Птица

Вы распишите ситуацию, мало вводных данных. Паттерны в психологии одинаковы. Сейчас я Ари уже отвечу на все ее посты. Мне надо было наглядно показать, как работает доминантность в гей парах, когда оба -мужчины, чтобы перевести в плоскость "лидер-ведомый" и уже наложить на отношения МЖ

На счет королев, которые сидят часами в салоне, чтобы понравиться мужу, у которых повара да уборщицы дома. Уровень дохода у мужчины должен быть высокий. Это не электрик, не сварщик, не обычный врач. Там либо своя компания где он СЕО, либо ему как офигенному спецу платят намного выше- прям уверенный средний класс. Но, допустим. Жена, если выхолаживает себя часами, значит, муж запал на внешность, на картинку. После определенного времени, даже красота перестает радовать, нет выброса дофамина и серотонина у мужчины. Взгляд замыливается, привыкает. На одной внешности не уедешь, тебя быстро заменят, тк все равно стареешь, хоть что-ты там себе не выхолаживай. В браке ( в традиционном) внешность стоит не на первом месте. Это при знакомстве, когда его просто нужно зацепить (охотница, как в соседней теме-привет Боссу). Запал он на твою внешность или нет, условно, захотел "вдуть" или нет. ( тк там тоже есть свои нюансы, может быть и красивая, но просто не его типаж) ( история из жизни. Красивый мужчина, итальяшка, западал на чисто азиатскую внешность. Прям не то что с какими-то европейскими чертами лица, а именно азиатский, и женился, кстати, на такой-Глаза щелочки, высокие скулы, круглое лицо) Да, может какое-то время приятно кичиться внешностью женщины перед друзьями "прикинь я ее...", но таких обычно скрывает. Это не в местном менталитете показывать жену ( любовницу можно показывать, тк она времянка, еще потом вернемся к этому вопросу, что ты говорила, что любовницам достаются жирные куски. На самом деле- объедки. Мужчины не такие дураки). По факту, ни 1 чужой мужчина в дом не зайдет (даже родной брат, если самого мужчины дома нет. Может прийти брат жены, как вариант, и то родной), ну или будут сидеть где нить в беседке. Накрыв на стол, женщина и не сидит же с мужчинами, даже чай не принесет, даже дочери не понесут. Либо сын понесет, либо муж сам зайдет возьмет. А скорее всего пойдет в чайхану сидеть. Хотя может в России это норм, но я о наших реалиях. ( буду разделять посты, делать покороче, наверное, и так никто не читает. Че мне писать? но уже закончу мысль) -на счет косметики и прочего в следующем посте. Не претендую на истину в последней инстанции, просто мысли вслух.

Если, например, женщина-лидер в семье, тащит финансово, а муж мало, по сравнению с ней, получает , то муж не сможет быть глобальным доминантом. (если уж речь зашла о двух доминантах, либо ок, лидерах) Тк истинное доминирование строится на обеспечении защиты (в том числе финансовой). Если женщина "тащит" семью, фундамент выживания держится на ней. Она психологически не сможет расслабиться и передать контроль -подсознание (да и сознание) понимает, что если она отпустит руль, система рухнет. Тирания вместо лидерства-мужчина без ресурса часто пытается компенсировать свое положение: стучит кулаком по столу, требует послушания, придирается. Это не доминирование, а компенсация уязвленного эго. Женщина в ответ не испытывает "радости подчинения", только усталость и раздражение. Либо он (стучит по столу, грозно разговаривает) только в рамках дозволенных женщиной ( условный боттом ( подчиненный) разрешает поиграть в господина партнеру, и то пока он того желает, непонятно кто теперь господин? и что за господин, которым управляет раб-здесь возвращаемся к Гегелю) Исключение- локальное разделение территорий, а точнее муж может быть безоговорочным лидером в узкой зоне, которую женаа ему полностью отдала (например, логистика, физическая безопасность, ремонт). Ну или как вариант в сексе- как ролевая игра, где социальный и финансовый статус временно отключаются. Глобально в биологической и социальной системе- кто обеспечивает основной ресурс выживания, тот и является фактическим лидером.

Ладно, че то все разобиделись) допишу и пойду отдыхать)) просто собиралась несколько дней, уже закончу)

Я же сказала, почему стала сомневаться в том, что он врач. Что может быть такое, но когда был маленьким, не в 10 ( условно) классе. Написала о своих сомнениях, более того -аргументировала. Сказала, хорошо пусть будет правдой. Я тебе доверяю. Просто для меня это странно выглядит. Психотип не бьется. Че то не то. Не бывает так, Ари. Какая-та деталь упущена ,чего ты или я не знаем. Но Бог с ним. Пусть так. Давай уже оставим его в покое. Пусть он будет вундеркиндом. Ошибка выжившего. Бывают исключения из правил. Так называемые "выбросы" или аномалии.

