Птица

Один мужик заподозорил свою жену, его подучили на форуме другие мужики. Он покупает диктофон. К жене подруга пришла, подпили они, он подкидывает диктофон на шкафчик в кухне где они сидели, и ушел за вином. Типа, девчата, пока допивайте, я схожу еще куплю. Весь расклад он узнал) подружке то все рассказываешь. Спалилась таа спалилась) Как говорит Ари, не очень умная оказалась)

Это понятно, если не нравится, как ты с ним ляжешь? Сначала биология) импульсы, невербалика, если он тебе не понравился, ты его в упор не видишь) Вот как то который уволился у вас, цветами. Не замечаешь и все

Ну мы не то что спят, как ты с ним живешь) в постеле-то понятно, как раз) свет выключил и ок

Люди не любят когда им напрямую говоришь. Если разговариваешь фактами, считывают за агрессию. И никто не бросит пить просто так, должно что то случится, по здоровью ударить, тогда только доходит. Вчера книженцию читала Мейер "Карта культур") Оказывается, бывшие кочевники, если им начинают плести разговоры из кружев, или долго задерживать за чаем, считывают это как неуважение к своему времени "типа ты че мое время тянешь?", в то время когда в в восточных культурах важнее личные связи, чем работа на результат. В Лондоне чопорность, холодность, закрытость, приветствуется, ответы да или нет, без внутреннего содержания, это уже не важно почему да или нет. Просто нет.

Это же мужик) не будет подруга, будет другая. К семье подпускают только близкую подругу, с которой не один пуд соли сьеден. Обычно в разговорах с ней маски слетают, как только мужья отошли) это при них дети да цветы. Да и подругам близким не нравтся мужья) всегда с подозрением, в глаза ля ля ля, хихихи, за глаза " как ты с ним живешь?") Все равно же, если у мужа с подругой, допустим, роман, между ними будет химия, искры, этого не скроешь, коктетичать женщина начинает осознанно или нет, мужик строит из себя супергероя. Как говорит Ари, надо быть дурой, чтобы не понять этого. Ой хотите расскажу как мужик одну свою жену вычислил))

Давайте, мы такое любим) Ари как раз отдыхает, но она быстро прибежит мужчин клевать)

А я смотрю фильмы, где они все хорошие, нежные, красивые) Что за фильм посмотрели?

Он обречен на медленную, и может быть болезненную, смерть. Когда его ни туда, ни сюда. Он заразит другую популяцию. Ему нужно двигаться. Природой и задумано, чтобы слабые и больные умирали. Вон голубятники любят голубей, разводят, но жестко расправляются с больными, какими бы красивыми они не были. Сын просил одного голубя оставить который к нам прилетел, возле машины сидел, я отказала, сказала неизвестно, чем он болеет. Я сколько птенцов пыталась спасти, все бесполезно без матери, погибали все. Пройти не могла тоже, он пищал. Да ладно одной птицей больше, одной меньше.

А зачем его воровать? Калым за него можно отдать

А ведь иногда бывает, что складывается не в твою пользу в ближнем свете, а когда в долгую, то очень даже в свою.

Муж крысу показал мне, поймал, я через окошко смотрела, такая красивая, лоснится вся. Потом смотрю ворота открыл и отпустил ее, она убежала. говорю, а че не убил? говорит, а как я ее убью? сижу думаю, я бы тоже не смогла) Во дворе сидела чай пила, муж поливал и мне говорит смотри мышка, он поливал, мышка убегала. Я кааак стала визжать, аааа мышь, мышь, на скамейку с ногами залезла, истерю)) муж такой, ты чее, это мой друг) Я их боюсь, брезгую, но убить не смогу) собака у нас их любит) крысоловка же)

С собой договариваелься, что пока так, потом, при возможности, исправишь. Перестаешь раздражаться. Либо полностью убираешь из своей зоны видимости.

У нас миллион птиц гнездовалось, сколько полетков я находила, наоборот мы думали к счастью. Это ведь птицы, где гнездо свили, там и поселились. На счет больного голубя, его бы на улицу, раз болеет. Ученые, например, не вмешиваются в природу. У нас голубятники сразу больных выкидывают. Они к нам прилетают. Я потом иду к ним, заберите своего голубя, они говорят он больной, ну тем более, у нас же по двору ходит. Голубятница пришла, забрала, прям там ему башку свернула, мне аж плохо стало. Я даже рыбу не могу оглушить, мне жалко, я ее в ванну пускаю, жду когда сама умрет. Либо мне прям на базаре чистят.

