа толерантных болельщиков рассосалась, и после под охраной десяти человек в машину с мигалкой прямо ко входу... Вот до чего вы дожили, и даже не замечаете пропасти между декларируемыми вслух качествами и наличной реальностью..

Уже писал выше почему. Я пишу прямо. Зачем фантазировать на абсолютно невозможные, как показало время, сценарии? Какой в этом смысл? Постоянно из года в год, задаёте всем подряд без разбору практически во всех темах всё тот же идиотский вопрос, ответ на который вы сами прекрасно знаете. Но каждый раз пытаетесь обмануть себя, придумывая всё новые фантазии: вот-вот, вот сейчас, немного осталось, сейчас сдадут, сейчас продадут и т.д. Как будто я не отсутствовал на форуме пару лет - всё тоже самое. Не надоело ерундой страдать? Чего воду в ступе толочь? Это и есть пустопорожняя болтовня и далеко не с тем кем надо. Зачем в этой теме Гарабах? Поэтому - тролль.

На пустопорожний срач с троллями про Карабах (и зачем было нужно это в этой теме приплетать?) время тратить не собираюсь. Если за Азербайджан в русле сценария по Ливии вы спокойны, то и я спокоен. Выходит, что вчерашний азербайджанский политолог зря переживал, зря ему платите зарплату. Закончим на этом.

По ходу, ты тоже тролль. Отвечаю прямо, говоришь, что виляю. Повторю ещё разок для непонятливых. Никакой Карабах карабахские армяне "добровольно освобождать" не собираются. Я так понял. Куда уж прямее.

Отсиделся в раздевалке, вот и не побили. А так, всё без фанатизма и радикализма. Попал впросак с курдом-езидом? А всё из-за пустой азербайджанской язвительности. Не надо свои качества на других проецировать.

Кому вы дадите пять миллиардов? Чего же до сих пор не купили, фантазёр ты наш?

Про это и говорю. Что светское государство, светский народ, без фанатизма и радикализма. Человек, спортсмен, выступает на соревнованиях от сборной России. Что не армянин, болельщики могли и не знать. Но не суть. Другой приезжает по работе по приглашению, билет бронируют, но в самолёт не садят. Светский народ, толерантности нет предела.

http://www.yerkramas.org/2011/10/10/chempion-mira-po-boksu-misha-aloyan-iz-bakinskogo-dvorca-uxodil-pod-oxranoj/

Ramiz Aslanov забанен, как оказалось.

Уже достаточно. Пару сотен миллионов прессе, пару сотен на подкуп кого надо, миллиард на операцию (хотя о чём это я, так сдадитесь, когда направление ветра почувствуете, Алиев не Каддафи). Итого, первоначальный профит более 40 млрд. долларов. По-моему, неплохой гешефт.

Опять превращаем в срач. Армяне не освободят "ваш" Карабах. Это вопрос к карабахским, захотят ли они покинуть свою родину? По всей видимости, не захотят, напокидались уже, достаточно. Поэтому на остальную часть вопроса отвечать нет никакого смысла, даже гипотетического.