В парадигме "лидер-ведомый" двух лидеров одновременно быть не может. Это разрушает полярность и превращает динамику в конкуренцию (борьбу за власть). (это про двух лидеров в семье) Два лидера могут ужиться в рамках одних отношений только в двух форматах 1) разделение территорий, где каждый является единоличным лидером в своей зоне ответственности. Например, один доминирует в финансовых и стратегических решениях, другой - в организации быта. 2) переходящее лидерство - ситуативная смена ролей. Партнеры передают друг другу контроль в зависимости от обстоятельств. Но в одну единицу времени в одном конкретном вопросе лидер всегда только один. В гетеропарах контроль передается по уровню ресурса, например, сегодня муж устал или выгорел-жена берет управление и принятие решений на себя, давая ему возможность расслабиться в позиции ведомого. Завтра ( ну или когда там) они возвращаются к привычным ролям.

Динамика "доминант - сабмиссив" кажется специфической, но ее фундаментом является классическая структура "лидер - ведомый". Если снять терминологию, получится модель, которая исторически переносится на отношения мужчины и женщины: он берет на себя ответственность и задает внешний вектор, она - добровольно уступает контроль и обеспечивает внутренний баланс. Однако между осознанным партнерским подчинением и бытовым патриархатом есть четкая грань. Сходства Четкое распределение ролей- один партнер (мужчина/доминант) принимает глобальные решения, второй (женщина/ведомый) реализует поддержку, заботу и "служение". Обретение безопасности-ведомый избавляется от стресса выбора и груза единоличной ответственности, получая взамен психологическую стабильность и защиту. Ответственность лидера- ведущий не просто доминирует, он несет прямую ответственность за физическое и эмоциональное благополучие ведомого партнера. Отличия ( если интересно) Осознанность выбора- в Д-СМ передача контроля - это добровольный акт и осознанное желание. В традиционном обществе главенство мужчины и покорность женщины часто навязываются стереотипами по умолчанию. Абсолютное право вето-СМ в любую секунду может остановить динамику ("стоп-слово") и забрать власть обратно без чувства вины. В обычных отношениях отказ от роли ведомого часто расценивается как бунт и ведет к кризису. Границы контроля- в осознанной динамике зона власти лидера строго ограничена предварительными договоренностями (лимитами). В классической семье эти границы размыты, что увеличивает риск перехода власти в бытовой абьюз.

Отношения межд Д-СМ в жизни Делегирование решений- СМ ( сабмиссив, боттом, нижний) добровольно передает доминанту право принимать бытовые, финансовые или организационные решения. Это избавляет от стресса выбора и повседневной ответственности. Служение - выполнение рутинных задач и забота о комфорте доминанта. Для СМ это не "обязаловка", а источник глубокого эмоционального удовлетворения и чувства собственной значимости. Структура и протоколы-введение ежедневных правил (режим дня, форма общения, отчетность). Это создает для СМ предсказуемую, безопасную среду и снижает фоновую тревожность. Жизненное руководство-доминант берет на себя роль наставника, который направляет СМ в его личном развитии, карьере и помогает справляться с трудностями. Динамика (24/7) -передача контроля действует постоянно, но базовый принцип не меняется- СМ в любой момент может запросить пересмотр правил или остановить динамику.

То есть сила боттома строится на осознанном контроле над самой динамикой. Боттом — не безвольная жертва, а инициатор процесса. Его скрытая власть выражается в следующем: Истинная власть -это согласие: динамика существует исключительно потому, что боттом ее разрешает. Власть доминанта - это временная привилегия, которую нижний выдает и может забрать по своему желанию. Активный выбор-подчинение рассматривается не как слабость, а как осознанное решение доверить управление собой. Это акт делегирования, требующий внутренней силы. Абсолютное вето или стоп-слово: наличие стоп-слова делает боттома конечным контролером ситуации. Он в любую секунду может остановить игру, что доказывает его абсолютное право на собственное тело и психику. Установка рамок- именно боттом заранее определяет, что допустимо, а что нет. Доминант действует строго внутри того пространства, которое очертил и дозволил нижний. Суть концепции- контроль не теряется навсегда, а временно передается. Боттом добровольно уступает руль, но оставляет за собой экстренный тормоз. Это про секс, но в отношениях действуют те же правила. Ниже напишу. Почему привела геев в пример. Это наглядно показывает как работает связь "доминант-сабмиссив" - грубо говоря, верхний- нижний

Идем дальше Радость подчинения Ощущения боттомов и формирование доверия описываются через следующие состояния: Освобождение- глубокое облегчение от передачи контроля. Снятие груза ответственности и необходимости принимать решения в повседневной жизни. Безопасность в границах -чувство защищенности благодаря четко установленным правилам. Доверие базируется на уверенности, что партнер строго следит за физической и эмоциональной сохранностью. Уязвимость без осуждения -ощущение возможности полностью раскрыть свои слабости, страхи и желания, зная, что они будут приняты партнером, а не высмеяны. Сабспейс (транс подчинения)- физиологическое и психологическое состояние эйфории, невесомости и остановки внутреннего диалога. Достигается за счет полного расслабления психики и выброса эндорфинов. Эмоциональная опора-чувство, что партнер -это надежный фундамент, который способен выдержать и направить любые, даже самые интенсивные и тяжелые эмоции боттома.