А теперь притягиваем натягиваем сову на глобус наших " рабов-не рабов" Рабская психология. Кому-то нравится быть намбер 2, в шкафу, быть секретом, грубо говоря. Страдающий человек - жертва. В психологическом мазохизме страдание приносит скрытое удовольствие и выгоду: с тебя снимаются бытовые и социальные обязанности, не нужно вместе строить бюджет, решать проблемы с родственниками, переживать за рутину. Отношения остаются вечным "запретным плодом". Нет быта - нет разочарования (то есть бытовуха по любому любого заколошматит. Всегда же романтичные фильмы заканчиваются свадьбой, тк кинематографисты знают, каково это заколебать друг друга когда живешь под одной крышей) Человек получает удовольствие от мысли- Я так сильно люблю, что терплю любую боль Это дает мощный эмоциональный накал и чувство собственной особенности. Сам факт того, что вас могут раскрыть, что все происходящее- табу, подстегивает адреналин и усиливает страсть. Часто "рабская психология" в таких отношениях - это следствие детских психологических травм. Если человека в детстве любили только тогда, когда он заслужит или когда он задвигал свои интересы на задний план, во взрослом возрасте он будет выбирать только недоступных партнеров (замужних, женатых, в шкафу). Для него нормальные, открытые и здоровые отношения кажутся скучными, потому что в них нет привычного накала, борьбы за внимание и привычного чувства «я должен страдать, чтобы меня любили». В обычной драме-человек мучается от того, что его скрывают, и мечтает выйти на свет. В случае мазохистского сценария-человек думает, что хочет быть на свету, но если партнер вдруг унйдет из семьи или выйдет из "шкафа" ради него - мазохист (раб) быстро потеряет интерес. Посягательство на свободу и исчезновение тайны убивают всю магию этого сценария.

Да аха, я тоже смотрю откуда гранаты) Уже и еще не сезон Даже в магазинах у нас не вижу

Накладываем на отношения замужняя-холостой любовник В своей основе это все та же драма невидимости и неполноценного признания Вечный number 2 Свободный мужчина имеет право на открытую жизнь, но из-за связи с замужней женщиной он добровольно сажает себя в "шкаф". Он не может позвать ее на вечернее свидание, когда захочет (у нее семья, вечер принадлежит мужу), не может познакомить ее со своими друзьями, вынужден подстраивать свою жизнь под ее график и тайные окны свободы. Мужского эго Когда женщина остается с мужем, холостой любовник сталкивается с болезненным ударом по самооценке: она спит со мной, ей хорошо со мной, но для мира и для жизни она выбирает ЕГО. Значит, я нужен только для развлечения, секса, а "настоящий" мужчина в ее жизни - муж. Для него ее развод - это не просто шаг к совместной жизни, это публичная победа и признание того, что он лучше, ценнее и важнее мужа. ( но скорее всего она ему нафиг не будет нужна, заботиться о ней, потом будет бояться, что и его разведут как лоха) Все эти истории объединяет одно: никто не хочет быть секретом. Каждый человек хочет, чтобы тот, кого он любит, не боялся сказать всему миру-Вот мой человек, я выбрал его и горжусь этим.

Накладываем на отношения к любовницам. Просто разговор шел, уже добавлю. Та же самая психологическая конструкция. Любовница находится в точно таком же положении, как партнер "в шкафу" или женщина, которую годами удерживают в "просто отношениях" без брака. Синдром "секретного человека" -нельзя выложить совместное фото, нельзя держаться за руки в знакомом районе, нельзя вместе поехать на праздник к друзьям. Ощущение стыда- Даже если мужчина говорит любовнице: Я люблю только тебя, с женой у нас ничего нет, на деле он прячет любовницу в тень. Появляется ощущение, будто тебя стыдятся или используют секретное хобби. Мужчина в этой ситуации очень похож на гей-персонажа (точнее он и есть после всего этого), который отрицает свою ориентацию. Он хочет сохранить оба мира: внешний комфорт (статус семейного человека, быт, одобрение общества) и тайное удовольствие (страсть, романтику с любовницей). Он не делает выбор. Развод и уход к любовнице - это признание ее прав перед всем миром. Это требует от мужчины огромного риска (потеря денег, статуса, осуждение родных). И пока он этого не делает, любовница чувствует себя "неполноценной" и невключенной в его настоящую жизнь. Человеку (будь то открытый гей, женщина без предложения или любовница) нужно знать-"Я -не ошибка. Я - официальный и главный выбор этого человека". Когда мужчина официально уходит из семьи к любовнице (или каминг-аутится перед миром), он как бы произносит: "Я больше не прячусь. Ты - моя реальность".

Накладываем все на отношения мужчина- женщина, почему для женщины это важно быть в браке, иметь ту самую преславую бумажку Пока мужчина не хочет жениться (предлагая просто "жить вместе" или встречаться годами), женщина часто чувствует то же самое, что и партнер "в шкафу" (скрытый гей). Ощущение временности-кажется, что мужчина держит запасной выход открытым. Невидимость для общества: Брак - это социальный маркер: "Это моя жена, я выбрал её перед лицом закона, семьи и друзей". Без этого женщина может чувствовать, что ее скрывают или не берут за нее ответственность. В традиционных гетеросексуальных отношениях женщина часто несет больше репутационных, биологических и эмоциональных рисков (например, возраст, возможность беременности, сплетни). Предложение руки и сердца -это знак того, что мужчина готов рисковать своими ресурсами, статусом и свободой так же, как женщина рискует своими, вкладываясь в эти отношения. Я горжусь тобой, а не стесняюсь В обоих случаях тайное или неопределенное положение ранит самооценку: Для гея-Если ты не признаешь меня, значит, тебе со мной стыдно. Для женщины-Если ты не женишься на мне, значит, я недостаточно хороша для роли жены и ты ждешь кого-то получше. Штамп в паспорте или публичный камин-аут -это громкое заявление миру-Я сделал свой выбор, я горжусь этим человеком и не собираюсь прятаться.

Смотрю в общем свои драмы, многое не понимала там, почему им важно сделать каминг-аут, признать перед всем миром, что это твой партнер. Как говорится, ну спите и спите да? в чем проблема -то? ( это про Америку, Европу) Пошла гуглить) Очень сильно отзывается в отношениях женщина-мужчина, в каком плане. Мы, женщины, ждем предложения и тд, и тп, а геи все проговаривают. Так вот, если один партнер у них отрицает свою ориентацию и не признает его партнером, то открытый партнер начинает чувствовать себя секретом, стыдным хобби или "нелегальным" увлечением, Закрытый косвенно обесценивает и сами отношения, и чувства партнера. Признание своей ориентации-это знак того, что человек принимает свои чувства всерьез и готов беречь эти отношения, а не сбежит при первой же угрозе быть разоблаченным. Психологическая безопасность и доверие -жизнь с партнером, который не принял себя, похожа на проживание рядом бомбой замедленного действия. Человек, не признавший себя, часто испытывает стыд и вину за свои желания. Этот стыд он может вымещать на открытом партнере (через злость, дистанцирование или внезапный разрыв). Страх предательства: В любой момент партнер из «шкафа» может поддаться общественному давлению, уйти в «нормальную» гетеросексуальную жизнь или сделать вид, что ничего не было. Эмоциональный перекос Открытый ужe прошел сложный путь камин-аута и рисковал социальным статусом. Вынужден подстраиваться, прятаться и врать вместе со вторым. Открытый партнер чувствует, что эмоциональный вклад в отношения неравноценен, а его собственную свободу снова ограничивают - теперь уже рамками чужого страха. Закрытый заставляет обоих жить по правилам конспирации, избегает рисков, сохраняя привычный комфорт и статус-кво. Поэтому в кино и в жизни момент, когда партнер наконец говорит: "Да, я гей, и да, я люблю тебя"- это не просто формальность. Это момент выбора, отказ от страха и признание человека ценностью, ради которой ты готов быть настоящим.

Ого уже гранаты поспели? надо пойти тоже свои сорвать посмотреть.

а сроки когда?)

Неее, не подождет) у нее терпения нет

Мне подруга с Москвы пишет) надо кое-что ей ответить) И еще в ставки поиграть зовут) Ты пиши пиши, ночью зайду отвечу)

Мы много пережили) строительство дома, ремонт в нем, даже жили в ремонте. Я устала ждать когда он закончит, переехала. Точнее сказала на лето, а потом сказала я не уйду на квартиру. Правда научилась молчать, что сделано, то сделано. Испортил много, не нравится расцветка плитки в ванных комнатах. Так, между прочим сказала, теперь со мной ездит, я показываю, что я хочу. Мужу то че? много и не надо. А мне надо. Давлю но нэжно) здесь главное не передавить, чтобы не взорвался) а то он мужчина эмоциональный. то ли дело я Ставки? щас гляну тоже. Аргентина меня отбросила назад)

Я к тому, что идя на обман, нужна огромная стрессоустойчивость. Плюс чтобы потом тебя твоя же совесть не сожрала ночью перед сном. Нет, русский ты лучше меня знаешь, сделаю реверанс в твою сторону.