Немного отвлечемся, у нас таких врачей до фига. Педиатр, абсолютно тупая женщина. как она училась? один бог знает. ни диагноз нормально не может поставить, то лекарства одну фирму пишет. Я ей говорю я не куплю, пишите нормальные лекарства, официальные, с той же молекулой. То говорю давайте будем копать, че то не то, дайте мне направление на анализы. неее, все ок. я иду выше к главному педиатору. она уже назначает все что нужно в рамках страховой. Или окулисты, тоже такая старая тварь. я мужу говорю она спецом меняет диоптрии, на полединицы каждый раз, чтобы мы очки покупали по 400 манат. не может быть такого. сучара все зрение испортила средней. ну это ладно. Пока нормального врача найдешь. А вот золовку кто то укусил, пошла к врачу, он ей лечение назначил, ходит значит, лечиться. ногу разбомбило ей, болит. я ее потащила к другому, тот принципиально другое лечение назначил, отек с ноги за 2 часа спал. в себя пришла, а то ходила со слоновьей ногой. Так что дааа. врач врачу рознь. вот наверное такие же вундеркинды там сидели)

Точно то) Меня тяжело заставить что то сделать, если я сама этого не хочу) У тебя же истории нереальные были, плохо похожи на правду, либо тебя память подводит. с возрастом факты искажаются. Прямо вундеркинд) и по этажам лазил. В каком это классе было? во 2? Там голова по другому должна работать. такие отшибленные вон курьерами подрабатывают сейчас. а не врачами. ну может и поступил и у него неоконченное и он работает врачом) такое тоже оказывается бывает) недоврач) может папа ему диплом купил. и такое может быть)

Ари, с такими смайликами про "приключения на попу" точно не про отчеты пишут или как застрял в туалете))

Аа стой. еще на 1 пост отвечу твой и пойдем дальше) сильно смеялась я)

Например?

Меня все устравает. ты за женщин, я за мужчин) Уже вроде определились. где я проиграла? Что ты доказваешь, что женщины не вредные) не соглашусь я.

Ари, все? идем дальше? уже вроде поняли друг друга. подкину дровишек? новый виток. а то мы так и будем топтаться, упражняться в красноречии)

Ну я в общей массе же ээ))

Казить (вредничать), не казнить)

Чем? заплатить за троих?) Или как супермен сидел со всеми флиртовал?)

В борьбе с монстром, сам рискуешь стать монстром?) Негатив надо возвращать тому, кто тебе его принес, закрывать гештальт и жить дальше. не общаться, не реагировать. Ты предлагаешь молчать?) копить все это?) Потом мы же на самом деле просто стебем друг доуга, чем душнить сидеть, играем да)

Дааа. все к этому идет. Поэтому нужен рядом взрослый, чтобы ему не переживать эту травму самому. сказать, что не все такие. такое бывает. не велика беда. Стань лучшей версией себя, учись, качайся, спорт. Эта злость и обида должны перейти в нечто созидательное. Чтобы злость стала двигателем. Офигенное топливо. А мальчик идет в саморазрушение, в обиду на весь мир и всех женщин. Девочку 10 классницу ту искренне жаль. Зачем она с ним связалась? щас он ей тоже травму подарит.Потом она озлобится. Фильм же есть "все закончится на нас". там тоже травма детства. героиня стала рефлексировать где именно пошел сбой и разрывает цикл. Вот я сижу думаю, как глубоко впала история Боссу. я имена одноклассников то забыла в 13 лет, или сколько им там было? А то что они делали, че с ними было и подавно. Жизнь какими то большими мазками. поехала туда учиться, тогда там училась, там жила ( с бабушкой одно время), тетя заболела. а так вкрадчиво каждую деталь. хотя может, как Босс, говорил, что всегда учился в одном классе, это одна большая история. А у меня все прошли одним большим мазком)

Ну в общем ладно. уже понятно. Ари любит женщин, Птица любит мужчин) Поехали дальше.

У меня лично к тебе претензий нет. Все без обид. Может поэтому я и здесь? Я обобщала, привела пример в классе. что вот в природе это так работает. и никак иначе. В нас изначально это заложено, потом уже нарастают маски, плюс опыт.

Качественно разный опыт)